|
Без названия
Добавьте, пожалуйста, еще фотографии программистов! Это сделает вики-страницу более интересной. Желательно фотографии бывших программистов на работе. Спасибо! - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 99.235.140.162 ( обсуждение ) 05:45, 11 декабря 2014 г. (UTC)
- При внесении изменений в исходный код, из которого состоят программы, программисты должны информировать других программистов о задаче, которую должна выполнить подпрограмма. -
Если бы это было всегда правдой - JamesTheNumberless 14:35, 25 января 2007 г. (UTC)
Старый разговор перешел в разговор: Famous_Programmers .
«... это тот, кто программирует или программирует: первое написание используется для телевидения и подобных программ, в то время как второе используется для компьютерного программирования ...» Я никогда раньше не слышал об этом различии. Может быть, это британское отличие? Всю свою карьеру я программировал на компьютерах, и меня всегда называли «программирующим», но не «программирующим». Если это британское различие, его следует отметить как таковое. - Веснушку
Согласовано. «Программа» - это написание в британском английском и используется только при упоминании трансляции; компьютерная техника постоянно перенимает американское правописание. - Чочорису
Я добавил необходимое примечание для "Ады Лавлесс" как первого в мире программиста. Я тоже это слышал, но ссылка все еще нужна. Joncnunn 20:03, 11 апреля 2006 г. (UTC)
- Я удалил это. Это хорошо установлено, и есть много ссылок как на странице Ады Лавлейс, так и на странице Аналитической машины , обе из которых связаны в предложении. Думаю, этого достаточно. - Псино 12:23, 6 июня 2006 г. (UTC)
Так что, если не программист?
Похоже, что определение того, кем является (или был) программист, изменилось? По крайней мере, во взглядах многих людей. Если программист больше не занимается: дизайном, исследованиями и разработками, пользовательским интерфейсом, графическими эффектами, музыкой, разработкой инструментов, программного обеспечения, решений, тестированием, документацией, упаковкой, маркетингом и т. Д., Что, по-видимому, является типичным случаем в 80-е годы (например), если этот так называемый «программист» все еще занимается этим сегодня, как они называются, если кто-то теперь должен сузить определение программиста до простого кодирования? ZhuLien ( обсуждение ) 8:01, 16 февраля 2018 г. (UTC) - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 58.107.173.131 ( обсуждение )
UnStubified
Я удалил маркировку заглушки с этой страницы. Если кто-то считает, что есть веская причина для того, чтобы пометить его как заглушку, пожалуйста, повторно добавьте маркер-заглушку и оставьте комментарий, объясняющий, какую информацию, по вашему мнению, необходимо добавить, прежде чем это больше не будет считаться заглушкой - Hereticam
Возможное слияние с разработчиком ПО
Мне кажется, что статью разработчика программного обеспечения следует объединить с этой. Joncnunn 20:08, 11 апреля 2006 г. (UTC)
- Слияние - согласен. Фактически, давайте также включим «кодировщик» и представим незначительные различия между этими терминами. 3 Законы 07:50, 28 июля 2006 г. (UTC)
Я не согласен. Между программистами, разработчиками и инженерами есть серьезная разница. Кодеры - это обычно люди, способные реализовать заранее определенный дизайн, разработчики могут кодировать и проектировать, инженеры могут создавать сложные системы, состоящие из нескольких программных / аппаратных компонентов, и следить за выполнением проекта. Для сравнения рассмотрим инженеров-строителей, которые строят мосты, против профессиональных мастеров и обычных рабочих. Гексамон 19:12, 8 августа 2006 г. (UTC)
Я тоже не согласен. Проще говоря, программист обычно занимает меньшее положение, чем разработчик программного обеспечения. - Ллиберто ( разговор ) 02:37, 4 марта 2008 г. (UTC)
Стереотипы программистов
Я не уверен, что стереотипное описание программистов очень актуально и актуально в этом контексте. Предлагаю вырезать второй абзац (показан ниже).
Те, кто владеет навыками компьютерного программирования, могут стать знаменитыми, хотя это отношение обычно ограничивается кругами программной инженерии. Многие из самых известных программистов часто называются хакерами. Программисты часто имеют или проецируют имидж индивидуалистов-компьютерщиков, сопротивление «костюмам» (в буквальном и переносном смысле относящиеся к деловым костюмам к «истеблишменту»), контролю и объединению в профсоюзы.
Системы
Различие между прикладным программированием и системным программированием не так ясно, как предлагается в статье.
С одной стороны, определение, данное в статье, согласуется с использованием этих терминов внутри - чтобы выбрать один примечательный пример - Microsoft (ср. Два стиля венгерской нотации , названные Apps Hungarian и Systems Hungarian в честь подразделений Microsoft, в которых они были использованы).
С другой стороны, разработка программного обеспечения на уровне выше приложений также называется разработкой систем .
Некоторые могут также рассматривать систему управления базами данных (предлагаемую в статье как пример разработки систем) приложением. Я подозреваю, что большинство людей, которые (как и я) работают с операционными системами и ядрами операционных систем , сочтут это так, в то время как люди, работающие над веб-приложениями или другим программным обеспечением, созданным на основе системы управления базами данных, могут не согласиться.
DES ( разговор ) 19:35, 13 января 2008 (UTC)
Я согласен с приведенными выше аргументами и считаю, что раздел, объясняющий разницу между прикладным и системным программированием, следует пересмотреть.
Стив У. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 173.29.196.10 ( обсуждение ), 03:14, 15 апреля 2009 г. (UTC)
- Я думаю, что действительно существует четкое различие между системными программами и пользовательскими приложениями.
- Набор системных программ содержит те элементы, которые необходимы компьютерам для самонастройки, чтобы предоставить пользовательским приложениям согласованные интерфейсы к оборудованию и основным службам (инструменты файловых систем, сетевые протоколы, распределение памяти и т. Д.), Для создания, управления и уничтожения процессов. , чтобы назначать время ЦП, пространство памяти, выполнять арбитраж шин и других аппаратных ресурсов, оценивать учетные данные и авторизацию процессов, которые хотят получить доступ к данным и другим ресурсам.
- Вкратце: системные программы включают в себя все и только то, что необходимо для запуска любого пользовательского приложения. Не больше и не меньше.
- Если один или несколько компонентов набора системных программ выйдет из строя, все пользовательские приложения будут затронуты тем или иным образом, и обычно сам компьютер может зависнуть и дать сбой. Вместо этого, независимо от того, остановились ли пользовательские приложения, никакая системная программа не пострадает. Фабио Мария Де Франческо ( разговорное ) 00:28, 28 июня 2019 (UTC)
Языки и фреймворки
В разделе «Характер работы»:
> Java, .NET и PHP - популярные языки программирования для веб-приложений и бизнес-приложений.
.NET - это фреймворк, а не сам язык. Может имелось ввиду его родной язык C #. Собираюсь заменить.
- 84.60.186.158 ( разговорное ) 13:59, 30 апреля 2008 г. (UTC)
предостережение относительно первых программистов
Ссылка, которая теперь является сноской номер [8], указывает на ABC News: Первые компьютерные программисты вдохновляют документальный фильм и говорит о том, что эти женщины были первыми компьютерными программистами. Это верно, если слово «компьютер» означает машину (оборудование) - что сегодня является значением слова «компьютер». Но слово «компьютер» со временем изменилось; до ENIAC и даже на протяжении большей части 1940-х годов в некоторых местах слово «компьютер» было словом «профессия» (например, «пекарь» или «фермер»), поэтому оно означало человека, а не машину. Одним из свидетельств этого является тот факт, что когда в 1947 году была основана ACM ( http://www.acm.org ), ее название было выбрано как «Ассоциация вычислительной техники». Им бы не понадобилось слово «машины», если бы слово «компьютер» уже «эволюционировало» (более полно, как сейчас) из человека в машину.
Почему это важно
Задолго до женщин, которые программировали ENIAC (но, думаю, после Ады Лавлейс), были программисты, которые писали программы, за которыми (выполнялись) «компьютеры», которые были людьми (обычно выполняли свои вычисления с помощью [в некоторой степени руководство] «Счетные машины»). Поскольку эти программисты ушли в прошлое - за много лет до ENIAC - здесь, вероятно, есть некоторый риск недопонимания (и, возможно, здесь есть место для «дополнительного» осторожного использования языка, чтобы попытаться избежать или предотвратить такое недопонимание). Эти «компьютерные» программисты существовали и писали программы для людей [называемых «компьютерами»], чтобы они «выполнялись», задолго до того, как был построен ENIAC.
Just my 0.02 - Майк Шварц ( разговор ) 10:50, 28 декабря 2008 (UTC)
Программисты
На самом деле я встретил двух женщин из компьютерных дней ENIAC. Они сказали, что они кодировщики, а не программисты. Они отметили, что программирование было изобретено для того, чтобы мужчинам было легче понять, что делают женщины. Они сказали, что мужчины недостаточно умны, чтобы программировать. Уолли ( разговор ) 11:38, 14 апреля 2009 (UTC)
- Я знаю, что прошло уже 3 года, но если они заявляют, что они кодировщики, то они просто унижают себя. у них просто превосходный комплекс с мужчинами. прочтите это: http://brajeshwar.com/2007/are-you-a-programmer-or-a-coder/ Асуки Кимидори ( разговор ) 03:45, 13 сентября 2012 г. (UTC)
Слияние обезьяны кода с программистом
Однозначно согласен. Википедия - это не жаргонный словарь. Нет никаких заметных источников для статьи Code monkey, чтобы дать ей такое освещение, как это было дано. Половина информации сомнительна ИЛИ в любом случае. Размещение «обезьяны кода» в первом предложении также неверно - «обезьяна кода» не является прямым синонимом слова «программист», если только кто-то не желает предоставить заметный источник в поддержку этого. - H3llkn0wz ▎ talk 13:48, 5 апреля 2010 г. (UTC)
- Есть встроенные ссылки на его использование, которые, по сути, покрывают известность. Если, конечно, цитаты надежны или независимы, хотя бы одна или две из них. Я удаляю тег слияния в кодовой обезьяне на том основании, что с момента первоначального предложения не обсуждалось слияние статьи и что есть некоторые основания для того, чтобы статья могла считаться примечательной. Восстановите старый тег, если вы не согласны, или откройте новый тег, если прошло много времени. - Sin Harvest ( разговор ) 14:08, 26 июня 2010 г. (UTC)
цитата, безусловно, необходимая для утверждения, что качество программного обеспечения неуклонно растет [sic]
Раздел «Рыночные изменения в США» включает в себя следующее заявление: «Поскольку качество программного обеспечения неуклонно повышалось в последующие годы, знания и опыт, необходимые для создания такого программного обеспечения, также увеличивались, в частности, в отношении новых языков программирования, методов управления проектами программного обеспечения и были введены рамки приложений ".
По моему собственному мнению, каждая часть этого утверждения ложна, особенно утверждение о том, что качество программного обеспечения неуклонно повышается. Это, безусловно, требует цитирования. (Был ли это Дейкстра, который сказал, что «оборудование и программное обеспечение находятся в гонке, чтобы увидеть, может ли оборудование работать быстрее, чем программное обеспечение становится медленнее, а программное обеспечение побеждает»?)
Это также противоречит следующему утверждению о том, что «знания и опыт, необходимые для создания такого программного обеспечения, также увеличились», потому что, если программное обеспечение становится лучше, инструменты, которые являются чистым программным обеспечением, также должны улучшаться, т. Е. Становиться проще. использовать и требовать меньше опыта. (И на самом деле некоторые инструменты становятся лучше, например, gcc, но инструменты, которые программисты обязаны использовать в некоторых рабочих средах, вполне могут ухудшаться.)
Ничто из этого не означает, что ничего хорошего не происходит, но, конечно же, гонка идет не за быстротой и не за победой сильных в мире программного обеспечения: время и случай случаются с каждым оборудованием, создающим код.
Сын Евгения ( разговор ) 05:49, 15 июня 2010 (UTC)
Я тоже согласен с Евгением. Фактически, все заявление о качестве программного обеспечения должно быть удалено. Я занимаюсь разработкой программного обеспечения более 15 лет, и определение качества программного обеспечения вызывает много споров. Утверждать, что качество программного обеспечения улучшилось, на самом деле ничего не говорит. Что вы имеете в виду под качеством программного обеспечения? Означает ли это, что сейчас доступно больше инструментов, которые раньше вылавливали программные ошибки? А как насчет ошибки в программном обеспечении, которая привела к краху фондовой биржи в марте 2010 года? Как мы узнаем, что используемое нами программное обеспечение хорошего качества? Существуют ли скрытые ошибки в программном обеспечении, которые просто ждут, чтобы нас укусить, о чем свидетельствуют колебания фондового рынка? Отчасти проблема заключается в том, что на самом деле нет возможности 100% протестировать программное обеспечение, и есть компании, которые в сжатые сроки адекватно тестируют свое программное обеспечение. Также, если вы делаете такое заявление, пожалуйста, приведите некоторые исследования, подтверждающие это. За последние 15 лет я не видел ни одного исследования, подтверждающего улучшение качества программного обеспечения. Пожалуйста, уберите это заявление. Спасибо.
Маниш Патель - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 173.59.239.251 ( обсуждение ) 14:44, 10 октября 2010 г. (UTC)
Ссылки из личных блогов
Ссылка 2, 3, 4, 5 - это личное мнение, вы не можете включить его в Википедию. - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Shafaet ( обсуждение • вклад ) 10:58, 23 мая 2012 г. (UTC)
Программист, пишущий код Java
На картинке с этой подписью изображены семь человек! А как на фото видно «написание Java-кода», когда мы не видим экранов? Почему бы не назвать фотографию «Некоторые программисты кодируют»? ДжинКаллахан ( разговор ) 04:42, 27 апреля 2016 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Программист . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив http://arquivo.pt/wayback/20100810030737/http://samizdat.mines.edu/howto/HowToBeAProgrammer.html в http://samizdat.mines.edu/howto/HowToBeAProgrammer.html
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены», если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RFC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:54, 1 декабря 2017 г. (UTC)
Предложение о слиянии: Разработчик программного обеспечения
Предлагаю объединить в эту статью разработчика ПО . Эта статья в настоящее время является одной из самых старых записей в списке «непроверенных», вероятно, причина в том, что никто не знает, что делать с этим жалким заполнителем. Его текущее содержание состоит из неуклюжего раздела DICDEF, дублирующего и дублирующего раздела «История» и ограниченного параграфа «Квалификация и навыки» с плохим исходным кодом. Ни один из этих материалов не подходит для отдельной статьи. Если там есть что-то стоящее, я предлагаю объединить его здесь, в противном случае просто превратите его в перенаправление. Недавние усилия в этом направлении, похоже, привели только к конфликту правок, так что я надеюсь, что мы сможем прийти к какому-то выводу здесь. - Пингинг некоторых пользователей, которые редактировали там в последние несколько дней: 1410hotpotatoes , бросившие школу красоты , Power ~ enwiki . - Elmidae ( обсуждение · вклад ) 14:25, 17 декабря 2017 г. (UTC)
- Статьи, которые были перенаправлены (как я недавно сделал здесь), а затем возвращены, возвращаются в «список непроверенных». В списке он недолго, только время создания страницы старое. power ~ enwiki ( π , ν ) 19:41, 17 декабря 2017 (UTC)
- Хорошо, полезно знать. - Elmidae ( обсуждение · вклад ) 07:29, 18 декабря 2017 г. (UTC)
- Статьи, которые были перенаправлены (как я недавно сделал здесь), а затем возвращены, возвращаются в «список непроверенных». В списке он недолго, только время создания страницы старое. power ~ enwiki ( π , ν ) 19:41, 17 декабря 2017 (UTC)
У меня нет возражений против этого предложения. Бросили школу красоты ( разговор ) 16:18, 17 декабря 2017 (UTC)
Я возражаю против предложения. Во-первых, это не одно и то же. Я разработчик программного обеспечения и знаю, что людей с должностью «Разработчик программного обеспечения» больше, чем «Программистов». По данным бюро статистики труда США, 1 256 200 человек работают "разработчиками программного обеспечения", чем "компьютерными программистами", что составляет 294 900 человек (см .: https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information -technology / software-developers.htm ) (см .: https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm ). Кроме того, должности «программист» на самом деле нет. Как "программист" да. Но опять же, название «Разработчик программного обеспечения» - это большая часть. «Разработчик программного обеспечения» - это функция работы. «Программист» - это то, чем нужно заниматься. Похоже, что страница "Разработчик программного обеспечения" выглядит плохо, потому что люди пытаются саботировать эту страницу. Для сравнения: 713 800 человек работают «врачами и хирургами» (см. Https://www.bls.gov/ooh/healthcare/physICAL-and-surgeons.htm ). Итак, я не понимаю, почему вы, ребята, пытаетесь избавиться от «разработчика программного обеспечения», когда 1 256 200 человек работают в качестве «разработчиков программного обеспечения». Во-первых, это не одно и то же. Опять же, исходя из моего опыта, людей с должностью «Разработчик программного обеспечения» больше, чем «Программистов», и я дал рекомендации правительству. Предложение о слиянии отклонено ... 1410hotpotatoes 1410hotpotatoes ( обсуждение ) 19:23, 17 декабря 2017 г. (UTC)
Вот еще один интересный факт. В ближайшие 9 лет перспективы работы «Разработчики программного обеспечения» вырастут на 24% (см. Https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers. htm ) по сравнению с «Программистами» -8% в следующие 9 лет (см .: https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm ). Опять же, должность «Разработчик программного обеспечения» - гораздо большая сумма. Опять же "Разработчик программного обеспечения" - это название должности. Сам «Программист» - это то, чем нужно заниматься ... не то же самое. 1410hotpotatoes ( обсуждение ) 19:38, 17 декабря 2017 г. (UTC) § Нам нужно потратить некоторое время на страницу «Разработчик программного обеспечения». Разработчик программного обеспечения остается ...
- Я сделал первоначальный шаг, потому что не хватило контента, чтобы оправдать отдельную статью о разработчике программного обеспечения . Вероятно, достаточно иметь раздел, объясняющий разницу между «разработчиком программного обеспечения» и «программистом». Я не уверен на 100%, что это правильная цель, инженер-программист может быть лучшим выбором для слияния; но я определенно поддерживаю какое-то слияние. power ~ enwiki ( π , ν ) 19:41, 17 декабря 2017 (UTC)
Ну вот. «Разработчик программного обеспечения» - это не то же самое, что «Разработчик программного обеспечения». Работа «Программная инженерия» считается критически важной. Есть путь, который отличается от обычных должностей «Разработчик программного обеспечения». Теперь есть степени и лицензии, которые приписываются «инженеру-программисту». Таким образом, вы не можете работать «инженером-программистом» во Флориде и предлагать услуги разработки программного обеспечения без лицензии. Где можно работать как «Разработчик программного обеспечения» и предлагать услуги по разработке программного обеспечения через фирму по разработке программного обеспечения или индивидуально для внешнего мира как «Разработчик программного обеспечения». Значит, они разные ... Здесь действительно нет аргументов ... 1410hotpotatoes ( разговор ) 19:52, 17 декабря 2017 (UTC) §
Вот чье-то мнение .. (см .: https://www.softwareengineerinsider.com/articles/software-development-software-engineering.html ). Я думаю, что эта статья объясняет это лучше всего. В дополнение к этому, исходя из моего опыта, «разработчики программного обеспечения» зарабатывают столько же или даже больше, чем инженеры. А инженеры несут ответственность и могут попасть в тюрьму за халатность. Так что для меня это не проблема. Вот почему «Инженер-программист» имеет критически важное значение (см .: http://ccse.kennesaw.edu/swegd/programs/bsse.php ). 1410hotpotatoes ( обсуждение ) 20:00, 17 декабря 2017 г. (UTC) §
- Все это первоисточники . Хотя было бы идеально было бы провести более научную работу по использованию этих терминов во всей отрасли, я не уверен, что она существует. Поток (также первичный источник) дает несколько различий, а ответы включают
Использование размытое и ни один стандарт не следует.
а такжетермины используются как синонимы
. power ~ enwiki ( π , ν ) 20:08, 17 декабря 2017 г. (UTC)
Смотрите, страницу нужно улучшить. Не быть привязанным к чему-то, что не является «этим». В дополнение к этому, его не нужно удалять, потому что это важно и актуально для разработчиков программного обеспечения и в будущем. Итак, это то, что мы пришли к выводу, что страница нуждается в улучшении и остается. Хотелось бы, чтобы мы потратили больше времени на улучшение страницы ... § 1410hotpotatoes ( обсуждение ) 20:15, 17 декабря 2017 г. (UTC)
- Нет ничего плохого в обсуждении нескольких связанных должностей в одной статье. power ~ enwiki ( π , ν ) 20:21, 17 декабря 2017 (UTC)
Если они не совпадают ... Посмотрите «Разработчик программного обеспечения» имеет богатое наследие. Со своими требованиями, статистикой. Во всяком случае, «Разработка программного обеспечения» должна быть с отличием. Я не знаю, почему вы так настроены против этого ... § 1410 Hotpotatoes ( обсуждение ) 20:25, 17 декабря 2017 г. (UTC)
- Смело объединил страницы, в основном благодаря WP: COMMONNAME . Разные правительства и разные компании по-разному применяют определение разработчика программного обеспечения, инженера и программиста. Непоследовательные различия в их значениях в разных областях интересны для статьи в Википедии, но они не имеют универсальной истины и не применяются глобально. Я работал разработчиком и инженером в США и Германии без высшего образования. Судя по содержанию страницы, я не мог быть инженером. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Shushugah ( обсуждение • вклад ) 23:16, 2 сентября 2018 г. (UTC)
2019 г.
Они все еще не объединены. Возьмем! Голосование. Разработчик программного обеспечения очень краток, и я думаю, что использование его только для различения терминов относится к WP: Википедия - это не словарь . На мой взгляд, есть три варианта:
- Перенаправьте разработчика программного обеспечения на разработку программного обеспечения, потому что это то, что вы делаете как разработчик программного обеспечения
- Перенаправьте разработчика программного обеспечения на страницу программиста в качестве общей страницы и объясните разницу в ведущей
- Оставьте это как есть на том основании, что кто-то может захотеть расширить его таким образом, чтобы не просто воспроизводить разработку программного обеспечения или программиста.
- 1 , узко ─ ReconditeRodent « обсуждение · вклад » 01:39, 11 февраля 2019 г. (UTC)
- 2 Википедия не использует голосование, но я бы поддержал вариант 2 Шушуга ( обсуждение ) 21:34, 15 февраля 2019 г. (UTC)
Леде картина
Новая фотография, на которой изображены два человека, разумно описанных в подписи на Commons как «работающие с» IBM 704, описана здесь, на en.wp, как два «программиста».
Боюсь, я не вижу ничего, что указывало бы на активность программирования. Один из них - это либо добавление карт, либо удаление карт из загрузочного лотка. Карты могут содержать программный код, но они также могут быть данными, и даже если они содержат программный код, нет оснований полагать, что человек, работающий с картами, написал какой-либо код.
Другой человек пристально смотрит на объединительную плату машины. По "программированию" там нечего посмотреть. Утверждение в заголовке о том, что этот человек является «программистом», особенно вопиюще, поскольку там нет индикаторов, нет причин вообще смотреть на объединительную плату - если только что-то не так и вы не подключаете зонд.
Большая часть программирования эпохи IBM 704 состояла из рисования блок-схем или написания кодовых форм, вероятно, на языке ассемблера или, возможно, на Фортране.
Однако это, безусловно, более репрезентативное изображение, чем предыдущее изображение ряда людей, печатающих при нажатии клавиш. Дже ( разговорное ) 22:45, 28 апреля 2018 (UTC)
- Я согласен. В те дни операторы компьютеров не обязательно были программистами. Точно так же и сегодняшние пользователи компьютеров не программисты.
Согласен, на фото нет упоминания «программист». Фитцвс ( разговорное ) 03:58, 19 марта 2019 (UTC)
- Я тоже согласен. Работа на компьютере - это не программирование. Точно так же мы могли сфотографировать пользователя смартфона и заявить, что изображенный человек был «программистом».
- Я согласен. Может кто подскажет программисту хороший образ? Я также думаю, что основное изображение страницы могло быть более свежим, поскольку это не историческая роль. Бернардо Зульцбах ( разговор ) 23:11, 25 ноября 2019 (UTC)
Хобби / любительский ракурс
В статье следует отразить, что программирование - это еще и хобби: программист может быть программистом-любителем, создавая программное обеспечение для собственного развлечения, для совместного использования с другими или для таких важных вещей, как части экосистемы бесплатного программного обеспечения. Кроме того, вам не нужно быть программистом, чтобы писать код: вы можете работать как-то еще и, например, автоматизировать подверженные ошибкам или утомительные задачи с помощью программирования. JöG ( разговорное ) 09:19, 6 июня 2020 (UTC)
Запрошенный переезд 30 сентября 2020 г.
- Ниже приводится закрытое обсуждение запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть вопрос о пересмотре хода после обсуждения его на странице обсуждения ближе. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
Результатом запроса на перемещение было: Нет консенсуса по перемещению ( закрытие без прав администратора ) ( t · c ) buidhe 03:53, 31 октября 2020 г. (UTC)
Программист → Программист - WP: CN и создает дополнительные проблемы с устранением неоднозначности. Существующая страница перенаправления препятствует перемещению. Джонни Боб ( разговор ) 14:25, 30 сентября 2020 г. (UTC) - Перелистинг. Мегано Поговори с монстром 16:44, 7 октября 2020 г. (UTC)
- Это оспариваемый технический запрос ( постоянная ссылка ). GeoffreyT2000 ( разговор ) 20:22, 30 сентября 2020 (UTC)
- Доводы в пользу удлинения этого заголовка не кажутся очевидными. Это нужно обсудить. Большинство людей просто скажут: «Она программист», а не «Она программист», и никто не попросит разъяснений по этому описанию. - BarrelProof ( обсуждение ) 19:24, 30 сентября 2020 г. (UTC)
- Он также должен быть в нижнем регистре ( компьютерный программист ) согласно WP: NCCAPS . Крауч, Суэйл ( разговорное ) 19:41, 30 сентября 2020 г. (UTC)
- Я попросил, чтобы Программист страницы был перемещен в Программист по следующим причинам:
- 1. Согласно Википедии: Заголовки статей # Точность
Обычно заголовки должны однозначно определять тематику статьи, но не более того.
- Поскольку «Программирование» может относиться ко многим различным темам (например, математическое программирование, радио- и телепрограммы, программирование проектов, например, планирование, музыкальное программирование и т. Д.), Самым простым заголовком, однозначно описывающим эту статью, является компьютерное программирование.
- 2. В другом месте статьи о заголовках статей см. Википедию: Заголовки статей # Используйте обычно узнаваемые имена, приведен следующий пример:
Дизельный двигатель (кроме: двигатель с воспламенением от сжатия)
- На самом деле это также иллюстрирует то же самое, что я сделал выше. Ясно, что в статье о дизельных двигателях не будет использоваться просто название «двигатель», как и в статье о бензиновых двигателях. Я хочу сказать, что самый короткий заголовок - не всегда лучший заголовок, даже если самый простой заголовок иногда используется в повседневной речи.
- 3. Еще одна важная причина для поддержки изменений заключается в том, что в качестве профессии или профессии большинство людей в бизнесе (например, в отделах кадров или найма компании) будут использовать более описательное название, в данном случае «Программист». " Фактически, в « Руководстве по профессиональным перспективам » Бюро статистики труда США (одна из ссылок, цитируемых в этой статье) официальное название этой должности приводится как «Программист». Даже внутри самой статьи в большинстве случаев используется имя «компьютерный программист», а не просто «программист», и фактически «компьютерный программист» - это первое выделенное жирным шрифтом название, которое используется в первом абзаце статьи.
- - Джон ( Джонни Боб ( разговор ) 21:28, 30 сентября 2020 г. (UTC))
- Слабый противник : я заметил, что при объяснении мотивации предложенного шага номинант использовал термин «программирование», а не «программист». «Программирование»
гораздоболее неоднозначно, чем «программист», и «программист» - это то, что предлагается. Я думаю, что WP: CONCISE и WP: PRIMARYTOPIC применимы, и нынешнее название достаточно WP: PRECISE . - BarrelProof ( разговор ) 23:28, 30 сентября 2020 г. (UTC)
- BarrelProof , просто чтобы прояснить мои мысли, программист - это просто тот, кто занимается программированием . Таким образом, каждая двусмысленность в использовании слова «программирование» приводит к неоднозначности в слове «программист», если не используется подобный квалификатор. См. Страницу значений " Программист" (значения), чтобы узнать, как это отсутствие специфичности усложняет ситуацию. Также помните, что все мы приучены автоматически думать обо всех программистах как о компьютерных программистах. Но большинство людей, пользующихся Википедией, не так подготовлены. Джонни Боб ( разговорное ) 22:53, 5 октября 2020 г. (UTC)
- Противопоставьте Clear WP: PRIMARYTOPIC для термина «программист». ZXCVBNM ( РАЗГОВОР ) 23:57, 30 сентября 2020 г. (UTC)
- Противостоять не удается ПЕРВИЧНАЯ ТОЧКА. - Nnadigoodluck 🇳🇬 02:08, 1 октября 2020 г. (UTC)
- Просто хочу добавить еще один балл для всех других рецензентов, которые еще не дали оценку. Посмотрите страницу значений Programmer . Как я отмечал выше, это довольно сложно - сложнее, чем должно быть для такой «простой» статьи. Как большинство из нас уже знает, когда страница требует значительного устранения неоднозначности, это может быть признаком того, что заголовок страницы не соответствует WP: PRECISE с самого начала. Я также рекомендую всем рецензентам (пере) прочитать саму статью, отмечая, в частности, сколько раз слово программист используется в неквалифицированном смысле по сравнению с тем, сколько раз оно используется полностью. Спасибо ... - Джонни Боб ( разговор ) 23:21, 5 октября 2020 г. (UTC)
Добавление комментария Здесь есть явное согласие не двигаться, но аргументы Джонни Боба также нуждаются в оценке и рассмотрении. Ура, Мегано, поговори с монстром 16:44, 7 октября 2020 г. (UTC)
- Комментарий Отвечая на вопрос Джонни Боба, я не могу найти на странице значений неоднозначности ничего, что могло бы даже приблизиться к тому, чтобы быть основной темой на уровне программиста. Здесь нет ситуации WP: NOPRIMARY . ZXCVBNM ( РАЗГОВОР ) 18:18, 7 октября 2020 г. (UTC)
Против . Да, в повседневной речи «Она программист» было бы нормой, это просто вопрос многоточия (лингвистики) : в контексте ясно, что она программирует компьютеры и не определяет расписания ни для телевизионных программ, ни для телевидения. программы . (Вы заметили, что если бы она американка, К. К. Вебстер пригласил бы ее в качестве программиста ?)
- Я думаю, мы должны помнить, что большинство редакторов (включая меня) обладают некоторой смутной способностью использовать компьютер, поэтому, вероятно, будет некоторая системная предвзятость в предположении, что все программисты являются компьютерными программистами. Но это не так. 84.236.27.182 ( разговорное ) 20:53, 7 октября 2020 (UTC)
- Я перечитал статью. Я инженер-программист , и в отличие от большинства людей, которые волей-неволей употребляют этот термин, у меня действительно есть инженерная квалификация ... и я понятия не имею, почему скрипачи называют себя инженерами-программистами, но это в обход. Программист - это программист. Есть много других типов программ, программ и программистов. Вот почему у нас есть PTOPIC. Это действительно не сложно, сделайте шаг назад, забудьте, что вы умеете пользоваться компьютером. Если кто-то скажет вам «она программист», вы предполагаете, что она решит, включать ли «Друзей» в 19:00 или в 20:00? Конечно нет. Вы предполагаете, что она что-то делает с компьютерным программным обеспечением. 84.236.27.182 ( разговорное ) 21:03, 7 октября 2020 (UTC)
Уууууу . Пользователь: Johnnie Боб был постоянно удалять содержание и изменение содержания из этой статьи , в то время как это ОБСУЖДЕНИЕ происходит. С 29 сентября Джонни Боб удаляет контент из статьи . Очевидно, что консенсус состоит в том, чтобы позволить вещам встать , но я боюсь, что на самом деле это не так, чтобы удалить загрузку контента, а затем запросить перемещение страницы, явный случай WP: IDONTLIKEIT . Я бы также отменил все правки этих пользователей, которые только что сделали статью намного хуже. 84.236.27.182 ( разговор ) 21:20, 7 октября 2020 г. (UTC)WP: SOCKSTRIKE - T avix ( разговор ) 00:35, 12 октября 2020 г. (UTC)- Пользователь: 84.236.27.182 , я не буду тратить время на опровержение вашего аргумента, поскольку многое из того, что вы пишете, на самом деле поддерживает мои аргументы. Дело в том, что ваша рекомендация недействительна, поскольку вы явно не можете дать объективную рекомендацию на основе ваших заключительных комментариев выше. - Джонни Боб ( разговор ) 05:27, 8 октября 2020 г. (UTC)
- Против . (1) «Программист» не больше WP: Precision, чем «Программист». Если бы статья была «Программирование», это была бы другая история. (2) Указание названия дизельного двигателя не имеет значения, так как у нас есть отдельные статьи о разных двигателях; Это не относится к Программисту. (3) Должности - это не то же самое, что и CN. То, что в статье жирным шрифтом выделено «Программист» - просто ошибка. Заголовок статьи не должен меняться, чтобы соответствовать ошибке. Таким образом, предлагаемый ход просто ничего не дает. - A D Monroe III ( разговор ) 22:08, 7 октября 2020 г. (UTC)
- Оспаривается .Пользователь: AD Monroe III , все три пункта вашего аргумента неверны, а именно: (1) Вы просто заявили, что «компьютерный программист - это не более WP: Precision, чем« программист »», без объяснения причин. На самом деле, «Компьютерный программист» является более точным , чем «программист» , потому что мы уже показали , что Synthesizer программист и программист (аппаратное обеспечение) являются подмножествами общего термина «программист» и отдельно от компьютера программиста , который также является подмножеством общего термина «Программист». (2) Ваше утверждение, что «Указание на название дизельного двигателя не имеет значения, поскольку у нас есть отдельные статьи о разных двигателях; это не относится к Программисту». ложно. Как отмечалось выше, « Программист синтезатора» , « Программист (аппаратное обеспечение)» и « Программист» - это три отдельные статьи, которые представляют собой совершенно разные концепции и, следовательно, требуют разных имен. Таким образом, проблема, которую мы здесь обсуждаем, точно такая же, как в примере с «Дизельным двигателем», «Бензиновым двигателем», «Двигателем», который я процитировал из WP: COMMONNAME . Все, что я пытаюсь сделать с перемещением страницы, - это исправить проблему, которая у нас есть сейчас, когда мы неправильно называем «Программист» по имени его родительского набора «Программист», когда очевидно, что набор «Программист» имеет по крайней мере три (и более приходят) отдельные члены с выдающимися именами. (3) Ваше утверждение «Тот факт, что« Компьютерный программист »выделен жирным шрифтом в статье, это просто ошибка ...» также неверно, потому что существует перенаправление под названием « Компьютерный программист», которое указывает на Программиста и, согласно WP: R #PLA , заголовки перенаправленных страниц обычно должны быть выделены жирным шрифтом в ведущем разделе целевой статьи. Уверяю вас, что любая добросовестная попытка следовать опубликованным руководящим принципам Википедии не является «... просто ошибкой». - Джонни Боб ( разговор ) 05:27, 8 октября 2020 г. (UTC)
- Поддержка . Я думаю, что это название лучше, поскольку оно более точное, и оно также больше соответствует основной статье о компьютерном программировании , но я думаю, что Программист все же должен перенаправить сюда. Rreagan007 ( разговор ) 03:04, 8 октября 2020 (UTC)
- Думаю, я поддерживаю то, что говорит Rreagan007. - IJBall ( вклад • Обсуждение ) 15:05, 14 октября 2020 (UTC)
- Против . Ни одна из причин переезда не является убедительной. Я вижу, что WP: PRECISION упоминается как одна из причин, но это явная основная тема для "программиста". Текущее название также соответствует WP: CONCISE: «Цель краткости - сбалансировать краткость с достаточной информацией, чтобы идентифицировать тему для человека, знакомого с общей предметной областью». - Calidum 16:09, 14 октября 2020 г. (UTC)
- Против . Я заметил , что , хотя есть программист (значения) он просто перенаправляет (в результате слияния) к ДАБУ в программе , которая не имеет никакого другого входа для программиста , так что кажется , нет необходимости для устранения неоднозначности программиста здесь. Оставьте это кратким. Эндрю ( разговорное ) 21:59, 14 октября 2020 (UTC)
- Suppport . Название «Программист» вносит ненужную двусмысленность (хотя я согласен с Rreagan007 в том, что эта статья является основной темой для этого слова, и что «Программист» все равно должен перенаправлять сюда). «Компьютерный программист» также гармонизирует название с программой компьютера и программированием компьютера , а также отличает его от статей , таких как программирование широковещания , программирование радио и программирование игр . В целом это кажется более энциклопедическим выбором. - Гозей ( разговорное ) 04:46, 16 октября 2020 г. (UTC)