Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
редактироватьЧасто задаваемые вопросы (FAQ)
IPA - тарабарщина, и я не могу его прочитать. Почему в Википедии не используется клавиша с нормальным произношением?
IPA - это международный стандарт фонетической транскрипции, а значит, и стандарт Википедии. Многие неамериканские и / или EFL ориентированных словарей и педагогические тексты приняли МФА, и , как следствие, она гораздо менее запутанная для многих людей во всем мире , чем любая другой альтернатива. Некоторых англоговорящих он может сбивать с толку, но именно потому, что он задуман с международной точки зрения. Звук y в слове «да» пишется в IPA как / j / , и это было выбрано из немецкого и нескольких других языков, которые пишут этот звук j .

Для английских слов, Wikipedia делает использовать «нормальный» произношение ключ. Это ключ для изменения произношения , который может использоваться в дополнение к IPA, заключенному в шаблон {{ respell }}. См. Несколько примеров в начальных предложениях Азербайджан , Кошениль и Чешуекрылые . Но даже это не без проблем; например, с отличием будет respelled kuum- LOW -день , но это легко может быть неправильно истолковывать , как koom- ЛОХ -день . Английская орфографияпросто слишком непоследователен в отношении его соответствия произношению, и поэтому полностью интуитивно понятная система изменения правописания неосуществима. Вот почему наша система перепеллинга должна использоваться просто для увеличения IPA, а не для его замены.

Википедия рассматривает огромное количество тем из иностранных языков, и многие из этих языков содержат звуки, которых нет в английском. В этих случаях перепеллинг был бы совершенно неадекватным. См. Википедию: Руководство по стилю / произношению для дальнейшего обсуждения.

Страницы справки IPA для неиспользуемых языков [ править ]

Список справок: руководства IPA / X IPA загроможден страницами, которые полностью не используются. Вот список с указанием продолжительности существования этих страниц:

  • Помощь: IPA / Dothraki 3 года
  • Помощь: IPA / Saterland Frisian 3 года
  • Помощь: IPA / Парагвайский гуарани 6 лет
  • Помощь: IPA / иудео-испанский 4 года
  • Справка: IPA / Kannada 1 год
  • Справка: IPA / Kashmiri 4 года
  • Помощь: IPA / Kouri-Vini 3 года
  • Справка: IPA / Laz 4 года
  • Справка: IPA / Manchu 3 года
  • Справка: IPA / Mingrelian 4 года
  • Справка: IPA / Oromo 3 года
  • Справка: IPA / Ossetic 2 года
  • Справка: МПА / Сван 4 года
  • Помощь: IPA / Wandamen 2 года

Есть также два из них, на которые ссылается только одна страница, страница, описывающая транскрибируемый язык:

  • Помощь: IPA / Klingon 4 года
  • Справка: IPA / арамейский 4 года

Спрос на эти страницы настолько низок, что для некоторых из них (дотракийский, гуарани и кури-вини) нет даже специального шаблона транскрипции (например, {{ IPA-tr }}, который бы ссылался на них).

Pinging создатели шаблонов в вопрос: @ Майкл Питер Fustumum : , @ Guillermo2149 : , @ Peter238 : @ Shrikanthv : , @ Christophe.Landry : , @ PulauKakatua19 : , @ Qhs794 : , @ Ос-pecypc : , @ Learninglinguini : , @ Ashuzise21 :

IMHO, мы должны перенаправить все эти существующие неиспользуемые страницы в Help: IPA . Мы также, вероятно, должны описать процедуру создания этих новых страниц, на которых сначала создается шаблон транскрипции со ссылкой на Help: IPA . Когда будет установлен достаточный спрос на выделенную страницу, мы можем создать страницу справки для конкретного языка и иметь ссылку на шаблон транскрипции на вновь созданную страницу справки. Мысли? - µ§œš¹ [lɛts b̥iː pʰəˈlaɪˀt] 04:46, 22 декабря 2018 г. (UTC)

@ Aeusoes1 : Я бы сказал, перенаправьте их всех на Help: IPA . Получить руководства будет очень легко, если нам когда-нибудь это понадобится. Kbb2 (ex. Mr KEBAB) ( разговор ) 04:59, 22 декабря 2018 (UTC)
Поручить редакторам сначала создать шаблон, а затем соответствующий ключ, когда он будет использован в достаточном количестве статей, также является очень хорошей идеей. Это, вероятно, принадлежит Википедии: Руководство по стилю / произношению .
(Кстати, в течение некоторого времени я думал, что эти специфичные для языка ключи следует рассматривать как дополнения к MoS - поскольку они, помимо помощи читателям, являются руководящими принципами для редакторов, которые отражают консенсус - и на них следует наносить удар {{ Дополнение }} вместо {{ Информационная страница }} или {{ Практическое руководство в Википедии }}. Но это может повлечь за собой повторное перемещение страниц.) Nardog ( обсуждение ) 06:14, 23 декабря 2018 г. (UTC)
Хорошо, я объединил их все, чтобы помочь: IPA . Я также изменил формулировку Википедии: Руководство по стилю / произношению ; не стесняйтесь проверять / настраивать его по своему вкусу. - Ƶ§œš¹ [lɛts b̥iː pʰəˈlaɪˀt] 06:22 , 27 декабря 2018 г. (UTC)

Просматривая некоторые шаблоны транскрипции, используемые для языков без специальных ключей, есть несколько, которые выделяются тем, что, возможно, нуждаются в указанных ключах.

  • {{ IPA-ady }}: адыгейский
  • {{ IPA-fo }}: фарерские острова
  • {{ IPA-kok }}: Конкани
  • {{ IPA-ky }}: кыргызский
  • {{ IPA-mnw }}: пн
  • {{ IPA-mr }}: маратхи
  • {{ IPA-non }}: древнескандинавский
  • {{ IPA-sal }}: Салиш
  • {{ IPA-sco }}: шотландцы
  • {{ IPA-sga }}: староирландское
  • {{ IPA-wuu }}: У китайский

Кроме того, мы могли бы пройти через {{ IPA-xx }} и {{ IPA-art }}, чтобы увидеть, нет ли других подходящих шаблонов. Я подозреваю, что часть последнего может попасть в {{ IPA-qya }}. - µ§œš¹ [lɛts b̥iː pʰəˈlaɪˀt] 20:04, 27 декабря 2018 г. (UTC)

IPA-iu и IPA-iku [ править ]

Есть {{ IPA-iu }} и {{ IPA-iku }}. Хотя iuи ikuявляются кодами ISO 639 для инуктитут , первый шаблон по умолчанию показывает «произношение инуитов», а второй - «произношение инуктитут», при этом оба связаны с одним и тем же ключом, Справка: IPA / Inuktitut . Я не знаком с ситуацией, но мне кажется, что шаблон должен быть объединен с {{ IPA-iu }} для простоты. Однако я не уверен, что все текущие способы использования {{ IPA-iu }} связаны с инуктитутом или связаны с ключом. @ Aeusoes1 и Kbb2 : Можете ли вы взглянуть на это? Нардог ( разговор) 20:54, 31 декабря 2018 г. (UTC)

Я прошел через это и, думаю, смог определить случаи, когда шаблоны использовались неправильно или когда в транскрипции был символ, отсутствующий в таблице. Вы, вероятно, правы насчет слияния двух шаблонов, но я немного в неведении относительно особенностей мышления, лежащего в основе двух шаблонов. - Ƶ§œš¹ [lɛts b̥iː pʰəˈlaɪˀt] 22:59, 31 декабря 2018 г. (UTC)
Я понимаю, что и Template: IPA-iu, и Help: IPA / Inuktitut были созданы одним и тем же редактором, Ephert . Надеюсь, у них будет ответ, если они все еще здесь. Nardog ( разговор ) 12:15, 1 января 2019 (UTC)

Перенаправил {{ IPA-iku }} на {{ IPA-iu }} и изменил "инуитов" на "инуктитут". Думаю, я обнаружил случаи, когда шаблон не использовался для Инуктитут, который я заменил на {{ IPA-all }}, но если я что-то упустил, исправьте это. Нардог ( разговор ) 16:03, 4 января 2019 (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 7 января 2019 г. [ править ]

Для ʌ пожалуйста , поставить «U , как в России, но». Редактор IPA ( доклад ) 16:45, 7 января 2019 (UTC)

 Уже сделано «американский английский с у т » уже есть. - Jonesey95 ( разговорное ) 17:02, 7 января 2019 г. (UTC)

Полузащищенный запрос на редактирование от 7 января 2019 г. (2) [ править ]

Измените описание для β с «Как [b], но губы не совсем соприкасаются». на «Как [v], но обеими губами вместо губ и зубов». В статье говорится о фрикативе, поэтому мы должны описывать фрикативный, а не приблизительный. Редактор IPA ( доклад ) 16:45, 7 января 2019 (UTC)

 Готово - Jonesey95 ( обсуждение ) 20:45, 7 января 2019 г. (UTC)

Повторение образцов гласных [ править ]

Пользователь предложил мне заменить наши аудиосэмплы следующих гласных звуков RoachPeter ( предыдущее обсуждение ).

ЗвукТекущийПлотва
а
ɐ
ʌ
ɒ
ɔ

См. Это обсуждение для некоторого контекста. FWIW, демонстрации этих других фонетистов [1] [2] [3] должны помочь. Существует также таблица формант гласных, которую я извлек из этих записей и некоторых других источников некоторое время назад, хотя я не могу гарантировать ее точность. Планируйте внести правку, если никто не будет оспаривать ее через несколько дней. Nardog ( разговор ) 12:21, 17 июля 2019 (UTC)

Ни один из этих пяти новых сэмплов меня не поразил, хотя мне действительно нравится, как Roach's / ɒ / и Current / ɔ / показывают более выраженные различия, чем Current / ɒ / по сравнению с Current / ɔ /. Влчак ( разговор ) 14:03, 17 июля 2019 (UTC)
@ Wolfdog : Текущий [ɔ] не кардинал. Это почти [о] . Kbb2 (ex. Mr KEBAB) ( разговор ) 17:01, 17 июля 2019 (UTC)
@ Kbb2 : Да, я помню, вы утверждали, что GenAm unmerged / ɔ / (т.е. THOUGHT ) ближе к кардиналу [ɔ], чем [ɒ], и, по общему признанию, сам как не объединенный спикер GenAm, Roach's [ɔ] (точно так же хорошо, как [] Роуча ) для моих ушей гораздо лучше работает для того, что GenAm допускает для МЫСЛИ, чем Current [ɔ] . Wolfdog ( разговор ) 19:49, 17 июля 2019 (UTC)
Фактически, теперь, когда я думаю об этом, Current [ɒ] звучит ближе к cardinal [], и мы могли бы сделать сэмпл для него, а также сделать сэмпл Roach [ɒ] для cardinal [] . Wolfdog ( разговор ) 19:52, 17 июля 2019 (UTC)
@ Wolfdog : Текущий [ɒ] , хотя он может быть [ɔ] , для меня звучит слишком округленно, чтобы рассматривать его как пример кардинального [ɔ] , имеющего лишь небольшое округление (когда вы переходите от близких к открывающимся округленным кардинальным гласным, первые имеют наибольшее округление, а второе - наименьшее. Интересно, не являются ли округленные гласные стандартного немецкого языка примером из учебников, особенно если исключить [ʏ] и [ʊ] из уравнения). Kbb2 (ex. Mr KEBAB) ( разговор ) 20:28, 17 июля 2019 (UTC)
@ Nardog : Я ничего не спорю , записи Питера звучат либо одинаково хорошо, либо лучше, чем текущие. Kbb2 (ex. Mr KEBAB) ( разговор ) 17:01, 17 июля 2019 (UTC)
Я немного предпочитаю записи Роуча, чтобы лучше различать / ɒ / и /ɔ/. - Megaman en m ( разговор ) 17:10, 17 июля 2019 г. (UTC)
Запись Роуча кажется мне лучше, особенно его отличительная черта [a] , которая более фронтальная и более открытая, чем наша нынешняя [a] . По замыслу IPA, [a] должна быть крайней открытой и передней гласной. - маш 🙈🙉🙊 18:49, 18 июля 2019 (UTC)
 Готово . Nardog ( разговор ) 11:30, 23 июля 2019 (UTC)

Только что понял, что Роуч также загрузил версию [ ʌ ] с пониженной высотой тона , PR-open-mid back unounded vowel2.ogg , как и другие. Я заменил первоначально обсуждавшуюся версию, PR-open-mid back unround vowel.ogg , на падающую в реализации, но если есть какие-либо причины предпочесть другую, пожалуйста, обсудите. Nardog ( разговор ) 12:45, 24 июля 2019 (UTC)