На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения в статье о политике левоцентристов . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Либеральная партия
Не то чтобы я фанат, но у Либеральной партии Канады есть социально-либеральная повестка дня, она поддерживает вмешательство правительства в таких областях, как уход за детьми, здравоохранение и общественное вещание. Они могут быть не такими прогрессивными, как НДП, но я думаю, что с конца эпохи Жана Кретьена в любом случае левоцентристский термин - это термин, который их точно описывает. Мне не очень нравится тот факт, что эта статья существует, поскольку во многих случаях различие между левым и левым центром может быть размыто. Возьмем, к примеру, НДП, исторически сложившуюся демократическую социалистическую партию, которую большинство считает левой, выступает против глобализации и поддерживает расширение государственных услуг и регулирования, но, с другой стороны, провинциально в Британской Колумбии, Саскачеване, Манитобе и Онтарио. раз в правительстве следовали очень центристской повестке дня. Может, эту статью объединить? ( Canadianpunk77 03:24, 17 сентября 2007 (UTC))
Также называть Демократическую партию США «левоцентристским» - это немного натянуто. Возможно, если бы их кандидатом в президенты был Говард Дин? Социальную политику и экономическую политику нельзя измерять одинаково, и что касается экономической политики, демократы поддерживали довольно консервативную фискальную политику, по крайней мере, в эпоху Клинтона. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный Canadianpunk77 ( обсуждение • вклад ) 03:37, 17 сентября 2007 г. (UTC)
Предложение о слиянии
Это должно быть объединено с политикой левых и правых . - Kaihsu 17:12, 1 марта 2004 г. (UTC)
- Или, может быть, в левой политике должна быть левоцентристская секция? Pete / Pcb21 (обсуждение) 18:17, 1 марта 2004 г. (UTC)
- Я полностью не согласен. У левых и правых политик есть свое место, но я должен отметить, что есть также страницы левых политик , правых и правоцентристских страниц, которые дополняют эту. Если мы попытаемся уместить все на странице политики левых и правых , эта страница будет разделена из-за политики вики (re: length). Все эти страницы связаны друг с другом, и поэтому следует постараться свести к минимуму повторение. Однако это не означает, что все связанные страницы слева и справа должны быть объединены в одну конкретную страницу. - ( Птах, Эль Дауд 02:33, 9 июля 2007 (UTC))
Я также считаю, что его следует объединить с политикой левых и правых , поскольку стирание различий между левыми и левоцентристскими делает список «левоцентристских» политических партий в этой статье вводящим в заблуждение и запутывающим. Возьмем, к примеру, НДП, в настоящее время, если вы посмотрите на идеологию, НДП Британской Колумбии, НДП Юкона, Новые демократы Альберты, НДП Онтарио и Морские партии - все они придерживаются левых, демократических социалистических программ, в то время как НДП Саскачевана и Манитобы очень твердо стоят в центре. НДП постоянно переходила от поддержки сильного государственного вмешательства и регулирования, не говоря уже о большой системе социальной защиты, к поддержке «конкурентного» налогообложения и ограничения расходов на социальные программы. Такие же контрасты существуют в Британской лейбористской партии, Французской социалистической партии, немецких социал-демократах, австралийской лейбористской партии и даже в Африканском национальном конгрессе, не говоря уже о многих других. Помимо того, что демократические социалисты выступают за постепенный переход к общественной собственности, следует ли их действительно относить к левоцентристским ? ( Canadianpunk77, 03:30, 17 сентября 2007 г. (UTC))
Норвегия
В этом нет никакого смысла. И все это неправильно. Как Норвегия. Норвежская красно-зеленая коалиция и сама лейбористская партия не являются левоцентристскими. Они левые.
- Не бойтесь вносить изменения. - ( Птах, Эль Дауд 23:55, 13 июня 2007 г. (UTC))
Да, я также считаю, что коалицию красно-зеленых следует удалить, Норвежская лейбористская партия может считать себя левоцентристской, но я очень сомневаюсь, что Социалистическая левая партия будет называть себя таковыми! ( Canadianpunk77 03:40, 17 сентября 2007 (UTC))
Стороны США
Я исключил Либертарианскую партию из списка левоцентристских партий. Хотя они придерживаются многих из тех же точек зрения на гражданские свободы, их финансовая политика полностью несовместима с «левоцентристской» идеологией. Многим либертарианцам также не нравится упрощенное понятие спектра левых и правых, поэтому они представляют себя на графике с осью как социальной свободы, так и оси фискальной свободы. Поэтому, несмотря на их социальные взгляды, вполне вероятно, что либертарианцы будут возражать против их включения в этот список. Роб Шепард 10:45, 7 июля 2007 г. (UTC)
- Раньше я как-то подписывался сверху, поэтому просто удалил это. Роб Шепард 10:46, 7 июля 2007 г. (UTC)
- На самом деле либертарианская идеология - это верх простоты, но я согласен с тем, что они являются крайне правой партией и не входят в список. Нуэ ( разговорное ) 11:00, 21 ноября 2007 г. (UTC)
Социалистическая партия США
Социалистическая партия США поддерживает постепенную национализацию американской экономики и создание социалистического государства. Это делает их партией левых, а не левоцентристских. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 99.239.105.238 ( обсуждение ) 16:52, 27 февраля 2008 г. (UTC)
Демократическая партия США, смесь левоцентристских и правых
Кто-нибудь, пожалуйста, объясните мне, почему Республиканская партия представляет собой смесь правоцентристских и правых, но Демократическая партия настолько сбалансирована между левоцентристами и правоцентристами. Что делает кого-то правым, а что - левым? И вы говорите, что Деннис Кусинич - левый центр ??? Я уважаю ваше мнение, но мне очень трудно поверить, что Деннис Кусинич совсем не левый. Какой достоверный источник у вас есть для подтверждения своего утверждения? - Лаки Митч ( разговор ) 22:47, 28 ноября 2007 г. (UTC)
- Потому что американская политическая система смещена вправо. Многие люди в Демократической партии придерживаются решительно правоцентристских взглядов по ключевым вопросам (например, о смертной казни, частном здравоохранении, правах рабочих, владении оружием, поддержке американской внешней политики, влиянии бизнеса на политические партии), гораздо больше республиканцев. вероятно, придерживаются крайне правых взглядов на религию, рынки или внешнюю политику, в то время как, наоборот, только самые редкие примеры могут придерживаться заметно левоцентристских взглядов. Кусинич явно левоцентрист. Его политические позиции имеют левый оттенок (он не антикапиталист, по умолчанию выступает против всех аспектов американской внешней политики и т. Д.). Его мнения соответствуют общим левоцентристским, социал-демократическим ценностям. Ср 15:27, 30 ноября 2007 г. (UTC)
Итак, по вашему мнению, какие проблемы / убеждения делают кого-то левым и есть ли в Соединенных Штатах крупные левые политики? - Лаки Митч, 02:31, 1 декабря 2007 г. (UTC)
- Я уже приводил некоторые из них выше; антикапитализм - самый важный пример. В США очень мало крупных левых политиков, такова природа политики в Америке. Даже такие люди, как Берни Сандерс или Ральф Надер, по международным стандартам являются левоцентристскими. По разным историческим причинам в США никогда не было надлежащей социалистической политической традиции, и, следовательно, у них нет настоящих крупных левых политиков. Есть много левых писателей и интеллектуалов, и это, возможно, Майкл Мур; а также большинство многих социалистических партий и, прежде, Социалистическая партия Америки. Но это действительно не главное. В контексте этой дискуссии наиболее важный факт, о котором следует помнить, это то, что основная политика Демократической партии на протяжении большей части последних 20 лет, несомненно, была правоцентристской, как и очевидные приверженцы нынешней Демократической партии, Клинтонов, и в наибольшей степени придерживается ее. идеологически связан с европейской христианско-демократической традицией. Ср, 12:06, 1 декабря 2007 г. (UTC)
Интересно, значит, вы утверждаете, что левый автоматически социалист? Значит, правый фланг автоматически становится фашистом? - Лаки Митч, 03:14, 2 декабря 2007 г. (UTC)
- Вы должны знать, что фашизм не противоположен социализму. Социализм - гораздо более популярный и всеобъемлющий термин, чем фашизм, если не сказать ничего. Ни одна основная правоцентристская партия не называется «фашистской партией», в отличие от основных левоцентристских партий, фактически ни одна партия в мире не называет себя «фашистской». Маловероятно, чтобы 20-50% населения называли себя «фашистами». Большинство левых, вероятно, по крайней мере довольно близко к социализму (хотя многие социалисты, называющие себя социалистами, являются более левоцентристскими). Под правыми мы обычно подразумеваем строгую идеологическую приверженность свободному рынку, а также, возможно, искреннюю религиозность. Оба идеала имеют сильную нить в Республиканской партии, социализм не имеет сильных позиций в Демократической партии, которая ближе всего к христианским демократам. Ср 13:35, 2 декабря 2007 г. (UTC)
Вы правы, я знаю, что фашизм не противоположность социализму. Я просто пытался настроить вас, чтобы увидеть, не смогу ли я поймать вас на этом, но я вижу, что вы знаете лучше. Вы привели очень убедительный аргумент. Но у меня есть еще один вопрос; Разве не будет разумнее сказать, что Демократическая партия представляет собой смесь левоцентристского и левоцентристского толка? Я имею в виду, что Руди Джулиани разделяет некоторые левые идеалы, но я не думаю, что это сделало бы его центральным левым или даже центральным. Я просто не понимаю, как Хиллари Клинтон, Барак Обама или некоторые другие демократические политики Соединенных Штатов могли бы занять позицию правоцентристского толка. Простите меня за упрямство; Я действительно открыт для того, что вы говорите - Лаки Митч 16:47, 2 декабря 2007 г. (UTC)
- Справедливо. Касаемо правоцентристского вопроса. Да, это правда, что Джулиани, например, придерживается некоторых левых взглядов, но, как вы говорите, это не его общая позиция. Клинтон и многие основные демократы придерживаются фундаментальных ценностей, которые отражают явно выраженную правоцентристскую политическую позицию. В частности, это касается экономических и социальных вопросов. Но также внешняя политика, близость к корпоративным интересам и т. Д. Я полагаю, что половина Демократической партии Конгресса, если бы она была передана большинству других национальных политических партий, наиболее удобно вписывалась бы в основную правоцентристскую партию. Они были бы там с умеренными республиканцами. Описание демократов как «центристских и левоцентристских» просто вводит в заблуждение. Это просто подразумевало бы какую-то особенно умеренную левизну в качестве идеологической основы, что в корне неверно. Ср 17:03, 3 декабря 2007 г. (UTC)
Комментарии рядом с названиями партий
Левое крыло не означает то же самое, что и крайнее левое , оно включает в себя как крайних левых, так и левоцентристских, поэтому сразу же сказать, что партия - это "смесь между левоцентристскими и левыми", даже не делает смысл. Многие из этих комментариев рядом с названиями партий не цитируются и вызывают большие споры. Кроме того, партия может находиться только в одном месте политического спектра. У партии могут быть разные тенденции, но она попадает в общую левоцентристскую или крайнюю левую зону, поэтому она может быть либо левоцентристской, либо крайне левой, а не смесью каких-либо видов, - Лаки Митч ( разговор ) 02:07, 8 апреля 2008 г. (UTC)
Несуществующие вечеринки
Должны ли несуществующие партии, такие как Партия естественного права США, оставаться в списке? levin-bj84 18:16, 17 мая 2008 г. (UTC)
Северная Ирландия отделяется от Соединенного Королевства?
Почему Северная Ирландия отделена от Соединенного Королевства в списке партий на национальном уровне? Если вы перечисляете их как две отдельные организации, Соединенное Королевство следует называть Великобританией. Соединенное Королевство - это название двух королевств Соединенного Королевства - Великобритании и Ирландии. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 86.136.35.211 ( обсуждение ) 17:48, 2 июля 2008 г. (UTC)
- Не обязательно на национальной основе, и партии в Северной Ирландии полностью отличаются от таковых в Великобритании, так что это имеет смысл. Нуэ ( разговорное ) 16:26, 19 июля 2008 г. (UTC)
- Я согласен с первым плакатом - Северная Ирландия является частью Великобритании - поэтому вы должны были сказать: «... партии в Северной Ирландии полностью отличаются от таковых в Великобритании» - потому что Великобритания - это то и другое. Либо UK будет изменено на GB, либо NI должен быть под UK. Иначе нет смысла. 80.195.146.94 ( разговорное ) 08:28, 30 июля 2008 (UTC)
Политика Северной Ирландии отличается от политики континентальной Британии, она не разделяет главную левоцентристскую партию (Лейбористскую партию), как остальная часть Великобритании, равно как и правоцентристские партии и центристскую «либеральную» партию. - 92.21.61.190 ( разговорное ) 12:55, 17 октября 2008 г. (UTC)
- ... тогда в тексте должно быть написано «Великобритания», а не «Соединенное Королевство». И это ни в коем случае не было бы неправильным или неправильным, если бы все было так, как вы все говорите, что стороны, перечисленные нами в разделе «Соединенное Королевство», не применяются к Северной Ирландии: это обязательно означало бы, что они применяются только в Великобритании; а полное название королевства - Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии. Firejuggler86 ( разговор ) 00:07, 27 марта 2021 (UTC)
Демократическая партия - правоцентристская партия.
Мне смешно, что Демократическая партия считается левоцентристской партией. Может быть, еще во времена Рузвельта, но по большей части это умеренно-либеральная республиканская партия. Большинство новых демократов - республиканцы Рокафеллера. Билл Клинтон сдвинул партию вправо и сегодня пользуется широкой поддержкой крупного бизнеса и Уолл-стрит. Ни одна левоцентристская партия не вступила бы в силу НАФТА, реформировала Социальное обеспечение и укомплектовала бы свой кабинет представителями Уолл-стрит. Не случится. И, наконец, новый мэр Лондона Борис Джонсон, ЛИБЕРТАРИАН, действительно обратился за советом к бывшим сотрудникам КЛИНТОНА по экономической политике. Оказывается, что в большинстве стран Клинтоны и Демократическая партия считаются правоцентристскими.
Демократическая партия - в лучшем случае центристская партия.
Ответ:
Я также предлагаю прекратить мыльницу. Большинство западных левых / левоцентристских партий стали гораздо более либерализованными в экономическом отношении. «Центр» сместился, левый центр и правый центр относительны. Timeshift ( разговор ) 23:55, 26 сентября 2008 г. (UTC)
Извините, но как там левоцентристские демократы? они находятся значительно правее других левоцентристских партий в мире и находятся в этом списке. - 92.8.29.116 ( разговорное ) 23:49, 15 октября 2008 г. (UTC)
- Вы для начала читали статью о демократах? Они не «хорошо» правее других левоцентристских партий в мире. Они не такие левые, как говорят демократические социалисты, но все же «подходят» в списке «левоцентристов». Попробуйте сначала немного почитать некоторые из этих статей влево / вправо, прежде чем повсюду возвращаться. По моему мнению, удаление республиканцев из правоцентристской статьи было довольно близко к вандализму. Вам действительно нужно изучить всю эту ситуацию слева / справа, - Стинг Базз Я ... 00:21, 16 октября 2008 г. (UTC)
- Возьмите WP: SOAPBOXing в другом месте. Демократы США - левоцентристская партия. Timeshift ( разговор ) 06:01, 16 октября 2008 г. (UTC)
В любой стране первого мира, кроме США, Демократическая партия Соединенных Штатов будет классифицирована как правоцентристская партия. Все другие политические партии в списке, с которым я знаком, находятся так далеко от USDP, что включение ее в список является издевкой над объединением партий из разных стран вместе. Даже сравнивая ее с Партией зеленых США, USDP является заметно консервативной партией. Тот факт, что политическая дискуссия в США настолько ограничена, что по стандартам американской политики, USDP является левоцентристской партией, а GOP - правоцентристской, не означает, что это верно по сравнению с другими политическими партиями во всем мире. 64.178.115.134 ( разговорное ) 18:19, 20 октября 2008 (UTC)
- Если вы обратитесь ко всем статьям вики по различным политическим партиям и лево-правому спектру, мне трудно с этим не согласиться. 89.241.152.119 ( разговорное ) 19:01, 27 сентября 2009 (UTC)
(австралийский) Зеленые левоцентристские?
Я думаю, что есть место для переосмысления того, что зелень была включена в список, наверняка многие из тех, кто критикует (либеральная партия), назвали бы их `` опасными '' социалистами, есть ли кто-нибудь, кто может подтвердить это или подтвердить, почему они делают это? список приветствий - Mdavies 965 ( обсуждение ) 10:41, 17 ноября 2008 (UTC) мэтт
- Не воспринимайте это как несогласие или согласие (скорее, комментарий), но разве либералы не называют лейбористов опасными социалистами? Для них все опасные социалисты. Я отмечаю, что определение левого центра - это «чьи взгляды простираются от центра влево в лево-правом спектре, исключая крайние левые стойки». Я бы не стал называть зеленых крайними левыми. Timeshift ( разговор ) 10:45, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Просто зеленые, хотя и поддерживают рабочую силу, склонны придерживаться, проще говоря, более левых взглядов, однако я бы не считал себя экспертом, но зеленые склонны скрывать там более «крайнюю» политику и привлекают общественный интерес к таким вопросам, как изменение климата. и социальная справедливость - Mdavies 965 ( разговор ) 11:04, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Конечно, зеленые более левы, чем лейбористы. Лейбористы - центристы. И то, что вы говорите, что у зеленых «крайняя» политика, - это ваша точка зрения и, с моей точки зрения, неверная. Timeshift ( разговор ) 11:13, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Нет, это не мое мнение. Я просто пошутил - предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Mdavies 965 ( обсуждение • вклад ) 11:24, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Если вы здесь не для того, чтобы серьезно обсуждать статью, то вообще не публикуйте ее. Википедия не место для этого. Timeshift ( разговор ) 11:28, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Я хочу сказать, что многие из взглядов зеленых (с которыми я полностью согласен) были бы сочтены чрезмерными для в значительной степени консервативной публики - Mdavies 965 ( разговор ) 11:33, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Это ваша точка зрения и оригинальное исследование. Дело в том, что зеленые не являются крайне левыми, поэтому они попадают под левоцентристский зонтик, который располагается от центра налево под левым и правым спектром. Timeshift ( разговор ) 11:36, 17 ноября 2008 г. (UTC)
- Я категорически не согласен. У австралийских зеленых есть почти универсальная экологическая и социальная повестка дня, и они в лучшем случае демонстрируют минимальный интерес или политику, которую можно было бы рассматривать в интересах бизнеса, развития или чего-либо с «другой стороны забора». Это сделало бы их справедливыми и откровенно левыми. Я не думаю, что их можно считать крайне левыми или экстремистскими, как, возможно, склонны некоторые из неполитических экологических групп в Австралии, но их нельзя считать левоцентристскими, особенно если учесть австралийские Левоцентристский лейборист. Я удалил ссылку на этой странице. 150.101.108.23 ( разговорное ) 11:18, 18 апреля 2009 г. (UTC)
- Это ваша точка зрения и оригинальное исследование. Дело в том, что зеленые не являются крайне левыми, поэтому они попадают под левоцентристский зонтик, который располагается от центра налево под левым и правым спектром. Timeshift ( разговор ) 11:36, 17 ноября 2008 г. (UTC)
Оригинальное исследование
Эта статья кажется полностью оригинальным исследованием. Есть ли у кого-нибудь источник того, что существует определенная идеология или группа политических партий, называемых левоцентристскими? В основном, когда используется термин левоцентристский, он относится к коалиции между центристской и левой партией. The Four Deuces ( разговор ) 16:00, 16 мая 2009 г. (UTC)
Список Сторон
Почему был удален список партий? - Валлийский социалист ( разговор ) 21:34, 23 ноября 2009 г. (UTC)
- Источников нет. См. АдГ. [1] Четыре двойки ( разговор ) 21:49, 23 ноября 2009 г. (UTC)
А как насчет правой центральной страницы? - Валлийский социалист ( разговор ) 16:53, 24 ноября 2009 г. (UTC)
- После АдГ редактор переписал эту статью, но не работал с правоцентристами. Кроме того, термин «правоцентристый» используется более последовательно. Четыре двойки ( разговор ) 17:31, 24 ноября 2009 г. (UTC)
Удаление текста, не поддерживаемого источниками
Я удалил текст с пометкой «удалить текст, не поддерживаемый источниками или не имеющий отношения к делу», и редактор восстановил его с пометкой «rv - вы не можете просто удалить такие страны только потому, что определение может вам не подходить». Обратите внимание, что я удалил текст не потому, что он мне не понравился, а потому, что он не поддерживал утверждения, которые он должен был поддерживать. Поскольку эта статья про «левоцентристов». Источники, используемые в поддержку включения партий в качестве левоцентристских, должны фактически сказать, что они левоцентристские. The Four Deuces ( разговор ) 02:58, 8 декабря 2009 г. (UTC)
Слева от центра
На этом и других веб-сайтах, а также в основных средствах массовой информации и в обществе есть различные источники, в которых упоминается термин «левоцентристский / центристский». Разве не было бы хорошей идеей включить в основную статью новый раздел для определения концепции? Мне это кажется необходимым, потому что термины «левоцентристский», «левоцентристский» и «левый», хотя и кажутся похожими, описывают существенно разные политические позиции. Например, в Европейском парламенте есть группа левоцентристской Партии европейских социалистов (PES) , левоцентристская партия Европейских зеленых (EGP) и левая Партия европейских левых сил (EL) . Идеологии каждой из этих групп значительно отличаются друг от друга, поэтому я считаю, что было бы разумно, если бы термины, используемые для описания указанных идеологий, оставляли мало места для двусмысленности. Термин «левоцентристские» может также включать некоторые партии, входящие в группу Альянса либералов и демократов за Европу (ALDE), а также партии из других стран мира, которые придерживаются определенных школ либерализма . Я бы хотел, чтобы содержание политического спектра в Википедии включало отдельные статьи о «левоцентристской политике», а также «правоцентристской политике» наряду с устоявшимися основными политическими позициями. Хотя, альтернатива, и , возможно , лучшее решение, видя , как они оба довольно коротки, может быть для статей левоцентристских и правоцентризма быть расширена и , соответственно переименован в «Центре-влево / левый из-центра политики» и «Правоцентристская / правоцентристская политика». Если вы согласны со мной, я был бы признателен за любую помощь в этом деле. MBFCPresident ( разговор ) 19:59, 31 мая 2014 (UTC)
Неточный
Нижеследующее кажется совершенно неадекватным, чтобы отличаться от других точек зрения. "Левоцентристы выступают против большого разрыва между богатыми и бедными и поддерживают умеренные меры по сокращению экономического разрыва, такие как прогрессивный подоходный налог, законы, запрещающие детский труд, законы о минимальной заработной плате, законы, регулирующие условия труда, ограничения рабочего времени. и законы, гарантирующие право трудящихся на организацию. [2] "
Можно также сказать, что правоцентристы также выступают против большого разрыва между богатыми и бедными и своей политики, направленной на его сокращение. Обратите внимание на гораздо больший разрыв в доходах в голубых государствах, чем в красных, социалистических странах, чем в капиталистических. Трудовые законы поддерживаются многими правыми и левыми партиями разной степени как справедливые.
Кажется, что вместо политики должны быть принципы, которые можно использовать для описания их отношений. Например, крайне левые выступают за то, чтобы государство принадлежало компаниям и собственности. Левоцентристы верят в частную собственность, жесткое регулирование корпораций, частичную государственную собственность на землю и сильное присутствие в морали. Правоцентристы верят в защиту прав людей с помощью верховенства закона и легкого регулирования промышленности, а также культурной вседозволенности. Ультраправые выступают за правительство, строго занятое внешними отношениями (включая военные) и сильным индивидуализмом. ( Barca 23:54, 24 ноября 2019 (UTC))
Британский английский
Почему эта статья на британском английском? Почему в Википедии доминирует британский английский? 68.96.84.98 ( разговорное ) 17:27, 16 апреля 2020 (UTC)
- Вы можете прочитать об этом здесь . freshacconci ( ✉ ) 00:21, 17 апреля 2020 г. (UTC)