На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения, внесенные в статью Юзефа Бема . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Он был мусульманином, так почему его тело кремировали?
Ислам строго запрещает кремацию трупа мусульманина. Единственный выход - это приличное захоронение на глубине шести футов.
Надеюсь, кто-нибудь сможет проверить соответствующий текст.
- Он притворился мусульманином, чтобы пуфики приняли его службу. Он поехал в Турцию только для того, чтобы продолжить борьбу с царским режимом. Он надеялся, что любое ослабление Российской империи принесет надежду на освобождение его польской родине. Он, вероятно, принял бы зороастризм, если бы иранский шах дал ему 250 000 человек и 400 пушек.
- В противном случае он не был кремирован, у него есть большой сархофаг в Тарнове, Польша. Смотрите картинку здесь:
http://www.tarnow.pl/historia/magia/bem.jpg
- Идея кремации, вероятно, связана с неправильным переводом материала при переносе из источников на венгерском языке (hamvait <--> ashes).
- Он, вероятно, принял бы зороастризм, если бы иранский шах дал ему 250 000 человек и 400 пушек.
этот отрывок, взятый сверху, довольно невежественный и, таким образом, сводит на нет достоверность всего заявления пользователя о том, что Юзеф Бем «притворяется» мусульманином. Персы были мусульманами с 640-х годов.
Преступник войны
В Транссильвании, где Бем воевал на протяжении большей части революции 1848 года в Венгрии, его помнят как жестокого военного преступника, потому что он приказал устроить массовые расправы над местным коренным населением. Целью трансильвании во время революции было объединение Транссильвании с остальными румынскими землями, и Бем был отправлен туда Венгерским революционным правительством, чтобы подавить это движение. Поэтому он инициировал массовые убийства 40 000 местных жителей в качестве возмездия за издевательства над солдатами Бема со стороны местных партизан. У него никогда не было народной поддержки местного населения (кроме венгерских местных групп). Во время нескольких локальных сражений с организованными армейскими ядрами транссильванцев (знаменитые легионы горцев под предводительством Аврама Янку) он постоянно терпел поражение, а его армии отражались. Поэтому главной причиной его окончательного поражения являются его отвратительные убийства, которые он заказал против местных жителей, и его неспособность справиться с меньшими ядрами армии транссильванских горцев. Стоит вспомнить одиозный и преступный характер персонажа Йозефа Бема, который действительно был предшественником зловещих фигур, таких как Гиммлер и Геббельс.
Эээ, есть ли источники, подтверждающие эту крайнюю точку зрения? Я считаю, что сравнивать кого-то с Гиммлером немного несправедливо. Бем был хорошим солдатом и, к сожалению, поскольку Аврам Янку кажется национальным героем Румынии, он потерпел поражение от австрийцев и русских. 83.30.233.163 10:50, 10 мая 2007 (UTC) rorio
В случае с Бемом сравнение с массовыми преступниками, такими как Гиммлер, абсолютно нормально. Он приказал устроить резню, он защищал так называемую «венгерскую революцию», и когда он потерпел поражение в войне, у него не было абсолютно никаких проблем с тем, чтобы отказаться от своей религии и стать мусульманином. В Транссильвании даже сегодня вспоминают Бема как жестокого и трусливого убийцу тысяч женщин и детей. Конечно, мы можем найти даже сегодня венгерских экстремистов, которые считают этого военного преступника «героем», но помните, что мы можем найти также людей, которые считают Гитлера и Гиммлера «героями». Как мы видим, эта статья в Википедии явно представляет только точку зрения поклонников Бема (см. Также библиографические ресурсы статьи), и поэтому ценность статьи полностью подорвана. Возможно, однажды Википедия изменится и откажется от такого рода прокриминальных взглядов. Надеюсь, что этот день скоро наступит ..
- Я думаю, что нет необходимости отвечать на такой националистический POV. - Коппани ( разговор ) 13:10, 5 декабря 2007 г. (UTC)
Просто получите некоторую информацию о резне Аврама Янку, например, в Торде (я уверен, что вы румын, поэтому ради вас: Турда). Не говоря уже о том, что его поражение было вызвано царскими солдатами. Так что я думаю, что все мы ценим его величие и славу, кроме вас ... 91.120.73.156 ( разговор ) 13:33, 14 марта 2008 (UTC)
На самом деле «величие» Бема в Трансильвании - это его ужасное наследие детоубийцы, и миллионы жертв и родственников проклинали его проклятое имя. Может быть, у него был какой-то героический период, когда он жил в Польше, но массовые убийства гражданского населения в Транссильвании хорошо задокументированы и неопровержимы. После 1849 года ни одна христианская страна не приняла его как беженца. Даже в Венгрии и Польше многие образованные люди осознают темную сторону его личности и больше не поддерживают его культ личности, продвигаемый в конце 19 века венгерскими ультранационалистами. Будьте правдивы и примите доказательства. Йозеф Бем, как Гитлер и Сталин, был великим борцом за свою страну и за свою приемную страну (Венгрию), но, как Гитлер и Сталин, он был также жестоким преступником. Восхищение монстрами не является здоровым поведением ни для одной из наций. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 86.105.123.228 ( обсуждение ) 02:03, 7 апреля 2008 г. (UTC)
- Вы действительно верите в то, что говорите, или вы просто агент-провокатор? Судя по внесенным вами правкам, все они относятся к категории «все, кто не является румынским, - зло». - 131.188.3.20 ( разговорное ) 16:37, 21 февраля 2009 г. (UTC)
Думаю, мы сможем остановить этот глупый спор. Хотя Бем боролся за венгерскую революцию, румыны не считают Бема преступником. Он действительно попросил Кошута прекратить преступления против румын. Также Аврам Янку согласился не помогать россиянам в бою против Бема - Предшествующий неподписанный комментарий добавлен 84.232.164.110 ( обсуждение ) 17:22, 31 января 2013 г. (UTC)
Обзор B-класса
Эта статья в настоящее время находится в классе start / C, но ее можно было бы улучшить до класса B, если бы в ней было больше (встроенных) цитат. - Петр Конечны, он же Проконсул Пиотрус | поговори со мной 18:42, 7 мая 2012 (UTC)