Обсуждение помощи: Введение

В настоящее время это концептуальная страница для возможного макета со ссылками на все страницы из единой отправной точки. Т.Шафи (Evo ﹠ Evo) ^доклад 10:24, 21 ноября 2015 (UTC){{intro to}}

Небольшой шаблон, который резюмирует эту страницу , может быть включен на другие страницы. Т.Шафи (Evo ﹠ Evo) ^{выступление} 03:58, 22 ноября 2015 (UTC){{intro to box}}

Cool Alicia77671 ( обсуждение ) 19:44, 19 февраля 2016 (UTC)

Текущий заказ:

• Навигация
• Политика
• Редактирование
• Рекомендации
• Изображений
• Таблица
• Говорить

Может быть, лучше знакомить людей с вещами. Возможно размещение навигации позже? Может быть, руководящие принципы и политика нуждаются в менее сухом заголовке?

Возможно, заканчиваются страницами о:

• Стиль ( WP: MOS )
• Контент ( WP: MPOV , WP: V , WP: NOR )
• Сообщество ( WP: WPDIR , WP: TALK ) - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Evolution и Evolvability ( обсуждение • вклад )

Я сделал предложение в Village Pump заменить старые WP: I и WP: T более совершенными Help: Intro . Любые мнения приветствуются. Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 02:42, 18 февраля 2018 г. (UTC)

Не могли бы вы объединить эту статью с Википедией: Введение ? Кажется, обе статьи дают краткое введение для новичков. 2601: 183: 101: 58D0: E8B2: 80EC: 4AE1: 19AF ( разговор ) 17:22, 20 июня 2018 г. (UTC)

Две вещи. Во-первых, это было бы довольно сложно и, вероятно, потребовалось бы какого-то консенсуса (или большего количества данных, чем просто запрос на редактирование). Во-вторых, запросы на редактирование должны быть конкретными. Без чего-то особенного (например, замены x на y) такой запрос вряд ли будет обработан. ( см. также ). - The Voidwalker ^Whispers 18:44, 20 июня 2018 г. (UTC)

Как я могу создать свою ссылку?
как я могу написать о себе в Википедии, о моей истории, моей жизни, моих трудностях?
Как я могу рассказать о своей работе и всем остальном?
Суффан ( разговор ) 08:18, 15 ноября 2018 (UTC)

@ Suffan : Хотя вы не можете написать свою автобиографию в виде страницы Википедии ( Википедия: Автобиография ), вы можете добавлять некоторую информацию на свою страницу пользователя при редактировании других статей ( Википедия: User_pages ). Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 03:22, 16 ноября 2018 г. (UTC)

 Приглашаем вас присоединиться к обсуждению в Википедии: Village_pump_ (предложения) #Proposal_to_streamline_the_welcome_template . Sdkb ( обсуждение ) 23:50, 25 февраля 2020 (UTC)

Я только что просмотрел этот урок и сделал около 50 правок, в основном гномского характера или обновлений. Однако есть несколько более крупных задач, до которых я не дошел, и я перечислю их здесь:

• Навигация Хотя есть кнопки для перемещения вперед по учебнику, было бы неплохо иметь кнопку «предыдущий», когда я хочу вернуться, и определенно было бы неплохо иметь кнопку для возврата на главную страницу учебного пособия. без необходимости переходить на последнюю страницу каждого учебника.
• Удобство для мобильных устройств На насосе обсуждают, как сделать эту страницу более удобной для мобильных устройств.
• Слишком много деталей в таблицах . Учебники здесь, особенно по разметке, кажутся слишком подробными по всем мелочам, связанным с созданием и редактированием таблиц. Новым пользователям это не обязательно знать, и я хотел бы, чтобы некоторые из них были удалены, оставив только основы. Sdkb ( обсуждение ) 09:53, 26 февраля 2020 (UTC)

У модулей отсутствует возможность навигации, поэтому читатели застревают в движении вперед и назад .... следует добавить что-то вроде {{ Introduction / navigation }} внизу страниц, чтобы читатели могли легко переходить к элементам ... отстой, если вы начнете часть VE только для того, чтобы понять, что вы используете WikiText ... очень сложно перейти к тому, что вы хотите ... щелкните ... щелкните ... щелкните - Moxy 🍁 15:46, 1 марта 2020 г. (UTC)

Moxy, мне нравится идея иметь панель навигации внизу, и это то, к чему вы приближаетесь. Мы могли бы даже добавить к нему отдельные страницы модуля. Для кнопок выше я попытался добавить серую кнопку «Назад в меню учебников» в нижней части левой боковой панели, и она отображается в Template: Intro to , но не на какой-либо из фактических страниц руководства. Эволюция и эволюционируемость , есть идеи, почему это происходит?

Кстати, я также добавил кнопку «Назад» для перехода между страницами в модуле.

После того, как серая кнопка «вернуться в учебное меню» будет завершена, я думаю, что основная оставшаяся задача будет переключать синюю кнопку «обратно в учебное меню», чтобы вместо этого она всегда переносила редактор непосредственно к следующему модулю, как это происходит. в справке: Введение в Википедию . Sdkb ( разговорное ) 22:51, 5 марта 2020 (UTC)

@ Sdkb : Ага, я могу объяснить серую проблему "возврата в учебное меню". Страница, на которую вы ее добавили ( Шаблон: Intro_to / tabs ), представляет собой просто пример вкладок для шаблона. Так что кнопку действительно нужно включить в сам шаблон. Я отредактировал его в версии этого шаблона для песочницы и добавил запрос к администратору на обновление основного шаблона. T.Shafee (Evo & Evo) ^{выступление} 09:51, 6 марта 2020 г. (UTC) {{Intro_to}}

Ах, понял; Благодарность! Сейчас я перейду к параметрам новой синей кнопки; они должны появиться, как только будет обработан запрос на редактирование в Template: Intro to . Sdkb ( обсуждение ) 19:54, 6 марта 2020 (UTC)

да, нужна эта кнопка назад, так как временные параметры не работают в мобильной версии - Moxy, 21:24, 6 марта 2020 г. (UTC)

Обращая внимание на чрезмерную детализацию таблиц, я думаю, что код для создания сортируемых таблиц не обязательно должен быть целой страницей ; это может быть просто строка на странице редактирования таблиц . И почти все, что находится на странице расширенного форматирования, может быть удалено, за исключением скрытых комментариев (которые не связаны с таблицами и, следовательно, должны быть отправлены в другое место). Вы все согласны? Если так, я продолжу реализовывать. Sdkb ( обсуждение ) 23:30, 6 марта 2020 г. (UTC)

Не видя возражений , я продолжу и реализовываю это. Sdkb ( разговор ) 19:48, 9 марта 2020 (UTC)

Сделанный. Я не мог найти лучшего места для обсуждения скрытых комментариев, поэтому решил, что это то, что новым редакторам на самом деле не нужно знать; они скоро поймут их на собственном опыте. Старые страницы теперь можно найти по адресу Help: Introduction to tables with Wiki Markup / Old sorting page и Help: Introduction to tables with Wiki Markup / Old advanced formatting page . Кнопка «Назад» на сводной странице Wiki Markup на короткое время переходит на одну из страниц, пока мы ждем, пока не будет реализован технический шаг ; после этого все должно быть хорошо. Sdkb ( разговорное ) 21:16, 9 марта 2020 (UTC)

Хорошо, кто-то на самом деле тестирует, как выглядят все новые кнопки? Справка: Введение в ссылки с помощью Wiki Markup / 5 почему существует дублирование кнопок. Подумайте, что слишком много поста происходит. Стабильность - это то, что необходимо, - Moxy 🍁 00:44, 7 марта 2020 г. (UTC).

@ Moxy : Я согласен с использованием навигационного блока. На данный момент я добавил один в основу шаблона (хотя, конечно, он не отображается на мобильных устройствах). Я согласен, что он начинает сильно загромождаться четырьмя кнопками в основании последней вкладки серии , поскольку в настоящее время есть:

• << Вернуться в меню обучающих программ <- это можно было бы опустить на последней вкладке серии (должно быть достаточно легко для кодирования)
• << Назад
• Проверьте, что вы узнали в песочнице
• Вернуться в меню обучающих программ >>

Я попробую кодировать это в эти выходные в Template: Intro to / sandbox . Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 01:31, 7 марта 2020 г. (UTC)

@ Moxy : Я тестирую каждое изменение в песочнице, прежде чем запрашивать его, так что я почти уверен, что ничего не испортил. Что касается дублирования, это происходит потому, что это изменение еще не было реализовано. Как только это произойдет, синяя кнопка будет использоваться для перехода к следующему руководству в списке, а не для возврата в главное меню. (Если вы хотите , чтобы проверить , как он будет отображаться, замените с в окне редактирования , а затем просмотреть страницу.) Это мы надеюсь , поможет много с уменьшением высадки скорости, так как это сделает его намного более трения переходить от одного учебного пособия к другому. Что касается кнопки песочницы, то, как я отмечаю ниже, мы можем захотеть удалить ее как часть фреймворка, поскольку теперь, когда у нас есть реальная навигация, ссылка на песочницу просто добавляет беспорядок; лучше бы интегрировать выше. Но в целом, да, все под контролем - извиняюсь, если все запросы на редактирование шаблона кажутся немного непосильными (я пойду запросить учетные данные для редактирования шаблона, чтобы я мог внести изменения сам в какой-то момент, просто еще не дошел до этого ). Sdkb ( разговорное ) 04:40, 7 марта 2020 (UTC) {{Intro to}}{{Intro to/sandbox}}{{Intro to}}

@ Moxy и Эволюции и evolvability : Re песочница ссылка, я играл немного, и вот что я придумал для кода , чтобы переместить ссылку песочницы больше в организм. Как это выглядит? Sdkb ( обсуждение ) 09:59, 10 марта 2020 (UTC)

Не слыша возражений, я просто попросил внедрить улучшение ссылки песочницы. Sdkb ( обсуждение ) 00:39, 20 марта 2020 (UTC)

Последний модуль в учебнике, MoS, вроде как заканчивается. Я думаю, было бы неплохо, если бы мы добавили страницу, чтобы сказать «поздравляю», показать красивую графику, попросить их идти вперед и WP: BEBOLD , описать следующие шаги для более глубокого изучения WP и т. Д. Sdkb ( talk ) 19: 59, 6 марта 2020 г. (UTC)

Идея мне нравится, и она вписывается в довольно непринужденный тон сериала. Одна вещь, о которой следует подумать, заключается в том, что люди могут не читать их по порядку (или быть отправлены только на MS), поэтому формулируют это таким образом, чтобы это имело смысл, даже если они не покрасили весь набор. Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 22:53, 6 марта 2020 г. (UTC)

Я думаю, нам следует сделать так, чтобы ссылка «протестировать то, что вы узнали в песочнице», переходила в личную песочницу пользователя, которая будет менее загромождена, чем основная. Также было бы замечательно, если бы ссылка на песочницу открывалась в новой вкладке, чтобы пользователи не уходили от основного учебника (одна из многих вещей, которые мы можем сделать, чтобы сделать прохождение полного учебника максимально простым), но Я не уверен, как это сделать технически ( этот совет - все, что я смог найти, и, похоже, он не работает). Конечно, мы также могли бы отказаться от встраивания ссылки на песочницу во вступительную часть структуры навигации, которая начинает казаться немного странной. Sdkb ( разговорное ) 21:12, 6 марта 2020 (UTC)

Никогда не связывайтесь с личной песочницей в учебнике, поскольку редакторы IP не имеют песочницы. - Moxy 🍁 00:31, 7 марта 2020 г. (UTC)

Ах, понял. Я мало что знаю о коммунальных песочницах, кроме того, что их чистят довольно часто. Если мы начнем сталкиваться с проблемами, когда слишком много редакторов приходит в песочницу, чтобы она работала нормально, я уверен, что мы могли бы написать код, который будет ссылаться на личную песочницу, если у кликера есть учетная запись, и в противном случае общая песочница. Sdkb ( обсуждение ) 04:44, 7 марта 2020 (UTC)

 Приглашаем вас присоединиться к обсуждению на Help_talk: Introduction_to_images_with_VisualEditor / 1 # Differences_between_this_version_and_the_Wiki_Markup_version . Sdkb ( обсуждение ) 14:06, 11 марта 2020 г. (UTC) Sdkb ( обсуждение ) 14:06, 11 марта 2020 г. (UTC)

Есть ли способ просмотреть эту информацию об изображениях в обычном формате. Мой телефон с IOS выводит текст за пределы экрана без возможности перемещения страницы влево и вправо. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 2605: 8D80: 560: 4EF3: C921: 9E5D: A48D: 23E3 ( обсуждение ) 00:13, 20 марта 2020 г. (UTC)

Сможет ли кто-нибудь с устройством iOS проверить это, чтобы узнать, является ли это более распространенной проблемой? (И в идеале делитесь снимками экрана) Дисплей меня устраивает на стандартном Android-устройстве. Я также знаю, что Moxy сталкивается с проблемой, когда кнопки отображаются очень маленькими на мобильном устройстве, что, опять же, я не смог воспроизвести. Sdkb ( разговор ) 07:29, 20 марта 2020 (UTC)

Не то чтобы мы когда-либо снова услышали об IP ... но внизу каждой страницы вы увидите ссылку под названием «Рабочий стол», это изменит то, что вы видите, и, надеюсь, будет доступно для чтения. Надеюсь , вы нашли нормальную страницу для просмотра в то же время и не просто отказаться ..... как я не вижу никаких других изменений .-- Moxy 🍁 23:04, 20 марта 2020 (UTC)

Доступна ли эта информация в удобочитаемом формате. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 2605: 8D80: 546: 8BDA: 30FC: BC77: 3E97: C6AA ( обсуждение ) 11:12, 25 марта 2020 г. (UTC)

Вы можете объяснить, в чем проблема? Sdkb ( обсуждение ) 11:24, 25 марта 2020 (UTC)

WOW IP может возвращаться .... очень-очень редко .... то, что вы ищете, находится в Википедии: Содействие в Википедии, извините, что этого не было раньше ... никогда раньше не видел, чтобы IP-адрес возвращался к таким переговорам, - Moxy 🍁 17:13, 25 марта 2020 г. (UTC)

Это выглядит как IP является членом канадского , Moxy. Мое понимание со стороны насоса , что мы должны были рассмотрены все основные вопросы , с мобильного, так что, если они по- прежнему показываются на айфонов, он помог бы , если кто - то может предоставить скриншоты обои и заставки. Sdkb ( обсуждение ) 17:56, 25 марта 2020 (UTC)

Ага, такой же канадец из Квебека .... приятно видеть, что здесь заинтересовался франко-канадец. Что касается IPHONE, то у меня его нет, поэтому я не могу комментировать то, что они видят ... но в сравнении мобильных операционных систем упоминаются проблемы у Safari ... возможно, скачайте версию и посмотрите, не отличается ли она от других. - Moxy 🍁 20:55 , 25 марта 2020 страница пуста, ни надписи, ни изображений

Поскольку никто, похоже, не проверил проблему, о которой сообщил IP, я только что загрузил страницу на своем крошечном iPhone 5S под управлением iOS 12.4.5 и эту страницу, а также все страницы, на которые напрямую ссылаются кнопки, все они отображаются на моем экране совершенно правильно. крошечный экран. Это нормально и на планшете Android (версия 5.0.2). Ник Мойес ( разговор ) 08:46, 27 марта 2020 (UTC)

См. Wikipedia_talk: Introduction # Proposal: _Redirect_this_page_and_WP: Tutorial_to_Help: Introduction для соответствующего обсуждения. Pam D 07:24, 20 марта 2020 г. (UTC)

• Теперь, когда страница была перемещена, см. Обсуждение в Википедии: Введение (историческое) # Предложение: Перенаправить эту страницу и WP: Учебник к справке: Введение . - Metropolitan90 (разговор) 22:27, 24 июля 2020 г. (UTC)

Кнопка «Введение» под глобусом Википедии больше похожа на заголовок страницы, чем на функциональную ссылку. Он имеет тот же иерархический размер, что и все менее важные ссылки на аспекты редактора исходного кода и визуального редактора. Тем не менее, если эта вводная ссылка будет пропущена, мы просто не сможем донести свое сообщение, и пользователи будут потеряны.

Он должен быть больше, смелее и яснее. Ник Мойес ( разговор ) 10:18, 26 марта 2020 (UTC)

@ Ник Мойес : Согласен. Я предлагаю расширить его так, чтобы он охватил земной шар над ним. Однако получение изображения внутри кнопки - техническая проблема (с которой я уже сталкивался раньше). Я спросил на Template_talk: Clickable_button_2 # Adding_images_inside_buttons? , но я думаю, что очень мало людей смотрят эту страницу. Куда мне следует отправлять приглашения, чтобы привлечь к нему внимание? Sdkb ( обсуждение ) 18:51, 26 марта 2020 (UTC)

@ Sdkb : Я рад, что вы согласны с тем, что он так или иначе нуждается в улучшении. Все, что я мог подумать, это пост на WP: VPT , но потом я обнаружил : {{Branded Button}}

Краткое введение в Википедию или же

Основное введение (чтение 1 минута)

Поскольку мой взгляд каждый раз привлекали причудливые центральные изображения WP: Source Editor и WP: Visual Editor , я полностью пропускал вводную ссылку каждый раз, когда смотрел на страницу. Мне кажется, что если новый редактор пропускает эту ссылку, мы на самом деле слишком быстро бросаем его в глубокий конец. Я предпочитаю 2-й дизайн; Интересно, что ты думаешь. Ник Мойес ( разговор ) 19:33, 26 марта 2020 (UTC)

Хорошо, поэтому я подумал, что {{ Фирменная кнопка }} станет нашим спасителем, но, глядя на это, чтобы получить изображение сверху, мне пришлось растянуть шаблон до его предела, и это все, что я закончил с лол. Хотя это, по крайней мере, даст вам представление о том, что я собираюсь сделать. Я могу поиграть с самим шаблоном сегодня, возможно, и посмотреть, смогу ли я ввести параметр «выше». Sdkb ( разговорное ) 20:08, 26 марта 2020 (UTC)

Вступление

Что касается названия, то в этой справке определенно больше, чем немного беспорядка: в разделе «Введение» вверху написано «Введение в Википедию», а затем добавлена ​​ссылка «Введение», которая ведет к справке: Введение в Википедию . Уф. Тем не менее, «быстрое введение» или «основное введение» не были бы моим предпочтением, поскольку они подразумевают, что Help: Introduction to Wikipedia в той или иной форме является достаточным в качестве отдельного вступления, хотя это просто не так; это слишком мало для этого. Ярлык, который я использовал в навигационном блоке, где вышеупомянутая неразбериха особенно остро стоит, это «начало введения», но я думаю, что для страницы меню лучше оставить его просто «введением». Читатели вряд ли будут интересоваться названиями страниц, если навигация будет ясной. Sdkb ( разговорное ) 20:15, 26 марта 2020 (UTC)

Пока мы ждем, я сделал еще несколько настроек, чтобы выделить кнопку вступления. Я заметил еще одну проблему, которая, как мне кажется, может помочь объяснить, почему вы сначала обратились к Markup / VisualEditor: в разрыв строки между политиками и той графикой, которой нет между страницами обсуждения и навигацией, есть разрыв. (lmk, если у вас возникли проблемы с его отображением, и я могу попытаться объяснить лучше) Исправление, которое могло бы помочь визуально подтвердить, что вводный модуль / модуль политик являются частью группы. Sdkb ( разговорное ) 20:27, 26 марта 2020 (UTC)

Да, определенно существует проблема с номенклатурой, и, конечно же, четкая навигация может быть полезна только в том случае, если кто-то точно знает, откуда он стартует, куда он направляется, и что он будет направлен по лучшему пути. Как вы говорите, сейчас у нас есть страница под названием « Справка: введение», которая называется « Введение в Википедию » и содержит кнопку, в настоящее время помеченную как « Введение», которая ведет на вторую страницу под названием « Справка: введение в Википедию», которая находится в заголовке « Введение в участие в Википедии », но которое (сколь бы кратко оно ни было) служит лучшим, более широким и ярким введением, чем первая страница, которая на самом деле служит только для ознакомления с двумя инструментами редактирования. Может быть, что-то здесь нужно назвать «Быстрый старт» и ссылаться только на необходимый контент. Я не думаю, что размещение большого логотипа Википедии внутри кнопки, как я думаю, вы пытаетесь сделать, является настолько важным. Если разобраться непросто, просто сделайте кнопку «Введение» более очевидной и более понятной.

Я понимаю, что в последнее время вы очень много работали, пытаясь упростить вещи - и это очень ценно, - но, к сожалению, сейчас у меня не так много времени, чтобы помочь вам. Я также не совсем понимаю, какие шаблоны приветствия в настоящее время предлагают новичкам, какие ссылки на какие страницы и какие из них больше всего видят новички. Я не могу вспомнить, говорил ли я когда-нибудь это где-то (или это была просто мимолетная мысль в моей голове), но если бы я пытался сделать то, что, как я вижу, вы отважно пытаетесь сделать, я бы, вероятно, сел и создал список таблиц каждая из основных справочных страниц и приветственных шаблонов; Я бы перечислил ключевые элементы каждой страницы / шаблона, определив сильные и слабые стороны каждого из них. Затем я вырезал несколько кусочков карточек (с одним ключевым результатом обучения или концепцией на каждом) и еще один большой кусок карточки для каждой основной справочной страницы, на которую ссылаются новые редакторы. Затем я начинал экспериментировать с этими карточками, чтобы определить на большом столе, что выглядит как лучший путь навигации, который нужно использовать новым пользователям для достижения наилучших результатов обучения. Я бы, вероятно, сфотографировал каждую отдельную компоновку и, выработав наилучшую логическую схему, попытался бы убедиться, что ключевые страницы справки содержат правильные элементы и эффективно помечены. Моя проблема в том, что я только что кратко вломился на одну страницу и сделал простое предложение, которое не учитывало весь поток нового пользовательского опыта. Лично я считаю, что из двух обсуждаемых страниц « Справка: Введение в Википедию» лучше рассматривать в первую очередь, а не вторую, поэтому за ней следует следовать руководствам на странице « Справка: Введение» (которая на самом деле имеет неправильное название). Я очень забочусь о помощи новым пользователям, но боюсь, что прямо сейчас я не могу уделить много времени определению того, как лучше всего это сделать. Так что, пожалуйста, не думайте, что я критикую, и я надеюсь, что не расстроил тележку с яблоками. TTFN Ник Мойес ( разговор ) 22:46, 26 марта 2020 (UTC)

Спасибо за все советы! Размышляя об этом, я действительно думаю, что есть некоторые обстоятельства, при которых было бы лучше напрямую ссылаться на Help: Introduction to Wikipedia, чтобы они могли сразу получить информацию. Для других, однако, я думаю, что для них полезно сначала увидеть Справку: Введение как своего рода титульную страницу, чтобы они знали, какие вещи они собираются изучить и примерно сколько времени это займет. Что касается идеального пути для нового редактора, я думаю, что, к счастью, люди, которые разработали систему "вступления", хорошо поработали над этим вопросом, и в результате лучший путь для них - просто пройти через руководство на заказывать. Однако после этого дорожной карты становится меньше, поэтому ваш комментарий побуждает меня действовать в соответствии с выдвинутой мной выше идеей создания страницы заключения. Элементы, которые я хочу разместить там, - это ссылка на Центр задач для участия; ссылка на Чайный домик, для вопросов; и некоторое объяснение того, как найти дополнительные страницы в пространстве Help / WP, чтобы углубиться, возможно, включая одну юмористическую страницу, чтобы показать, что у нас есть личность. Я открыт для предложений, если есть хороший список для чтения эссе или доступный пример чего-нибудь юмористического. Sdkb ( разговор ) 07:06, 27 марта 2020 (UTC)

Пожалуйста, не забудьте использовать | alt = .., если вы добавляете изображения к кнопкам действий без каких-либо действий или каких-либо кнопок. "Отсутствующие или пустые значения alt создают серьезные проблемы для пользователей программ чтения с экрана, поскольку функциональные изображения необходимы для функциональности содержимого. Программы чтения с экрана обычно объявляют имя файла изображения, URL изображения или URL-адрес назначения ссылки, что маловероятно чтобы помочь пользователям понять действие , которое будет инициированным изображением».-- Moxy 🍁 11:44, 27 марта 2020 (UTC)

Спасибо, Мокси! Подойдет, если мы в конечном итоге пойдем с этим. Sdkb ( разговор ) 22:46, 27 марта 2020 (UTC)

Выделено в новый раздел Sdkb ( обсуждение )

Мне нравится твоя идея подумать, как «завершить». Итак, может быть, вы могли бы подумать о том, чтобы закончить что-то простое, например File: Great Feeling.ogv или подобное? Может быть, даже такое видео без вики, как это . Старая addage о том , как дать хорошую лекцию, чтобы « рассказать зрителям , что вы собираетесь сказать им, то скажите им, а затем закончить лекцию , говоря им , что вы только что сказали им» , возможно, некоторые здесь тоже заслуга. Я участвовал в проведении нескольких монтажных мероприятий, и мне всегда нравится давать участникам что-нибудь, что они могут унести с собой. Я не уверен, что вы найдете какие-либо полезные идеи на User: Nick Moyes / editathon / handout1 или на WP: EASYREF . Но не стесняйтесь грабить. Конечно, важно знать, кто ваша аудитория, когда вы пытаетесь общаться с людьми. Их определение, а затем определение того, какая из множества страниц справки наиболее применима, кажется ключевым моментом, поэтому я понимаю, что начал работу в этой ветке с комментария о странице в отдельности, не имея никакого представления о том, сколько или мало на нее ссылается, и куда, во всех тех многочисленных приветственных шаблонах, которые у нас есть. Ник Мойес ( разговорное ) 11:23, 27 марта 2020 г. (UTC)

Спасибо за ссылки; Я обязательно черпаю вдохновение из раздаточного материала! Что касается видео, то видео Джона Грина кажется более ориентированным на читателей, чем на редакторов, поэтому вместо этого я добавил его в WP: About . Мне нравится "Я прекрасно себя чувствую". Sdkb ( разговор ) 22:46, 27 марта 2020 (UTC)

@ Ник Мойес : и он здесь! Справка: Introduction_to_Wikipedia_conclusion . Sdkb ( разговор ) 09:59, 28 марта 2020 (UTC)

@ Sdkb : Молодец - неплохо выглядит. Меня беспокоило указание изображения 450 пикселей. Но он отлично работает на моем iPhone, хотя разве нет лучшего варианта размера в%, который не заставлял бы людей устанавливать размер? Я все еще хотел бы увидеть видео «Великие чувства» под мультипликационной подписью, возможно, с текстом вроде «Что люди говорят о редактировании». Я думаю, что это было бы прекрасным завершением. Ник Мойес ( разговорное ) 16:24, 28 марта 2020 (UTC)

@ Ник Мойес : Спасибо! Я не уверен насчет процентного варианта - похоже, он не указан в Википедии: расширенный синтаксис изображений - но если вы его найдете, включите его! Что касается видео, мне действительно нравится эта серия видеороликов - один уже есть на странице Help: Introduction to Wikipedia , и я только что добавил другой в Help: Introduction to Edit with Wiki Markup / 1 и соответствующую страницу VE. Я должен сказать, однако, что, когда я думал об этом, мне меньше всего нравится видео с "большими чувствами" - оно начинается хорошо, но комментарий женщины о поиске любовников выглядит действительно странным, учитывая WP: NOTDATINGSERVICE , и комментарий другой женщины о том, что она читала об этом месте под названием Википедия в Guardian, кажется очень устаревшим, поскольку все знают, что такое Википедия в настоящее время. Вместо этого я добавил на страницу видео "Хорошие люди" . Разве это хорошо? Я не совсем понимал, куда его поставить - вам нравится расположение? Sdkb ( разговорное ) 21:13, 28 марта 2020 (UTC)

@ Sdkb : Да, я думаю, что это, может быть, еще лучшее завершающее видео. Надеюсь, вы не против, чтобы я переместил его вправо - причина объяснена в сводке редактирования. Меня беспокоит другое видео, так как в предварительном просмотре был показан неподвижный кадр. Каждый раз, когда я видел это, казалось, что это будет урок о том, как устроить отличный гаджет. (И если вы не знаете, что я имею в виду, я действительно не собираюсь объяснять, извините.) Ник Мойес ( выступление ) 21:25, 28 марта 2020 г. (UTC)

@ Ник Мойес : Лол! Для дальнейшего использования вы можете изменить предварительный просмотр с помощью «| thumbtime =». Sdkb ( разговор ) 21:29, 28 марта 2020 (UTC)

@ Sdkb : Ой, я этого не знал. Оказывается, я знал это и использовал, но совершенно забыл! Я заглянул в исходный код в Commons, чтобы посмотреть, могу ли я его там изменить, но не нашел ничего, что можно было бы настроить. Я никогда раньше не сталкивался с вкладкой «TimedText», которая, как я понимаю, предназначена для добавления субтитров в нужную точку. Ник Мойес ( разговор ) 21:37, 28 марта 2020 г. (UTC)

@ Ник Мойес : Великие умы думают одинаково - см. Здесь . Sdkb ( разговорное ) 21:45, 28 марта 2020 (UTC)

Возможные дальнейшие настройки / улучшения: можно ли получить сообщение «удачи и веселья» централизованно на странице, а не сдвинуть немного влево из-за наличия видео справа? Кроме того, есть ли лучший список эссе, чем тот, который находится в необработанном каталоге (я только что спросил об этом здесь )? Кроме того, у меня возникла мысль создать ящик пользователя «Я выполнил учебные пособия», который мы могли бы подарить редакторам в качестве небольшого жетона - как вы думаете, они оценят это, или это не имеет смысла, поскольку они не знают о культура пользовательского ящика? Sdkb ( разговорное ) 22:07, 28 марта 2020 (UTC)

О, и еще кое-что: другое видео из Википедии, которое мне нравится, - это File: What's a Love Dart? .Webm , но я не знаю, где мы бы хотели включить его. Sdkb ( разговорное ) 23:44, 28 марта 2020 (UTC)

Быстрое решение для многих зрителей, которые видят это на маленьких экранах, - это не устанавливать размер пикселя в соответствии с WP: IMAGESIZE . Поможет с перекрытиями и смещенным текстом - Moxy 🍁 00:21, 29 марта 2020 г. (UTC).

• 

  это то, к чему мы отправляем наших мобильных читателей. - Мокси

• 

  Куда мы отправляем наших мобильных ридеров, как видно на телефоне Sdkb.

Я вижу, что RFC, который был закрыт на основании голосований, а не наша цель доступности для всех, реализован. Постараюсь поработать над этим кодированием в эти выходные. Посмотрим, сможем ли мы сделать его доступным для всех. Программы чтения с экрана имеют большую проблему, как и навигация для людей без мышей. Постараюсь помочь .-- Moxy 🍁 14:52, 7 апреля 2020 г. (UTC)

Шаг первый ... https://achecker.ca/checker/index.php

Возможно, сделайте слайд для слепых .. люди, использующие программы чтения с экрана и люди, у которых нет мыши. Википедия: VideoWiki / Tutorial

@ Moxy : Я не уверен, на каком основании вы обвиняете в агитации - это было обсуждение VPP, которым я поделился на соответствующих форумах, используя шаблон {{ Пожалуйста, см. }}. Я знаю, что результат оказался не тем, на что вы надеялись - если вы хотите оливковую ветвь, я указал, что меня вполне устраивает изменение строки под первой кнопкой с. Вы также можете пройти « Приключение в Википедии» , интерактивный тур, который охватывает те же темы. к С другой стороны, страница « Содействие в Википедии» и интерактивный приключенческий тур по Википедии охватывают одни и те же темы. Что касается доступности, это здесь обсуждается , поэтому давайте сохраним все централизованно. Тем не менее, я добавил скриншот того, как это выглядит на мобильном устройстве, и было бы полезно узнать, какую версию видят другие. {{u | Sdkb }}   ^talk 18:02, 7 апреля 2020 г. (UTC)

Я думаю, вам нужно изменить этот слоган, так как это НЕЧЕСТНО. Я сбился со счета, сколько раз пытался что-то отредактировать, но обнаружил, что меня заблокировали еще до того, как я что-то сделал со своим IP.

Я обнаружил, что меня заблокировали в различных мобильных сетях, Wi-Fi, и я даже не могу использовать VPN, поскольку он говорит, что это «совместный хост». Даже в Национальной библиотеке Шотландии, организации, которая спонсирует Википедию и где люди проводят серьезные исследования, я обнаружил, что многие из их компьютеров заблокированы.

Все это из-за того, что сделали другие люди, или из-за того, что Википедия решила заблокировать методы доступа в Интернет, которые использует большинство людей.

Это неприемлемо. Я попробовал использовать именованную учетную запись и оставил ее, потому что это отнимало много времени. Теперь я обнаружил, что ничего не могу редактировать.

Так что, пожалуйста, избавьтесь от своего дурацкого слогана ... Это не было правдой уже много лет. - 2A00: 23C8: 7512: 2001: 3D0B: BB87: 3B7D: 35F0 ( разговор ) 20:53, 24 мая 2020 г. (UTC)

Конечно, верно, что Википедия ввела более строгий контроль над редактированием на протяжении многих лет (и мне жаль, что у вас возникли проблемы с доступом к статьям, которые вы хотите редактировать), но идея «любой может редактировать» довольно прочно укоренилась в нашей культуре, так что я думаю, вам будет трудно его перевернуть. Для этой страницы мы говорим « почти каждая статья» (курсив добавлен), так что все готово. Но строка «кто угодно может редактировать» также появляется, например, на главной странице. Так что вам придется поднять этот вопрос в более общем плане, например, о деревенском насосе . {{u | Sdkb }}   ^talk 21:24, 24 мая 2020 г. (UTC)

Я согласен с удалением «любой может редактировать» с этой страницы, и мне несколько жаль, что у вас, IP, возникли трудности с редактированием. Как правило, большинство страниц открыты для редактирования кем угодно, поэтому утверждение в значительной степени остается верным. Несмотря на ваше разочарование по поводу опыта редактирования, «любой может редактировать» - благородная ложь, лежащая в основе наших маркетинговых усилий. Крис Траутман ( разговорное ) 21:37, 24 мая 2020 г. (UTC)

Это не ложь любого рода, благородная, неблагородная или безразличная. Кто угодно может редактировать. Это не означает, что кто угодно может редактировать откуда угодно и при любых обстоятельствах. Однажды я тоже обнаружил, что не могу редактировать, потому что сеть, в которой я пытался редактировать, была заблокирована, но вместо того, чтобы ныть, что неправда, что кто-либо может редактировать, я согласился с тем, что, хотя для меня это было неудобно, была хорошая причина блокировки, и я создал учетную запись. Это было 14 лет назад, и мне больше никогда не мешал редактировать блок. Сказать, что использование учетной записи «отнимает много времени», вызывает недоумение, поскольку, по моему опыту, для входа в учетную запись требуется всего несколько секунд, но в любом случае «для использования учетной записи требуется немного времени» - это далеко не то же самое. такая вещь, как "неправда, что кто угодно может редактировать". JBW ( разговор ) 21:39, 28 мая 2020 (UTC)

Похоже, что примерно неделю назад у нас резко увеличилось количество просмотров страниц . Кто-нибудь знает откуда идет весь трафик? {{u | Sdkb }}  ^talk 16:20, 4 июня 2020 г. (UTC)

Хм, сначала я ждал ответа на случай, если это будет всего лишь кратковременный всплеск, но сейчас он продолжается уже 4 недели. Возможно, сюда начал направляться какой-то шаблон приветствия или другая популярная ссылка, но его трудно отследить (нет возможности отфильтровать Special: WhatLinksHere по дате). Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 01:50, 20 июня 2020 г. (UTC)

Это действительно загадочно. Я думал, что мы знаем об основных типах мест, откуда люди могут быть связаны здесь, но, возможно, нет. {{u | Sdkb }}   ^talk 02:17, 20 июня 2020 г. (UTC)

В ходе обсуждения Village Pump о том, какую вводную страницу добавить на левую боковую панель , есть некоторое мнение, что серия Help: Introduction могла бы лучше предложить интерактивные компоненты, подобные тем, что есть в WP: Adventure . Эволюция и эволюционируемость , я знаю, что вы уже говорили о добавлении викторин, поэтому я думаю, что сейчас самое время сделать это (и в идеале быстро, чтобы обсуждение помпы могло учесть нашу работу). Для начала рассмотрим уже имеющиеся у нас интерактивные элементы и те, которые мы, возможно, захотим добавить.

Что у нас есть на данный момент

• Справка: Введение в Википедию (самая первая страница содержания учебника) предлагает пользователям опробовать песочницу. Однако это приводит к Draft: Sandbox , что не так уж и полезно. Я думаю, что вместо этого мы должны создать собственную песочницу, в которой есть различные элементы (изображение, несколько заголовков, некоторый скрытый текст, некоторое форматирование и т. Д.), Чтобы они могли поиграть с ними. Нам нужно будет обрабатывать как зарегистрированных, так и вышедших из системы пользователей.

   Готово (реализованы пользовательские песочницы (кроме VE, о которой я скоро позабочусь) ). {{u | Sdkb }}   ^talk 01:40, 17 июня 2020 г. (UTC)

• В конце большинства разделов мы даем редакторам возможность проверить то, что они узнали в песочнице. Мы снова отправляем их в Draft: Sandbox , правда. Я думаю, что было бы гораздо лучше, скажем, в конце учебника по изображениям отправить их в песочницу с кучей предварительно заполненных изображений в ней.

   Готово (реализованы пользовательские песочницы (кроме VE, о которой я скоро позабочусь) ). {{u | Sdkb }}   ^talk 01:40, 17 июня 2020 г. (UTC)

• В конце руководства по ссылкам мы указываем пользователям на Citation Hunt , который дает хороший поток нецитированных заявлений.

  YСделано более заметным {{u | Sdkb }}   ^talk 18:32, 19 июня 2020 г. (UTC)

• В конце руководства по страницам обсуждения мы даем редакторам ленту с последними изменениями страницы обсуждения и призываем их вступить в разговор. Мы также могли бы потенциально ссылаться на список RFC , который с большей вероятностью даст интересные разговоры, но также может дать некоторые излишне сложные / горячие. Мысли?

  YНикаких действий не требуется {{u | Sdkb }}   ^talk 18:32, 19 июня 2020 г. (UTC)

• На странице MOS, посвященной ссылкам , мы делаем ссылку на User: Tony1 / Развивайте свои навыки создания ссылок , но это не очень заметно.

  YСделано более заметным {{u | Sdkb }}   ^talk 18:32, 19 июня 2020 г. (UTC)

Что мы могли добавить

• Для NPOV мы могли бы добавить викторину с различными утверждениями, спрашивая: «Это NPOV или нет?»
• Что касается надежных источников, мы могли бы представить различные источники и спросить: «Это надежно или нет?»
• Мы могли бы в какой- то момент отправить редакторов в WikiLoop Battlefield, чтобы они могли отменить некоторые проявления вандализма.
• Обучив редакторов вики-ссылкам, мы могли бы отправлять их на случайную страницу в категории: Все статьи с небольшим количеством вики-ссылок , у которых огромный объем невыполненной работы в 7000 страниц. После того, как более продвинутые MOS страницы на связь, мы могли бы сделать ссылку на Tony1 «s отличной викторины более заметным.
• Для страницы согласованности MOS мы могли бы провести викторину «найди ошибку».

Для тематики, я думаю, было бы лучше использовать саму Википедию, то есть вопросы песочницы / викторины будут по большей части содержать факты о Википедии. Основная сложность в этом вопросе - обучение поиску источников; для этого мы могли бы использовать Джимми Уэльса.

Что касается других элементов интерактивности, мы предлагаем трофейный ящик пользователя на заключительной странице , и с тех пор, как я представил его два месяца назад, он имел несколько десятков применений , так что, похоже, он популярен.

Как все это звучит? Есть ли какие-то другие интерактивные элементы, которые мы хотели бы включить из TWA или где-то еще? Любезно пингует Naypta и Wugapodes с помпы; Я хотел бы услышать ваши мысли / вы можете помочь, если вам интересно. Привет, {{u | Sdkb }}  ^talk 22:39, 12 июня 2020 г. (UTC)

Спасибо, что начали это обсуждение (и то, что у насоса). Я ценю все мысли, которые были вложены в это. Учебники по связыванию и викторины звучат так, будто я думаю, было бы здорово побудить читателей сделать свое первое редактирование. Это невероятно просто сделать, а также очень полезно для энциклопедии. В том же ключе предоставление читателям "осиротевшей" статьи и просьба дать им ссылку на другие статьи было бы для них действительно полезным и потенциально развлечением. Категоризация немного более сложная, но если мы дадим им страницы без категорий, практически любая добавленная ими категория будет полезна. Как я уже сказал на помпе, я думаю, мы хотим, чтобы в дизайне читатели получали от первого щелчка до сохраненного редактирования как можно быстрее. Это должно воодушевить их, чтобы они (1) чувствовали себя комфортно, внося мелкие правки в будущем, и (2) знали, куда им обратиться, если они захотят принять более активное участие. - Wug · a · po · des​ 22:55, 12 июня 2020 г. (UTC)

@ Sdkb и Wugapodes : Думаю, вы правы, и мне нравятся хорошо сформулированные идеи.

• Для целей обсуждения деревенского насоса, вероятно, лучше всего сделать одну страницу хорошо оформленной в качестве образца, а затем можно будет заполнить другие. Может использовать один или два из Tony1 «s примеров в качестве отправной точки? Для NPOV также есть несколько примеров . Возможно, можно было бы включить короткие примеры упражнений из WP: Adventure (прошло много времени с тех пор, как я это проверял).
• Мне также нравится идея специализированных песочниц - определенно более полезная, чем черновик с пустым / случайным содержимым по умолчанию : песочница . Может быть, можно что-то сделать, используя предварительно загруженный текст (например, предварительно загрузить страницу с преднамеренными ошибками, которые нужно исправить, или очистить задачи, которые необходимо выполнить)? Я немного поэкспериментировал с ним для шаблонных биографий в template: preloaddraft .
• Указывать людям на следующие логические шаги, такие как поиск цитирований и wikiloop, определенно хорошая идея, поскольку новички могут найти решение, с чего начать, немного ошеломляюще!

Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 03:11, 13 июня 2020 г. (UTC)

@ Sdkb : Спасибо за пинг! Я думаю, что все предложения по добавлению контента хороши, но только для WikiLoop Battlefield. Я не уверен, что отправлять новых редакторов немедленно в среду, где они видят и бороться с вандализмом, - отличная идея - не только из-за возможности плохой пометки и шума в Battlefield, но и потому, что он немедленно отображает возможно, менее чем положительный образ того, что такое энциклопедия. Я думаю, что, вероятно, было бы лучше иметь более поэтапное смягчение такого рода вещей, возможно, связав их с CVU .

Я тоже поддерживаю то, что делает Вугаподес ; категоризация и связывание - две простые вещи, которые могут побудить редакторов быть смелыми. Возможно, создание интерфейса, подобного механизму предложения тегов Commons, но затем перенаправление пользователей, которые выбирают категории в нем, в стандартную форму редактирования, чтобы они понимали, как его использовать, может быть идеей. Найпта ☺ | ✉ страница обсуждения | 09:26, 13 июня 2020 (UTC)

Я начал черновик шаблона песочницы в User: Sdkb / sandbox / testpage ; не стесняйтесь редактировать его. Цель состоит в том, чтобы показать множество различных элементов форматирования, а также сохранить простоту страницы, чтобы элементы можно было легко идентифицировать в разметке для тех, кто не привык ее читать. {{u | Sdkb }}   ^talk 19:27, 13 июня 2020 г. (UTC)

@ Naypta , Wugapodes , Evolution и возможность эволюции : Хорошо, в продолжение всего этого, песочницы теперь все настраиваются. Как они вас всех ищут? Lmk, если у вас есть какие-либо вопросы о механике и т. Д.

Что касается викторины по связыванию, она находится в разделе « Справка: Введение в руководство по стилю / викторине по связыванию» , но в настоящее время она слишком длинная. Нам также нужно будет добавить параметр в Template: Intro, чтобы избавиться от посторонней синей кнопки «Вернуться в меню обучающих программ» внизу.

Чтобы добавить ссылки на действующие страницы, я просто просмотрел страницы в категории: все статьи со слишком небольшим количеством вики-ссылок , и большинство страниц на самом деле не нуждаются в дополнительных ссылках. Я думаю, что было бы лучше просто подождать, пока функция задач для новичков не будет развернута, а затем интегрировать ее.

Для добавления категорий я добавил кнопку « Справка: Введение в навигацию по Википедии / 3» .

Тесты на согласованность NPOV / RS / MOS еще не готовы, но я перейду к ним позже. Привет, {{u | Sdkb }}   ^talk 01:04, 20 июня 2020 г. (UTC)

Я пробовал пример того, о чем я думал, на Help: Introduction to the Manual of Style / linking quiz : 1–4 примеров вопросов, представленных внизу страницы. По умолчанию он может быть слишком скрыт. На самом деле может работать лучше, как всегда показано в шаблоне, если в параметре что-то есть. Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 02:21, 20 июня 2020 г. (UTC) {{intro to}}|exercise=

Эволюция и возможность эволюции , да, я замечал этот |exercise=параметр раньше, и я думаю, что он имеет потенциал, но кажется слишком скрытым, как в позиционировании, так и в автосвертывании. Он также подходит только для очень коротких упражнений, что может быть хорошо, в зависимости от того, насколько мы хотим урезать вещи, но я не уверен. {{u | Sdkb }}   ^talk 02:34, 20 июня 2020 г. (UTC)

Хорошо выглядеть! Я также не знал о функции задач для новичков, и я согласен, что, вероятно, было бы лучше для поощрения ссылок. - Wug · a · po · des​ 03:23, 20 июня 2020 г. (UTC)

Викторины

Итак, я определил три из них, которые нужно создать: NPOV, RS и согласованность MOS. Давайте создадим их в Справке: Введение в политики и руководящие принципы / викторина о нейтральности , Справка: Введение в викторину по ссылкам / надежных источниках и Справка: Введение в Руководство по стилю / Руководство по стилю викторины . В отличие от викторины по ссылкам, которая в настоящее время доступна людям, проходящим обучение, эти страницы пока изолированы (я вычеркну это, когда они будут реализованы), поэтому не стесняйтесь изменять их по мере необходимости. Что касается NPOV, я посмотрел на страницу с примерами , и с извинениями перед тем, кто ее создал, это плохо. Так что я думаю, что нам лучше создавать наши с нуля. {{u | Sdkb }}  ^talk 08:19, 21 июня 2020 г. (UTC)

Кроме того, это не связано, но возник вопрос, можно ли использовать категорию Category: Example для песочниц, поскольку, по-видимому, она добавляет элемент в Special: WantedCategories . Некоторые дополнительные голоса могут быть полезны в Help talk: Introduction / main sandbox . {{u | Sdkb }}   ^talk 08:19, 21 июня 2020 г. (UTC)

Обновление: я прошел тест MOS и добавил ссылку, теперь она доступна. Как это выглядит? {{u | Sdkb }}   ^talk 05:11, 25 июня 2020 г. (UTC)

Расположение земного шара долгое время казалось мне странным. Я поигрался в песочнице и превратил ее в фоновый элемент, в результате получилось следующее: Справка: Введение / песочница . Как это выглядит? {{u | Sdkb }}  ^talk 03:24, 18 июня 2020 г. (UTC)

Я собираюсь пойти дальше и реализовать; если есть проблемы lmk. {{u | Sdkb }}   ^talk 01:26, 20 июня 2020 г. (UTC)

@ Sdkb : мне нравится - определенно лучше, чем в предыдущей реализации. И, похоже, хорошо отображается на устройствах, на которых я его сейчас тестировал (телефон Android и несколько окон рабочего стола разной ширины). Т.Шафи (Evo & Evo) ^{выступление} 01:46, 20 июня 2020 г. (UTC)

Я тоже фанат. ProcrastinatingReader ( обсуждение ) 13:04, 6 июля 2020 г. (UTC)

Обсуждение проходит по решению перенаправлять Википедии: T . Обсуждение будет происходить в Википедии: Перенаправления для обсуждения / Журнал / 10 июля 2020 г. # Википедия: T до тех пор, пока не будет достигнут консенсус, и читатели этой страницы могут участвовать в обсуждении. Интерстелларити ( разговор ) 19:24, 10 июля 2020 (UTC)

Обсуждение проходит по решению перенаправлять Википедии: T . Обсуждение будет происходить в Википедии: Перенаправления для обсуждения / Журнал / 14 июля 2020 г. # Википедия: T до тех пор, пока не будет достигнут консенсус, и читатели этой страницы могут участвовать в обсуждении. Интерстелларити ( разговор ) 12:10, 14 июля 2020 (UTC)

В дополнение к Help: Introduction / All , который представляет всю серию на одной странице, теперь вы можете просматривать отдельные модули как отдельные страницы, щелкнув «просмотреть все как одну страницу» в нижней части боковой панели. Например, в Справке: Введение в таблицы со страницами Wiki Markup , вы можете щелкнуть, чтобы перейти к Help: Introduction to tables with Wiki Markup / All . Исключение составляют страницы, относящиеся к визуальному редактору, которые я не создавал (хотя, если бы кто-то другой захотел это сделать, это было бы прекрасно). Все они являются включениями (за исключением названий вкладок / см. Также ссылки) в соответствии с моделью из справки: ссылки для начинающих , поэтому они останутся синхронизированными. Пожалуйста, дайте мне знать, если вы заметите какие-либо проблемы! Привет, {{u | Sdkb }}  ^talk 06:05, 23 июля 2020 г. (UTC)

Это хорошо ..Just нужно исправить нечетные интервалы так считыватели экрана работы .-- Moxy 🍁 11:16, 23 июля 2020 (UTC)

Moxy , двойной интервал вызывает проблемы с программой чтения с экрана? Не могли бы вы начать новое обсуждение этого ниже? Если есть альтернативный способ сделать двойные перерывы, который будет работать лучше, мы должны принять его. {{u | Sdkb }}   ^talk 18:11, 23 июля 2020 г. (UTC)

Я создал короткую викторину о известности, позаимствовав очень хорошо сделанный пример из WP: SIRS . Его можно найти в разделе « Справка: Введение в редактирование с помощью Wiki Markup / 5» и соответствующей страницы VisualEditor (с правильными ссылками на каждую из них). Сообщите мне, если заметите какие-либо проблемы!

Основная викторина, которую предстоит создать, - это викторина по надежным источникам в разделе Помощь: Введение в викторину по ссылкам / надежным источникам . Приглашаем всех, кто хочет вникнуть в это. {{u | Sdkb }}  ^talk 06:08, 7 августа 2020 г. (UTC)

Ура! Я наконец добрался до завершения викторины по RS и просто запустил ее вживую. Кроме того, кстати, мы видим ожидаемый удар от новой ссылки на левой боковой панели. {{u | Sdkb }}   ^talk 10:05, 25 сентября 2020 г. (UTC)

Одна вещь, которую я часто вижу в Чайном доме, - это люди, не понимающие, как привлечь внимание к сообщению на странице обсуждения, которое они сделали на малоизвестной странице, как правило, не из-за какого-либо конфликта, а просто потому, что они новые и хотят второй мнение, прежде чем действовать слишком смело. Я думаю, что мы могли бы немного лучше помочь с этим, поэтому я составил черновик страницы, которую мы могли бы добавить в модуль страницы обсуждения. Он все еще находится в начальной стадии, но мне любопытно услышать отзывы о том, будет ли это полезным дополнением. Вот текст:

Некоторые страницы обсуждения отслеживаются очень активно, тогда как другие работают намного тише. Если вы публикуете сообщение на популярной странице, такой как Talk: Earth, вы, скорее всего, получите ответ, тогда как если вы разместите сообщение на странице обсуждения, где последнее обсуждение было много лет назад, вряд ли кто-то еще увидит ваше сообщение.

Если вы хотите привлечь внимание к сообщению на более непонятной странице, вы можете опубликовать уведомление об этом на другой странице обсуждения. Это может быть соответствующая страница обсуждения проекта (некоторые из которых более активны, чем другие) или Чайхана . Один из способов сделать это - вставить на другую страницу, заменив «пример» названием страницы с обсуждением. Не начинайте одно и то же обсуждение в нескольких местах .{{subst:Please see|Talk:Example}}

Страницы обсуждения используются для множества различных типов обсуждений, включая предлагаемые слияния , разделения и перемещения (изменение заголовка). Некоторые обсуждения проводятся на досках объявлений , таких как деревенские насосы или статьи для удаления (AfD).

Привет, {{u | Sdkb }}  ^talk 23:34, 25 ноября 2020 г. (UTC)

Отличная идея. Возможно, нам стоит сослаться на этот совет из заголовка доклада . Зиндор ( разговор ) 22:39, 2 декабря 2020 (UTC)

Я думаю, что это интересная идея, но она потребует тщательного написания на простом английском языке. Я сам немного боролся, чтобы понять инструкции (с таким количеством ссылок в них), что беспокоюсь, что лечение может быть более сложным, чем исходное состояние. Нельзя сказать, что это плохая идея, просто новые и сложные концепции нуждаются в тщательном объяснении новому пользователю. Ник Мойес ( разговор ) 00:16, 3 декабря 2020 г. (UTC)

Ник Мойес и Зиндор , я разместил кое-что на Help: Introduction to talk pages / 6 ? Все в порядке? Не стесняйтесь копировать, редактировать. Ник, страницы защищены от перемещения администратора, поэтому, если мы хотим сохранить их, нам понадобится помощь в замене заголовков, чтобы получить правильную нумерацию (страница сводки в настоящее время находится на / 5). Вероятно, он также должен быть полузащищенным, как и другие. {{u | Sdkb }}   ^talk 04:21, 17 декабря 2020 г. (UTC)

Обновление: страницы были защищены и перемещены в правильном порядке. {{u | Sdkb }}   ^talk 03:09, 23 декабря 2020 г. (UTC)

Мы получали много пустых отзывов на Help: Introduction / feedback , до такой степени, что страница могла быть частично заполнена, если бы это не уничтожило всю цель, ха-ха. Я попытался сделать процесс максимально защищенным от идиотов, но это, похоже, не помогло. Очистка пустых представлений раздражает, поэтому, если решения нет, я думаю, я просто открою страницу и позволю любому, кто захочет использовать ее в будущем, убрать беспорядок. {{u | Sdkb }}  ^talk 03:14, 23 декабря 2020 г. (UTC)

У меня вопрос / проблема по серии «Справка: Введение в редактирование с помощью Wiki Markup». Когда человек переходит на страницу / 6 и нажимает «Проверить то, что вы узнали», он обычно попадает на образец страницы под своим собственным именем пользователя, где он может вносить тестовые изменения - в основном это песочница. Но если человек не зарегистрирован или не вошел в систему, он будет перенаправлен на «Создание черновика: образец страницы / 52419243». Трижды в январе и феврале этого года эта страница удалялась из-за «тестовой страницы» G2. 4 февраля кто-то ( Пользователь: Alcremie ) попросил на RFPP, чтобы страница Draft: Sample page / 52419243 была помечена как «повторно воссозданная», что я и сделал. Теперь ко мне приходит IP с вопросом, почему они не могут создать свою тестовую страницу - потому что я ее засолил! Должен ли он работать так, как «кто-то создает страницу, использует ее, а затем получает G2, чтобы быть готовым для следующего человека»? Другими словами, предназначена ли эта страница для создания и удаления снова и снова? Если да, следует ли мне просто несолить его с комментарием, что его не следует солить, потому что он предназначен для использования снова и снова? - MelanieN ( разговор ) 17:05, 9 февраля 2021 г. (UTC)

Упс - значит пинговать Алкреми . - MelanieN ( разговор ) 17:09, 9 февраля 2021 (UTC)

@ Zindor , Nick Moyes и Sdkb : Пингуем некоторых людей, которые, кажется, активны на этой странице. - MelanieN ( разговор ) 17:10, 9 февраля 2021 (UTC)

Это большая проблема, чем я думал. IP, который обратил на это мое внимание, говорит, что то же самое происходит на всех других страницах руководства. Я скопирую сюда то, что они сказали:

В любом случае, есть также больше ссылок для всех других руководств, см. Справка: Введение в ссылки с помощью Wiki Markup / 5 , Справка: Введение в таблицы с Wiki Markup / 4 , Справка: Введение в изображения с Wiki Markup / 4 , Справка: Introduction_to_editing_with_VisualEditor / 6 , Справка: Введение в создание ссылок с помощью VisualEditor / 6 , Справка: Знакомство с изображениями с помощью VisualEditor / 6 , Справка: Введение в таблицы с помощью VisualEditor / 5 , Справка: Введение в навигацию по Википедии / 6 , Справка: Введение в руководство по стилю / 6 . Все это заставляет вас создавать страницы с одинаково случайными числами. Я могу сделать их, если это поможет увидеть, одинаковы ли числа для всех. Другая странность заключается в том, что ни у одного из них нет инструкций о том, как удалить, когда вы закончите. Я наконец узнал от службы поддержки AFC, что вы должны разместить на странице, что действительно неинтуитивно, я имею в виду, что это сработало, см. Черновик: ссылка на песочницу / 22014662, и это легко, когда вы знаете, что делать, но удачи в этом без вопросов. Поэтому я думаю, что страницы, которые вы создаете для тестирования, должны объяснять, как удалить после завершения. Или, может быть, мне не хватает более простого способа?{{db-g7}}

Я думаю, что их предложение рассказать людям, как удалить их страницу, имеет большой смысл. Я также думаю, что если страницы предназначены для создания и удаления снова и снова, они должны быть как-то помечены тегом «Не солить». Мысли? - MelanieN ( разговор ) 17:18, 9 февраля 2021 (UTC)

@ MelanieN : Хорошо , система случайных выборок страниц вызвала гораздо больше проблем, чем я когда-либо думал. См. Выше для стимула; он был предназначен только для пользователей IP. Предполагается, что используется случайное число, поэтому IP-адреса почти никогда не должны встречаться со страницей, которая была ранее удалена, но, похоже, этого не происходит. Некоторое время назад я изменил H: ITW (который был источником большинства песочниц IP), чтобы просто заставить любого, кто хочет использовать пользовательскую песочницу, войти в систему, и теперь я могу сделать то же самое с другими экземплярами. Но никто не должен солить страницы. Их очистка должна выполняться ботом, а не IP-адресами. {{u | Sdkb }}   ^talk 17:36, 9 февраля 2021 (UTC)

Насколько часто это используют I.P.? Если существует небольшой риск конфликтов редактирования, они могут быть направлены в постоянные песочницы, которые периодически закрываются ботом. Я припоминаю, что, по крайней мере, раньше был * бот, который это делал. Зиндор ( разговор ) 17:49, 9 февраля 2021 (UTC)

* в настоящее время Cyberbot I Zindor ( обсуждение ) 18:08, 9 февраля 2021 г. (UTC)

Что было не так с предыдущим способом простого направления IP-адресов в Draft: Sandbox ? Ник Мойес ( разговор ) 18:18, 9 февраля 2021 (UTC)

Я подсолу эту страницу с пояснением ситуации. Но число не кажется случайным; он создает один и тот же образец страницы снова и снова. - MelanieN ( разговор ) 18:22, 9 февраля 2021 (UTC) PS На самом деле мне интересно, правда ли, что система не назначает случайные числа? Я только что взглянул на страницу, упомянутую в IP, Draft: Referencing sandbox / 22014662 , и она не создавалась и не удалялась повторно - только один раз, когда мой друг по IP использовал ее. Может быть, «одно и то же число снова и снова» происходит только со страницей Wiki Markup? Только ли он использует «Черновик: образец страницы» вместо «Черновик: песочница разметки»? Требуются дополнительные исследования. - MelanieN ( разговор ) 18:35, 9 февраля 2021 (UTC)

Я прошел через и (довольно утомительно) исправил все оставшиеся песочницы, которые отправляют IP-адреса на случайно пронумерованные подстраницы, так что теперь они также используют версию Help: Introduction / IP sandbox (просмотрите ее, выйдя из системы, чтобы увидеть, какие IP-адреса видны) . Больше не должно быть IP-адресов, пытающихся создать эти страницы.

Числа были сгенерированы с использованием {{ Случайное число }}, но я предполагаю, что возникли проблемы с кешированием. Дополнительную информацию можно найти в Википедии: Доска объявлений для администраторов / Archive328 # «Черновик: Образец страницы / (восьмизначное число)» снова, если кто-то по какой-то причине этого хочет (не обманывайте себя, думая, что это что-то пикантное; это не ).

Единственное, что осталось сделать, - это чтобы администратор частично защитил следующие новые страницы, чтобы привести их в соответствие с уровнем защиты остальной части учебной серии (в противном случае они гарантированно получат тестовые правки):

• Справка: Введение в редактирование с помощью Wiki Markup / IP sandbox
• Справка: Введение в редактирование с помощью VisualEditor / IP sandbox
• Справка: Введение в ссылки с помощью Wiki Markup / IP sandbox
• Справка: Введение в создание ссылок с помощью VisualEditor / IP sandbox
• Справка: Знакомство с изображениями с помощью Wiki Markup / IP sandbox
• Справка: Знакомство с изображениями с помощью VisualEditor / IP sandbox
• Справка: Введение в таблицы с Wiki Markup / IP sandbox
• Справка: Введение в таблицы с VisualEditor / IP sandbox
• Справка: Введение в навигацию по Википедии / IP-песочнице
• Справка: Введение в руководство по песочнице Style / IP

Привет, {{u | Sdkb }}   ^talk 22:37, 9 февраля 2021 г. (UTC)

@ Sdkb : Я могу это сделать, но сначала дай мне понять. Это называется IP-песочница. Но если вы IP и попадаете на эту страницу (я только что вышел из системы и протестировал ее), это не даст вам песочницу. Он предлагает вам либо создать учетную запись, либо использовать общую песочницу - это правильно? Таким образом, если они создают учетную запись, они получают личную песочницу, которая ведет их через практику, но если они остаются IP, они могут практиковаться самостоятельно. Верно? Я не критикую, просто пытаюсь понять, как это работает. И поскольку они не должны вносить никаких фактических изменений на этой странице, она нуждается в полузащите. - MelanieN ( разговор ) 18:15, 10 февраля 2021 (UTC)

MelanieN , да, верно. Итак, чтобы изложить все это: в конце большинства модулей в руководстве есть кнопка «проверить это в песочнице», которая предназначена для отправки вас на страницу песочницы, предварительно заполненную содержимым, имеющим отношение к учебнику, например, песочница. с изображениями для учебника по изображениям. Для вошедших в систему пользователей это создается в их пользовательском пространстве. Для вышедших из системы пользователей это было создано в области черновика как одна из случайно пронумерованных страниц, но это создавало проблемы, поэтому мы удалили ее (сначала для H: ITW и после вашего запроса выше для всех остальных модулей) . Теперь, когда IP-адрес нажимает кнопку, он отправляется на подстраницу песочницы / IP, которая просит его создать учетную запись. Как только они это сделают, URL-адрес возврата вернет их на ту же страницу песочницы / IP, где они теперь смогут приступить к созданию песочницы в своем пользовательском пространстве.

Система более сложна на внутренней стороне, чем мне бы хотелось, и она не работает идеально (в идеале мы бы хотели, чтобы IP-адреса могли создавать индивидуальную предварительно заполненную песочницу где-нибудь, где они могут тестировать изменения), но с учетом сколько других веб-сайтов требуют регистрации в настоящее время, это не кажется чрезвычайно необоснованным препятствием. {{u | Sdkb }}   ^talk 19:20, 10 февраля 2021 (UTC)

Понятно. Спасибо за вашу работу. Кстати, должна ли быть на странице "защищенная" иконка или нет? Я думаю, что нет. - MelanieN ( разговор ) 19:23, 10 февраля 2021 (UTC)

Поскольку редакторы будут проводить всего несколько секунд на странице песочницы / IP, это не имеет особого значения. Мы могли бы захотеть иметь его только для согласованности с другими страницами руководств, где мы его отображаем. {{u | Sdkb }}   ^talk 19:25, 10 февраля 2021 (UTC)

Хорошо, они защищены. - MelanieN ( разговор ) 19:53, 10 февраля 2021 (UTC)

Спасибо! {{u | Sdkb }}   ^talk 19:57, 10 февраля 2021 (UTC)

@ Anomalocaris : Не могли бы вы объяснить, что происходит с этим редактированием ? Если есть проблема с тегом div, кажется, лучше решить ее внутри включений, чем вне их. {{u | Sdkb }}  ^talk 17:16, 15 марта 2021 (UTC)

Sdkb : Спасибо за вопрос. Я работал над проектом по удалению ошибок линта из Википедии. Я нашел Help: Introduction / All list with Missing end tags для

. Я отредактировал его и использовал инструмент lintHint, описанный в WP: Linter , и, начиная снизу, я обнаружил, что последний находится