Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску



Без названия [ править ]

« Хадр иммигрировал в Канаду из Египта в 1997 году » - звучит не так.- iFaqeer (Поговорите со мной!) 22:07, 21 декабря 2004 г. (UTC)

Согласовано. Видимо, я написал это изначально. Я, должно быть, имел в виду 1977 год, потому что я работал из источников CBC, вероятно, из этой временной шкалы , которая утверждает 1977 год. - Saforrest 20:49, 24 июня 2005 г. (UTC)

Последние изменения [ править ]

Хотел коснуться некоторых недавних изменений, потому что, хотя семья может их оспорить, мне было бы интересно узнать, почему они были полностью удалены.

В 2001 году Хадр и его семья присутствовали на свадьбе сына бен Ладена, Мухаммеда , - дружеский жест, на который бен Ладен ответил взаимностью, когда он позже присутствовал на свадьбе дочери Хадра Зайнаб. - все источники указывают, что это правда, не так ли? Фактически, это часто упоминается, когда в газетах говорится о Кадрах - я не могу придумать ни одной причины, по которой мы не должны объяснять инцидент.
Хадру был убит в Южном Вазиристане на 2 октября 2003 года , когда пакистанская армия начала операцию против терроризма против Исламского движения Восточного Туркестана присутствия «s на афганской границе. - прямо сейчас сокращено до места и даты, я думаю, что контекст важен - даже если формулировка исправлена, чтобы читатели знали, был ли он застрелен, убит ли бомбой, сброшенной на дом, или переехал грузовик , убит преступником, армией и т. д.
«соратник Усамы бен Ладена» , хотя я согласен, что «лидер террористов» может быть оспоренным или неверным - разве не справедливо учитывать тот факт, что семья Хадра * была * соучастницей бен Ладена? У нас не было бы статьи об этом человеке, если бы он был просто компьютерным инженером в неправительственной организации, он известен и заслуживает внимания из- за его связи с UBL.
Кроме того, я считаю, что следует оставить раздел об Армии Махди, хотя, возможно, изменить его формулировку. Важно, чтобы информация существовала , даже если она просто «нагнетает страх» или «делает поспешные выводы» со стороны National Post - мы все равно должны сказать, что National Post сообщила об этом , а не то, что это правда.

Шерурций ( Спикер мертвых ) 01:12, 6 августа 2007 г. (UTC)


Что ж, чтобы ответить вам, я говорю:

- УБЛ мог быть на моей свадьбе, но никто из моей семьи никогда не был на свадьбе его сына.

- Мы не принадлежали к ETIM и не жили среди них, и поэтому для пакистанской армии было бы странно нападать за них на дом, в котором жил мой отец. Что касается того, как он был убит, мы знаем, что там была перестрелка, а также воздушные ракеты.

- Мы были знакомыми, но никогда не были сотрудниками UBL, и отсюда и возникают заблуждения.

- В разделе об Армии Махди нет никакой правды, и поэтому я не видел причин оставлять его.

( Зайнаб Хадр, 04:07, 6 августа 2007 г. (UTC))

Хорошо, что ж, я думаю, что важно затронуть те моменты, которые обвиняют СМИ, даже если они говорят: «Национальная почта сообщила об этом ..., обвинение, которое оспаривается семьей, которая указывает на это ...». Люди приходят к статье, потому что они слышали обвинения в средствах массовой информации, поэтому, если здесь нет абсолютно никакого упоминания, они решат, что статья либо неполная, либо выбеленная - гораздо лучше затронуть каждый момент, который СМИ выдвигали против семья. Что касается перестрелки, это была пакистанская армия? ISI? Неизвестный? Шерурций ( Спикер мертвых ) 23:12, 6 августа 2007 г. (UTC)
Что ж, я думаю, вы правы, мне не нравится вся ложь, и я не могу ответить на все из них, но сначала я хотел бы увидеть их источники. Что касается перестрелки, то это была пакистанская армия + личный состав армии США, я помню, как мой брат Абдулкарим ясно сказал, что он может видеть и слышать некоторых американцев.

( Зайнаб Хадр, 15:30, 7 августа 2007 г. (UTC))

Письмо А.С. Хадра? [ редактировать ]

http://clearinghouse.infovlad.net/attachment.php?attachmentid=457&stc=1&d=1200652963

Примерно с 1999 года. Кто-нибудь узнает подпись?

209.121.88.198 ( разговорное ) 10:47, 18 января 2008 (UTC)

HCI / Судан / Грузовик [ править ]

В этой статье (по общему признанию, весьма пристрастной) утверждается, что суданский последователь Завахири, причастный к взрыву в посольстве и живший с семьей Хадра в то время, когда он купил грузовик, использованный во время взрыва ... на самом деле был либо "поклонником", либо женат на Зайнаб в то время. Шерурдж ( Спикер мертвых ) 22:29, 9 февраля 2008 г. (UTC)

Discrepency [ править ]

В книге Майкла Шойера «Глазами нашего врага» (стр. 217) описан арест «29 августа 2000 года» ASK силами ISI в связи с взрывом в посольстве. Шерурций ( Спикер мертвых ) 20:56, 15 мая 2008 г. (UTC)

искусство [ править ]

1. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Кретьен расспрашивает Бхутто о заключенном в тюрьму канадце: Хадр, гуманитарный работник, подозревается в взрывах бомб Боб Кокс; Запись; 15 января 1996 г .; стр. B.3; 2. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Канадец обвиняется в взрыве бомбы Тереза ​​Бойл Стар Торонто; Торонто Стар; 5 января 1996 г .; стр. A.20; 3. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Подозреваемый подрывает "последнюю надежду" на Кретьена. "Я - заложник", - сообщил The Star задержанный в Пакистане канадец. Автор: Мишель Хуанг СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ЗВЕЗДЫ; Торонто Стар; 30 декабря 1995 г .; стр. А.1; 4. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Мужчина из Онтарио, как утверждается, был всего лишь подозреваемым в совершении взрыва в Торонто Стар; 18 декабря 1995 г .; стр. А.13; 5.Превью (Резюме / Цитата) Полный текст (Без фотографий) Канадец задержан в Пакистане во время взрыва Работник по оказанию помощи арестован после взрыва, убившего 16 человек в посольстве Египта Тереза ​​Бойл Торонто Стар; Торонто Стар; 15 декабря 1995 г .; стр. А.1; 6. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) ВСЕМИРНЫЙ ДАЙДЖЕСТ The Hamilton Spectator; 4 мая 1992 г .; стр. А.3; 7. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Рабочий обращается за помощью к афганским детям Билл Тейлор Торонто Стар; Торонто Стар; 10 октября 1989 г .; стр. А.2; 8. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Афганские дети калечат «милыми игрушками» Советские войска маскируют мины Канадец говорит: Джек Кэхилл Торонто Стар; Торонто Стар; 25 сентября 1986 г .; стр. A.15;Превью (Аннотация / цитирование) Полный текст (Без фотографий) ВСЕМИРНЫЙ ДАЙДЖЕСТ The Hamilton Spectator; 4 мая 1992 г .; стр. А.3; 7. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Рабочий обращается за помощью к афганским детям Билл Тейлор Торонто Стар; Торонто Стар; 10 октября 1989 г .; стр. А.2; 8. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Афганские дети калечат «милыми игрушками» Советские войска маскируют мины Канадец говорит: Джек Кэхилл Торонто Стар; Торонто Стар; 25 сентября 1986 г .; стр. A.15;Превью (Аннотация / цитирование) Полный текст (Без фотографий) ВСЕМИРНЫЙ ДАЙДЖЕСТ The Hamilton Spectator; 4 мая 1992 г .; стр. А.3; 7. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Рабочий обращается за помощью к афганским детям Билл Тейлор Торонто Стар; Торонто Стар; 10 октября 1989 г .; стр. А.2; 8. Превью (аннотация / цитирование) Полный текст (без фотографий) Афганские дети калечат «милыми игрушками» Советские войска маскируют мины Канадец говорит: Джек Кэхилл Торонто Стар; Торонто Стар; 25 сентября 1986 г .; стр. A.15;Торонто Стар; 25 сентября 1986 г .; стр. A.15;Торонто Стар; 25 сентября 1986 г .; стр. A.15; Шерурций ( спикер мертвых ) 22:59, 27 июня 2008 г. (UTC)

Ошибки фактов [ править ]

"29 августа [2000 года] сотрудники службы безопасности Пакистана арестовали Абделя Рахмана аль-Канади за его роль в взрыве EIJ в 1995 году посольства Египта в Пакистане. При аресте аль-Канади имел канадский паспорт и был руководителем офиса неправительственной организации Human Concern International. в Пешаваре. Махджуб и аль-Канади содержатся под стражей в ожидании возможной экстрадиции в Египет », отрывок из книги Майкла Шойера « Глазами наших врагов »(стр. 217) ... кажется чепухой. Шерурций ( спикер мертвых ) 01:41, 19 августа 2008 (UTC)

Случайные лиды [ править ]

Хасан Махсум также мог быть убит в результате нападения на Шерурджи ( оратор в защиту мертвых ) 07:01, 29 августа 2008 г. (UTC)

GA Fail [ править ]

  • работаю над обзором GA здесь
  • Ling.Nut ( разговор - WP: 3IAR ) 01:59, 8 сентября 2008 (UTC)
  • После пары дней размышлений я неохотно решил провалить номинацию GA, дальнейшие комментарии здесь . Ling.Nut ( разговор - WP: 3IAR ) 06:27, 9 сентября 2008 (UTC)

Ошибки [ править ]

На странице 66 Ghost Plane ошибочно определяет ASK как «сирийско-канадский». Шерурций ( оратор мертвых ) 07:53, 6 октября 2008 г. (UTC)

Financial Times называет его Ильяс аль- Канади Шерурджидж ( оратор в защиту мертвых ) 22:42, 22 декабря 2008 г. (UTC)

CTV не может отличить их задницу от дыры в земле, и точно так же не может отличить 3/1 от 1/3, и сообщил, что он родился 3 января, а не 1 марта (Пассье, Лотарингия. CTV , " Ссылки на глобальный террор всплывают в Канаде », 10 октября 2001 г.) Шерурций ( оратор в защиту мертвых ) 20:24, 9 мая 2009 г. (UTC)

Стюарт Белл, которому следовало бы знать лучше, называет его «Абдеррауф Хадр» в указателе к своей книге «Клятва мученика» 2005 года. Шерурций ( спикер мертвых ) 19:53, 17 февраля 2010 г. (UTC)

Введение [ править ]

Это одно из самых скудных и утомительных введений в Википедию, которое я когда-либо читал в Википедии, и оно содержит так много ненужной информации, в то время как введение должно быть основным резюме для человека. Это введение заслуживает полного переписывания, сосредоточенного на том, кто такой Ахмед Саид Хадр. Что касается субъективных идей «за» и «против», например, нравился он или не любил Канаду и что думали о нем политики, совершенно неуместно. Вероятно, это можно будет обсудить дальше, я думаю. werldwayd ( разговор ) 03:43, 23 декабря 2009 (UTC)

Я попытался кое-что очистить - но я думаю, что тот факт, что его "наследие" горячо оспаривается в Канаде, - это все, чем он действительно известен, что он является горячей проблемой, с которой нужно иметь дело на каком-то уровне. Дайте мне знать, что еще нужно очистить, между прочим, используйте {{ Intro-too long }} в будущем для такого рода вещей - это более конкретно для не вовлеченных читателей, которые могут внести свой вклад и помочь. Шерурций ( спикер мертвых ) 04:07, 23 декабря 2009 г. (UTC)
В идеале введение должно быть резюме человека с минимумом цитат и субъективных мнений или ссылок для обоснования этих утверждений или защиты личности. Онтро тратит слишком много времени на предполагаемые мнения и полностью теряет фокус, который ему необходим, в то время как его работа, а также его смерть в перестрелке получают лишь расплывчатые и почти несущественные одно или два предложения. У меня просто нет времени самому проделывать эту огромную работу на этой странице. Я так сочувствовал его сыну Абдулкариму Хадрукоторого я видел на одном из митингов, когда он приехал в инвалидном кресле, чтобы принять участие в митинге в защиту своего задержанного брата, и высказался. Так что я сказал ему лично пару добрых слов, и именно поэтому я хотел очистить его страницу, чтобы сделать ее действительно достойной этого прекрасного молодого джентльмена, которого я видел. Судя по вашему сообщению на моей странице, это, похоже, разозлило вас после нескольких необходимых правок и удаления того, что я считал незначительной историей о кроликах, которая не прижилась и не имела никакого отношения, или, по крайней мере, я так думал. Я могу только представить, что произошло бы, если бы я попытался очистить эту конкретную статью, которая в сто раз более сложна и терниста, чем та, которая на самом деле была простой. Поэтому я выражаю свои опасения по поводу наполненности этой статьи. Насколько набито? Возьмите этот единственный факт в "Раздел «Его благотворительные работы»: Цитата: Примерно в 1990 году Ахмед нашел на рынке Исламабада «Приключения Тинтина», любимую книгу своего детства, и купил ее для своих детей. [16] Unquote ... Итак? Он купил книгу в Это рынок. Какое отношение он имеет к его благотворительной деятельности, в которую вставлено это совершенно неожиданное предложение. Насколько значима его покупка для истории Хадра? Я отвлекся ... и оставлю это более терпеливым редакторам. взяться за дело так, чтобы оно стало достойным настоящей энциклопедической и нейтральной статьи о том, что это должно бытьгде вставлено это совершенно неожиданное предложение. Насколько значима его покупка для истории Хадра? Я отвлекся ... и предоставлю более терпеливым редакторам заняться этим, чтобы он стал достойным настоящей энциклопедической и нейтральной статьи, которая должна бытьгде вставлено это совершенно неожиданное предложение. Насколько значима его покупка для истории Хадра? Я отвлекся ... и предоставлю более терпеливым редакторам заняться этим, чтобы он стал достойным настоящей энциклопедической и нейтральной статьи, которая должна бытьwerldwayd ( разговор ) 06:14, 23 декабря 2009 (UTC)
Отчасти проблема с удалением больших кусков, например, истории про кролика на странице Абдулкарима, заключается в том, что она оставляет только «негативные» аспекты - например, вы предлагали нам изменить (перефразировать) «в детстве, Абдулкарим однажды повесил нога Завахири, умоляя его поиграть с ним и позволить ему дотронуться до своего пистолета "до" Абдулкарим встретился с лидерами Аль-Каиды "- видите, как это внезапно стало намного более зловещим? Если мы пишем биографию человека, почему мы включаем факт «Он ненавидел евреев», но опускаем тот факт, что «в более поздние годы его тянуло к буддизму» - имеет ли значение для понимания кого-то знать, от какой религии он умер? ? Однако мы ошибаемся, предоставляя слишком много деталей, а не слишком мало.- при условии, что посторонняя информация, которую мы оставляем, не представляет собой клевету, второстепенные теории и не содержит конкретного вреда. Актуальна ли любимая книга детства Ахмеда Хадра? Насколько актуальна его встреча с Завахири, поскольку эти двое вызвались добровольцами в одной благотворительной больнице? Они собирались не для того, чтобы обмениваться идеями об убийстве щенков, они просто работали волонтерами в той же местной больнице - имеет ли значение, кого еще он там встретил? Большая часть, если не все, из того, что существует о Хадре, является инсинуациями - «он был близким другом X» - насколько близко это близко? Следует ли в этой статье прояснить, откуда он знал этих людей, или просто сказать: «Он дружил с Завахири»? Мне кажется, лучше всегда давать точную информацию (например, «Он работал в той же больнице, что и Завахири») и позволять читателям делать собственные выводы, были ли они друзьями,коллеги, товарищи или приятели - вместо того, чтобы говорить: «Он был другом / коллегой / товарищем / приятелем с лидерами Аль-Каиды». Если вы можете составить список слов в статье, которые считаете нежелательными, мы можем начать изучать каждое из них, чтобы увидеть, какие из них действительно следует отбросить и заменить. Спасибо.Шерурций ( спикер мертвых ) 06:41, 23 декабря 2009 г. (UTC)

Очистить, переписать и т. Д. И т. Д. [ Править ]

Я думаю, что об этом уже упоминалось ранее, но введение слишком длинное. Думаю, хватило бы двух абзацев - нельзя ли как-то включить два других в текст? Четвертый абзац особенно важен и должен быть сохранен, но я сомневаюсь в необходимости третьего - он по сути состоит из материала из других частей статьи - сколько нам действительно нужно рассказать о нем изначально? Существуют ли соответствующие правила или политика?

Кроме того, похоже, что большая часть данных о его ранней жизни получена только из одного (или, самое большее, из двух) разных мест. Фактически, весь раздел «Ранняя жизнь» имеет только ОДИН источник своей чрезвычайно всеобъемлющей биографии. Я предполагаю, что такую ​​информацию довольно сложно найти - даже в Интернете - но знает ли кто-нибудь о каких-либо других надежных источниках, которые мы могли бы использовать? Я, наверное, просто педантичен. Я здесь новичок - по крайней мере, новичок в редактировании - так что я просто пытаюсь проникнуться духом вещей! :)

ТАКЖЕ, часть II: Я ТАКЖЕ чувствую, что здесь много постороннего материала. Это следующее:

«Примерно в 1990 году Ахмед нашел на рынке Исламабада« Приключения Тинтина », любимую книгу своего детства, и купил ее для своих детей».

... действительно то, что принадлежит Википедии? Я имею в виду, что очень маловероятно, что кто-то, кто мог бы натолкнуться на эту страницу, знал бы этого человека лично, поэтому такие поверхностные маленькие "лакомые кусочки" действительно бесполезны. Кто-нибудь хочет присоединиться ко мне в уборке этого места? Просто свяжитесь со мной на моей странице обсуждения, да? Не беспокойтесь о том, что "опоздаете", я буду в университете в течение следующих 4-5 лет, поэтому я буду регулярно посещать этот сайт. Ура: D Psychonavigation ( разговор ) 03:42, 2 января 2010 (UTC)

Кстати, вот статья об Ахмеде, краткая, подробная и без лишних мелочей. Я не предлагаю СТОЛЬКО выкидывать данную страницу, но пусть она будет своего рода вдохновением. http://en.allexperts.com/e/a/ab/abdurahman_khadr.htm ... Психонавигация ( разговор ) 03:44, 2 января 2010 г. (UTC)

Это зеркало статьи в Википедии об Абдурахмане Хадре , написанной теми же авторами, которые написали эту статью. Это совсем не про Ахмеда. Шерурций ( спикер мертвых ) 03:55, 2 января 2010 г. (UTC)

Я вообще не помню, чтобы писал выше. Странно ... Наверное, я оставил это авторизованным.: S Психонавигация ( разговор ) 10:25, 10 мая 2010 (UTC)

Нейтралитет [ править ]

Хотя в этой статье представлены обе стороны (гуманитарный работник против высокопоставленного члена «Аль-Каиды»), кажется, что она придает слишком большое значение первой. В подтверждение того, что его благотворительная деятельность была прикрытием, очень мало информации. Фактически, этот бит упоминается только один раз и как часть поля цитаты. В нем также не упоминается, как он отправил своих сыновей в тренировочные лагеря «Аль-Каиды» или как по крайней мере двое из них оказались в заливе Гуантанамо. Кроме того, связи семьи Хадр с Усамой бен Ладеном, похоже, недостаточно выражены. Живя с семьей бен Ладена, дети Хадра подружились с детьми бен Ладена. По словам ребенка ГуантанамоХадры были частыми гостями в резиденции бен Ладена, к ужасу многих других, и они не просто «перебрались в Назим Джихад», они начали строительство там дома. В то время как Ахмед вернулся в Канаду для сбора средств во время строительства дома, он попросил бен Ладена присмотреть за его проблемным сыном Абдурахманом Хадром (62), но всего через два дня комплекс был эвакуирован, и бен Ладен не отдал их семье возможность присоединиться к нему (63). Такая информация кажется относящейся к статье. Лара 02:12, 21 февраля 2012 (UTC)

Я вставляю на страницу тег предвзятости. Очевидно, что статья сильно предвзято относится к его роли как гуманитарного работника и игнорирует многие аспекты его причастности к «Аль-Каиде». Я также хотел бы отметить, что Зайнаб Хадр, старшая дочь Ахмеда Хадра, внесла значительные правки в период с 6 августа 2007 г. по 7 августа 2007 г., и есть множество правок, сделанных подозрительными редакторами из Канады / региона Ближнего Востока. См. Пользователь: Зайнаб Хадр . Презренно, что члены семей умерших людей могут безнаказанно рисовать портрет в розовых тонах и оставаться незамеченными в течение многих лет, когда явно необходимо уравновесить обе стороны. Cyanhat ( разговор ) 03:34, 15 октября 2015 (UTC)
@ Cyanhat : , @ Истинно : вы оба выразили обеспокоенность тем, что статья не сфокусированы достаточно на деталях роли Хадра в Аль - Каиде ... У меня это право? Вы высказываете эту озабоченность, потому что знаете о RS, которые на самом деле охватывают те детали, которые мы еще не рассмотрели?
Пожалуйста, примите во внимание возможность того, что Хадр, возможно, на самом деле не играл никакой роли в Аль-Каиде, в конце концов.
Хотя официальные лица США и сторонние комментаторы, представляющие себя экспертами по борьбе с терроризмом, часто называют его «посредником Аль-Каиды» , «финансистом Аль-Каиды» и «лейтенантом Аль-Каиды» , я не знаю ни одного из них. источники, когда-либо предлагавшие какие-либо подробности, которые, по вашему мнению, мы не раскрываем.
Я предполагаю, что этому может быть два основных объяснения: (1) сотрудники американской разведки действительно могли однозначно и надежно задокументировать эти утверждения, но не делают этого, потому что хотят защитить свои секретные методы, секретные источники; или (2) утверждения в значительной степени или полностью являются инсинуациями, демонизацией, частью истерической чрезмерной реакции на страх перед мусульманским терроризмом.
Я предполагаю, что, если сотрудники разведки могут задокументировать карьеру Аль-Каиды, но не публиковать значимые детали, чтобы сохранить другие секреты, то любые предположения с нашей стороны о том, что они могут сказать , не поддаются проверке и не имеют места в эта статья.
Revenue Canada продолжала разрешать своей благотворительной организации выдавать благотворительные квитанции на пожертвования по крайней мере до 2001 года. Если у сотрудников американской разведки действительно были значимые разведданные, у него была прочная связь с Аль-Каидой, до 11 сентября, они абсолютно должны были поделиться этим со своими канадскими коллегами . Если бы у канадских спецслужб были основания полагать, что он был связан с терроризмом, его благотворительность следовало бы лишить благотворительного статуса. Я считаю, что это веская причина сомневаться в его значимой связи с «Аль-Каидой» или терроризмом до 11 сентября.
Что касается одиннадцати правок Зайнаб Хадра к этой статье ... Последние десять кажутся мне в значительной степени безобидным редактированием текста. Я перечислю их в хронологическом порядке: [1] , [2] , [3] , [4] , [5] , [6] , [7] , [8] , [9] , [10] , [ [11] .
Первое редактирование от Зайнаб Хадру ID, с 2007 года, это долгий сложный один, с некоторыми элементами , которые не соответствуют WP: ИСП . В частности, это редактирование удалило раздел статьи, озаглавленный « Ахмед Хадр # Хадр и Армия Махди» .
Я не собираюсь проверять, что сказал WP: COI в 2007 году. В 2007 году политика повторения намеков из первоисточников была менее жесткой.
Кроме того, Зайнаб Хадр ID удалил характеристику Ахмеда Хадра как « лидера Аль-Каиды и соратника Усамы бен Ладена » из первого абзаца статьи. Они заменили его отрывком, описывающим его как учителя и гуманитарного работника. Лично я согласен с тем, что ведущий не должен характеризовать его как члена Аль-Каиды или террориста без указания авторства. Суд над ним никогда не проводился, и сотрудники разведки никогда не предлагали никаких подтверждающих подробностей. Лично мне кажется, что это утверждения, а не факты.
В другом абзаце Зайнаб Хадр ИД изменила дату прибытия Ахмеда Хадра в регион. Это безобидно. Они внесли поправку «Хадр путешествовал туда и встретил бен Ладена » на «Хадр путешествовал туда» . Дополнительный пункт «и встретился с бен Ладеном» - это демонизация. В 1983 году бен Ладен был одним из тысяч афганских арабов . Мы не перечисляем других афганских арабов, с которыми он, возможно, встречался. Кроме того, сотрудники американской разведки обычно объединяют встречу с Усамой бен Ладеном с успешной вербовкой. Фуад аль РабиаНапример, он встретил бен Ладена, когда он был с гуманитарной миссией в Афганистане. Представители американской разведки продолжали характеризовать случайные знакомства как успешную вербовку, несмотря на неопровержимые доказательства обратного.
В правке Zaynab Khadr ID добавлен абзац без ссылки о благотворительности Khadr. Это не было попыткой обмануть. В 2007 году это была простительная ошибка. Люди, которые не понаслышке знают о событии, не понимают, что их знания из первых рук не считаются, их нельзя использовать, потому что они не являются надежными источниками. Если этот абзац останется в статье, потребуется RS. FWIW, я думаю, есть RS, которые говорят о благотворительности. Повторюсь, я не рассматриваю эту правку как попытку обмана.
Точно так же из ZK ID был удален короткий абзац о семье Хадра, присутствовавшей на свадьбе одного из сыновей бен Ладена.
Cyanhat , вы написали, что это «презренно», что ZK вносил правки, которые «оставались незамеченными в течение многих лет» . Думаю, вы не обратили внимания на обсуждение # Последние изменения . Ее первое редактирование, единственное, что не было безобидным, было замечено почти сразу.
Я только что проверил. FWIW, я написал раздел об Армии Махди. Тогда я был неопытен, и наши стандарты были гораздо слабее. Например, в 2006 году не было BLP. Я бы не стал писать этот раздел сегодня. И я не мог написать замену, которая соответствовала бы сегодняшним стандартам, потому что ссылка больше не доступна. Гео Свон ( разговорное ) 02:08, 27 марта 2019 (UTC)
Если политика WP не сходила с рельсов в прошлом, сколько бы лет ни было, ваше мнение о намерениях, стоящих за чужими правками, не имеет значения. И, на самом деле, их намерения сами по себе не имеют значения. Контент нарушает сегодняшнюю политику? Если да, удалите его. Что говорят источники? Источники надежны? Это актуальные вопросы. Я не читал эту статью более семи лет, поэтому не помню подробностей, и сейчас мне все равно, чтобы исследовать ее. Что я знаю, так это то, что у WP необоснованная предвзятость, и эта ветка дает хорошее представление о том, почему. Несомненно (Обсуждение) 14:24, 18 июля 2019 (UTC)

Ахмад Хедр Аль-Багши أحمد خضر البقشي [ править ]

Ахмад Хедр Аль-Бакши (1991-10-22) - младший студент KFUPM - CIM.

      • Авторские права на Университет нефти и полезных ископаемых им. Короля Фахда, Коллаж промышленного управления *** Полужирный текст - предшествующий неподписанный комментарий добавлен Ahmad412 ( обсуждение • вклад ) 18:34, 21 июня 2013 г. (UTC)
Неуместное отступление - эта статья не место для продвижения его управленческих теорий и карьеры. Удалите нерелевантный контент. Паркуэллс ( разговор ) 14:58, 11 июля 2017 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Ахмеда Хадра . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110518180139/http://www.macleans.ca/article.jsp?content=20060807_131499_131499&source=srch на http://www.macleans.ca/article.jsp? content = 20060807_131499_131499 & source = srch
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080710141650/http://www.amnesty.org/en/library/asset/ASA33/036/2006/en/dom-ASA330362006en.pdf на http: // www.amnesty.org/en/library/asset/ASA33/036/2006/en/dom-ASA330362006en.pdf

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:13, 6 октября 2016 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Ахмеда Хадра . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег к http://cas-ncr-nter03.cas-satj.gc.ca/rss/Jaballah.pdf{{dead link}}
  • Добавлен тег к http://cas-ncr-nter03.cas-satj.gc.ca/rss/Jaballah.pdf{{dead link}}
  • Добавлен тег к http://www.canada.com/components/print.aspx?id=b7775ee3-cd2c-45d1-b679-d502c12c24cf&k=84700{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080420090900/http://www.al-vefagh.com/1384/841204/html/doliat.htm на http://www.al-vefagh.com/ 1384/841204 / html / doliat.htm

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:17, 11 ноября 2016 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Ахмеда Хадра . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20060503082213/http://action.web.ca/home/sap/media.shtml?x=57414 в http://action.web.ca/home/ sap / media.shtml? x = 57414
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090305181449/http://nefafoundation.org/miscellaneous/FeaturedDocs/Harkat2005_12_30_DenyingBail.pdf по адресу http://nefafoundation.org/miscellaneous/FeaturedDocs/Harkat_Dendf_12_30
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090305181446/http://nefafoundation.org/miscellaneous/FeaturedDocs/US_v_Khadr_FBIAff.pdf в http://nefafoundation.org/miscellaneous/FeaturedDocs/US_v_Khadr_FBIA

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:10, 28 июня 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 6 внешних ссылок на Ахмеда Хадра . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20040705074630/http://humanconcern.org/continent.php?area=south_asia на http://www.humanconcern.org/continent.php?area=south_asia
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120217184221/http://archive.newsmax.com/archives/articles/2002/9/19/132229.shtml на http://archive.newsmax.com/ архивы / статьи / 2002/9/19 / 132229.shtml
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110827032150/http://gazette.gc.ca/archives/p1/2005/2005-01-15/pdf/g1-13903.pdf на http: // www.gazette.gc.ca/archives/p1/2005/2005-01-15/pdf/g1-13903.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110714090805/http://www.middleeasttransparent.com/old/texts/Khadr_Abdelrahman.htm на http://www.middleeasttransparent.com/old/texts/Khadr_Abdelrahman. htm
  • Исправлено форматирование / использование http://amarillo.com/stories/2002/04/28/usn_dangerous.shtml.
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070929104547/http://www.canada.com/components/print.aspx?id=282604a0-659a-48f0-9465-4bf832982482&k=98244 на http: // www.canada.com/components/print.aspx?id=282604a0-659a-48f0-9465-4bf832982482&k=98244
  • Добавлен тег к http://www.presidentofpakistan.gov.pk/NewsEventsDetail.aspx?NewsEventID=1547{{dead link}}

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 03:15, 9 сентября 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Ахмеда Хадра . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен тег на https://www.theglobeandmail.com/servlet/story/LAC.20060519.JABALLAH19/TPStory/National{{dead link}}
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110606161910/http://www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar%2FLayout%2FArticle_Type1&c=Article&cid=1147946468247&call_pageid=968332188774&col=968350116467 к протоколу HTTPS: //www.thestar.com/NASApp/cs/ContentServer?pagename=thestar%2FLayout%2FArticle_Type1&c=Article&cid=1147946468247&call_pageid=968332188774&col=968350116467
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20170103003243/http://www.sltrib.com/utah/ci_3522572 на http://www.sltrib.com/utah/ci_3522572

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:24, 20 декабря 2017 г. (UTC)

Автор IP 156.204.216.47 ... [ править ]

156.204.216.47 «сек редактировать неправильно утверждает , что сын Ахмеда Омара Хадра „был выпущен в 2015 году“ Это сильно вводит в заблуждение. Он был освобожден под залог с множеством ограничений на поездки, где он мог жить, с кем мог встречаться; ему был введен комендантский час; ему запретили пользоваться компьютерами или смартфонами. Итак, я вернул его.

Кроме того, поскольку у Омара Хадра есть собственная статья, подробности его дела относятся к ней. Их дублирование здесь дает возможность закрасться ошибкам, когда две страницы говорят о разном. Гео Свон ( разговорное ) 23:04, 26 марта 2019 (UTC)

  • 156.204.216.47 вернул меня с другой неправильной правкой. Они, видимо, не понимают разницы между условно-досрочным освобождением и залогом. Как я уже писал выше, в любом случае этот уровень детализации здесь неуместен. Это действительно относится к статье Омара Хадра.
В чем разница между условно-досрочным освобождением и освобождением под залог? Освобождение под залог - редкость для лиц, уже осужденных, как, например, Омара Хадра. Обычно подозреваемые освобождаются под залог до суда, когда они не считаются опасными для побега. Омар Хадр был освобожден под залог, поскольку он обжаловал свои обвинения в системе правосудия США.
Омар Хадр имел право на условно-досрочное освобождение. И, если бы он ходатайствовал об условно-досрочном освобождении под залог и был освобожден под залог условно-досрочного освобождения, у него были бы условия для его освобождения, аналогичные условиям, наложенным на него, когда он был освобожден под залог. Огромная разница между его освобождением под залог и условно-досрочным освобождением состоит в том, что после условно-досрочного освобождения оставшиеся годы его заключения будут отсчитываться день ото дня. Если бы ему дали условно-досрочное освобождение, он бы отбыл срок наказания в прошлом году.
Однако после освобождения под залог его приговор перестал действовать. До недавнего судебного решения ему оставалось отбыть столько же дней наказания, сколько и в день, когда он был впервые освобожден под залог. Это очень важное различие.
Одна из причин, по которой судья постановил, что его приговор был отбыт, заключалась в том, что судебная система США полностью не смогла подать апелляцию на его обвинения. Гео Свон ( выступление ) 23:30, 26 марта 2019 г. (UTC)
Обращаясь к вашему первоначальному посту, информация о его сыне была в этой статье годами и не дублировалась мной. Мое простое, незначительное изменение служило только для исправления ошибки, обнаруженной в статье (он был репатриирован в Канаду в 2012 году, а не в 2013 году), о которой вы для удобства не упомянули, возвращая ее несколько раз .
Более того, выпуск Омара Хадра в 2015 году на самом деле является правильным утверждением, независимо от того, как вы хотите, чтобы оно выглядело «вводящим в заблуждение». Поскольку в статье упоминались только общие подробности о сыне Ахмеда Хадра, я решил оставить это в таком же виде, но, поскольку вы настаиваете, я уточнил, что он был «условно-досрочно освобожден», что, я надеюсь, решит вашу озабоченность. Спасибо за разъяснение разницы между условно-досрочным освобождением и освобождением под залог. Я не заметил этой ошибки, но отвергаю вашу характеристику моей правки как "плохой" и считаю, что вы могли бы разрешить этот спор более эффективным способом. 156.204.216.47 ( разговорное ) 23:41, 26 марта 2019 (UTC)
  • Пожалуйста, будьте осторожнее. Я не проверял дату его репатриации до того, как впервые вернул вас. Я действительно проверил, до второго раза, когда я вернул вас, и вы были правы, он был наконец репатриирован в сентябре 2012 года. Итак, второй раз, когда я вернул вас , я покинул 2012 год. Итак, нет, я не возвращал эту дату » несколько раз » .
  • Весь ведущий раздел проблематичен и должен быть переписан. В ходе этого переписывания упоминания о его детях, вероятно, следует уменьшить. Гео Свон ( разговорное ) 00:14, 27 марта 2019 (UTC)
  • PS, в интересах подотчетности, я настоятельно рекомендую вам создать собственный wiki-ID и использовать его исключительно при работе над проектами WMF. Гео Свон ( разговорное ) 00:21, 27 марта 2019 (UTC)
Вы правы, это был только один раз, я не заметил, потому что видел, что правка "отменена" более одного раза, и предположила, что это была вся правка. Условно говоря, я не очень активный редактор Википедии, только время от времени редактирую, но тем не менее ценю ваш совет. 156.204.216.47 ( разговорное ) 00:40, 27 марта 2019 (UTC)

Сомнительные утверждения [ править ]

В ведущем разделе этой статьи содержатся сомнительные утверждения.

Опираясь на канадскую свободную прессу [ править ]

В третьем абзаце ведущего раздела в настоящее время говорится: «Канадское правительство считало его высокопоставленным членом Аль-Каиды в этой стране». Однако это утверждение ссылается не на сайт канадского правительства, а на канадскую свободную прессу . Судя по ссылкам, канадская свободная пресса относительно безрассудна. Это слишком предвзято, чтобы использовать его в качестве справки? На мой взгляд, нет, при условии правильной атрибуции.

В четвертом абзаце статьи Canadian Free Press говорится: «Ее отец, покойный Ахмед Саид Хадр, официально признанный высокопоставленным членом канадской« Аль-Каиды », был рожден из пакистанской тюрьмы, когда бывший премьер-министр Канады Жан Кретьен успешно вмешался. от его имени через тогдашнего премьер-министра Пакистана Беназир Бхутто ".

Ну насколько заслуживает доверия этот абзац? Вторая часть, которая утверждает, что «возникла из пакистанской тюрьмы, когда бывший премьер-министр Канады Жан Кретьен успешно вмешался в его защиту» - это часто повторяется на сайтах, разжигающих ненависть к мусульманам. Это неправда. Кретьен действительно говорил об обнаружении Хадра с премьер-министром Пакистана. Это то, что он был обязан сделать в соответствии с Канадской хартией прав и свобод. Граждане Канады имеют право на справедливое судебное разбирательство в случае обвинения в преступлении в Канаде. И у Канады есть взаимные соглашения с большинством стран, включая Пакистан, о том, что мы предоставим их гражданам справедливые судебные разбирательства, а они предоставят справедливые судебные разбирательства канадцам. Нет причин сомневаться в рассказе Кретьена. Кретьен сказал, что он сказал (цитируя по памяти):"Пожалуйста, соблюдайте нормы закона. Не подвергайте канадского гражданина внесудебному задержанию. Если у вас есть доказательства того, что он совершил преступление, любыми способами предъявите ему обвинение, проведите справедливое судебное разбирательство и, если он будет признан виновным, приговорите его к тюремному заключению. Но, если у вас нет доказательств того, что он совершил преступление, вы должны его отпустить ".

Если правительство Бхутто не предъявило ему обвинение, не судило его, а вместо этого отпустило, я предлагаю истолковать это как знак того, что власти Пакистана не смогли собрать дело против Хадра, несмотря на то, что ему в течение года, и у него было все время, чтобы собрать доказательства. Шокирующее утверждение правых о том, что Кретьен вмешается ради кого-то, кого он знал или подозревал, был террористом - зачем ему это делать?

Учитывая, что CFP совершенно неправильно поняла роль Кретьена, я предлагаю не доверять их утверждению, что он был «официально идентифицирован» как член Аль-Каиды.

Я собираюсь подождать разумный период времени для комментариев, а затем перепишу этот отрывок. Гео Свон ( разговорное ) 00:21, 27 марта 2019 (UTC)

дистанцирование [ править ]

Ведущий описал Хадра как гражданина Египта. То же самое мы видели с Беном Джонсоном , канадцем, который родился на Ямайке. Когда он, вероятно, выиграет олимпийскую медаль, канадские источники описали его как канадца. Через пару дней после того, как он выиграл олимпийскую золотую медаль, те же самые газеты, которые были счастливы поднять национальную гордость, называя его канадцем, вместо этого начали называть его ямайцем.

Хадр родился в Египте, вырос в Египте, но приехал в Канаду, чтобы поступить в университет, женился на гражданине Канады и сам стал гражданином Канады. Он провел почти всю свою сознательную жизнь канадцем. В Афганистане он был широко известен как аль-Канади, т.е. «Канадец» , а не аль-Масри, «египтянин» .

Я также внес поправки в отрывок, в котором без указания авторства говорилось, что он был связан с терроризмом. Когда я впервые начал писать в Википедии, там был отличный викидокумент о том, как вносить материал без предвзятости, в котором приводился пример отрывка вроде «Гитлер был злом» . Он пояснил, что даже такое мнение, которое разделяют почти все, следует приписать. Вместо этого следует сказать что-то вроде: «Философ Ханна Арендт , автор книги « Банальность зла » , сказала, что Гитлер был злом».

Так что я исправил и это . Гео Свон ( разговорное ) 00:34, 27 марта 2019 (UTC)

  1. Фракция, связанная с атаками Хадра: предположительно сформирована канадской газетой , National Post , 13 июля 2006 г.