Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи о бангладешской диаспоре . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Великобритания и США
Цифры, упомянутые для этих стран, слишком высоки. Даже приложенные к ним источники не показывают таких высоких цифр. - 2A00: 23C7: 9CA1: 9701: 48B5: 808A: 94C3: 9E93 ( обсуждение ) 00:43, 23 января 2021 г. (UTC)
Индия
Я скучаю по Индии в списке стран со значительным населением бангладешцев. Как указано в статье о нелегальной иммиграции в Индии , которая в основном не говорит ни о чем другом, кроме иммиграции из Бангладеш, в индийском штате Западная Бенгалия , по всей видимости, проживает бангладешская община численностью до нескольких миллионов человек , что делает ее, безусловно, самой большой диаспорой. группа. Конечно, я осознаю тот факт, что большинство людей из Бангладеш и Западной Бенгалии имеют общую этническую принадлежность, но, насколько я понимаю, термин «бангладешская диаспора» относится к гражданам Бангладеш, а не к этнической группе бенгальцев. Если имелось в виду последнее, эту статью следует переименовать в «Бенгальская диаспора».
Может быть, кто-нибудь, знающий этот регион, сможет объединить информацию о бангладешцах, живущих в Индии, в этой статье? Я просто проводил небольшое исследование страны сегодня и не чувствую себя достаточно компетентным, чтобы редактировать статью. 85.181.234.104 ( обсуждение ) 17:01, 16 декабря 2009 (UTC)
Бенгальцы в Пакистане
В трех источниках [1] , [2] , [3] говорится только о том, что в Пакистане проживает более 2 миллионов «бенгальцев», а не бангладешцев. Следовательно, его более уместно включать цифру в бенгальском народе , иначе это было бы WP: СИНТЕЗ . - Заим (разговор) 10:45, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Вы ошибаетесь, вы явно не читали 3-й источник, иначе вы не будете это писать. Кстати, термин «бенгальский» используется для иммигрантов из Бангладеш. Mar4d ( обсуждение ) 10:47, 17 мая 2014 (UTC)
- Я читал статью, нигде не написано: «Бенгальские иммигранты в Карачи родом из Бангладеш». Более того, выходцев из бывшего Восточного Пакистана нельзя называть бангладешцами. Вы просто нарушаете WP: OR и WP: SYNTHESIS . - Заим (разговор) 10:51, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Почему вы дословно цитируете мой комментарий в кавычках? Я специально сказал вам прочитать статью, и теперь, когда вы, кажется, прочитали ее, более чем очевидно, что вы редактируете здесь повестку дня. В статье очень четко упоминается Бангладеш как место происхождения иммигрантов, и даже описывается колония Читтагонг в Карачи. Здесь нет вопроса о WP: OR и WP: SYNTHESIS , мы заявляем то, что говорят источники. Несложно признать, что у вас есть личный WP: POV . В довершение всего, тот факт, что вы вернулись к фактически вводящему в заблуждение контенту в пакистанской диаспоре [4], делает вашу точку зрения более очевидной. Вы также сделали более трех возвратов, поэтому я сообщаю вам о 3rr. Mar4d ( обсуждение ) 12:49, 17 мая 2014 (UTC)
- В статье говорится, что в Пакистане проживает 2 миллиона бангладешцев? Неа. В лучшем случае говорится, что жители колонии Читтагонг, в которой сейчас проживает около 700 человек, эмигрировали из Бангладеш. Это явно WP: СИНТЕЗ. - Заим (разговор) 13:47, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Так что, по вашему мнению, бенгальские мусульмане с корнями в Бангладеш не бангладешцы? Исходя из вашей логики, вся эта статья должна быть представлена АдГ, поскольку Бангладеш не существовало до 1971 года, и многие люди из современного Бангладеш мигрировали в другие страны до того, как Бангладеш стала независимой, например, британские бангладешцы . Они не могут подпадать под категорию, если ваша логика должна применяться. Я дал источники, и, согласно правилам Википедии, мы руководствуемся источниками, а не вашим личным мнением. Mar4d ( обсуждение ) 13:58, 17 мая 2014 (UTC)
- Не стесняйтесь выставлять любую статью на удаление. Я просто говорю об источниках, которые искажаются. Я повторю свой предыдущий вопрос: где говорится, что в Пакистане 2 миллиона «бангладешцев» или что все 2 миллиона бенгальцев в Пакистане - выходцы из Бангладеш? Я просмотрел все три статьи, и если мне что-то не хватает, вы можете даже процитировать точное предложение из статьи, которая поддерживает ваш аргумент, - Заим (выступление) 14:17, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Я сговорился с Заимом . В рассматриваемой статье Бангладеш упоминается ровно один раз в контексте людей, путешествующих в Бангладеш ( колония Читтагонг имеет особое историческое значение для бенгальцев, поскольку она была транзитным пунктом для тех, кто прибывает и уезжает из города в Бангладеш ). Он нигде не называет бенгальцев в Карачи или во всем Пакистане «бангладешцами» и не говорит, что они прибыли из Бангладеш. Согласно предпочтительному источнику Mar4d , это «люди бенгальского происхождения» и «иммигранты бенгальского происхождения». Если они бангладешцы, найдите источник, в котором это прямо сказано. Хуон ( разговор ) 14:41, 17 мая 2014 (UTC)
- Юон , если здесь есть мнение, что я редактирую фактически вводящий в заблуждение контент или выдумываю что-то, это мнение неверно. Я предпочел использовать эти источники, потому что они приводят цифры количества бенгальцев в Пакистане, и эти цифры необходимы для таблицы населения. И я подумал, что нет ничего удивительного в том, что бывший Восточный Пакистан и Восточная Бенгалия - это современная Бангладеш . Термин «бенгальский» используется как синонимы «бангладешский». Источники, которые я представил, не являются исчерпывающими, их гораздо больше, а также статья « Бенгальцы в Пакистане» . Например, есть такой источник из Express Tribune : Пять миллионов нелегальных иммигрантов, проживающих в Пакистане , цитируют: «Около пяти миллионов нелегальных иммигрантов проживают в разных городах Пакистана более трех десятилетий. Нелегальные иммигранты, около двух миллионов бангладешцев , 2,5 миллиона афганцев и 0,5 миллиона других граждан, включая африканцев, иранцев, иракцев и мьянманцев ... ". Mar4d ( обсуждение ) 14:52, 17 мая 2014 (UTC)
- Хорошо, мои опасения были рассмотрены через этот источник. Спасибо, Юон, за ваше третье мнение. - Заим (разговор) 15:42, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Юон , если здесь есть мнение, что я редактирую фактически вводящий в заблуждение контент или выдумываю что-то, это мнение неверно. Я предпочел использовать эти источники, потому что они приводят цифры количества бенгальцев в Пакистане, и эти цифры необходимы для таблицы населения. И я подумал, что нет ничего удивительного в том, что бывший Восточный Пакистан и Восточная Бенгалия - это современная Бангладеш . Термин «бенгальский» используется как синонимы «бангладешский». Источники, которые я представил, не являются исчерпывающими, их гораздо больше, а также статья « Бенгальцы в Пакистане» . Например, есть такой источник из Express Tribune : Пять миллионов нелегальных иммигрантов, проживающих в Пакистане , цитируют: «Около пяти миллионов нелегальных иммигрантов проживают в разных городах Пакистана более трех десятилетий. Нелегальные иммигранты, около двух миллионов бангладешцев , 2,5 миллиона афганцев и 0,5 миллиона других граждан, включая африканцев, иранцев, иракцев и мьянманцев ... ". Mar4d ( обсуждение ) 14:52, 17 мая 2014 (UTC)
- Я сговорился с Заимом . В рассматриваемой статье Бангладеш упоминается ровно один раз в контексте людей, путешествующих в Бангладеш ( колония Читтагонг имеет особое историческое значение для бенгальцев, поскольку она была транзитным пунктом для тех, кто прибывает и уезжает из города в Бангладеш ). Он нигде не называет бенгальцев в Карачи или во всем Пакистане «бангладешцами» и не говорит, что они прибыли из Бангладеш. Согласно предпочтительному источнику Mar4d , это «люди бенгальского происхождения» и «иммигранты бенгальского происхождения». Если они бангладешцы, найдите источник, в котором это прямо сказано. Хуон ( разговор ) 14:41, 17 мая 2014 (UTC)
- Не стесняйтесь выставлять любую статью на удаление. Я просто говорю об источниках, которые искажаются. Я повторю свой предыдущий вопрос: где говорится, что в Пакистане 2 миллиона «бангладешцев» или что все 2 миллиона бенгальцев в Пакистане - выходцы из Бангладеш? Я просмотрел все три статьи, и если мне что-то не хватает, вы можете даже процитировать точное предложение из статьи, которая поддерживает ваш аргумент, - Заим (выступление) 14:17, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Так что, по вашему мнению, бенгальские мусульмане с корнями в Бангладеш не бангладешцы? Исходя из вашей логики, вся эта статья должна быть представлена АдГ, поскольку Бангладеш не существовало до 1971 года, и многие люди из современного Бангладеш мигрировали в другие страны до того, как Бангладеш стала независимой, например, британские бангладешцы . Они не могут подпадать под категорию, если ваша логика должна применяться. Я дал источники, и, согласно правилам Википедии, мы руководствуемся источниками, а не вашим личным мнением. Mar4d ( обсуждение ) 13:58, 17 мая 2014 (UTC)
- В статье говорится, что в Пакистане проживает 2 миллиона бангладешцев? Неа. В лучшем случае говорится, что жители колонии Читтагонг, в которой сейчас проживает около 700 человек, эмигрировали из Бангладеш. Это явно WP: СИНТЕЗ. - Заим (разговор) 13:47, 17 мая 2014 г. (UTC)
- Почему вы дословно цитируете мой комментарий в кавычках? Я специально сказал вам прочитать статью, и теперь, когда вы, кажется, прочитали ее, более чем очевидно, что вы редактируете здесь повестку дня. В статье очень четко упоминается Бангладеш как место происхождения иммигрантов, и даже описывается колония Читтагонг в Карачи. Здесь нет вопроса о WP: OR и WP: SYNTHESIS , мы заявляем то, что говорят источники. Несложно признать, что у вас есть личный WP: POV . В довершение всего, тот факт, что вы вернулись к фактически вводящему в заблуждение контенту в пакистанской диаспоре [4], делает вашу точку зрения более очевидной. Вы также сделали более трех возвратов, поэтому я сообщаю вам о 3rr. Mar4d ( обсуждение ) 12:49, 17 мая 2014 (UTC)
- Я читал статью, нигде не написано: «Бенгальские иммигранты в Карачи родом из Бангладеш». Более того, выходцев из бывшего Восточного Пакистана нельзя называть бангладешцами. Вы просто нарушаете WP: OR и WP: SYNTHESIS . - Заим (разговор) 10:51, 17 мая 2014 г. (UTC)
Количество бенгальцев в Саудовской Аравии
В первом абзаце говорится, что в Саудовской Аравии 3 миллиона бенгальцев, хотя позже говорится, что их 2,800,000 на всем Ближнем Востоке, половина из которых в Саудовской Аравии. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 94.162.88.220 ( обсуждение ) 09:50, 6 декабря 2014 г. (UTC)
Бенгальцы в Пакистане против бангладешцев в Пакистане
Есть две отдельные группы. Первая группа (бенгальцы в Пакистане) - это бенгальцы, которые прибыли в Пакистан до 1971 года и ассимилировались в пакистанском обществе и культуре. Их примерно 6-8 миллионов.
Вторая группа (бангладешцы в Пакистане) - это люди, прибывшие в Пакистан после 1971 года. Их примерно около 3 миллионов. Большинство из них незаконны. В 1995 году Пакистан попытался отправить их обратно, но Бангладеш их не принял.
- Источник: http://asia.nikkei.com/magazine/20160407-BRIDGING-THE-GAP/Politics-Economy/Bangladeshi-immigrants-in-Pakistan-find-it-hard-to-go-home?page=2 - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 182.191.179.89 ( обсуждение ) 06:36, 6 февраля 2017 г. (UTC)
Я надеюсь, что все эти бенгали или бангладешцы вернутся в свою страну. Они выделяются в Пакистане и выглядят чужими. Им не место на этой чужой земле почти в 1200 км от своей родины. С ними плохо обращаются, и они живут в крайней нищете, и их полностью игнорируют. Многие сейчас уезжают на более зеленые пастбища в более гостеприимные страны или возвращаются в родной Бангладеш. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 2605: 8D80: 6C1: 2FEB: 3888: 5AEF: BDB: 68AF ( talk ) 21:03, 26 апреля 2020 г. (UTC)
Изменение имени
Запрошенный переезд 26 декабря 2020 г.
- Ниже приводится закрытое обсуждение запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть вопрос о пересмотре хода после обсуждения его на странице обсуждения ближе. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
Результат запроса на перемещение: не перемещен. ( закрыто пользователем, не работающим с администратором ) Megan B .... Это все приходит ко мне до конца времени 22:18, 2 января 2021 года (UTC)
Бангладешская диаспора → Бангладешцы, живущие за границей - Эта статья совпадает с другими статьями о международной диаспоре. AMomen88 ( обсуждение ) 23:39, 26 декабря 2020 г. (UTC) AMomen88 ( обсуждение ) 23:39, 26 декабря 2020 г. (UTC)
- Большинство статей в Категории: Диаспоры по странам происхождения и Шаблон: Заграничные азиаты используют слово «диаспора», в основном островные государства используют слово «заморские». - Thjarkur (разговор) 10:38, 27 декабря 2020 г. (UTC)
- Против . Фактически, в большинстве подобных статей используется слово «диаспора». «Иностранные бангладешцы» - странный термин, который явно не является обычным английским. - Necrothesp ( разговор ) 14:13, 27 декабря 2020 г. (UTC)
- Против по WP: СОГЛАСОВАНО . В большинстве статей этой категории используется слово «диаспора». - 14:01, 28 декабря 2020 г. (UTC)
- Противопоставить за WP: COMMONNAME [5] . Нет ничего плохого в термине «зарубежные бангладешцы» как таковом, о чем свидетельствует его появление в значительном меньшинстве печатных произведений, и это было бы подходящим перенаправлением на эту статью. Просто нынешнее название более распространено. 61.239.39.90 ( разговорное ) 11:07, 29 декабря 2020 (UTC)
- Против . Диаспора широко используется. Димадик ( разговор ) 09:08, 30 декабря 2020 (UTC)
- Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
Соответствующее количество деталей в информационном окне
Википедия - это не беспорядочный сбор информации . Он не должен полностью перечислять каждую деталь темы, даже если это правда. Это энциклопедия , она должна обобщать общепринятые знания по ее предмету.
Кроме того, инфобоксы должны быть краткими. Предполагается, что в список стран входят страны со «значительной популяцией» бангладешцев - сводка по наиболее важным группам населения, а не длинный список по каждой группе населения.
Я сократил список до стран, в которых проживает не менее одной сотой процента (0,0001) от общей численности населения Бангладеш. По текущим оценкам Всемирного банка, 16 300 человек. У этого отсечения есть несколько преимуществ:
- Список достаточно короткий.
- Существует значительный разрыв между последней записью в списке (Ливия 20 000) и следующей по величине численностью населения (Франция 15 200).
- Добавление следующего по численности населения в список только увеличит количество диаспоры в разбивке по странам на 0,19%, что является незначительной величиной.
- В нем уже перечислено значительно больше стран (21 против 12), чем в кратком изложении единственного источника, в котором перечислено больше стран, чем в любом другом, отчете Министерства социального обеспечения и занятости за рубежом за 2017 год о ежегодной миграции. Он также почти полностью охватывает этот набор стран, исключая только Китай и Южную Корею, которые не входят в две трети лидеров [1].
- Это сложнее, чем фиксированное число, но все же довольно просто.
Я открыт для других предложений относительно того, где установить ограничение, но включение всех без исключения стран в информационное окно оказывает нашим читателям медвежью услугу. Это противоречит цели Википедии как энциклопедии. - Ворлдбрюс ( разговор ) 21:34, 27 мая 2021 г. (UTC)
- Badsanta69 и, после их блокировки, несколько редакторов IP продолжили добавлять страны в информационное окно. Они сделали это даже тогда, когда численность рассматриваемого населения ниже предлагаемого порогового значения, выше которого население Бангладеш считается «значительным», и не участвуя ни в каком обсуждении этого предела. Сейчас я перемещаю эти дополнения сюда по общим причинам, изложенным выше: что Википедия не является неразборчивой, информационное окно должно быть кратким, а страны / регионы, перечисленные там, должны быть странами со «значительной популяцией» бангладешцев. Я по-прежнему открыт для обсуждения того, какой порог считается «значительным», хотя чем больше я думаю об этом, тем больше я считаю, что он должен быть выше, чем я первоначально предполагал, вероятно, между 20 000 и 24 000.
| region25 = {{flag|France}}
| pop25 = 15,200 (2018)
| ref25 = https://www.insee.fr/fr/statistiques/5363819?sommaire=5363676
| region26 = {{flag|Sweden}}
| pop26 = 12,279 (2019)
| ref26 = http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0101__BE0101E/FodelselandArK/table/tableViewLayout1/
| region27 = {{flag|Greece}}
| pop27 = 12,000 (2019)
| ref27 = https://www.infomigrants.net/en/post/24875/foreign-workers-help-with-the-harvest-in-greece
| region28 = {{flag|Mauritius}}
| pop28 = 10,000 (2013)
| ref28 = {{cite news |last=Kallol |first=Asif Showkat |date=15 July 2013 |title=Bangladesh plans Preferential Trade Agreement with Mauritius |url=https://www.dhakatribune.com/uncategorized/2013/07/15/bangladesh-plans-preferential-trade-agreement-with-mauritius |newspaper=Dhaka Tribune |access-date=27 February 2014}}
| region29 = {{flag|Finland}}
| pop29 = 7,000 (2016)
| ref29 = {{cite news |last1=Kazi |first1=Shaidul |last2=Prokki |first2=Carita |date=14 October 2016 |title=Finland – A country of curiosity |url=https://www.thedailystar.net/star-weekend/finland-%E2%80%93-country-curiosity-1298170 |work=The Daily Star}}
| region30 = {{flag|New Zealand}}
| pop30 = 2,337 (2018)
| ref30 = https://www.stats.govt.nz/tools/2018-census-ethnic-group-summaries/bangladeshi
| region31 = {{flag|Switzerland}}
| pop31 = 1,708 (2019)
| ref31 = https://www.bfs.admin.ch/bfs/en/home/statistics/population/migration-integration
| region32 = {{flag|Netherlands}}
| pop32 = 1,500-5,000 (2012)
| ref32 = https://www.researchgate.net/figure/Number-of-first-generation-Bangladeshi-immigrants-in-the-Netherlands-between-1996-and_fig1_259331055
/foreign.assetdetail.13707218.html
- - Ворлдбрюс ( разговор ) 05:03, 11 июня 2021 г. (UTC)
Хорошо, теперь разблокируйте мой ip, пожалуйста, Badsanta69 ( обсуждение ) 16:29, 12 июня 2021 (UTC)