Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Статьи без библиографии [ править ]

В течение многих лет многие статьи о средневековой сербской истории были написаны без библиографии и без ссылки на то, что обсуждает современная сербская историография. @ Sorabino : удаленные источники, которые используются в статье, и повторно добавленные источники, которые не используются в статье. Я их вернул. Любое обсуждение приветствуется, но утверждать, что приемлемые моменты, вытекающие из исследований в сербской историографии, являются «вымышленными», - это WP: FRINGE . Тот факт, что что-то оставалось устаревшим в Википедии в течение многих лет, потому что никто не удосужился проверить это, не делает это приемлемым.

  • Иванишевич, Вуядин; Крсманович, Бояна (2013). "Византийские печати из крепости Рас" (PDF) . Recueil des travaux de l'Institut d'études byzantines (50–1): 449–460. DOI : 10.2298 / ZRVI1350449I .:

С другой стороны, в «Хрониках Диоклеи» говорится, что в 1080-х годах Боден завоевал Расцию, регион, где - с его помощью - Жупан Вукан и его брат Марко установили свое правление; однако остается вопрос, стала ли византийская пограничная крепость частью Сербии в это время. Завоевание Раса сербами подтверждено позднее, во время правления Иоанна II Комнена (1118–1143). Иоанн Киннамос рассказывает о сербском завоевании и сожжении византийского Раса (около 1127–1129 гг.), Которые побудили императора наказать Критоплоса, коменданта крепости. Недавно найденные печати на месте Крепость Рас подтверждают мнение о том, что Византийская империя имела доминирующий (но, возможно, не постоянный) контроль над Расом во время правления Алексиоса. В этом месте, помимо буллы Алексия I,мы также нашли печати, которые раньше принадлежали высокопоставленным военачальникам Византийской империи.Это то, что обсуждает современная сербская историография и средневековая археология. Спасибо, - Малешрайбер ( разговор ) 19:44, 11 октября 2020 г. (UTC)

  • Другие вопросы: Циркович (2008) обсуждает Рас / Рассью только в одном случае : во время первой войны (1127-11-9), которая велась в основном вокруг Белграда и Браничево и на венгерской стороне Дуная, сербы захватили и сожгли город Рас, который находился под властью Византии. В этот период, особенно в глазах жителей Запада, сербы ассоциируются с Расом, ранняя история которого неясна. Епископство было основано болгарским императором Петром и во время византийского правления входило в состав Охридского архиепископства (1020 г.). Некоторое время город был резиденцией катепаната Рас, византийской административной единицы. . Sorabino ( обсуждение · вклад · удаленные сообщения · журналы ·         редактировать журнал фильтров · заблокировать пользователя · заблокировать журнал )    использовал Циркович (2008) в качестве источника.В начале 7-го века византийское правление рухнуло, и регион был заселен сербами. которые автор нигде не упоминает в связи с Арса / Рас / Расция в 7 веке.
  • Неправильное использование библиографии как средства поддержки тем, о которых идет речь, приведет только к надзору со стороны администратора. Спасибо .-- Малешрайбер ( разговор ) 20:22, 11 октября 2020 г. (UTC)

Здесь так много вопросов, которые неправильно поняты и поэтому искажены пользователем @ Maleschreiber : для начала совершенно ясно, с момента создания этой статьи еще в 2011 году, что она была о Катепанате Раса , византийского провинция, которая существовала c. 971-976. После 1018 года была создана новая византийская провинция - Тема Сербии , но это уже другая тема. Все редакторы уважали это на протяжении многих лет, вплоть до недавних изменений, внесенных пользователем Maleschreiber, который создал несколько проблем, и одна из основных - искажение фактов. Например, утверждение пользователя Maleschreiber о том, что историк Сима Жиркович : « обсуждает Рас / Расцию только в одном случае."на 100% неверно, так как вопросы, касающиеся Раса / Расии / Рашки, рассматриваются на протяжении всей его работы, как видно из простого поиска. У Жирковича есть целая глава, которая называется буквально:" Город Рас и Рашка Лэнд ", но пользователь Maleschreiber - как-то умалчивает об этом здесь, в своем обсуждении, потому что именно он фактически удалил из текста все упоминания о работе Жирковича! Далее, заявление пользователя Maleschreiber о том, что я « удалил источники, которые используются в статье, и повторно добавленные источники, которые не используются в статье "также на 100% неверно, так как я не удалил ни одного источника, а фактически добавил еще несколько. Это пользователь Maleschreiber, который самостоятельно удаляет источники допуска, и это хорошо видно в истории редактирования.Ни одна из приведенных им цитат не поддерживает утверждение о том, чтоКатепанат Рас существовал в течение 11 века или позже! События от 11 - го века и более поздние принадлежат к другой теме, на тему из Сербии . Поскольку правки пользователя Maleschreiber не являются улучшением, я постараюсь исправить их в надежде, что целостность этой статьи будет восстановлена. Сорабино ( разговорное ) 02:50, 12 октября 2020 (UTC)

  • Циркович (2008) не упоминает о «крахе Византийской империи» и «расселении сербов» в этом регионе в 7 веке.
  • Вы заменили Иванишевича (2013): регион под названием Раса также упоминается в De administrando imperii, где он обозначает приграничную территорию между Болгарией и Сербией7. Хотя Константин Порфирогенетос не уточнил, в пределах каких границ эта область лежала в конце девятого века. (Сербский или болгарский), несколько более новые данные указывают на то, что регион фактически находился на болгарской территории, а крепость Рас была оплотом раннесредневекового княжества Сербия, как засвидетельствовал византийский император и историк Константин VII Порфирогенитус (ум. 959) в своей работе De Administrando Imperio.
  • Дата 1127 года знаменует окончательный крах византийского правления в этом районе, но вы удалили его из статьи. Это актуальная информация и добавляет контекст об исторической эпохе, независимо от того, существовала ли катепаната в то время.
  • центральные сербские земли, как свидетельствует Хроника священника Дукля - Хроника священника Дукля - средневековая подделка.
  • Вы отметили статью анахроничным повествованием о «сербских землях». Вам не разрешат сделать это в надлежащей газете, так что вы не можете сделать это и в Википедии. Мне не интересно доказывать какой-либо WP: POINT , поэтому я не заинтересован в участии в войне редактирования. Но я помечу статью, потому что у нас есть фундаментальный спор, который включает в себя несколько рекомендаций. Это была пограничная область с быстро меняющейся лояльностью, идентичностью и правителями государства. Ваше повествование задним числом проецируется на прошлые современные аналитические категории («сербские земли», «южнославянское восстание» и т. Д.) И эссенциалистское прочтение истории. Я звоню @ Cplakidas : чтобы посмотреть еще раз, когда у него появится свободное время.- Малешрайбер (разговор ) 20:20, 12 октября 2020 (UTC)