| |||||||||||||
Текущий статус: Бывший номинант на хорошую статью |
ВикиПроект Комедия | (Номинальный стартовый класс) |
---|---|
Ультрасовременный
Я думаю, что хороший яркий образец современного искусства - это Джон Стюарт в сравнении с корреспондентами-сатириками на «Дейли Шоу». это очень шаблонно и обычно очень забавно. Джон Стюарт, как прямолинейный разумный человек, настраивает корреспондентов, чтобы они высказывали свои высокомерные и полусырые мнения и репортажи. (обычно полусырые и высокомерные, а не «тупой» или другие формы, перечисленные в вики)
Тот факт, что Стив Кольбер стал опытным натуралом во время по крайней мере одного отсутствия Джона Стюарта на шоу, подчеркивал его формальный характер. другими словами, его личность / «персонаж» не была статичной или последовательной, но брала на себя ту роль, которую требовали сценарии «Двойных действий».
Если кто-то решит что-то сказать по этому поводу, очевидно, не стесняйтесь использовать любую из моих формулировок. Я не делаю этого сам, потому что какой-нибудь ТОЛЧОК, вероятно, немедленно удалит вклады. так оно и есть. 128.119.236.46 00:52, 7 января 2006 г. (UTC)
- Я не могу добавить о двойных атаках, я не знаю. Кстати, я видел в списке записи, которые мне не подходят. Специально из анимационных, Багз Банни и Эльмера Фад? Они являются примером антагонизма между двумя персонажами, но они определенно не вписываются в формулу Абота и Костелло, мне нужно достичь консенсуса по этой проблеме, прежде чем начинать их удаление. Так это я или Багз Банни не принадлежу к списку двойных действий? Забавно, но «Даффи и Порки» более уместно дополняют этот стереотип. Эта концепция недостаточно четко понимается ... - Реквием 18- е ( электронная почта )
Разве Лорел и Харди не были копией датского двойного акта Fyr & Bi?
Я не уверен, что Морк и Минди можно описать как двойной акт - Крествиль, 00:45, 30 ноября 2005 г. (UTC).
- Тебе лучше, чем мне, я понятия не имею, кто они, черт возьми, но я знаю, кто такой Робин Уильямс. Если вы видели фильм / сериал / что бы там ни было. Тебе следует знать лучше. Я сказал, поговорите с первоначальным участником и обсудите это, если sie (я имею в виду первоначальный участник) не отвечает, удалите его. Если это был IP-адрес, удалите его и подождите, пока sie вернется и обсудит. Я постараюсь найти номер редакции, если вы дадите мне время. Реквием 18- е ( электронная почта ) 03:01, 30 ноября 2005 г. (UTC)
- ОБНОВЛЕНИЕ Понятно. Пользователь - Пользователь: Kchishol1970 , разместите сообщение на странице обсуждения или в wikimail siem, я не могу говорить о фильме, который не видел, поэтому я рассчитываю на вас. Реквием 18- е ( электронная почта ) 03:53, 30 ноября 2005 г. (UTC)
- Почему нет? Я бы сказал, что M&M были классическим двойным актом, с Минди в роли «комической фольги» и Морк в роли комикса. Даргуз Парсилван 11:49, 18 октября 2006 г. (UTC)
Дхарма и Грег
Разве они не должны быть своего рода двойным действием? Эмили ( Funtrivia Freak ) 02:12, 21 июня 2006 г. (UTC)
- Они не больше двойник, чем Фрейзер и Найлз или Джоуи и Чендлер. Это просто два персонажа ситкома, и не было попыток воссоздать динамику двойного действия, в отличие, скажем, от Степто и Сына. - Крествиль, 13:00, 21 июня 2006 г. (UTC)
- Я не согласен. Дхарма - чокнутый и беззаботный, а Грег - чопорный и прямолинейный. Вроде бы почти классический пример концепции. Кроме того, само шоу вращается в основном вокруг этих двух персонажей (отсюда и название шоу). И наоборот, Фрейзер и Найлз очень похожи по характеру и темпераменту - и шоу не называется «Фрейзер и Найлз». Точно так же Джои и Чендлер - всего лишь два персонажа из шести. Они не предназначены для создания комедийного дуэта.
Нет никаких критериев того, что один участник должен быть чокнутым, а другой - прямолинейного, а также критериев, согласно которым они должны иметь равные счета, быть в центре внимания или взаимодействовать только друг с другом. Они не вписываются в общую динамику как «комедия» (то, что от нее происходит в D&G, зависит от ситуации, а не взаимодействия, рутинной или любой другой динамики двойного действия. И наоборот, Годбер и Флетчер в «Каше» (например, ) провел целые серии без каких-либо реальных ситуаций, просто разговаривая друг с другом, обыгрывая реакции друг друга, рассказы персонажей и шутки. Это происходило чаще в Fraiser или Friends, чем в D&G - Crestville 20:11, 3 июля 2006 г. (UTC)
Почему их не включить? Все, о ком только можно подумать, включены в этот список (Тим Аллен и Ал ??). —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 98.199.21.97 ( обсуждение ) 12:48, 4 июля 2009 г. (UTC)
Прямой мужчина и комическая фольга в комедийной труппе
Прямолинейный мужчина решает двоякое действие , и комическая фольга , очевидно, вот-вот будет добавлена в эту статью. Однако я бы сказал, что термины «натурал» и «комическая фольга» не ограничиваются комедийными дуэтами, поскольку они в равной степени применимы к комедийным труппам (например, Зеппо Маркс как натурал для других братьев Маркс и т. Д.). Что думают другие википедисты? - Тобиас Бергеманн, 08:50, 5 июля 2006 г. (UTC)
- Как бы то ни было, эта статья не о комедийных труппах. Три более слабых элемента нужно укреплять, а не высасывать из этого - Крествиль, 19:18, 5 июля 2006 г. (UTC).
- Моя точка зрения в точности. - Тобиас Бергеманн, 06:31, 6 июля 2006 г. (UTC)
Я не уверен насчет комедийной труппы, но могу прикоснуться к «натуралу». Это отличается от «комической фольги», поэтому должны ли они оба подпадать под одну общую статью или вы думаете, что они достаточно разные, чтобы оправдать свои собственные статьи? - Крествиль, 22:05, 6 июля 2006 г. (UTC)
- Я даже не уверен в разнице между «натуральным мужчиной» и «комической фольгой» (кроме того, комическая фольга не обязательно должна быть мужской ...). За столько же минут я передумал пять раз по этому поводу. Прямо сейчас я предпочел бы объединить обычного человека , комедийную фольгу и двойное действие в единую статью с соответствующим названием о механике комедийных представлений. Однако это, вероятно, испортило бы "двойное действие". С третьей стороны, «двойной акт» читается (для меня) больше как тщательно продуманный список / сравнение комедийных дуэтов и может быть переименован как таковой. - Тобиас Бергеманн, 22:24, 6 июля 2006 г. (UTC)
Ооо, ааа, эээ - я бы не хотел это менять. Может быть, сделать страницу для обычного человека (а может быть, одну для «забавного человека» или чего-то еще), а комикс можно перенаправить. Считаете ли вы, что мы можем создать историю двойных действий? - Крествиль, 22:43, 6 июля 2006 г. (UTC)
- (Я начинаю сожалеть, что даже попросил.) Мне нравится "двойной акт", как сейчас. Думаю, мне нравится ваше предложение о "натурале". История двойных действий была бы действительно хороша, но я совершенно не разбираюсь в этом. - Тобиас Бергеманн, 07:26, 7 июля 2006 г. (UTC)
история?
Несомненно, этот тип юмора (то есть натуральный мужчина / комикс) возник не от Лорел и Харди, как утверждается в этой статье. Я смутно помню об этом (поэтому я не могу выделить конкретные примеры), но разве нет такого примера в комедийной драме до двадцатого века? Ничего из Плавта или Шекспира (со всеми этими неуклюжими дураками) или комедии Реставрации, подходящей этой парадигме? - Ibis3 21:18, 20 августа 2006 г. (UTC)
- Не бойтесь, у меня есть информация для раздела истории, и я собираюсь написать ее в ближайшее время. Динамика, о которой идет речь в этой статье, зародилась в водавиле (США) и мюзик-холлах (Великобритания) - Крествиль 21:37, 20 августа 2006 г. (UTC).
Определение двойного действия
Боюсь, что ряд «действий», упомянутых в этой статье, не соответствует моему определению двойного действия на милю страны. Некоторые из них - просто драматические персонажи, которые иногда взаимодействуют: Мардж и Гомер? Кермит и другие куклы? Да ладно тебе! Оба (Два) Ронни всегда отрицали, что они играли двойную роль, а Степто и Сын были персонажами, которых играли актеры. Почему бы по этим критериям не включить Владимира и Эстрагона или даже швейцара Роду и Карлтона? Итак, некоторые рекомендуемые правила: (1) Персонажи драмы не в счет (так что ни Стептоу и сын, ни, например, Феликс и Оскар (Странная пара). В конце концов, их могли (и были) сыграть разные (2) Если эта пара каким-то образом не выходит за рамки персонажей. Так что, возможно, Люсиль Болл и Дези Арназ. (3) Двойной акт должен быть тем, чем больше всего известна пара - по крайней мере, пока действует акт (но не обязательно за всю их карьеру). (4) Эээ , нет 4. 217.154.66.11 13:44, 8 декабря 2006 г. (UTC)
- (1) Лорел, Харди, Эббот и Костелло были просто персонажами, сыгранными актерами - у них просто случайно было то же имя, что и у их персонажей. (2) Тот факт, что Два Ронни отрицают, что они были двояким, еще не означает, что это так - Харлод Шипман определил, что он был ублюдком массового убийства, а Джеффри Арчер до сих пор утверждает, что он не лжец. (3) Мне кажется, Стептоу, Сын и Странная пара (по крайней мере, воплощение Лимона / Маттау) являются классическим примером «двойного акта», транслирующего их персонажей в том же самом, что и в персонажах «Я люблю Люси» или нижних. (4) Маппеты, я согласен, не двойная игра, они - как Монти Пайтон, Братья Маркс и Три марионетки - больше похожи на труппу, которая обладает потенциалом объединять персонажей во взаимодействие, похожее, но отличное от игры. двойной акт. (5) Мардж и Гомер, как Дахма и Грег, Морк и Минди, выше меня. Это всего лишь 2 символа в программе. (6) Есть число 6, но я не собираюсь говорить вам, что это такое. Мне нравится ваше мнение по этой теме, и, если вы зарегистрируетесь как пользователь, я был бы очень рад обсудить с вами эту тему. Я считаю, что статья будет очень полезна. - Крествиль, 16:31, 20 января 2007 г. (UTC).
Следует ли добавить Джона Стюарта и Стивена Колберта?
Подойдут ли они под список? Как правило, Джон Стюарт, кажется, попадает в роль Прямого человека / комика, когда он находится в компании любого из «Корреспондентов Daily Show». На самом деле, может быть, что-то вроде этого сработает.
- они больше труппа, чем дуэт. Это похоже на кукол, братьев Маркс или трех марионеток - взаимодействие забавное, но я думаю, что главными элементами акта дула являются а) какой-то акт (удовлетворенный ежедневным шоу) и б) только два персонажа. участвуют в действии, т. е . участвуют в шутке (d'oh) - Крествиль 13:55, 20 января 2007 г. (UTC)
Ли и сельдь
«Действительно, после дружеского расторжения партнерства именно Ли добился большего критического и коммерческого успеха с его комедией и комедийным мюзиклом Jerry Springer: The Opera».
Это действительно необходимо? Это кажется немного лишним и не имеет отношения к теме. К тому же Ли потерял деньги на опере Джерри Спрингера из-за протестов, так что я даже не думаю, что термин «коммерческий успех» так точен. Плюс, хотя в этом абзаце утверждается, что Ли - натурал, в дальнейшем Ли и Херринг указаны как не-гетеросексуальный / комический акт.
- Что ж, они вполне взаимозаменяемы, но я посмотрю - Крествиль, 16:06, 21 января 2007 г. (UTC).
Предложение по обзору GA ...
Я предлагаю номинатору удалить это раньше, если у кого-то нет большого количества ссылок, которые они могут использовать в этой статье, поскольку единственной ссылкой, похоже, является телешоу британской сети вещания. Где американская точка зрения на эту тему, если единственная ссылка на нее - британская? :) А если серьезно, я не думаю, что какой-либо рецензент посчитал бы это хорошо процитированным, и если бы кто-то действительно рассмотрел его, я думаю, что он был бы провален очень быстро. Homestarmy 04:30, 21 января 2007 г. (UTC)
- О нет, я не думаю, что на него хорошо ссылаются, я ищу конструктивную критику - думаю, я упомянул об этом в номинации. Я бы пошел на экспертную оценку, но никто никогда не отвечает на это. Ссылка, которую я использовал, касается как британских, так и американских двойных действий, так что все должно быть в порядке, но мне нужно поработать над ссылками. Помимо ссылок, что вы об этом думаете? Как я могу его улучшить? - Крествиль, 16:05, 21 января 2007 г. (UTC)
- Поскольку статья явно неадекватно ссылается на статус GA, я ее провалил. Я также отправляю его на экспертную оценку, так как цель номинации GA заключалась в получении комментариев. EALacey 20:50, 28 января 2007 г. (UTC)
- Ура - Крествиль 13:26, 29 января 2007 г. (UTC)
- Поскольку статья явно неадекватно ссылается на статус GA, я ее провалил. Я также отправляю его на экспертную оценку, так как цель номинации GA заключалась в получении комментариев. EALacey 20:50, 28 января 2007 г. (UTC)
- Похоже, это очень хорошее начало, но мне нужно больше, чем одна ссылка, прежде чем я лично почувствую себя комфортно, даже если начну обзор GA. Предлагаю отправить его на экспертную оценку. Люди действительно на них реагируют. Иногда нужно немного подтолкнуть. Например, попробуйте соответствующий WikiProject и посмотрите, есть ли у него собственная экспертная оценка. Или найдите кого-нибудь, кто пытается рецензировать аналогичную статью, и предложите обменяться обзорами. Johntex \ talk 15:35, 25 января 2007 г. (UTC)
определения перепутаны
почему двойное действие определяется как пара натурального мужчины и комикс, а также как пара, в которой эти две роли взаимозаменяемы. Я считаю, что определение высшего уровня - единственное, что следует учитывать. На этой ноте я думаю, что сменные пары следует удалить. Натуральный мужчина - это особый архетип. Когда два персонажа просто реагируют друг на друга, теряется формальный категориальный аспект того, чем на самом деле является двойной акт. Это или статьи для натуралов и комедийных дуэтов. - Предыдущий беззнаковый комментарий был добавлен 69.243.28.228 ( обсуждение ) 06:36, 12 февраля 2007 г. (UTC).
- Не согласен - Крествиль 13:15, 12 февраля 2007 г. (UTC)
Эбботт и Костелло
В этой статье говорится, что они в конечном итоге возненавидели друг друга, но я не вижу, чтобы это подтверждалось ни в этой статье, ни в статье о дуэте. Это правда? 131.91.207.211 14:15, 22 февраля 2007 г. (UTC)
- Я полагаю, что положил это туда, я, должно быть, получил это из их статей в Википедии, потому что я не очень много знаю о них лично. Признаюсь, сейчас я не могу найти, откуда я это взял - возможно, статья была изменена - но я нашел это у Эббота и Костелло :
Отношения между двумя партнерами годами были натянутыми. В первые дни бурлеска их зарплата делилась на шестьдесят сорок в пользу Эбботта, потому что натурал всегда считался более ценным членом команды. Это было изменено на пятьдесят на пятьдесят, когда они стали звездами бурлеска.
Разделение на шестьдесят сорок долго раздражало Костелло. Позже, после того, как Бак Рядовой сделал их кинозвездами, Костелло настоял на том, чтобы раскол изменился в его пользу, и оставалось шестьдесят сорок до конца их карьеры. Другое требование Костелло - переименовать команду в «Костелло и Эббот» - было отклонено Universal Studios. В результате, по словам дочери Лу Криса Костелло, в ее биографии «Лу на первом», между двумя партнерами возник «постоянный холод».
Я уверен, что в сети есть больше информации - Крествиль, 15:47, 22 февраля 2007 г. (UTC)
Адам и Морган?
Действительно ли Адам Сесслер и Морган Уэбб из G4TV «s X-игра считается двойной актом, Морган является„прямым человеком“(или женщиной в данном случае) с Адамом быть комическим? Jedibob5 19:38, 11 марта 2007 г. (UTC)
- Не очень знаком с ними, но судя по их страницам, это не так - Crestville 13:52, 12 марта 2007 г. (UTC)
Чич и Чонг?
Вот этот абзац, в котором говорится о том, что иногда два парня в комедийном акте не всегда ладят: «Дадли Мур закончил свое партнерство с Питером Куком, уйдя на последней записи Дерека и Клайва, а также Томми Кэннона и Бобби Болла. на пике своего успеха не разговаривали друг с другом за кулисами - хотя соответствующие пары позже наладили свои отношения. Однако американцы Эбботт и Костелло закончили свою карьеру, презирая друг друга, как и Роб Ньюман, Дэвид Баддиел и братья Майк и Берни Винтерс ".
Следует ли включить в этот список Чича и Чонга? Насколько я понимаю, они больше не разговаривают друг с другом. Кто-нибудь может это подтвердить или опровергнуть?
Офисные персонажи
Мне кажется, что персонажи из американской версии Офиса неправильно обозначены. Любой, кто видел шоу, может увидеть, что Джим Халперт - воплощение натурального мужчины с его саркастическими комментариями и кривыми взглядами в камеру. Он и Дуайт должны быть в разделе комиксов и обычных людей, поскольку они больше взаимодействуют в шоу, в то время как Дуайт и Майкл Скотт должны быть в взаимозаменяемом списке. Их поведение схоже, и они играют друг с другом, когда вместе на экране - предыдущий комментарий без подписи, добавленный 128.62.25.74 ( обсуждение ) 23:57, 5 декабря 2010 г. (UTC)
Я согласен. Дуайт и Джим - это скорее классический пример, чем классический пример. Джим явно прямой человек для Дуайта. Бывают случаи, когда они меняются, но это особые случаи, а не демонстрация их взаимозаменяемости. - RamdomWolf 198.96.35.166 ( разговор ) 05:01, 27 декабря 2010 г. (UTC)
Комикс фольга
как появился этот термин? - AnYoNe! 19:32, 16 мая 2007 г. (UTC)
Я не могу по-настоящему погрузиться в это.
Но в 80-х и 90-х * нет * небританских исполнителей, а 70-е пытаются превратить комедийный отрывок из «Не готов к игре в прайм-тайм» в группу людей, которые выступали дуэтом; это не совсем верно, и после удаления 70-е тоже становятся британскими.
Я считаю, что все это следует свести к минимуму; обсудить изменения дуэтов и действий, но большинство конкретных действий, если они останутся, следует перенести в их регион. Также нет необходимости приводить в конце большой список; если это действительно необходимо, его следует поместить в другое место, вместо этого, в виде «Списка двойных комедийных актов» (хотя на самом деле он опасно приближается к WP: NOT «не является списком»).
Кто-то может захотеть взглянуть на аспекты двойных действий, которые воплотились в ночных телевизионных парах и случайных дневных шоу, таких как Реджис и Келли.
Наконец, следует обратить внимание на другие культуры; Канадские исполнители, такие как Smith & Smith или индийские Goundamani и Senthil . Я понимаю, что это основано, по крайней мере, частично на том, что «ты пишешь то, что знаешь», но сейчас почти нет никаких намеков на какие-либо небританские комедийные дуэты, существующие после 60-х годов.
Мне жаль, что я не могу работать над этим - боюсь, я просто люблю комедию, но я ничего не знаю об этом, чтобы говорить с большим авторитетом. - Thespian 08:11, 10 июля 2007 г. (UTC)
маленькая британия
Почему маленькая Британия не упоминается на этой странице? Кансаикиви ( разговор ) 21:22, 30 июля 2009 г. (UTC)
Предложение для обсуждения
Мне кажется, что эта статья пытается сделать две разные вещи, и поэтому ни одна из них не работает очень хорошо. Когда я получил доступ к статье, я ожидал, что она будет посвящена просто классической комедии «двойные действия» (Эбботт и Костелло, Эрик и Эрни и т. Д.). Вместо этого есть много постороннего материала, охватывающего пары в ситкомах, и попытки втиснуть членов более крупных комических трупп (наиболее очевидно, братьев Маркс) в категорию «двойных действий». Я вижу, что нынешняя форма статьи является результатом слияния других статей («комическая фольга» и т. Д.) В статью «Двойной акт», но мне, как обычному читателю, кажется, что это было ошибкой. Как читатель, я думаю, мне было бы лучше, если бы Википедия могла предложить мне набор статей с подходящими перекрестными ссылками. Я предлагаю следующее: «Список двойных действий» (простой список), «Двойной акт» (обсуждение природы и динамики двойных действий с подходящими примерами), «Comic Foil» (обсуждение фольги в комедии). , в отличие от «прямого человека» двойного действия, опять же с подходящими примерами - и для этого, я подозреваю, вы можете вернуться к Плавту!). Я бы также полностью исключил пары в ситкомах, где пары возникают исключительно из решений кастинга в начале шоу (таким образом, исключая Дхарму и Грега и т. Д.), Но добавлю список или статью под названием что-то вроде «Обычные пары кино / телевидения», чтобы охватить такие дела, как Кросби / Хоуп, Трейси / Хепберн, Хэнкок / Джеймс. Суть двойного действия, безусловно, заключается в следующем: вы не нанимаете одного без другого, потому что вы нанимаете химию и историю дуэта, а не только их способность реагировать на строки, прочитанные из сценария другим. актер. Многие из случаев, упомянутых в этой статье, на самом деле вовсе не двойные действия. Мне было бы интересно услышать ваши комментарии по этому поводу. RomanSpa ( разговор ) 09:56, 21 декабря 2009 (UTC)
Чак / Морган должен быть стандартным примером
скорее, чем двусмысленные / взаимозаменяемые, Чак и Морган снова являются классическим примером двойного действия. В то время как Чак в сериале был забавным персонажем с точки зрения его динамики с Морганом, он явно всегда был прямым человеком в группе. Я могу возразить, что из-за того, что Чак иногда бывает забавным, его даже не следует рассматривать в этой статье, но если вы рассматриваете динамику Чака / Моргана отдельно, то почти наверняка она не совпадает. - Ramdomwolf 198.96.35.166 ( разговор ) 05:08, 27 декабря 2010 г. (UTC)
Братья Блюз
Кто из них натурал? - Джонни 42 ( разговор ) 03:41, 23 июля 2011 г. (UTC)
- Хороший вопрос, и я не знаю - у обоих были свои комедийные моменты. Однако я предполагаю, что Акройд («Элвуд»?) Должен был быть натуралом ... Engr105th ( talk ) 11:59, 6 сентября 2011 (UTC)
Энди и Барни
Мне кажется, что одними из наиболее ярких (и теперь уже классических) американских примеров «гетеросексуального и забавного человека» на телевидении были бы Энди Гриффит и Барни Файф из шоу Энди Гриффита 1960-х годов ... Есть мысли? Могли ли они быть добавлены? Engr105th ( разговорное ) 11:53, 6 сентября 2011 г. (UTC)
Star Trek - переход в 1960-е?
Почему в разделе о 1970-х упоминаются Кирк и Спок ? Оригинальный сериал « Звездный путь », в котором они сыграли худшую часть своей «комедии», проходил с 1966 по 1969 год. Можем ли мы переместить его на десятилетие выше? → миссис умница ← | Обсуждение 00:45, 19 июня 2015 (UTC)
Запрошенный переезд 4 августа 2020 г.
- Ниже приводится закрытое обсуждение запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра хода после обсуждения его на странице обсуждения ближе. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
Результатом запроса о перемещении было отсутствие консенсуса. Дэниел Кейс ( разговор ) 06:16, 30 августа 2020 (UTC)
Двойной акт → Комедийный дуэт - больше / наиболее распространенное название, даже его категория называется Категория: Комедийные дуэты , см. Также Категория: Комедийные дуэты по национальностям и его 17 подкатегорий, которые называются «комедийные дуэты» - Редактор-1 ( обсуждение ) 06 : 40, 4 августа 2020 г. (UTC) - Перелистинг. —Usernamekiran (обсуждение) 19:24, 11 августа 2020 г. (UTC) - Перелистинг. —Usernamekiran (обсуждение) 19:41, 21 августа 2020 г. (UTC)
- Поддержка Rreagan007 ( обсуждение ) 02:01, 5 августа 2020 г. (UTC)
- Возражать на WP: ENGVAR . Общий термин в Великобритании - это определенно двойное действие. - Necrothesp ( разговор ) 10:58, 5 августа 2020 г. (UTC)
- Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.