Обсуждение: История завтрака
Рисовый суп называют «гибридной кашей». Думаю, лучше оставить в виде рисовой каши. Jook - это кантонское слово, или, точнее, латинизация кантонского произношения китайского иероглифа 粥. Есть прекрасное японское слово — зачем использовать китайское? Если никто не возражает, предлагаю убрать фразу «рисовый суп (гибридная каша джук)» и заменить на «рисовая каша». Кроме того, цитируемый источник представляет собой книгу XIX века об Индии, которая не имеет отношения к делу. -- Человек с беконом ( обсуждение ) 11:17, 15 мая 2021 г. (UTC)
Я сейчас внес поправку, так как никто не возражал. -- Человек с беконом ( разговор ) 10:39, 21 мая 2021 г. (UTC)
Этот раздел - полный шлак. Фома Аквинский не упоминает завтрак в Summa Theologiae. Источники, используемые в этом разделе, являются не академическими источниками, а источниками популярной аудитории, которые обязательно включают упрощения, что обычно означает ошибку. Например, один источник говорит о «запрете» на завтрак, который позже признается «неофициальным запретом», что означает только то, что люди обычно не завтракают. Не было запрета. Это не те источники, на которые следует опираться в этой статье. Этот раздел требует серьезного внимания. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен пользователем 2001:8003:697D:1700:4DE1:D230:2435:863D ( обсуждение ) 10:41, 6 января 2021 г. (UTC)
Комментарий выше настолько груб, что я думаю, что его следует игнорировать только по этой причине. Будет большим преувеличением сказать, что этот раздел — «полный хлам». Произошло (если верить автору грубого комментария) легкое злоупотребление словом "бан" в разделе. Я бы проигнорировал эту критику, пока критик не успокоится и не сделает одно или два конструктивных предложения. -- Человек с беконом ( обсуждение ) 11:17, 15 мая 2021 г. (UTC)
Комментарий выше не является "грубым" и совершенно точен. Не будет «грубым» отметить, что часть статьи полна фактических ошибок и зависит от третьесортных дилетантских популярных источников. В этом разделе гораздо больше неправильного, чем в ссылках на какой-то воображаемый «запрет» на завтрак. Большая часть этого зависит от одной книги — « Завтрак: история » Хизер Арндт Андерсон. Она называет себя «писателем кулинарии, историком кулинарии и ботаником из Портленда, штат Орегон», но ее страницы о завтраках в средние века в основном неверны. Как уже отмечалось, Фома Аквинский даже не упоминает завтрак в разделе о «обжорстве» в Summa Theologica .- как любой может увидеть, если просто посмотреть его работу: часть 2-2, вопрос 148, статья 4. Таким образом, заявление Андерсона о том, что он объявил завтрак примером «praepropere», фактически неверно. Это также не имеет абсолютно никакого смысла, поскольку «praepropere» означает «есть слишком рано после еды», что является самым последним, что можно рассматривать как завтрак. Утверждение, что другие упоминания о завтраке в средневековых источниках являются исключениями, также неверно. Завтрак представлял собой небольшой прием пищи - обычно «подачка» (кусок хлеба) с вином, элем или молоком или немного хлеба, сыра и мясного ассорти. Но это было совершенно нормально. Средневековая литература изображает людей, регулярно завтракающих — я только что нашел примеры в поэме четырнадцатого века « Сэр Гавейн и Зеленый рыцарь ».даже не очень стараясь (строки 1135 и 1312). Проблема здесь в том, что такие приземленные вещи, как завтрак, редко освещаются настоящими историками, и поэтому единственные работы, в которых это обсуждается, — это плохие популярные работы, такие как работа Андерсон и два других столь же плохих вторичных источника, на которые она опирается. Но написание гораздо лучшего раздела средневековых завтраков с использованием реальных источников будет считаться «оригинальным исследованием» и поэтому здесь не разрешено. Вот почему Википедия часто так ужасна в таких мелких темах, как эта. Тем не менее, этот раздел нуждается в полной переработке, потому что я только что столкнулся с известной учетной записью в Твиттере, распространяющей идею о том, что «Церковь считала завтрак оскорблением Бога» на основе этой статьи. TimONEill ( разговор ) 07:14,
.jpg/440px-Frescos_of_three_vignettes_of_fruit,_Casa_dei_Cervi,_Herculaneum_(before_79_CE).jpg)
.jpg){kind=link}
