|
Без названия
Ни один крестоносец не был отлучен от церкви. Они поздравили их за службу и усилия по уничтожению евреев во время крестовых походов. 15:57, 29 мая 2006 г. Пользователь: Iliketoedit
... говорит Iliketoedit. Однако историческая правда совсем иная. Str1977 (улыбается в ответ) 16:08, 29 мая 2006 г. (UTC)
Позволю себе не согласиться. Проверьте www.encarta.com поиск: Евреи и крестовые походы Пользователь: Iliketoedit
В точности то, что я сказал: вы думаете иначе. Однако историческая правда все же совсем другая. Str1977 (улыбается в ответ) 13:30, 30 мая 2006 г. (UTC)
Энкарта тоже просит отличаться. Вы заходили на encarta.com, настоящую энциклопедию, и проверяли их исторические факты. Если бы вы пошли к ним на голову, вы бы знали, что я не ошибаюсь. Но нет, ты слишком простодушен и не пошел на encarta.com, где есть лучшие исторические факты, чем ты, простодушный ублюдок .----- iliketoedit (улыбка в ответ, вытирает задницу)
- Я не проверял, может ты даже прав (или какая-то версия); но твоя невежливость делает это другой проблемой. Если это повторится, это повод для временной блокировки. См. Wikipedia: Civility for Wikipedia policy. - Штбальбах, 03:08, 1 июня 2006 г. (UTC)
Эта статья - беспорядок
Эта статья не имеет направления и не содержит реальных точек зрения. Последняя строчка: «Все это и многое другое дает разные мнения о результатах крестовых походов, но все согласны с тем, что крестовые походы вызвали разделение между двумя религиями» - действительно плохой способ закончить эту статью. Крестовые походы не привели к разделению иудаизма и христианства. И о каком типе разделения мы говорим? Религиозное разделение произошло в I веке. Разделение между евреями и неевреями произошло во время многочисленных кровавых восстаний, которые евреи инициировали во время правления Рима. Гонения евреев на первых христиан, безусловно, вызвали разделение. Евреи этого региона помогали практически каждому захватчику, вторгающемуся на Ближний Восток. Сюда входят персы и ислам. Они предшествуют крестовым походам на века. Единственным краткосрочным результатом крестовых походов было то, что евреи, как комбатанты, так и мирные жители, погибли, как и христиане и мусульмане. К концу крестовых походов турки-османы прочно утвердили свое правление, и евреи и христиане жили бок о бок под исламским контролем.
Опять же, эта статья требует лучшего заключения, более точного и действительно имеющего смысл. Втпаладин 17:42, 25 декабря 2006 г. (UTC)
- Если в этой статье есть что-то, что вы считаете неправильным или некачественным, удалите это, или, если вы не хотите, пометьте его тегами {fact} и дайте некоторые обоснования, как вы сделали выше, и подождите несколько недель, а если нет исправлено, сам удалю. Или добавьте теги {cleanup} или {pov}, если считаете, что они необходимы. Эта статья была (в основном) создана разовым анонимным пользователем (ами), на самом деле ее никто не поддерживает. - Штбальбах, 00:47, 26 декабря 2006 г. (UTC)
- Штбальбах, большое спасибо за поддержку. Хорошо сказано. Не было ни одной конкретной вещи, которую я мог бы указать, чтобы улучшить эту статью. Я действительно не уверен, что эта тема заслуживает отдельной статьи и может быть просто включена в общую статью о крестовых походах. Это похоже на создание специальной статьи о том, что случилось с греками в византийских землях после крестовых походов. Произошли ли трагические события? Конечно, но заслуживает ли он отдельного раздела? Я так не думаю. Jtpaladin 14:36, 26 декабря 2006 г. (UTC)
- Без проблем. Я бы не стал помещать это (обратно) в статью о крестовых походах, ее убрали оттуда, потому что она слишком подробна и специфична для этой высокоуровневой статьи, которая и так уже слишком длинная. Возможно, лучшее место для этого - одна из многих статей в Википедии по еврейской истории (из которых это одна) ... но еврейская история крестовых походов, безусловно, может иметь свою собственную статью, это большая тема. - Штбальбах, 15:56, 26 декабря 2006 г. (UTC)
Я согласен, это беспорядок. В настоящее время я расширяю информацию о евреях Первого крестового похода. Я не слишком осведомлен о еврейских погромах в других крестовых походах. Я позволю другим заниматься этим. - Ghostexorcist, 22:04, 30 августа 2007 г. (UTC)
Эта статья, очевидно, была беспорядочной в течение десятилетия. Antihistoriaster ( разговор ) 20:49, 26 февраля 2016 (UTC)
Рассказ о старых гонениях
Есть много споров о том, действительно ли это была статья 1300-х годов. Некоторые источники, в том числе широко цитируемый здесь Чазан, говорят, что это было написано вскоре после реальных атак в Майнце. На самом деле он считает его лучшим из трех ранних источников о рейнских погромах. Но в целом, действительно ли список хроник является лучшей структурой для этого раздела? 66.65.176.108 Aesshen ( разговор ) 18:53, 15 июля 2008 (UTC)
Я думал, все евреи были сосланы 1000 лет назад?
i Тем не менее они все еще жили на Святой Земле? 184.96.241.210 ( разговорное ) 19:09, 9 февраля 2011 (UTC)
Евреи были изгнаны из Иерусалима на большей части территории Иудеи после восстания Бар-Кохбы. Однако евреи начали возвращаться в Иерусалим во время правления Марка Аврелия и Коммода (в Талмуде их называют Антонином), которые были дружелюбны к евреям. В византийский период было несколько массовых убийств, но еврейская жизнь продолжалась. Еврейская жизнь в Иудее и Галилее значительно улучшилась после мусульманского завоевания, и еврейские общины существовали во многих местах исторического Израиля, а также на Голанских высотах. Первый крестовый поход положил конец еврейской жизни в Иерусалиме и Иудее после резни 1099 года. После мусульманской Реконкисты Иудеи евреи медленно начали восстанавливать свои общины в Иерусалиме и Хевроне вместе с галилейскими общинами Цфата и Тиберия, а также другими.
Было бы неплохо получить оценку количества смертей евреев.
Я пытаюсь подсчитать, сколько евреев было убито христианами во время крестовых походов. Было бы неплохо получить оценку еврейских смертей от рук христиан во время крестовых походов. Я подозреваю, что есть [в широком смысле] две категории. Во-первых, это гибель армии крестоносцев. Во-вторых, это смерть из-за того, что невоенное население восстало против евреев.
Джеффри Уолтон ( разговорное ) 01:39, 28 декабря 2019 (UTC)
Переделка всей страницы - идеи
Похоже, что эта статья долгое время была беспорядочной, но в ней гораздо больше глубины и исторической науки, чем представлено здесь. Если бы общий написание и установка были изменены, это обеспечило бы более энциклопедический обзор достаточного калибра. Хочу предложить следующие изменения:
1) Предыстория должна быть сосредоточена на антисемитизме до 1095 года нашей эры и начала Первого крестового похода. Итак, приговор о разрушении Второго Храма римлянами (тем самым положивший конец государству, контролируемому евреями), еще один приговор о продолжающихся восстаниях против римлян и их действиях по запрету евреям заселять Кипр и Иерусалим (здесь я m (обсуждают, следует ли включать разделение христианства после восстания Бар-Кохбы), предложение ранних христианских богословов об идеях богоубийства, а затем обобщение любых других важных действий до 1095 года, не включительно.
2) Первый крестовый поход повсюду. Я думаю, что лучшей организации было бы иметь главный заголовок «Антисемитизм во время Первого крестового похода», а затем «Евреи в Европе» и «Евреи на Ближнем Востоке» в качестве подзаголовков, в хронологическом порядке описывающих соответствующие события. В этой заметке не процитированный момент о Хайфе кажется мне странным, когда мы знаем, что основная армия крестоносцев находилась в Иерусалиме с июня по июль 1099 года, поэтому я не понимаю, от кого они защищают Хайфу. Затем мы можем продолжить с новым основным заголовком «Попытки защиты во время Первого крестового похода», за которым следуют те же самые подзаголовки и соответствующие события.
3) Мы можем добавить информацию о других действиях, вызванных как антисемитизмом, так и попытками защиты, из других крестовых походов помимо первого (на странице уже упоминается Филипп II Французский в случайном порядке в фоновой информации, но это может быть расширен, а затем может включать успешные попытки Фридриха I в Третьем крестовом походе).
4) «Литература Еврейского Крестового Похода» перестает быть «Литературой Еврейского Крестового Похода» на полпути, и весь раздел, вероятно, следует озаглавить «Евреи, упоминаемые в первичных источниках». Это было бы хорошим местом для множества перекрестных ссылок между этой и другими темами в Википедии, чтобы еще больше закрепить исследование.
Я собираюсь собрать некоторые из моих источников и начать записывать, какие изменения я могу, но это займет несколько дней, поэтому любые мысли об организации или других вещах, которые следует включить / удалить, будут приветствоваться. Я не собираюсь притворяться экспертом по этой теме, это просто кое-что, что упоминалось в нескольких первичных источниках, которые я недавно читал, и понял, что страница википедии была ужасно недостаточной. Джейкоб Аронсон ( разговорное ) 00:47, 5 мая 2020 (UTC)
Перенести обсуждение в процессе
В « Разговоре: история евреев в Абхазии» ведется дискуссия, затрагивающая эту страницу. Пожалуйста, участвуйте на этой странице, а не в этом разделе страницы обсуждения. Спасибо. - Бот RMCD 05:02, 5 июня 2020 г. (UTC)