Обсуждение: Род Лейвер


Это отличная статья о великом теннисисте. Во вводной части была проблема, которая нарушала MOS:PUFF и WP:WEASEL.

Фюнк (щелчок) добавил строчку: «Учитывая эти достижения, некоторые игроки и аналитики считают Лейвера величайшим теннисистом всех времен». Нет никаких источников, связанных с этим утверждением.

В первой строке статьи говорится: «бывший австралийский теннисист, которого многие считают одним из величайших в истории этого вида спорта». Есть источники, подтверждающие это утверждение, однако многие из них либо невероятно устарели (некоторые из 2000 года), либо взяты с малоизвестных веб-сайтов.

Можно включить первую строку, какими бы старыми ни были источники, потому что она согласуется с несколькими статьями об известных теннисистах в Википедии.

Я здесь, чтобы предложить третье мнение из Википедии: Третье мнение#Активные разногласия . Сама по себе фраза не была бы MOS:PUFF , если бы она поддерживалась телом статьи или встроенными цитатами в лиде. Проблема здесь в том, что поддерживается только половина: тело проверяет, «некоторые игроки и аналитики считают Лейвера величайшим теннисистом всех времен». Но тело неподдерживают утверждение о том, что эти оценки обусловлены конкретными победами, перечисленными в лиде («Учитывая эти достижения»). Никто из людей, упомянутых в тексте статьи, не говорит, что именно 11 побед в одиночном разряде, турниры Большого шлема 1962 и 1969 годов, восемь турниров профессионального шлема или пять Кубков Дэвиса делают его «величайшим теннисистом всех времен». . Только два турнира Большого шлема напрямую связаны в цитатах, данных для статуса «величайшего игрока всех времен»: Бодо устанавливает эту связь, а также цитату из Австралийской спортивной медали. –  Finnusertop ( обсуждениевклад ) 21:09, 4 марта 2018 г. (UTC)Отвечать[ ответить ]

Согласитесь, что «считается одним из величайших игроков всех времен» и «считается величайшим игроком всех времен» — это совершенно разные вещи. Но это не то, что говорят эти источники. Но имеет значение большой ноль в цитате агасси. Если бы я написал: «18 марта Агасси заявил, что Лейвер — величайший игрок всех времен»… вы были бы правы. Я вовсе не это предлагал. Я написал: «Это побудило некоторых аналитиков и игроков, одним из которых был Роджер Федерер, назвать его величайшим игроком всех времен».Это источник по желанию. Без проблем. Боже мой. Есть источники, которые называют Билла Тилдена величайшим человеком всех времен. Конечно, эти люди мертвы. Это не значит, что мы не можем его использовать. Тилдена называют величайшим игроком всех времен. Гонсалеса называют величайшим игроком всех времен. Это факты, которые можно получить. Те источники, которые мы используем для Федерера... вам придется выбросить их и обновить все ссылки, потому что эти люди постоянно меняют свое мнение. Макинрой качается, как маятник, между Федерером, Надалем и Лейвером. Это зависит от его настроения. Эти источники отлично подходят для моих предложений по изменениям. Если вы не сможете убедить нас в обратном, исходный текст будет возвращен на основе консенсуса. Я готов поработать над формулировкой, но эти источники в порядке. Здесь с вами никто не соглашался.( разговор ) 05:43, 6 марта 2018 г. (UTC)Отвечать[ ответить ]