На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения статьи о резне в Сребренице . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
Архивы : Указатель , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20 , 21 , 22 |
|
Отрицание геноцида в Википедии
Позор вам, Википедия. Википедия полна сербской фашистской пропаганды, основанной на фальшивых сербских историях. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 2A01: CB10: 5E: 6600: 18FA: D6A: F0AD: DE57 ( обсуждение ) 12:59, 30 января 2021 г. (UTC)
Это просто грустно, почему геноцид обозначен как резня и не может быть перенесен? Этот сайт - хреновая шутка.
Я согласен с тем, что эту статью следует переименовать в «Геноцид в Сребренице». Судебная и апелляционная палата МТБЮ единогласно пришла к выводу, что события в Сребренице представляют собой геноцид. Что еще более важно, Международный Суд пришел к такому же выводу о геноциде в Сребренице в Боснии и Сербии. Я не могу придумать более высокого и лучшего авторитета в этом вопросе, чем само постановление Международного суда. Возможно, нам следует сделать RFC по этому вопросу? Есть берущие? HollerithPunchCard ( обсуждение ) 05:01, 1 декабря 2020 г. (UTC)
- Было бы неплохо объединить эту статью и статью о боснийском геноциде . «Боснийский геноцид» - это гораздо более узнаваемое и доступное для поиска название, и следует перенаправить с «геноцида в Сребренице» и «резни в Сребренице» на центральную статью. В таких отдельных и запутанных статьях нет необходимости, тем более что у нас уже есть « Этническая чистка во время боснийской войны» , « Дело о боснийском геноциде» , « Суд над Ратко Младичем» , « Суд над Радованом Караджичем» ... составлены преступления в других муниципалитетах за пределами Сребреницы .-- WEBDuB ( обсуждение ) 19:16, 11 декабря 2020 г. (UTC)
- Решительно выступаю против такого предложения. Волонтер Марек 19:42, 21 декабря 2020 г. (UTC)
- (Вставленный пост) • Кто сказал, что мы полагаемся исключительно на суды при написании статей о геноциде? Мы этого не делаем. Но для аргументации предположим, что нет статей о геноцидах, которые не рассматривались бы в суде - в этом случае геноцид в Боснии, помимо Сребреницы, фактически подтвержден в отказе Судебной палаты в оправдании по делу Properor v. Слободан Милошевич: Решение по ходатайству об оправдательном приговоре, Косово, Хорватия и Босния ( см. Здесь ) - Санта ౪ 99 ° 00:48, 15 декабря 2020 г. (UTC)
- Когда у нас есть судебные процессы и приговоры, мы полагаемся на них. Когда мы этого не делаем, мы ищем другие источники и интерпретации. В противном случае можно привести утверждения многочисленных авторов о том, что геноцида в Сребренице не было. Кроме того, дебаты о геноциде во время операции «Буря» должны оставаться открытыми. Однако приговоры разрешают спорные и противоречивые ситуации. Конечно, изделия в очень плохом состоянии. Другие редакторы, интересующиеся этой темой, должны быть заинтересованы в улучшении. Спасибо .-- WEBDuB ( обсуждение ) 19:33, 21 декабря 2020 г. (UTC)
- (Вставленный пост) • Кто сказал, что мы полагаемся исключительно на суды при написании статей о геноциде? Мы этого не делаем. Но для аргументации предположим, что нет статей о геноцидах, которые не рассматривались бы в суде - в этом случае геноцид в Боснии, помимо Сребреницы, фактически подтвержден в отказе Судебной палаты в оправдании по делу Properor v. Слободан Милошевич: Решение по ходатайству об оправдательном приговоре, Косово, Хорватия и Босния ( см. Здесь ) - Санта ౪ 99 ° 00:48, 15 декабря 2020 г. (UTC)
- Самый большой позор из всех опровержений в Википедии - это статья о резне в Сребренице на srwiki. - Мхаре ( разговор ) 21:09, 11 декабря 2020 г. (UTC)
- Решительно выступаю против такого предложения. Волонтер Марек 19:42, 21 декабря 2020 г. (UTC)
Недоступная ссылка
Ссылка 73 ведет к платному доступу по подписке. Статья, на которую он ссылается, доступна по адресу: https://www.scribd.com/document/34162005/Sexual-Violence-Against-Women-in-Srebrenica-Genocide 2.31.162.27 ( обсуждение ) 03:34, 26 марта. 2021 (UTC)
раздел судопроизводства нуждается в обновлении
Источники людей, которые находятся под следствием, якобы находятся сейчас под судом, возрастом до 10 лет. Быстрый поиск в Google обнаружил, что один из парней уже был осужден более 8 лет назад. Durraz0 ( разговор ) 19:47, 18 апреля 2021 (UTC)
Запрошенный переезд 25 апреля 2021 г.
- Ниже приводится закрытое обсуждение запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Редакторы, желающие оспорить решение о закрытии, должны рассмотреть возможность пересмотра хода после обсуждения его на странице обсуждения ближе. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
Результатом запроса на перемещение было: Не перемещено. Раннее закрытие по WP: SNOW . ( закрытие без прав администратора ) ( t · c ) buidhe 08:14, 1 мая 2021 г. (UTC)
Резня в Сребренице → Геноцид в Сребренице - Событие признано во всем мире геноцидом, но здесь его называют резней. Это позор для погибших жертв и постыдное переписывание истории и отрицание геноцида от имени Википедии. Ниже я привел только несколько юридических постановлений, заявлений и постановлений. В Интернете есть еще много чего, особенно когда речь идет о национальных постановлениях, но они явно не на английском языке.
- Международный суд в Гааге признал это геноцидом Применение Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (Босния и Герцеговина против Сербии и Черногории) , Гаагские правила Сребреница была актом геноцида
- Гаага подтвердила, что в 2017 году Гаагский трибунал подтвердил: в Сребренице был совершен «геноцид».
- Резолюция Европейского парламента Резолюция Европейского парламента от 15 января 2009 г. по Сребренице
- Предложение Европейского парламента Резолюция Европейского парламента о поминовении Сребреницы (2015/2747 (RSP))
- Министерство иностранных дел Германии в ознаменование акта геноцида в Сребренице
- НАЦИОНАЛЬНАЯ АССАМБЛЕЯ Франции СРЕБРЕНИКА МАРТ 1993 - ИЮЛЬ 1995
- Позиция Черногории Правительство Черногории заняло позицию в отношении геноцида в Сребренице после призывов США
- Конгресс США осуждает это как геноцид H.Res.1045 - Осуждает геноцид и другие преступления против боснийской общины, совершенные силами боснийских сербов в Сребренице в Боснии и Герцеговине в июле 1995 года.
- Трибунал ООН постановил, что это геноцид, резня в Сребренице была геноцидом, подтвердил трибунал ООН по бывшей Югославии
- Палата представителей Отмечая 15-ю годовщину геноцида в Сребренице и выражая поддержку `` Дню памяти Сребреницы в США.
- Радован Караджич осужден за геноцид Трибунал осудил Радована Караджича за преступления в Боснии и Герцеговине
- Ратко Младич осужден за геноцид МТБЮ осудил Ратко Младича за геноцид, военные преступления и преступления против человечности
- Веб-сайт памяти о геноциде МТБЮ с дополнительной информацией о делах и приговорах. Сребреница 20
Одного решения Международного Суда должно быть достаточно для того, чтобы эту статью можно было назвать «геноцидом в Сребренице», но я полагаю, что мнения вдохновителей Википедии имеют большее значение, чем факты, правда и реальность. Самый распространенный контраргумент, который я видел, - это чушь "ОБЩЕЕ НАЗВАНИЕ", цитирующая новости, СМИ и авторские статьи. Я не понимаю, почему это вообще обоснованный аргумент, почему он должен иметь приоритет над юридическими, дипломатическими и официальными постановлениями, заявлениями, ходатайствами и т. Д.? Я мог бы написать статью прямо сейчас, говоря, что небо красное, что-то не так. Это не более чем отрицание геноцида. Julius503 ( разговор ) 08:57, 25 апреля 2021 (UTC)
- Пожалуйста, прочтите WP: UCN и откажитесь от этой позиции. Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 10:27, 25 апреля 2021 г. (UTC)
- Против. Никаких доказательств даже не предпринимается, не говоря уже о том, чтобы на самом деле было предложено, что WP: COMMONNAME , то есть имя, которое, скорее всего, будет использоваться читателями, желающими прочитать о предмете, является «Геноцид в Сребренице». Конечно, как мы все прекрасно знаем, некоторые юридические, правительственные и другие органы используют этот термин, и некоторые лица (в частности, Караджич и Младич) были признаны виновными в геноциде в отношении Сребреницы. Ну и что? Ни один из этих фактов не имеет прямого отношения к названию статьи (хотя оба, очевидно, заслуживают полного освещения и должного внимания в статье) . WP не является юридическим учебником, и мы основываем наши заголовки на руководящих принципах того, что может быть полезно читателю, а не на «постановлении» суда, независимо от того, насколько авторитетным может быть этот суд. Pincrete ( разговор ) 11:40, 25 апреля 2021 (UTC)
- Противостоять в Google Ngrams . Коэффициент использования по
Srebrenica massacre
сравнению с использованиемSrebrenica genocide
резко упал в 2003 году, но первый по-прежнему является доминирующим термином примерно в 2,5 раза. Согласно WP: POVNAME , мы обычно можем использовать ненейтральное имя в качестве заголовка статьи, если это наиболее распространенное имя для этой темы. Не все геноциды называются «геноцидом X». - Прачечная Пицца 03 ( d c̄ ) 13:10, 25 апреля 2021 г. (UTC) - Выступайте против Per Pincrete и WP: COMMONNAME . Эччекевин ( разговор ) 01:58, 26 апреля 2021 (UTC)
- Против. - Ном, кажется, совершает ошибку, поскольку что-то часто описывается как «X», то оно обязательно должно называться «X», независимо от других вещей, как это более широко известно. Холокост, несомненно, был геноцидом евреев (и других), но мы не используем это название в нашей статье, потому что ее чаще называют « Холокост ». Сребреница, несомненно, была актом геноцида, но это не обычное название. В качестве примера того, насколько распространено каждое имя в академической литературе , поиск GScholar по запросу "Резня в Сребренице" дает ~ 4420 совпадений, в то время как один поиск по запросу " Геноцид в Сребренице" дает ~ 1950 совпадений, что означает, что термин "резня" более чем вдвое превышает обычно используется. FOARP ( разговор ) 08:16, 26 апреля 2021 (UTC)
- Противодействовать резне в Сребренице - это название мероприятия на английском языке, и поэтому оно подходит для WP: COMMONNAME . Никто не оспаривает, что это событие является геноцидом, ведь в статье это упоминается в первом предложении. Предлагаю взглянуть на WP: RGW . Мел ма пп 15:51, 26 апреля 2021 (UTC)
- Возражать на Pincrete и WP: CommonName. Flalf Talk 17:00, 26 апреля 2021 г. (UTC)
- Поддержка Если суды на основании доказательств признают это геноцидом, это должно быть обозначено как таковое. WakandaForever188 ( разговор ) 23:38, 26 апреля 2021 (UTC)
- В первом предложении четко указано альтернативное название (геноцид) . В начале четко указано, какие суды признали виновных в преступлении геноцида и когда. Проблем с аргументами «суд знает лучше» много, в том числе какие суды? Если суд США говорит одно, а суд России, Китая, Турции или Великобритании говорит другое, к какому суду мы будем прислушиваться? А как насчет случаев, которые никогда не рассматривались ни в каком суде или инстанции? Геноцид армян был широко известен под этим названием задолго до того, как правительства официально признали его геноцидом, не должны ли мы использовать этот термин, потому что он НЕ имеет судебного решения, подтверждающего его? Названия, используемые широкой общественностью - и академическими источниками - для всех видов вещей, включая исторические события, часто неполные или только частично точные. Мы фиксируем такие несоответствия в статьях, а не «исправляем» их, навязывая свое собственное мнение о том, каким должно быть название. Pincrete ( доклад ) 09: 56, 27 апреля 2021 г. (UTC)
- Возражать на Pincrete. Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 00:55, 28 апреля 2021 г. (UTC)
- Комментарий . Есть мудрое высказывание: « С медом можно поймать больше мух, чем с уксусом ». Что касается темы, словарные определения обоих слов предполагают убийство большого (но не указанного) количества людей. Поэтому я не думаю, что у кого-то из нас должно сложиться впечатление, что количество людей, убитых в результате резни, должно быть меньше, чем количество людей, убитых в результате геноцида. Фактически, беглый взгляд на определение геноцида, данное в статье II, не ставит какое-либо пороговое количество убийств, которые можно квалифицировать как геноцид. Теоретически можно было бы совершить геноцид, когда убили бы одного человека, если бы он был единственным членом группы. В этом смысле это конкретное юридическое определение «геноцида» противоречит общепринятому использованию слова «геноцид». С другой стороны, «резня» требует множества убийств и часто применяется к небольшому количеству убийств, но здесь нет верхнего предела. Вы могли бы устроить резню миллионов. Я думаю, что суть вашего предложения заключается в том, что слово «геноцид» означает больше зла, чем «резня». Я могу понять, как это может казаться правдой, если сосредоточиться на общем использовании слов, но по определениям этого, похоже, не следует. Джейсон Куинн ( разговорное ) 13:27, 28 апреля 2021 (UTC)
- Против . Текущее название - очень четкое WP: COMMONNAME . Википедия не придумывает имен. Утверждать, что это отрицание того, что это был геноцид, - худший вид самоуверенной бессмыслицы. - Necrothesp ( разговор ) 12:17, 29 апреля 2021 (UTC)
«Июль 1995 года» ошибочно повторяется в том же предложении, что и первая фраза.
Страница защищена из-за опасений о вандализме, поэтому я не смог исправить это самостоятельно. Кто бы ни модерировал эту страницу, возможно, стоит удалить первое «июль 1995 года» и просто оставить ту, которая стоит в конце предложения. Ноэтис-Вальдини ( разговор ) 07:09, 20 мая 2021 (UTC)
- Спасибо, готово, хотя я удалил 2-й экземпляр как определение, когда это довольно критично. Pincrete ( разговор ) 07:54, 20 мая 2021 (UTC)