Доказательство происхождения до 1920-х годов и распространения за пределами Чехословакии.
К 1906 году авоська должна была быть повсюду, использоваться в Англии и быть достаточно распространенной, чтобы не нуждаться в объяснении в детской книжке с картинками: Беатрикс Поттер писала о черепахе, несущей капусту в авоське в «Сказке о мистере Мистере» Джереми Фишер , опубликовано в 1906 году. Hatchetfish ( разговор ) 09:14, 12 декабря 2010 г. (UTC)
- Согласитесь, чешская статья WP вводит в заблуждение, подразумевая, что эти сумки были изобретены в 1920-х годах. Их широко производили в конце 19 века. Похоже, что произошло то, что чешская компания по производству сеток для волос в 20-е годы диверсифицировала производство и достигла доминирования на местном рынке, что привело к ошибочному мнению местных жителей о том, что авоськи - чешские. - Ef80 ( разговор ) 12:52, 24 июля 2013 г. (UTC)
- Согласовано. Я подозреваю, что у них было несколько независимых более старых источников. Если у вас есть сеть и методы ее плетения, переход к сумке для переноски вещей не так уж велик. Еще несколько примеров старых сеток / авосьок (очевидно, не все для покупок):
- Японские дайверы
- Сумка самурая
- Инуиты
- Афинский (маленький)
- Если методы расширяются до более плотного переплетения, то есть много других примеров, например:
- PNG билум
- Австралийский абориген dillybag - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Hydronium Hydroxide ( обсуждение • вклад ) 04:55, 27 сентября 2015 (UTC)
- Согласовано. Я подозреваю, что у них было несколько независимых более старых источников. Если у вас есть сеть и методы ее плетения, переход к сумке для переноски вещей не так уж велик. Еще несколько примеров старых сеток / авосьок (очевидно, не все для покупок):
Слиться с Авоськой?
Есть ли реальная разница между этой авоськой и русской ? Есть ли причина, по которой их не следует объединять? - Джек из страны Оз [Обсуждение] 12:04, 4 ноября 2012 г. (UTC)
- Насколько я знаю, авоська - это просто русское название авоськи. Может ли это подтвердить носитель русского языка? - Ef80 ( разговор ) 12:55, 24 июля 2013 г. (UTC)
Удаление цитат
Я добавил пару цитат. Это были патенты, которые являются надежными источниками. Это государственные документы, имеющие отношение к теме данной статьи. Википедия позволяет это и предоставляет шаблон для облегчения цитирования в строке. Редактор удалил их без уважительной причины. Я восстановил свои действительные правки с дальнейшим уточнением текста, а также включением других цитат. Pkgx ( обсуждение ) 23:40, 22 марта 2019 (UTC)
- Пожалуйста, процитируйте текст из сноски к патенту, который поддерживает утверждение.
Это один из распространенных типов многоразовых сумок для покупок
. - Альтенманн > разговор 02:53, 24 марта 2019 г. (UTC)- @ Pkgx : Вы пропустили этот конкретный запрос. - Альтенманн > обсуждение 17:17, 24 марта 2019 г. (UTC)
- Да, патенты - это надежные источники информации о конкретных объектах, которые они патентовали. Они не являются надежными источниками о более общих вещах. Любое деревенщина может изобрести мышеловку получше. Это не делает его экспертом по мышеловкам, чтобы его цитировали в Википедии. Он знаток только изобретенной им мышеловки. По сути, патент - это самоизданный источник без экспертной оценки. Единственная профессиональная оценка патента - это его новизна и другие проблемы с патентоспособностью. - Альтенманн
> разговор 02:55, 24 марта 2019 г. (UTC)
- Патенты содержат большой объем информации и считаются в Википедии надежным источником. Патентные эксперты являются экспертами в своей области и проводят тщательную проверку (с существенными и редакционными изменениями) перед публикацией. В патентах обычно есть раздел «Предпосылки», в котором обсуждается широкий круг вопросов, текущее использование и практика, а также необходимость улучшения. Затем они переходят к обсуждению конкретного элемента или процесса, который предусматривает улучшение. В конкретном патенте, к которому вы проявили интерес, есть раздел «Предпосылки», в котором обсуждаются многоразовые хозяйственные сумки и некоторые их типы. Далее в патенте описывается одно конкретное новое усовершенствование. Читатели этой статьи могут получить хорошую справочную информацию из этой встроенной цитаты. Pkgx ( разговорное ) 17:04, 24 марта 2019 (UTC)
- Пожалуйста, покажите мне руководство, в котором говорится, что патенты являются надежным источником. Поскольку это общий вопрос, я начал обсуждение на WP: RSN . Вы можете высказать свое мнение там. - Альтенманн > разговор 17:07, 24 марта 2019 г. (UTC)
- Патенты содержат большой объем информации и считаются в Википедии надежным источником. Патентные эксперты являются экспертами в своей области и проводят тщательную проверку (с существенными и редакционными изменениями) перед публикацией. В патентах обычно есть раздел «Предпосылки», в котором обсуждается широкий круг вопросов, текущее использование и практика, а также необходимость улучшения. Затем они переходят к обсуждению конкретного элемента или процесса, который предусматривает улучшение. В конкретном патенте, к которому вы проявили интерес, есть раздел «Предпосылки», в котором обсуждаются многоразовые хозяйственные сумки и некоторые их типы. Далее в патенте описывается одно конкретное новое усовершенствование. Читатели этой статьи могут получить хорошую справочную информацию из этой встроенной цитаты. Pkgx ( разговорное ) 17:04, 24 марта 2019 (UTC)
- Вы задали хороший вопрос, и есть разные мнения. Я согласен с тем, что необходима более формальная политика Википедии. Я также поднял вопрос в Википедии: Примеры надежных источников . Похоже, что раздел «Предпосылки» патента, который предоставляет обзор и обзоры прошлых работ, является вторичным источником. Конкретный новый материал и эксперименты могут быть первичным источником. Pkgx ( обсуждение ) 18:57, 24 марта 2019 (UTC)