Обсуждение: Султанат Ифат
Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску


Имя

Стоит ли добавить этот текст: «Султанат Ифат был средневековым сомалийским мусульманским султанатом на Роге». ? -стр. 41 Эфиопии: земля, ее люди, история и культура

Я имею в виду, что династия, правившая ифатом, известная как Вилинвили / Валашма, на самом деле была сомалийской, насколько можно предположить, сомалийский, как отмечается на самой странице, был широко распространенным языком, и последующие султанаты, такие как Адал, в основном использовали сомалийских солдат и т. Сама книга считает их сомалийским султанатом. Я не хочу добавлять текст просто для того, чтобы его удалили, так что вы, ребята, хотите его добавить? Авале-Абди ( разговорное ) 08:29, 5 августа 2014 (UTC)

Я добавил его и тоже получил, так что неважно. Авале-Абди ( разговорное ) 12:06, 6 августа 2014 (UTC)

Обеспокоенность?

@EthiopianHabesha: Я добавил примечание о утечке Нила, но обратите внимание, что в последней четвертой строке на странице 40 Pankhurst это называется пустой угрозой. Следующие предложения предполагают, что египетский султан понял, что это так, а затем отклонил эту пустую угрозу. Г-жа Сара Уэлч ( выступление ) 15:31, 17 января 2017 г. (UTC)

@EthiopianHabesha: Эта статья не об истории Египта и страхах египтян, поэтому я не добавил ее. Но если вы чувствуете, что это актуально, продолжайте добавлять. Г-жа Сара Уэлч ( разговор ) 17:54, 17 января 2017 г. (UTC)

Слишком много деталей

Мисс Сара Уэлч , какой смысл добавлять всю эту информацию? Чтобы доказать, что мое резюме не подходит? Если вы думаете, что есть части, в которых я резюмировал недобросовестно (что до сих пор вы не объясняли так же, как я объяснял ваш перефразирование вне контекста), вы могли бы упомянуть их здесь, и мы могли бы обсудить их. - Эфиопский Хабеша ( разговорное ) 12:46, 18 января 2017 г. (UTC)

Я тебя не понимаю. Пожалуйста, предоставьте различия, когда вы что-то утверждаете. Созданная вами версия не отражает источников. Я отредактировал статью, но не для вас. Я отредактировал статью и добавил больше информации, чтобы более точно резюмировать источники, тем самым улучшив статью. Г-жа Сара Уэлч ( выступление ) 13:18, 18 января 2017 г. (UTC)

Конец султаната Ифат

@EthiopianHabesha: Если в источнике не упоминается «Султанат Ифат», «Провинция (-ы) Ифат» или что-то, в котором используется слово Ифат, прямо или в качестве контекста, пожалуйста, не добавляйте его в эту статью, поскольку это ИЛИ и Синтез. Если вы не можете найти надежный источник, который утверждает, что Султанат Ифат существовал в 18 веке или позже, не предлагайте этого, потому что это ИЛИ. Если вы видите поддержку обсуждений султаната Ифат, оромо и т. Д., Добавьте цитаты, потому что я этого не вижу. У меня нет возражений, если вы добавите дополнительный контент из дополнительных надежных источников, в которых упоминается / обсуждается Султанат Ифат. Г-жа Сара Уэлч ( выступление ) 16:31, 18 января 2017 г. (UTC)

Истоки султаната Ифат и династии Валашма

Весь этот раздел неточен, потому что:

1) Это предполагает, что Умар был тем, кто завоевал султанат Шева, но он основал Ифат в Зейле в 1185 году, и, скорее всего, это сделал один из его сыновей или внуков. Его определенно не было в то время.

2) Нет упоминания о Юсуфе бин Ахмед аль-Кавнейне, и ни спор о том, что он является предком Умара на протяжении 5 поколений, скорее всего, ложны.

3) Нет никаких упоминаний об их связи с Королевством Адаля, я предполагаю, что Умар родился в королевстве Адаля и основал Ифат. Некоторые карты показывают, что султанат Ифат охватывает всю территорию, включая королевство Адал. Итак, либо они завоевали Адаль в 1185 году, либо династия Валашма была фактически правящей династией Адала в то время, а после завоевания Шевы Адал стал известен как Ифат. Чтобы усложнить этот вопрос, я вижу упоминания о короле Адала, который был побежден Амдой Сейон: «В 1332 году король Адаля был убит при попытке остановить марш Амды Сейон на Зейлу». Но опять же, это мог быть Сабр ад-Дин из Ифата, который потерпел поражение в 1332 году.

4) Умар определенно не был назначен императором Эфиопии в 1275 году Юкуно Амлой, потому что Умар был основателем Ифата в 1185 году.

5) Ни один из эфиопских императоров не назначал султана Ифата до 1332 года, когда был установлен Джамал ад-Дин I. Султанат Ифат в тот момент не находился под контролем Эфиопии и был соперничающим суверенным государством, которое воевало с Эфиопией через посредников султаната Сева и определенно не имело полномочий назначать своих султанов.

6) «Его сменил султан Али, согласно Макризи, который первым восстал против традиционной верности эфиопскому императору». Во-первых, Али не наследовал напрямую, до него были вассальные короли. Во-вторых, он восстал не против верности, а против вассальной зависимости императора Амде Сейона после того, как он сверг Сабр ад-Дина и поставил на престол своего брата Джамал ад-Дина. Верность - это своего рода неправильное слово, потому что никогда не было верности - они устанавливали соперничающих султанов Шевы против воли и интересов друг друга от официального основания Ифата вплоть до Хакк ад-Дина I, который вторгся и сжег их церкви за угрозу Мамлюк-султан, преследовавший египетских коптов. Во-первых, в то время имело место религиозное соперничество. Это просто возвращается к пункту 5).

7) Возможно, что-то меня еще более озадачивает, так это то, что на странице Амде Сейона есть упоминание о том, что Ифат был просто провинцией Эфиопии и находился под контролем губернатора, назначенного эфиопским императором еще до Хакк ад-Дина, и в нем говорится о «восстании» Хакк ад-Дина и Сабр ад-Дина, что, очевидно, поддерживает это понятие. Однако в других статьях говорится, что их поощряли «вторгнуться в Эфиопию», говоря об этом как об отдельном субъекте.

Я предполагаю, что Ифат был независимым королевством, и между двумя королевствами существовало какое-то соглашение о взаимном существовании и торговле, возможно, это было номинально частью Эфиопии. Это очень непонятно. Также стоит отметить, что некоторые источники утверждают, что Адал также был частью Эфиопии.

- Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 7xn ( обсуждение • вклад ) 15:13, 18 ноября 2018 г. (UTC)

Я толстый

Султанат Ифат простирался только на запад до Анкобера. Не было никакого султаната, который управлял бы Тегулет-Мензом и большей частью Амхары Семиен-Шева. Ислам никогда не доминировал на Шеван-Амхарском нагорье. Я прочитал все источники, и нет никаких доказательств того, что ислам является преобладающей религией в Северной Шева. AbysinniaGuard ( разговор ) 12:02, 18 декабря 2019 (UTC)

Вы слышали о султанате Шева, вы можете прочитать об этом в Википедии, это был мусульманский султанат в Шева, позже суланат ифата вторгся в султанат Шева и захватил Шуу, а также части Шева раньше были частью провинции Фатагар провинции включали части современного дальнего региона и северной шевы, а также восточной шевы - Гашамо ( разговор ) 12:14, 18 декабря 2019 г. (UTC)

также даже Амда Сейон упомянул, что Тегулат был мусульманским городом, у них нет причин разрушать и разрушать историю, чтобы соответствовать определенной современной перспективе, история принадлежит прошлому, просто прочтите ее и насладитесь ею - Гашамо ( разговор ) 12:27, 18 Декабрь 2019 (UTC)

Эфиопское государство

Десятки упоминаний (которые я добавил) были удалены [1] это царство было явно эфиопским и было основано во внутренней части Шевы, см. Это, например; [2] , поэтому я буду отмечать его, пока он не будет решен. Это не сомалийский султанат, сомалийцы тоже не подтвердились, его первоначальное исследование, источники даже не соответствуют утверждениям в статье. Магербин ( разговор ) 21:58, 23 марта 2021 (UTC)

Как я сказал в нашем предыдущем разговоре на другой доске. Таддесс Тамрат ненадежен, он просто цитирует эфио-семитскую теорию Ульриха Браукампера, который сам в нее не верил. Ульрих Браукампер, на которого ссылается этот источник, например, просто поддерживает идею о том, что валашмы, возможно, были Аргоббасом [3] в своей книге, но вскоре после этого не придерживается этой точки зрения и использует обычную точку зрения [4], которая была распространена на Википедия об их генеалогическом происхождении курайшитов и хашимитов предполагает, что они были арабами. Он не связывает эту династию с Аргоббой. Это было просто заявление без каких-либо доказательств. Это то, что вы называете периферийной теорией.

Согласно распространенному мнению, основанному на первоисточниках, они были арабами, которые поселились и ассимилировались с местным сомалийским населением в Зейле и основали королевства Ифат / Адаль. Я перечислю несколько из них прямо здесь, так как вы не ответили на другой странице.

Africa Quarterly - Volum 43 page 108 гласит:

Однако только в 13 веке и после его исламизации сомалийцы во главе с йеменскими иммигрантами основали государство, которое они назвали Ифат, с его главным центром в Зейле.

Региональный справочник по Сомали, том 550, стр. 18, Ирвинг Каплан

К началу пятнадцатого века мусульманская империя Адала со столицей в Зейле и некоторыми территориями на территории современной восточной Эфиопии была готова к битве за территорию и религию с расширяющейся христианской Абиссинией. Адал был частью государства Ифат, правящая династия которого утверждала арабское происхождение, однако смешала их с местными народами.

Церковь и государство в Эфиопии, 1270-1527 гг. - стр. 124

Согласно Макризи, предки Умара Валасмы сначала поселились в Джабаре (или Джабарте), регионе, который, по его словам, принадлежал Зейле; они постепенно продвинулись дальше вглубь страны и заняли Ифат.

Энциклопедия Африки к югу от Сахары стр.62

Многие столетия торговых отношений с Аравией начались с основания торговых колоний вдоль побережья Королевством Химмирати, которые в конечном итоге превратились в два небольших государства - Зейла или Адал на севере и Могадишо на юге, постепенно ставшие местными династиями сомалийских арабов или арабизованных. Сомали правил. " В свое время эти новообращенные [сомалийские арабы] даже создали мусульманские султанаты Ифат, Даваро, Адаля и Дахлак и оказали давление на высокогорных эфиопских христиан, контролируя торговлю через главные морские порты Суакин, Айдхаб, Зейла и Бербера.

Они действительно были сомалийской династией с арабскими корнями. Это основная точка зрения, поддерживаемая первоисточниками. Надеюсь, это проясняет это. Спасибо. Аялтимо ( разговор ) 12:53, 25 марта 2021 (UTC)

Это обсуждение никуда не денется, поскольку вы игнорируете противоположные точки зрения, другие участники могут ссылаться на объяснения, которые я и другой редактор дали на доске [5] . Эфиопские и немецкие историки не поддерживают какие-либо теории. Магербин ( разговорное ) 20:10, 17 апреля 2021 (UTC)
Я следую общепринятой точке зрения, а вы явно игнорируете мои сильные стороны. Эфиопские авторы цитируют Ульриха Браукампера, который сам не верил в теорию Аргоббы, как я только что указал выше. Он следует общепринятой точке зрения. Я предлагаю вам отказаться от этнонационалистической повестки дня. Аялтимо ( разговор ) 16:46, 19 апреля 2021 (UTC)
Вы проигнорировали вопросы, заданные вам пользователем: Llywrch, вместо этого вы нарушаете WP: BATTLE , сосредотачивая свои ответы на мне или моем поведении. Понятно, что вам и другому пользователю (Рагнимо) нужна только одна точка зрения на странице, которая по иронии судьбы поддерживает сомалийский этно-национализм. Википедия - это представление фактов в соответствии с имеющимися ссылками, а не с предвзятостью, основанной на собственном анализе редакции. Я бы пошел на компромисс в статье, просто указав, что это мусульманский штат, но, судя по тому, что вы редактировали, вы, очевидно, не сделаете этого. Сомалийцы, управляющие Ифатом, - это не точка зрения академического мира, однако историки связывают класс Ифат / Валасма с Аргоббой (этнической группой Эфиопии), которую вы отвергли напрочь; с.48 по этой диссертации [6]. Я открою RFC, поскольку сообществу необходимо принять решение по этому вопросу. Магербин ( разговор ) 19:34, 19 апреля 2021 (UTC)

Нет, я надеюсь на плодотворное обсуждение с вами, но вы не добросовестно и буквально лжете, говоря, что они не привязывают сомалийцев к Ифату, когда я буквально перечислил несколько ссылок и просто объяснил вам, почему пара Эфиопские источники, которые вы используете, ненадежны, потому что все они цитируют немецкого историка, который сам в это не верит. Вы не можете поделиться источником, который просто использует другой источник, которым вы делитесь в качестве источника, это просто смешно. Более того, книги, которые вы используете, часто посещают такие авторы, как Ричард Панкхерст, И. М. Льюис, Энрико Серулли и Браукампер, которые прямо выступают против их утверждений. Я просто указываю на противоречие и несостоятельность ваших источников.

Пожалуйста, позвоните им, и пусть они оценят этот вопрос. Я провел достаточно исследований, чтобы понять, о чем говорю, и буквально сломаю все, включая ваш аргумент. Вы оспариваете не только меня, но и многих других. Я также хотел бы призвать других редакторов, которые следуют общепринятой точке зрения и должным образом разбирались в теории маргиналов, прежде чем присоединиться к доске. Золотой Рог Дракона Авале-Абди Кислота Снежный Рунный Шлем --- Аялтимо ( разговор ) 05:37, 20 апреля 2021 (UTC)

Пинговать другим этнонационалистам здесь неуместно, см. WP: VOTESTACK , цель RFC - не уведомлять этнонационалистов, а собирать нейтральное мнение по этому вопросу для достижения консенсуса, участники выбираются случайным образом. Я также исследовал эту тему, и Льюис - единственный, кто утверждает, что арабские сомалийцы основали эти государства. Я не уверен, почему вы отменили исправления, которые я внес в отношении Аль-Умари и Лео Африканского, они не утверждали, что Валашма говорит на сомали, поэтому я удалю это, если вы не предоставите источники для этих утверждений. Аль-Умари фактически утверждает эфиопский семитский язык. Магербин ( разговор ) 17:56, 20 апреля 2021 (UTC)

И почему вы ведете себя так, будто сами не этнонационалист-хабаши? Я сомневаюсь, что вы даже Харари видите, насколько вы невежественны в отношении сомалийских и восточноафриканских мусульманских традиций, вы, вероятно, являетесь националистом абиссинского амхара, поскольку ваш старый аккаунт носок был Beta Amhara, настаивал на Habesha / Ethiosemetic POV и даже придавал чрезмерное значение Харари, потому что они этические семетические спикеры. Вы даже удаляете упоминания сомалийцев на каждом шагу со страницы, даже там, где они были получены, и включая ваше собственное исследование о Харари.

Кроме того, Аль-Умари уже описывает язык людей Ифата, особенно людей Зейлы, когда он говорит:

«Они возделывают два раза в год сезонными дождями… Зимний дождь называется« Бил », а летний« карам »на языке народа Зайлы» . Похоже, историк имел в виду: Так или иначе, по отношению к этим до сих пор используемым терминам Каран и Бил. Это указывает на то, что древний сомалийский солнечный календарь был очень похож на тот, который они используют сегодня.

Оба являются сомалийскими терминами для обозначения сезонов в сомалийском календаре, который используется в сельском хозяйстве по сей день. Это не этиосеметические термины, слова харрари или афарские слова.

А-Омари говорит «Аль-Хабаши», который в то время был просто потерянным обобщенным термином, который в то время использовался средневековыми мусульманскими писателями для обозначения населения в Эфиопии, а также для обозначения прибрежных районов моря, как объясняется здесь:

Остальные обозначения в целом этногеографические. Восточноафриканцы Красного моря выглядят как хабаши, или абиссинцы, что в контексте Генизы обычно относится к мусульманам с побережья Красного моря, а не с эфиопского нагорья .

[7]

Это не означало, что они говорили на амхарском или абиссинском, а на родном языке этого географического района. И вы можете увидеть это в том, как другие средневековые мусульманские авторы использовали Аль-Хабаша. Например, Ибн Араби (ум. 1240) пишет: «В отношении того факта, что Истина (Аль-Хакк) является Говорящим. Он упоминает Себя по именам… Эти имена сами по себе имеют имена с нами на языке каждого говорящего. на арабском языке имя, которым Он назвал Себя в связи с тем, что он был говорящим, - «Аллах», на персидском «Худай», на хабаши «Ваак» на языке франков «Создатель» и так далее на всех языках …. (аль-Футухат аль-Макийя II 683.29) "

وتركيب حروفها بحسب اللسان والمعنى الموجب للإسم معقول عند المخلوقين فيقول العربي يا الله للذي يقول له الفارسي أي خداي ويقول له الرومي أيشا ويقول له الأرمني أي أصفاج ويناديه التركي أي تنكري ويناديه الأفرنجي أي كريطور ويقول له الحبشي واق (аль-Futuhat аль-Makiyya II 683,29 ) "


Ваак, если вы не знаете, - это имя Бога на языке сомали и оромо. Само название Ваак происходит от сомалийцев, и они используют его в переводе Корана для Аллаха. Это не то, что используют говорящие на языке эфиопсихологов. То, как термин бербер использовался для описания сомалийцев, не означает, что они были современными североафриканскими берберами в Сомали или говорили на берберском языке. Так что это неубедительно, в то время как описания, которые Аль-Омари дает людям Зайлы (штаб-квартиры), являются прямыми и убедительными с использованием слов из этого языка, которые являются сомалийскими.

Также Лео Африканус говорит о населении в Зейле, и, как мы уже подтвердили, они были преимущественно сомалийскими и управляли местными сомалийскими династиями. Я Льюис, сказал Энрико Черрули: «сформированный и управляемый в основном местными династиями сомалийских арабов или сомалийцев, находившихся под сильным влиянием арабской культуры»

Они сказали, что, поскольку, как и современные сомалийцы, у них были вымышленные родословные пророческих курайшитов: [8]

Правители Ифата, династия Валашма, заявляли о своем вымышленном происхождении - очень похоже на сомалийский миф об арабском происхождении от благородных арабских предков.

Эта генеалогия не имеет ничего общего с арабами, больше связано с тем, как сомалийцы / валашма пытались связать себя с исламом, заявляя об особых отношениях с пророком. Сами Валашма потребовала Аль-Джабарти ( Дарод ) через Акиля Абу Талиба ибн Абд аль-Мутталиба, двоюродного брата Пророка, точно так же, как сегодня это делает сомалийский клан Дарод .

Но, тем не менее, это освещено Садом Мире, который разъясняет это и как археологические и текстовые свидетельства показывают, как они были основаны и управлялись коренными местными сомалийцами, а не арабами. [9]

Рагнимо ( разговор ) 13:42, 21 апреля 2021 (UTC)

Cant читать все это вы спам страницы , но позвольте мне ответить на какой -то момент, Ричард Pankhurst утверждает МФАТ вероятно говорил амхарский , [10] , если вы не хотели бы написать научный журнал, рассматривая его работу, сохранить комментарии к себе. Мы здесь не для того, чтобы опровергнуть мнение ученых, которое вы пытаетесь сделать на странице обсуждения. Держите второстепенные теории и оригинальные исследования подальше от страницы, мне это не интересно. В Кембриджской ссылке также говорится, что говорили на эфиопском семитском языке [11], и это все, что должно иметь здесь значение. Магербин ( разговор ) 05:47, 22 апреля 2021 (UTC)

Дело не в том, что вы не умеете читать, дело в том, что вы не заинтересованы в чтении, потому что это не соответствует вам с вашей эфиопской / амхарской этнической точки зрения. Как я уже объяснял, «хабаши» - географический термин, потерянный, это не значит, что они говорили на амхарском или абиссинском языке. Как это объясняется здесь: [12]

Вы видите это, когда Аль-Умари и Ибн Саид связывают слова с языка, на котором они говорят: «Карам» и «Бил» - оба сомалийские термины, обозначающие сезоны и месяцы. Он говорит «на языке народа Зайлы». А « Ваак » - это сомалийский термин для обозначения Бога, который, по словам Ибн Араби, находится «на языке Хабаши». Если бы «Хабаши» означало амхарский или абиссинский, тогда слово, обозначающее Бога, было бы Игзиабехер, что на эфиосеметических языках означает «Бог».

Панкхерст написал «вероятно», имея в виду, что амхарский язык является собственным утверждением автора о провинции Ифат. Он что-то предполагает. Кембридж также придерживается того же предположения, но делает его более ограниченным только для населения шоуа, но также заявляет: «Лингвистический фактор, возможно, обеспечил еще одно измерение основного раскола между оседлыми мусульманскими общинами во внутренних районах Эфиопии и кочевыми народами обширных территорий. низменности между плато и побережьем, которые были преимущественно носителями восточного кушитского языка » [13] Рагнимо ( выступление ) 13:05, 23 апреля 2021 г. (UTC)

Удивлен, что вы не назвали Панкхерста этно-националистом из эфиопской амхары, и да, на восточном кушитском языке, вероятно, говорили жители равнин. Я просто исправил то, что в ссылке говорилось в статье: в ней ложно утверждалось, что Ифат говорил на сомалийском языке, хотя в ссылках этого не было. Опять же, это не наша работа - анализировать заявления Аль Умари, это должны делать ученые. Шва считается корнем Ифата, см., Например, Британскую энциклопедию ; [14] следовательно, Камбрдиге следует ограничить свой анализ Сёвой. Кембридж также заявляет, что Валасма, правящая династия происхождения Ифат, виновата в развитии семитского языка Аргобба и Харари в Хараре см. [15]. Я не уверен, почему вы делаете смелые заявления, которые указывают на то, что кушитские носители составляли большинство, что может быть правдой, но это государство не было демократией, большинство не властвовало. Государства в значительной степени основывались на праве на престол ислама, которое оказалось семитским. Магербин ( разговорное ) 20:35, 23 апреля 2021 (UTC)

RFC: Каково происхождение султаната Ифат?

Следующее обсуждение представляет собой архивную запись запроса на комментарий . Пожалуйста, не изменяйте его. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует. Краткое изложение сделанных выводов следует ниже.
Досрочное закрытие на WP: SNOW - результат очевиден, новых комментариев в течение недели не было. Приведенное ниже обсуждение представляет собой явный консенсус в отношении использования ни одного ярлыка для описания султаната. ( закрытие без прав администратора ) Eggishorn (обсуждение) (вклад) 22:40, 12 мая 2021 г. (UTC)

Следует ли называть султанат Ифат эфиопским, сомалийским или ни то, ни другое? Магербин ( разговор ) 20:08, 19 апреля 2021 (UTC)

  • Ни то, ни другое . Ставить географию 21-го века на 13-е бесполезно. Если Сомалиленд будет признан независимым, будет ли у нас RfC о том, было ли это древнее образование Сомалиленди, а не Сомали или Эфиопией? - VikingDrummer ( разговор ) 06:16, 21 апреля 2021 г. (UTC)

* Сомалийский барабанщик викингов Сомали - это этническая группа, причем не просто национальность, он имеет в виду не современную национальность, а истоки Ифата как государства. Их происхождение из Сомали ясно и, кстати, описано в предыдущем разделе. Их правящая династия, происходящая из Зейлы, портового города Сомали, обладающая сомалийскими генеалогическими и святыми традициями и говорящая на сомалийском языке и т. Д. Рагнимо ( разговор ) 14:00, 21 апреля 2021 г. (UTC)

Рагнимо заблокирован для носков, голосование игнорируется. Ссылки также указывают на то, что он был основан на территории Эфиопии и определенно не возглавлялся сомалийской этнической группой. Традиции святых относятся к мусульманским группам всей Восточной Африки, а не только к сомалийцам. Магербин ( разговорное ) 20:40, 21 апреля 2021 (UTC)
  • Ни на VikingDrummer. Вопрос направлен на то, что должно быть сказано в заголовке статьи. Я думаю, что мы можем обсудить различные взгляды на географический регион и его людей, где-то в теле. Завершающий администратор должен знать, что некоторые пользователи были выборочно проверены, и это может отрицательно повлиять на RFC, см. Обсуждение выше. Магербин ( разговор ) 17:22, 28 апреля 2021 (UTC)
    • Хотя мое имя действительно упоминалось, меня никогда не вызывали по пейджу, и у меня более сорока непрочитанных уведомлений. Тем не менее, я довольно давно слежу за этой дискуссией. AcidSnow ( разговор ) 18:57, 28 апреля 2021 (UTC)
  • Ни то, ни другое . согласно комментарию выше. Sea Ane ( разговор ) 11:11, 25 апреля 2021 (UTC)
  • Сомалийская Османская империя была турецкой империей, несмотря на то, что правили арабы и другие этнические группы так же, как султанат Ифат был сомалийским королевством, которое управляло другими группами, особенно во время завоевания Шевы. Зейла была столицей и центром султаната Ифат. Династия Валашма была этническим сомалийцем. Нет смысла увольнять правителей и большинство. Аялтимо ( разговорное ) 15:51, 25 апреля 2021 (UTC)
  • Ни на VikingDrummer. - Гай Мейкон ( разговор ) 12:43, 28 апреля 2021 г. (UTC)
  • Сомали . AcidSnow ( разговор ) 15:02, 28 апреля 2021 (UTC)
  • Ни для редакторов выше. Idealigic ( разговор ) 15:09, 3 мая 2021 (UTC)
  • Также, если кто-либо не может указать на книги или другие ссылки, в которых просто говорится, что это было сомалийское государство, государство Эфиопии и т. Д. < Атом ( аномалии ) 11:41, 4 мая 2021 года (UTC)
  • Я не должен идти ни с одним здесь, я просмотрел вышеупомянутые обсуждения, немного поискал, и я просто не вижу источников, которые я ожидал бы однозначно классифицировать в любом случае. Если мне не хватает какой-то стипендии, пожалуйста, обратите на нее мое внимание, и я посмотрю, но представленный до сих пор случай совершенно неубедителен. С уважением, 31.41.45.190 ( разговор ) 17:37, 4 мая 2021 (UTC)
  • Ни в соответствии с комментарием выше. BristolTreeHouse ( разговор ) 06:25, 6 мая 2021 (UTC)
Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.

Теоретические разделы

Пользователь: Ayaltimo , самостоятельно вернусь к предыдущей версии, придерживаясь WP: BRD , дополнения [16] не являются нейтральными, и многие утверждения не встречаются в ссылках. Создайте черновик на страницах обсуждения и добейтесь консенсуса. Магербин ( разговор ) 21:02, 10 мая 2021 (UTC)

Magherbin Все, что я сказал, есть в ссылках. Я могу связать их для вас. Пожалуйста, укажите их. Кроме того, он нейтрален, потому что подраздел называется «Сомалийская теория». Я создал эфио-семитскую теорию, в которой вы можете объяснить, почему вы думаете, что это эфио-семитская теория. Аялтимо ( разговорное ) 22:04, 10 мая 2021 (UTC)

Есть несколько проблем с редактированием, в заявлении Джабарты не указан сомалийский в источнике, но вы добавили его в разделе сомалийской теории. В эфио-семитской теории вы заявили, что гураге являются предшественниками Аргоббы, в источнике нигде этого не говорится. Самостоятельно вернитесь, и я полностью рассмотрю проблемы с вашими изменениями. Вот как подписаться на BRD без возражений против правок, и мы оба можем прекратить редактирование статьи, пока спор не будет разрешен. Вы признали, что у вас проблемы с поиском [17] , я могу помочь с этим на странице обсуждения, прежде чем он будет добавлен в статью. Магербин ( разговор ) 21:26, 10 мая 2021 (UTC)

Вы не смогли решить проблемы и утверждали, что я отправляю оригинальные исследования, когда я буквально повторил из источников. Я не хочу возвращаться. Источник утверждает, что Джабарта находится в Зейле. Можешь пойти и проверить сам. Что касается эфио-семитского раздела, я ничего не заявлял. Я только что создал название. Вы можете внести изменения в этот теоретический раздел, но не касайтесь сомалийской стороны, против которой вы явно выступаете. Это неспроста называется теорией. Я создаю баланс, потому что другие методы, которые у нас были, не работали. Пожалуйста, воздержитесь от редактирования. Ничего одностороннего не делал. Создание теоретических разделов - лучший способ объективно объяснить обе стороны. Аялтимо ( разговорное ) 22:34, 10 мая 2021 (UTC)

Джабарта была терминологией для всех мусульман Африканского Рога, не связанной исключительно с сомалийцами. Прочтите стр. 39 [18], также см. Людей Джеберти , в статье перечислены как минимум 4 страны происхождения. Магербин ( разговорное ) 22:20, 10 мая 2021 (UTC)

Это не я говорю это, а согласно аль-Макризи . Он утверждает: Согласно Макризи, предки Умара Валасмы сначала поселились в Джабаре (или Джабарте), регионе, который, по его словам, принадлежал Зейле; они постепенно продвинулись дальше вглубь страны и заняли Ифат. [19] Это совпадает с другими источниками. Как я уже сказал, вы можете расширять подраздел «Эфиосемитский». Аялтимо ( разговорное ) 23:36, 10 мая 2021 (UTC)

Это совместная энциклопедия, редакторы не ограничены определенными разделами, это не так, как это работает. Внесенные вами правки не являются нейтральными и содержат оригинальные исследования. Магербин ( разговорное ) 22:37, 10 мая 2021 (UTC)

Я все еще жду подтверждения ваших первоначальных исследовательских заявлений. Смысл теоретических разделов не в том, чтобы соглашаться с другими научными взглядами, а в том, чтобы упомянуть ваши собственные взгляды в другом теоретическом разделе. Аялтимо ( разговорное ) 23:46, 10 мая 2021 (UTC)

Я собираюсь дать вам возможность самостоятельно вернуться и следовать процессу BRD, если вы не подадите отчет в соответствии с предложением администратора [20], это зависит от вас. Я лично не хочу подавать отчет, но мне придется, если это необходимо. Как я уже сказал, мы можем обсудить проблемы с вашими дополнениями, но необходимо следовать процессу BRD. Раздел теории не для мнений редакторов Википедии по этому поводу, как вы, кажется, подразумеваете здесь. Магербин ( разговор ) 23:03, 10 мая 2021 (UTC)

Раздел, который вы здесь подразумеваете, - это этническое лидерство, поэтому это недопустимое название для раздела, раздел следует изменить на теорию сомалийского лидерства, эфиопское семитское лидерство и т. Д. Утверждения, выделенные жирным шрифтом ниже, являются оригинальными исследованиями.

Согласно хронике султаната Шева, обращение жителей в этом районе началось в 1108 году, и первыми, кто обратился, были люди гураге, которых Тримингем предположил, что они были предками Аргоббаса. Спустя несколько лет после обращения народа гураге в летопись султаната Шева упоминается, что в 1128 году амхара бежали из земли народа верджих.

Заявления / источники, в которых конкретно не упоминается Сомали и / или ифат, не могут быть включены в раздел сомалийской теории или страницу султаната ифата в целом, поскольку это WP: SYNTH и оригинальные исследования. Следующие ниже утверждения должны быть удалены в связи с этими нарушениями.

1. Исламский султан Ифат, базировавшийся в Зейле, превратил спорадические столкновения с «абиссинскими неверными» в полномасштабную религиозную войну. 2. Согласно Аль-Макризи, предки Умара Валасмы сначала поселились в Джабаре (или Джабарте), регионе, который, по его словам, принадлежал Зейле; они постепенно продвинулись дальше вглубь страны и заняли Ифат. 3. Адал был частью государства Ифат, правящая династия которого заявляла о своем арабском происхождении, однако смешала их с местными народами. Однако современные ученые отвергают арабское влияние и полагают, что они действительно были основаны местными жителями независимо друг от друга. Согласно текстуальным и археологическим свидетельствам, Зейла, наряду с Могадишо и другими прибрежными городами Сомали, была основана на местной сети, связанной с торговлей внутри страны.что произошло еще до значительных арабских миграций или торговли с сомалийским побережьем. Это насчитывает около 4 тысяч лет. 5. Хотя, как и большинство сомалийских племен на Африканском Роге, существует мифическая арабская генеалогия, связанная с хашимитским происхождением, Валашма, скорее всего, имела местное происхождение.

Биография Юсуфа оспаривается, он может быть арабом или африканцем, следовательно, не подходит для включения этого в раздел сомалийской теории, в его статье даже говорится, что он прибыл из Аравии [21] . Я думаю, что единственное утверждение, которое можно включить, это то, что Юсуф - сомалийский святой, его биография неуместна в разделе о «сомалийской теории». Вот почему приведенные ниже утверждения следует удалить из раздела и, возможно, поместить в другое место в статье, но опять же, это необходимо обсудить заранее на странице обсуждения.

Династия Валашмы Ифата чаще связана с шейхом Юсуфом бин Ахмадом аль-Кавнейном, [44] который описывается как коренной [45] [46] [47] Кроме того, в книге «История ислама в Африке» ", вышеупомянутый шейх известен тем, что основал эту династию. [49] Кроме того, место Ав Бархадл также известно как важное место захоронения мусульманских правителей Адаля и династии Валашма, сам Аль-Ковейн из династии Валашма тринадцатого и четырнадцатого веков нашей эры похоронен в этом городе (и известен тем, что установление этой королевской династии.) [50] Магербин ( разговор ) 08:23, 17 мая 2021 г. (UTC)

Я могу удалить номер один, но Зейла - исторический сомалийский город, поэтому он ничего не нарушает. Источники хорошо сочетаются друг с другом. Например, Льюис и другие используют труды Аль-Макризи, чтобы поддержать свою точку зрения. Что касается номера 3, утверждается, что валашма имела арабских предков и смешалась с местными жителями, так что это еще один дополнительный бонус. Что касается числа 4 и 5, упоминается слово Сомали, и есть археологические свидетельства того, что Зейла была основана сомалийскими скотоводами, но, возможно, я могу немного перефразировать и упомянуть Сомали вместо изобретательного. [22]
Что ж, ученые действительно считают святого Юсуфа сомалийцем, который был предком династии, поэтому его следует упомянуть, потому что здесь мы говорим о сомалийской теории. Я имею в виду, что если вы утверждаете, что это оспаривается, я могу сказать то же самое в отношении страницы Ахмада ибн Ибрагима аль-Гази, где говорится, что "имелись ссылки на семитоязычную аристократию валазмов". Как насчет того, чтобы удалить это, раз уж это оспаривается? Аялтимо ( разговорное ) 06:08, 18 мая 2021 (UTC)
В ссылках должны быть упомянуты Ифат и Сомали, нет возможности объединить источники и прийти к заключению. Вы сделали сомалийский раздел в статье об Ифате, поэтому во всех ссылках эти два ключевых слова должны упоминаться дословно, здесь нет никаких проблем. Например, если Юсуф не упоминается в Ифате и Сомали, источник и заявление об этом не должны быть в разделе. Нет, вы не можете «сказать то же самое» для статьи Ахмедса, ссылка, которую я использовал, отрицает идентичность Ахмеда Сомали, это из научного обзора, а не вне контекста. Люди приходят на эту страницу, чтобы прочитать об Ифате, а не о биографии Юсуфа или о том, кто владеет Зейлой, однако, если ученый поместит в контекст Зейлу, Юсуфа, сомалийцев и Ифат, мы можем включить это. Магербин ( разговорное ) 06:18, 18 мая 2021 (UTC)
Я понимаю, откуда вы, но Юсуф упоминается как сомалийский святой и предок династии валашма и духовного наследия Ифата, поэтому его следует включить. Льюис использовал заявление Аль-Макризи, чтобы продвинуть свою точку зрения, так что она все еще находится в контексте, и ваши источники утверждают, что они были эфиосемитами, но мои утверждают, что они были коренными арабами, которые смешались с местным населением. Сомалийская теория связана с арабскими предками. Аялтимо ( разговор ) 03:05, 19 мая 2021 (UTC)
«Местные жители» автоматически не приравниваются к Сомали, если это не указано в источнике. Следующие утверждения не могут использоваться в этом разделе, поскольку термины «сомалийский» и / или «ифат» не упоминаются в ссылке; # 39,40,41,9,10,43,45,46,47,49,50,51. В ссылках № 63 и 64 не упоминаются «столица Сомали», «сомалийский язык» или «территория Сомали», отсюда и оригинальные исследования. Магербин ( разговор ) 09:06, 19 мая 2021 (UTC)
Ссылка, которую я опубликовал о смешанной с местным населением, говорит об истории Сомали. Он называется «Местный справочник для Сомали», и вы вырываете его из контекста. Кроме того, согласно Кембриджской истории Африки, Зейла была преимущественно сомалийцем, поэтому они говорили на сомали. Фактически они заявили, что на равнинах говорят жители восточных кушитов, а сомалийцы - восточные кушиты, и я опубликовал другой источник, в котором говорится, что Зейла была столицей Ифата. Я пытаюсь работать с вами, но вы лукавите. Аялтимо ( разговорное ) 07:23, 20 мая 2021 (UTC)
Сомали обозначает географический регион, предполагая, что упоминание сомалийского народа является вашим собственным анализом, если в источнике этого не говорится. Кембриджская ссылка (стр.154) [23] должна использоваться только для того, чтобы указать, что во времена императора Йешака I.Во время военного конфликта Зейла составляла большую часть сомалийского населения, это не означает, что Сомали был самым распространенным языком в столице или что Зейла была своего рода сомалийской националистической столицей в средние века. Мне хорошо известно, что есть источники, которые утверждают, что Зейла была столицей Ифата, но в источнике не указана столица Сомали. Если в источнике также говорится о восточном кушитическом языке, мы придерживаемся этой терминологии, мы также не переводим кушитический язык как означающий сомалийский. В любом случае, если вы будете заниматься оригинальными исследованиями, вас могут заблокировать, ведь вы и раньше стремились поддерживать сомнительные источники, если это привычка, это может быть воспринято как намеренное. Вы хотите, чтобы я снова перенес это на доску? Редактор на доске объявлений без оригинального исследования даже предложил мне в прошлый раз отвести вас на доску администраторов.Оригинальное исследование - это серьезное дело, особенно когда мы замечаем это, а редактор отказывается понимать политику. Это зависит от вас, если я вынесу его на доску, и они снова согласятся, что это проблематично, вы можете получить блок, особенно если вы не следитеРГ: BRD тоже. Прочтите внимательно WP: OR . Магербин ( разговор ) 07:02, 20 мая 2021 (UTC)

Вы уже занесли это на доску объявлений, относящуюся к султанату Ифат, и я все объяснил [24], и между нами ничего не изменилось, поэтому лучше, если мы продолжим обсуждение здесь, а не угрожать мне, потому что это не сработает. А теперь вернемся к теме.

Дело в том, что сомалийцы являются восточными кушитами, поэтому, если сомалийцы являются преобладающей группой в Зейле, они говорят на сомали. Это не оригинальное исследование. Кембриджская история Африки становится совершенно ясной, если сложить два к двум.

Кембриджская история Африки, том 3, стр.139, гласит:

Нет сомнений в том, что Зейла также была преимущественно сомалийской , и ад-Димашки, другой арабский писатель XIII века, дал городу его сомалийское название Авдал (Адал), все еще известное среди местных сомалийцев.

Кембриджская история Африки, том 3, стр. 147, гласит:

Этот лингвистический фактор, возможно, обеспечил еще одно измерение основного раскола между оседлыми мусульманскими общинами во внутренних районах Эфиопии и кочевыми народами обширных низменностей между плато и побережьем, которые были преимущественно носителями восточного кушитского языка.

Если вы прокрутите страницу 141 вниз, она покажет вам средневековую карту этнических групп и трех восточных кушитских пастырских ораторов, которые доминировали в низинах - Сомали, Афар и Сахо. Вы пытались сказать, что в низменном регионе было много кушитских групп, которые пытались утверждать, что сомалийские районы очень разнообразны, не в соответствии с картой, разработанной Кембриджской историей Африки: [25]

Аль-Умари сделал языковые описания жителей Ифата, в частности Зейлы:

«Они возделывают два раза в год сезонными дождями ... Зимние осадки называются« Бил », а осадки« летом »называются« Карам »на языке народа Зайла» . Похоже, историк имел в виду: Так или иначе, по отношению к этим до сих пор используемым терминам Каран и Бил. Это указывает на то, что древний сомалийский солнечный календарь был очень похож на тот, который они используют сегодня.

Оба являются сомалийскими терминами для обозначения сезонов в сомалийском календаре, который используется в сельском хозяйстве по сей день. Нет других языков, в которых используются эти слова, и я могу добавить этот источник, чтобы положить конец этой чепухе. Кроме того, что вы подразумеваете под сомалийской столицей? Ифат, и султанаты Адаля состоят из разных групп, и я нигде не упоминал, что Зейла была столицей Сомали. Я сказал, что это столица Ифата, но сам город традиционно и исторически сомалийский.

Я могу согласиться удалить источник Ирвинга Каплана и заменить его этим.

Правители Ифата, династия Валашма, заявляли о своем вымышленном происхождении - очень похоже на сомалийский миф об арабском происхождении от благородных арабских предков.

Звук лучше? Аялтимо ( разговор ) 12:16, 20 мая 2021 (UTC)

Королевство Ифат явно сомалийское. Ante7896 ( разговор ) 07:00, 21 мая 2021 (UTC)

Единственные утверждения, которые должны оставаться в вашем разделе сомалийской теории, следующие, если вы остаетесь на теме сомалийцев / ифата. "Сомалийцы во главе с йеменскими иммигрантами основали государство, которое они назвали Ифат, с его главным центром в Зейле.. "Многие столетия торговых отношений с Аравией начались с создания торговых колоний вдоль побережья Королевством Химмирати, которые в конечном итоге превратились в два небольших государства - Зейла или Адал на севере и Могадишо на юге, постепенно ставшие местными династиями сомалийских арабов. или правил арабизированным Сомали ". В свое время эти новообращенные [сомалийские арабы] даже основали мусульманские султанаты Ифат, Даваро, Адал и Дахлак и оказали давление на высокогорных эфиопских христиан, контролируя торговлю через главные морские порты Суакин, Айдхаб, Зейла и Бербера. «Династия Валашм в Ифате чаще связана с шейхом Юсуфом бин Ахмадом аль-Кавнейном, которого называют сомалийцем». Согласовано?
Пропущенные утверждения могут быть помещены в статью Ifat в другом разделе, если Ifat явно упоминается в источнике. Джабарти не означает сомалийское, и само по себе государство Зейла не приравнивается к Ифату, если исследователи не заявили об этом в предоставленных ссылках. Магербин ( разговорное ) 00:11, 2 июня 2021 (UTC)

Вы просто извергали теорию Аргоббы повсюду в каждом разделе. Вы пытаетесь работать со мной или создавать свои собственные правила? Если вы хотите поиграть в эту игру, я могу сделать то же самое, добавив, что Зейла была центром Ифата, и поместив Валашму как сомалийское происхождение в раздел происхождения. Сделка заключалась в том, что вы излагали свои мысли об эфиосемитском разделе, а не о всей странице, потому что это оспаривается. Я сообщу о вас в доску споров, если вы не собираетесь решать эту проблему. Ифат Султанат оспаривается, поэтому работайте над спором, а не пытайтесь рисовать так, как будто страница принадлежит вам. Модератор предупредил вас, что вы придете через две недели и внесете изменения, ничего не решая. Вы нарушаете правила. Аялтимо ( разговор ) 18:56, 05 июня 2021 (UTC)

Я согласился с консенсусом, показывающим мою способность, что я готов работать над этим. Если у вас есть другие идеи, которыми вы хотите поделиться, пожалуйста, создайте здесь черновик для дальнейшего обсуждения, чтобы мы вместе договорились, что он может быть добавлен. Аялтимо ( разговор ) 21:03, 05 июня 2021 (UTC)

Сделки не было, вы создали этот раздел, не обсуждая этот вопрос, а затем начали редактировать, возражая, чтобы сохранить новые дополнения, но вы просите меня обсудить новые изменения? Вы удалили контент из хорошего источника, который вам не нравится. [26] Модератор предупредил вас о вилках POV и хотел забанить вас в теме. [27] . Если у вас есть ссылки, вы можете заявить, что он был основан в Зейле или Валасме, где проживали сомалийцы, проблема в том, что у вас нет его оригинального исследования, как и части содержания в статье. Магербин ( разговорное ) 20:27, 5 июня 2021 (UTC)

Слушайте, воздержитесь от интеллектуальной нечестности. Модератор изменил свое представление о запрете темы, когда я рассказал ему о вашей проблеме, которая исчезла через две недели и вернулась, внося серьезные изменения, не обсуждая, что вы и сделали. Вы согласились с теоретическим разделом и сказали мне удалить определенные вещи, с которыми я согласился, а затем вы передумали и решили добавить что-то дополнительное? То, что вы делаете, создает проблемы, и я могу буквально сообщить о вашем плохом поведении и проступках, и вас забанят. Теперь вы либо работаете над этим спором и ведете переговоры со мной, либо я буду обсуждать с другими модераторами вашу проблему, потому что вы не соблюдаете протокол. Между прочим, пожалуйста, воздержитесь от интеллектуальной нечестности. Ав Баркхадле считается сомалийцем и предком династии Валашма. Я'м тем, кто пытается разобраться, а вы - нет, и модераторы могут это видеть, поскольку я согласен с консенсусом, а вы нет.

Как я сказал ранее. Если вы хотите что-то добавить, создайте черновик и воздержитесь от редактирования. Аялтимо ( разговорное ) 21:39, 05 июня 2021 (UTC)

Основание проекта Ифат

«Народ Аргобба больше всего связан с основанием Султаната Ифат. Некоторые источники утверждают, что сомалийцы и арабы».

Пользователь: Ayaltimo У вас есть альтернатива этому? Очень мало источников связывают сомалийцев с Ифатом. Магербин ( разговорное ) 20:52, 5 июня 2021 (UTC)

Пользователь: Magherbin Я бы сказал, сохраняйте нейтралитет в будущем, когда придут новые редакторы. Ayaltimo ( разговор ) 21:58, 05 июня 2021 (UTC)

Предложите предложение. Магербин ( разговор ) 21:08, 5 июня 2021 (UTC)

Некоторые ученые считают, что народ Аргобба связан с основанием султаната Ифат. Некоторые источники заявляют об этом сомалийцам и арабам ". Аялтимо ( разговор ) 22:17, 5 июня 2021 г. (UTC)

Да конечно. Где вы хотите это разместить? Мне лично все равно, пока он где-то в разделе. Магербин ( разговорное ) 21:48, 5 июня 2021 (UTC)

Чуть ниже абзаца «Ислам был введен в регион Рога». Аялтимо ( разговорное ) 22:50, 5 июня 2021 (UTC)

Справедливо. Какие у вас проблемы с другими дополнениями, такими как валюта в информационном окне, руины и т. Д., Которые я добавил? [28] . Магербин ( разговорное ) 21:57, 5 июня 2021 (UTC)

Вы можете их мне перечислить? Аялтимо ( разговорное ) 22:58, 5 июня 2021 (UTC)

Призыв военного отделения

«По словам Мохаммеда Хасана Ифата, пехота состояла из народа аргобба ».

Немногочисленные случаи, когда обсуждается пехота Ифата. Магербин ( разговорное ) 22:15, 5 июня 2021 (UTC)

Да, конечно. Я хочу добавить что-то рядом с ним. Что Вы думаете об этом? У меня есть источники.

«Под предводительством султана Ифата Хак Ад-Дин со своими сомалийскими мусульманскими силами сражается с христианами в соседней Эфиопии. Слово« сомали »впервые появляется в письме, в эфиопском гимне, написанном в честь победы над сомалийцами».

Но если вы думаете, что это слишком, то ничего страшного. Я хочу быть нейтральным, потому что буквально много источников указывают на то, что армия Ифат также состоит из сомалийцев, поэтому я думаю, что лучше, если вы скажете это, и мы просто поместим туда две ссылки.

«Армия Ифата состоит из народа аргобба и сомалийцев».

Что вы думаете или у вас есть идея получше? Аялтимо ( разговорное ) 23:56, 5 июня 2021 (UTC)

Йешак боролся с султанатом Адаля, а не с султанатом Ифат, следовательно, это был не Хак Ад-Дин, а один из других сыновей. Что еще больше сбивает с толку, некоторые источники говорят, что Хак основал Adal, поэтому я думаю, вы можете включить это, но кто-то может оспорить это в будущем. Я лично не возражаю, чтобы вы включили его. Вопрос в том, когда Ифат переходит в Адал, я склоняюсь к правлению Хака Аддина, а не Сабраддина, вернувшегося из Йемена. Магербин ( разговорное ) 23:18, 5 июня 2021 (UTC)

Вероятно, он открывает банку с подогревом, так что, может быть, нам стоит оставить и не менять то, что вы написали, и добавить это рядом с этим.

«По некоторым данным, армия Ифата также состоит из сомалийцев».

Что вы думаете? Я добавил его в «также», чтобы сделать его нейтральным.

Как вы думаете, стоит ли предлагать обе стороны в отношении того, как образовался Адал? Я думаю, что это избавит от многих проблем в будущем, потому что новый редактор может принять участие в конкурсе.

Аялтимо ( разговорное ) 00:28, 5 июня 2021 (UTC)

Конечно, вы указали, что у вас есть ссылка на это право? Несколько строк о Хаке, считающемся истинным основателем Адала, могут быть оправданы. Магербин ( разговорное ) 00:15, 6 июня 2021 (UTC)

Да, вот ссылка. [29] Что касается Хака, продолжайте. Ayaltimo ( разговорное ) 1:35, 6 июня 2021 (UTC)

После эпохи драфта Амды Сейон

«В четырнадцатом веке Хакк ад-Дин II перенес столицу Ифата на плато Харар ». Магербин ( разговорное ) 22:34, 5 июня 2021 (UTC)

Да нет проблем. Аялтимо ( разговорное ) 23:57, 5 июня 2021 (UTC)

Конец проекта султаната Ифат

«После долгой войны войска Ифата потерпели поражение в 1403 году на плато Харар».

Эта очередь должна произойти до того, как Саад ад-Дин II сбежит в Зейлу. Магербин ( разговорное ) 22:39, 5 июня 2021 (UTC)

Это тоже нормально. Аялтимо ( разговорное ) 23:58, 5 июня 2021 (UTC)

Черновик местоположения

«Пять городов Ифат в восточной части Шева: Асбари, Нора, Мясал, Расса Губа и Бери-Ифат, которые сейчас в основном лежат в руинах, относящиеся к четырнадцатому веку. Местные жители Аргоббы приписывают строительство этих городов арабам».

Это было помещено в раздел локаций, но, возможно, его можно было бы поместить в новый раздел «Руины». Магербин ( разговорное ) 00:29, 6 июня 2021 (UTC)

Я думаю, что предпочтительнее использовать расположение, потому что создавать слишком много черновиков с такими маленькими предложениями было бы не так уж и хорошо. Ты согласен? Аялтимо ( разговорное ) 01:41, 6 июня 2021 (UTC)

Хорошо. Наконец Аль-Умари заявил, что султан Ифата носил шелковую повязку на голову, где вы хотите ее разместить? Я поместил его в верхнюю часть списка султанов Ифата. Валютой, которую они использовали, был динар и дирхам согласно арабским текстам, я поместил это в информационное окно рядом с новым слотом валюты. Есть возражения? Магербин ( разговорное ) 01:07, 6 июня 2021 (UTC)

Положите его туда, где вы думаете, что он подходит, и нет, все в порядке. Аялтимо ( разговорное ) 02:39, 6 июня 2021 (UTC)

Этнический призыв

Привет Магербин . Подраздел не кажется полным, но у меня есть один источник, который я хочу добавить во второй абзац.

«Абиссинский король (негус) Йешак (1414–1429) расширил политические и коммерческие интересы своего королевства на торговые пути и владения Сомалийского королевства Ифат с центром в Зейле. Йешак объявил мусульман« врагами господина »и вторгся в Ифат в 1415 году. Местный мусульманский властитель, король Саад Ад-Дин, был побежден, и его преследовали вдоль побережья абиссинцев, но потребовалось более века, чтобы свергнуть их ». Аялтимо ( разговорное ) 22:04, 9 июня 2021 (UTC)

Мы не обсуждаем все новые правки, если они не оспариваются. Какой раздел? Сомалийская теория? Я только что прочитал статью , что делает огромную ошибку, заявив , Йешак И победил Саад ад-Дин II , когда источники указывают на то, что был император Давит я . Йешак не вторгался в Ифат, территория подчинялась Эфиопии, но позже была освобождена Сабр ад-Дином III по возвращении из Йемена. Саад ад-Дин правил с 1374 по 1403 год, а Йешак правил с 1414 по 1429 год. Магербин ( разговор ) 09:41, 12 июня 2021 (UTC)
Пользователь: Аялтимо , после прочтения статьи, похоже, возникли разногласия по поводу того, кто убил Саад ад-дина (Йешака или Давита), поэтому я считаю, что сейчас это нормально. Я собираюсь добавить свою часть сейчас, и я добавлю вашу через несколько дней, если у вас не будет возможности сделать это. Магербин ( разговорное ) 06:58, 18 июня 2021 (UTC)
Магербин , извините за то, что я имел дело с подрывными пользователями, и спасибо за понимание, потому что, похоже, между Йешаком и Давитом существует научный спор. Я могу найти бесчисленные источники, которые утверждают, что это Йешак вторгся в Ифат и разграбил Зейлу. [30] [31] [32] [33] В любом случае, спасибо за то, что поработали со мной. Я очень ценю это. Мы можем исправить Адал Султанат в ближайшем будущем и сделать его нейтральным. Я сейчас просто занят. Аялтимо ( разговор ) 14:16, 19 июня 2021 (UTC)
Получено с https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Sultanate_of_Ifat&oldid=1029354760 "
Contribute a better translation