Активные обсуждения
WikiProject Испания | (Номинальный шаблон-класс) |
---|---|
Португальские титулы
Да, испанские титулы были первичными, и что? Я не предлагаю удалять их, но добавляю также португальские названия, поскольку они использовались в Португалии. В любом случае, зачем был создан этот шаблон? Думаю, старый был хорош. (Я не говорю, что это хуже) Камара 14:55, 22 мая 2007 г. (UTC)
- Испанские титулы были первичными, а португальские - вторичными. Их не нужно добавлять для презентационных целей. Все эти монархи известны истории в целом по своим испанским титулам и ординалам. Португальские названия использовались в Португалии, но Португалия не охватывает весь мир. Испанские названия имеют основное употребление. Чарльз 14:58, 22 мая 2007 г. (UTC)
- Причины предъявления? Не думаю, что их включение повлияет на шаблон, он стал более информативным. Если бы в нем были какие-то искажения, иначе мы могли бы поговорить об этом, но я не считаю этот аргумент разумным, поскольку этого не происходит. Оба титула шотландско-английских королей также использовались в их шаблонах. Я думаю, что португальские заголовки должны быть включены, поскольку их включение только улучшает шаблон. Камара, 15:12, 22 мая 2007 г. (UTC)
- Разница между английскими монархами и испанскими монархами состоит в том, что в английском языке существует приоритет использования двойного порядкового номера (который по большей части использовался только для двух Jameses). Это не так для испанских монархов. Чарльз 15:18, 22 мая 2007 г. (UTC)
- Но Карл I чаще всего известен на английском языке как Карл V, император Священной Римской империи. Здесь правильно поставить Карла V? Я так не думаю. Без португальских титулов большинство людей подумают, что «испанская и португальская королевская власть» относится к пяти королям (их отличает только цвет) или что Филипп II также был II Португальским, что тоже неверно. В англоязычной литературе Филипсов обычно называют королями Испании, а не королями Португалии, поэтому португальские титулы обычно не встречаются. Камара 16:36, 3 июня 2007 г. (UTC)
- Карл V - аномалия. Я не могу обязательно поддержать отклонение в использовании «Карла I», но я не буду усугублять проблему, вводя вторичные названия, когда основными действующими названиями являются испанские. При необходимости португальскую ссылку можно полностью удалить. Чарльз 18:12, 3 июня 2007 г. (UTC)
- Что делаешь? Теперь вы отрицаете, что в Португалии правили Габсбурги? Почему Карл V - аномалия? Он в основном известен повсюду как Карл V из Священной Римской Империи, точно так же, как Филипс в основном известен своими испанскими титулами. Итак, вы выбираете испанские титулы для обоих королей, исключая HRE и Португалию ... почему? Первичный вторичный? Как установить начальную / среднюю школу? Потому что они первыми получают титул чемпиона Испании? Но тогда почему Джеймс VI / I использует оба названия? Приоритет использования на английском языке? Но приоритет использования Чарльза на английском языке - Чарльз V. И что? Ты о чьей-то проблеме? «Второстепенные» титулы, которые сейчас отсутствуют в шаблоне, - это только « Император Священной Римской империи» и «Король Португалии», два из самых важных титулов того времени. Так ли сложно иметь «Карла I (V из Священной Римской империи)» и «Филиппа X (X-1 из Португалии)»? Если шаблон императоров Священной Римской империи готов, как вы это делаете? Вы уходите из HR или из Испании? Или вы оба ставите? Я не понимаю, как ты думаешь. Камара, 23:56, 3 июня 2007 г. (UTC)
- Был ли Карл V, император Священной Римской империи, титулован королем Португалии? Карл V является аномалией всех испанских монархов в этом шаблоне, потому что все остальные в основном известны своими испанскими титулами. Просто так. Вы не можете сравнивать это с Джеймсом I и VI. Я не решал, как эти монархи должны быть известны в истории. Этим титулом известны все императоры Священной Римской империи. Мы идем по основному и наиболее распространенному использованию здесь. Очевидно, Португалия была не так важна, как вы думаете, когда почти все эти короли (кроме Карла) известны как «испанские». Я не понимаю того, чего вы пытаетесь достичь. Очевидно, пытаясь раздвинуть португальскую гордость или что-то в этом роде. Я канадец, и вы не видите, что я называю Елизавету II «Елизаветой II Соединенного Королевства (и Канады)». Чарльз 00:07, 4 июня 2007 г. (UTC)
- Нет, конечно, Карл не был королем Португалии, но этот шаблон принадлежит Габсбургам, а не только ему. Но как это работает? Обычное употребление или нет? Если да, то почему Карл I на шаблоне? Конечно, Карл I - правильное имя, потому что это шаблон «испанской королевской семьи». Но следует упомянуть и название Священной Римской империи, как португальское. Это не делает шаблон неправильным, но лучше! У португальских королей есть шаблоны для всех, но теперь у габсбургских королей Португалии их нет. Стоит ли сделать им еще один шаблон? Я так не думаю, потому что страница, вероятно, будет переполнена. Простое изменение «испанской и португальской королевской семьи» и «Филиппа X (Португалия X-1)» решает эту проблему, это так просто. Вы не можете сравнивать это здесь с названием страницы. Я думаю, что имя страницы должно быть именем Филиппа II Испании, но в шаблоне должно быть имя Филиппа II (Португалия I), здесь мы говорим о доме Габсбургов. Аргумент «португальского фанатика»? Пожалуйста, не думайте о том, что вы не знаете. Да, я португалец, но вы должны знать, что в Португалии считается антипатриотом защищать королей Габсбургов. Я так не думаю, я защищаю правду, поэтому я отношусь к королям Габсбургов так же нейтрально, как, например, к любому другому королю Португалии. И я должен вам сказать, что в англоязычной литературе Португалия чаще всего опускается или игнорируется. Короли были известны как «испанские», потому что они стали первыми королями Испании и только потом Португалии, а также потому, что испанские отношения с Европой были сильнее, чем португальские. Также потому, что Англия не поддерживала правление Филиппа над Португалией (Елизавета I пыталась поднять восстание в Португалии), потому что без Португалии Англия подвергалась испанской угрозе. Канадский титул Елизаветы II не используется, потому что у нее много титулов уровня королевства и потому что у вас нет полностью отдельной канадской королевской семьи. Португалия и Испания сделали, как Шотландия и Англия. Сингл «испанская и португальская королевская семья» и «Филипп X (Португалия X-1)» решают эту проблему. Или сделать шаблон на португальских королей Габсбургов? Камара 01:07, 4 июня 2007 г. (UTC)
Уведомление RFC
Запрос на комментарии, которые могут повлиять на этот шаблон, был начат в Википедии: «Руководство по стилю / биографии # RfC по стилю в шаблонах королевской семьи» . Вы можете оставлять там комментарии. Фрам ( разговор ) 14:27, 31 июля 2013 (UTC)