Предлагаемый ход
Этот шаблон не является «частью серии по ALU»; это сборник статей о логических схемах, выполняющих арифметические операции. ALU не является центральной или верхним уровнем темы этой коллекции; это всего лишь один из многих типов логических схем, выполняющих арифметические операции. Предлагаю переименовать его в «Боковая панель ArithmeticLogicCircuits» и изменить заголовок на «Часть серии по арифметическим логическим схемам». Lambtron talk 15:28, 5 августа 2019 г. (UTC)
- Нет возражений, поэтому я переместил это в «Боковые арифметические логические схемы». Lambtron talk 17:11, 24 марта 2020 г. (UTC)
- @ Lambtron : Привет. Я основной участник этого шаблона.
[...] это сборник статей о логических схемах, выполняющих арифметические операции [...]
Это совершенно неверное утверждение. Шаблон относится не только к схеме, но и к связанной с ней арифметической теории, без которой невозможно было бы заставить ALU работать. Поэтому нет причин переименовывать его в «XYZLogicCircuits» .[...] часть серии по арифметико-логическим схемам [...]
Я бы предпочел уточнить название шаблона, чтобы он связывал темы, связанные с ALU, а не просто усекал его по схемам .- В общем тоже не вижу смысла снимать изображение. Ваше оправдание расплывчато. Пожалуйста, доработайте. ДАВРОНОВ А.А. ✉ ⚑ 22:34, 4 апреля 2020 (UTC)
- Привет, Александр. «Совершенно неверно» кажется немного сильным - и необоснованным, поскольку этот шаблон, по сути, в значительной степени ориентирован на цифровые схемы, которые выполняют арифметические функции (например, сумматоры, умножители / делители, CPU / GPU и, да, ALU). Я согласен с тем, что здесь также рассматривается теория арифметики, что лишь усиливает мою точку зрения: ALU не является центральной темой этой серии; это лишь одна из многих тем, затронутых здесь. Нет никакого смысла называть это «серией про ALU», когда это явно не то, что есть на самом деле. Что касается изображений, я вижу много других похожих шаблонов без изображений, но, если вы думаете, что он нужен, возможно, что-то связанное с математикой было бы более актуальным и сразу узнаваемым (например, сигма-символ)? Lambtron talk 00:03, 5 апреля 2020 г. (UTC)
[...] что только усиливает мою точку зрения: ALU не является центральной темой этой серии
. Связанные статьи все еще напрямую или тесно (например, дополнительные «См. также» и «теория» ) связаны с ALU (набором схем выдумывая). Я предлагаю переименовать его в «Статьи по теории и компонентам, связанным с ALU» или что-то в этом роде и переименовать шаблон обратно в ALUSidebar. Было бы намного точнее.[...] Я вижу много других подобных шаблонов без изображений, но
это явно недопустимая причина для оправдания удаления.[...] если вы думаете, что он нужен, возможно, что-то связанное с математикой.
Как было сказано выше, символ ALU, который часто появляется в схемах, и с какими компонентами шаблонсвязан,
лучше всего сохранить исходное изображение на месте, поэтому я требуйте вернуть его обратно, если вы не найдете гораздо более качественное изображение, которое четко различало бы операции с целыми числами и ничего больше. ДАВРОНОВ А.А. ✉ ⚑ 21:14, 5 апреля 2020 (UTC)
- Привет, Александр. «Совершенно неверно» кажется немного сильным - и необоснованным, поскольку этот шаблон, по сути, в значительной степени ориентирован на цифровые схемы, которые выполняют арифметические функции (например, сумматоры, умножители / делители, CPU / GPU и, да, ALU). Я согласен с тем, что здесь также рассматривается теория арифметики, что лишь усиливает мою точку зрения: ALU не является центральной темой этой серии; это лишь одна из многих тем, затронутых здесь. Нет никакого смысла называть это «серией про ALU», когда это явно не то, что есть на самом деле. Что касается изображений, я вижу много других похожих шаблонов без изображений, но, если вы думаете, что он нужен, возможно, что-то связанное с математикой было бы более актуальным и сразу узнаваемым (например, сигма-символ)? Lambtron talk 00:03, 5 апреля 2020 г. (UTC)
Это правда, что некоторые из связанных статей «напрямую или тесно связаны с ALU», но многие другие являются дальними родственниками, которые никоим образом не расширяют знания читателей об ALU. Похоже, что настоящая цель этого шаблона - пролить свет на арифметические схемы в целом и на связанную с ними теорию - и он хорошо с этим справляется. И в результате «ALU» явно не входит в название или заголовок шаблона, потому что нет смысла выделять или возвышать ALU над множеством других, не менее важных тем, рассматриваемых здесь.
Пожалуйста, не предъявляйте «требований». Как я упоминал ранее, я готов рассмотреть альтернативы, если вы считаете, что в шаблоне должно быть изображение. Обратите внимание, что существует много похожих шаблонов, которые не имеют изображения и в результате не кажутся менее эффективными или полезными. Лично я считаю, что во многих случаях изображения - это ненужные украшения, которые лишь увеличивают и добавляют беспорядок в статьи, но я полагаюсь на ваше мнение в этом вопросе. Тем не менее, я бы попросил, чтобы при рассмотрении подходящих изображений вы имели в виду, что ALU не являются центральной темой шаблона. Lambtron разговоры 23:01, 5 апреля 2020 (UTC)
- Я просмотрел страницы, на которых был заменен этот шаблон. Вы заметили, что все теоретические страницы, такие как двоичное число , не заменяют этот шаблон, в отличие от таких страниц, как Adder (электроника) ? Это заставляет меня склоняться к изображению ALU, показанному здесь . Я также не согласен с различием между «арифметическими логическими схемами» и «арифметико-логическим блоком», боковая панель в качестве вспомогательного средства навигации охватывает темы арифметико-логического блока в целом, а не только каждой отдельной схемы. Фактически, включение таких статей, как «два дополнения» в «теорию» - это то, что указывает мне в этом направлении всей темы. В качестве случайного несвязанного примера, если бы у нас была боковая панель шаблона под названием «Автомобильные детали», но в ней была бы указана «История автомобильной промышленности», мы могли бы переименовать этот шаблон в более общий «Автомобиль». Я вижу то же самое здесь, переименование из «арифметико-логических схем» в «арифметико-логический блок» (по большей части, с целью создания арифметико-логических схем). Лейджурв ( разговор ) 03:28, 3 июля 2020 (UTC)
- @ Leijury : Привет, давайте поговорим об этом с Lambtron . - AXO NOV (разговорное) ⚑ 10:47, 3 июля 2020 г. (UTC)
- @ Leijury :
[...] Боковая панель в качестве вспомогательного средства навигации охватывает темы арифметико-логического устройства в целом, а не только каждой отдельной схемы. [...]
Как основной автор содержания боковой панели, я полностью согласен с этим. Все ссылки, перечисленные на боковой панели и вспомогательной панели, фактически изначально относятся к ALU , а не только к схемам, хотя они относятся к тысячам других наборов схем. AXO NOV (разговорное) ⚑ 17:19, 3 июля 2020 (UTC)
- Логично заключить, что ALU является центральной темой из-за того, где находится шаблон, или потому, что шаблон связан с дополнением до двух - числовым представлением, используемым многочисленными арифметико-логическими схемами. Кроме того, шаблон охватывает темы, которые явно выходят за рамки «арифметико-логического устройства в целом» - темы , относящиеся к общему обзору арифметических логических схем. Наконец, это просто неправда, что ALU - это «цель создания арифметических логических схем»; очень многие арифметические логические схемы имеют мало общего с ALU, кроме того факта, что они построены из логических вентилей. Lambtron разговоры 13:47, 3 июля 2020 (UTC)
- @ Lambtron :
[...] шаблон охватывает темы, которые явно выходят за рамки «арифметической логической единицы в целом» [...]
Вряд ли достойная причина для оправдания ваших правок. Шаблон охватывает список тем, которые относятся к широкому кругу вопросов, но изначально не предполагалось, что он будет назван или изображен в их честь. AXO NOV (разговорное) ⚑ 17:19, 3 июля 2020 (UTC)- Я не понимаю вашего аргумента, но мы согласны с этим: шаблон охватывает список тем, которые связаны с широким кругом вещей. Некоторые из этих тем относятся к ALU, а другие нет, но все они связаны с арифметико-логическими схемами. Я не знаю, было ли это первоначальным намерением при создании шаблона, но это текущая реальность. Lambtron разговоры 18:31, 3 июля 2020 (UTC)
- Дополнение Two было демонстрацией того, что шаблон - это больше, чем просто список арифметических логических схем, поэтому говорить о том, что шаблон должен быть назван «арифметические логические схемы», является негибким мышлением.
это просто неправда, что ALU - это «цель создания арифметико-логических схем».
Бьюсь об заклад, вы смогли понять, о чем я пытался сказать :) И я действительно думаю, что, вероятно, 99% арифметико-логических схем, которые существуют в мир находится в ALU. Лейджурв ( разговор ) 17:47, 3 июля 2020 (UTC)- Здесь нет необходимости в личных нападках. Lambtron разговоры 18:37, 3 июля 2020 (UTC)
- Что? Я не думаю, что это личная атака - предполагать, что ваш подход является негибким. Я добросовестно предполагал, что охватываемые темы шире, чем вы могли представить. Извините, если семантика этого предложения задела нервы. Лейджурв ( разговорное ) 20:29, 3 июля 2020 (UTC)
- Здесь нет необходимости в личных нападках. Lambtron разговоры 18:37, 3 июля 2020 (UTC)
- @ Lambtron :
Трудно следовать точкам зрения. Мое первое впечатление, что это обсуждение о тривиальной разнице. Если единственный вопрос заключается в том, следует ли писать «арифметико-логическую единицу» или просто написать «ALU», тогда я бы пошел с объяснением. В противном случае каждый из вас может резюмировать, что, по вашему мнению, следует назвать шаблону и что он должен охватывать? Constant314 ( разговор ) 18:52, 3 июля 2020 (UTC)
- @ Constant314 : Вкратце, эта ветка обсуждения посвящена заголовку, который появляется в шаблоне. Первоначально «Часть серии по ALU», я переименовал ее в «Часть серии по арифметическим логическим схемам» в соответствии с моим предложением и рассуждениями в верхней части этой ветки. Возражения против переименования были высказаны постфактум. Я и те, кто возражает против переименования, считаю, что это нетривиальная разница. Пока я не уверен, что текущая подпись - плохой выбор или что исходная подпись была подходящей. Итак, открытый вопрос заключается в следующем: уместна ли текущая подпись, и если нет, то какой? Параметры: сохранить текущую подпись; восстановить исходную подпись; изменить на другой заголовок. Lambtron talk 19:28, 3 июля 2020 г. (UTC)
- Спасибо за подведение итогов. Я бы предположил, что заголовок шаблона относительно не важен по сравнению с фактическим набором статей, которые он связывает вместе. С точки зрения типичного пользователя WP любой заголовок работает. Но я согласен, что мне больше нравится текущая подпись. «Часть серии по ALU» звучит слишком специализированно по сравнению с «частью серии по арифметическим логическим схемам». Constant314 ( разговор ) 20:08, 3 июля 2020 (UTC)
- @ Constant314 :
[...] «Часть серии о схемах арифметической логики»
была бы неправильной, поскольку математическая теория тоже связана с ней. AXO NOV (разговорное) ⚑ 20:14, 3 июля 2020 (UTC) - @ Constant314 :
[...] заголовок относительно не важен по сравнению [...]
Неправильно. Заголовок и заголовок позволяют спорить о добавлении и удалении ссылок и контента, которые могли быть связаны ранее, или даже об удалении самого шаблона из статьи, на которую он ссылается. Поэтому я прихожу к выводу, что оба, возможно, важны. Зная также, что Лабтрон является одним из основных авторов статьи о ALU, я с большим подозрением отношусь к его истинным намерениям здесь. [...] «Часть серии по ALU» звучит слишком специализированно по сравнению с [...]
Специализированным он был по причине: он был назван в честь своей цели - собирать ссылки на статьи, связанные с ALU, а не после перечисленных в настоящее время; и я против того, чтобы переименовать его во что-нибудь другое, поскольку оно изначально не предназначалось для этого, и не было никакой веской причины для этого. AXO NOV (разговорное) ⚑ 14:20, 4 июля 2020 (UTC)
- @ Constant314 :
- Спасибо за подведение итогов. Я бы предположил, что заголовок шаблона относительно не важен по сравнению с фактическим набором статей, которые он связывает вместе. С точки зрения типичного пользователя WP любой заголовок работает. Но я согласен, что мне больше нравится текущая подпись. «Часть серии по ALU» звучит слишком специализированно по сравнению с «частью серии по арифметическим логическим схемам». Constant314 ( разговор ) 20:08, 3 июля 2020 (UTC)
- @ Constant314 : Привет! Вот сравнение изменений, внесенных Lambtron в оригинальную версию . Среди обсуждаемых вещей - значения
name
иtitle
props, а также имя самой страницы .[...] В противном случае вы можете резюмировать то, что вы думаете [...]
Конечно. Я полностью поддерживаю исходную версию (включая последние исправления, внесенные в теги категорий) в названии и названии страницы. Как создатель боковой панели, я видел ее единственную цель в помощи и облегчении навигации по темам, связанным с ALU, в честь которых она была названа и после чего было размещено соответствующее изображение. В поисках консенсуса Я не соглашусь ни с чем другим, пока не будут даны очень глубокие аргументы (исключая предлагаемый здесь компромисс ). AXO NOV (разговорное) ⚑ 20:14, 3 июля 2020 (UTC) - @ Constant314 : Если бы я мог объяснить свой (по общему признанию, глупый) пример / аналогию / метафору автомобиля: представьте, что есть шаблон с названием просто «Машины», и в нем есть ссылки на «Бензиновый двигатель», «Генератор», «Бензобак», «Автокресло» и т. Д., Но также и «Технологии производства автомобилей» и «Производство сборочных линий». Затем кто-то удалил изображение автомобиля с верхней части шаблона и переименовал его в «Автозапчасти». Это было бы немного странно, потому что, хотя автомобиль состоит из автомобильных запчастей, а в шаблоне перечислены некоторые элементы, которые являются автомобильными запчастями, в шаблоне рассматривается концепция автомобиля в целом, и он связан с некоторыми элементами, которые являются частями автомобиля. на самом деле это не автомобильные детали, а то, как они сочетаются друг с другом и работают вместе. Вот почему я думаю, что образ ALU должен быть восстановлен так же, как и предыдущее имя (его можно было бы записать, однако, «Часть серии по блоку арифметической логики» вместо «ALU»). Лейджурв ( разговорное ) 20:46, 3 июля 2020 (UTC)
- Хм? Ваш гипотетический шаблон был переименован с «автомобиль» (арифметические логические схемы) в «автомобильные детали» (ALU), что, по вашему мнению, неверно (и я согласен). Но здесь произошло противоположное. Кажется, вы утверждаете, что нынешнее название правильное. Lambtron talk 21:26, 3 июля 2020 г. (UTC)
- Конечно, нет. Я оспариваю это изменение, которое вы внесли, и считаю, что его следует отменить. По аналогии, «автомобиль» - это ALU, который состоит из отдельных электрических цепей («частей автомобиля»). Назвать это только схему делает это медвежьим из - за статьи , которые описывают , как эти схемы работают вместе , чтобы сделать математику, например, ссылки на Kochanski умножение и FPU и алгоритм деления , а также тонкостях , как числа представлены в этих системах , как дополнение до двух . Они работают на более высоком уровне абстракции, чем отдельные электронные схемы, поэтому я думаю, что шаблон должен описывать ALU, который представляет собой комбинацию этих схем в более чем сумму отдельных частей. Лейджурв ( разговор ) 21:37, 3 июля 2020 (UTC)
- Не говоря уже об этом, но ALU - это подмножество «арифметических логических схем», так же как «автомобильные детали» - это подмножество автомобилей. Кажется, вы утверждаете, что область действия текущей подписи слишком узка, но переключением на подпись с еще более узкой областью действия - ALU - проблема будет решена. Кстати, ALU - это уникальная схема; обычно он не реализуется как комбинация сумматора, вычитателя и других схем, так как это может отрицательно повлиять как на производительность, так и на полезную площадь. Lambtron talk 22:22, 3 июля 2020 г. (UTC)
- Да, я думаю, что это слишком узко по той причине, что, хотя ALU может быть схемой, он, как концепция, состоит из схем, которые работают вместе для целей интегрированного вычислительного блока, на который полагается ЦП. Другими словами, я не согласен с идеей, что, поскольку ALU сам по себе является схемой, это означает, что все, что связано с ALU, также будет относиться к схемам как к общей теме. Поскольку ALU - это больше, чем просто арифметическая логическая схема, это результат их объединения в конечный объект, который выполняет полезную работу для ЦП, поэтому он также относится к этой комбинации, такой как ссылки на алгоритм деления или FPU .
В принципе, у меня нет проблем с существующим шаблоном / категорией «Арифметические логические схемы», моя проблема заключается в том, что когда я действительно смотрю на страницы, перечисленные в этом шаблоне, все они относятся к ALU, но только некоторые из них относятся только к арифметико-логические схемы. Нам может понадобиться другой шаблон. Например, я не вижу причин «См. Также GPU» в «Арифметико-логических схемах», но я определенно делаю это в «Арифметико-логическом блоке». Я думаю, что заголовок должен вернуться к соответствию содержания (и изображения), тогда мы можем поговорить о возможной реорганизации всего этого в то, что одновременно является более широким и узким, таким образом, который я действительно не считаю полезным. Может быть, мы могли бы добавить Категория: Арифметические логические схемы в раздел категорий? Лейджурв ( разговор ) 02:09, 4 июля 2020 (UTC)- @ Leijurv :
[...] Нам может понадобиться другой шаблон [...]
Я хочу усилить этот момент. Лучше всего сделать другой шаблон для арифметических схем (AC) для тех, кто хочет перемещаться по «арифметическим схемам» - только используя шаблоны, такие как {{ navbox }} в качестве основы. Очевидно, что ALU - это надмножество AC. AXO NOV (разговорное) ⚑ 14:20, 4 июля 2020 (UTC) - @ Lambtron :
[...] но ALU - это подмножество «арифметических логических схем» [...]
Это, конечно, не так, чтобы не сказать, что попытка сопоставления имени на основе ссылок внутри шаблона неуместна, и я против этого. Это логика скачка, чтобы оправдать соответствие заголовка и подписи текущим набором ссылок. AXO NOV (разговорное) ⚑ 14:20, 4 июля 2020 (UTC)- ALU - это арифметико-логическая схема, но арифметико-логическая схема не обязательно является ALU. Это делает ALU подмножеством арифметико-логических схем. Lambtron talk 14:45, 4 июля 2020 г. (UTC)
- @ Leijurv :
- Да, я думаю, что это слишком узко по той причине, что, хотя ALU может быть схемой, он, как концепция, состоит из схем, которые работают вместе для целей интегрированного вычислительного блока, на который полагается ЦП. Другими словами, я не согласен с идеей, что, поскольку ALU сам по себе является схемой, это означает, что все, что связано с ALU, также будет относиться к схемам как к общей теме. Поскольку ALU - это больше, чем просто арифметическая логическая схема, это результат их объединения в конечный объект, который выполняет полезную работу для ЦП, поэтому он также относится к этой комбинации, такой как ссылки на алгоритм деления или FPU .
- Не говоря уже об этом, но ALU - это подмножество «арифметических логических схем», так же как «автомобильные детали» - это подмножество автомобилей. Кажется, вы утверждаете, что область действия текущей подписи слишком узка, но переключением на подпись с еще более узкой областью действия - ALU - проблема будет решена. Кстати, ALU - это уникальная схема; обычно он не реализуется как комбинация сумматора, вычитателя и других схем, так как это может отрицательно повлиять как на производительность, так и на полезную площадь. Lambtron talk 22:22, 3 июля 2020 г. (UTC)
- Конечно, нет. Я оспариваю это изменение, которое вы внесли, и считаю, что его следует отменить. По аналогии, «автомобиль» - это ALU, который состоит из отдельных электрических цепей («частей автомобиля»). Назвать это только схему делает это медвежьим из - за статьи , которые описывают , как эти схемы работают вместе , чтобы сделать математику, например, ссылки на Kochanski умножение и FPU и алгоритм деления , а также тонкостях , как числа представлены в этих системах , как дополнение до двух . Они работают на более высоком уровне абстракции, чем отдельные электронные схемы, поэтому я думаю, что шаблон должен описывать ALU, который представляет собой комбинацию этих схем в более чем сумму отдельных частей. Лейджурв ( разговор ) 21:37, 3 июля 2020 (UTC)
- Хм? Ваш гипотетический шаблон был переименован с «автомобиль» (арифметические логические схемы) в «автомобильные детали» (ALU), что, по вашему мнению, неверно (и я согласен). Но здесь произошло противоположное. Кажется, вы утверждаете, что нынешнее название правильное. Lambtron talk 21:26, 3 июля 2020 г. (UTC)
@ Leijurv : У меня тоже нет проблем с существующим шаблоном ALU, и я считаю его чем-то совершенно отличным от этого шаблона. Например, из него будут исключены такие схемы, как сумматоры, вычитатели, умножители и делители, потому что ALU не состоят из них каким-либо образом, физически или концептуально. Если сохранить, функции более высокого уровня, такие как MAC, FPU, GPU, умножение и деление, будут перемещены в see_also или в новый раздел «приложений». Lambtron talk 14:50, 4 июля 2020 г. (UTC)
У меня тоже нет проблем с существующим шаблоном ALU, и я представляю его чем-то совершенно отличным от этого шаблона.
Я имею в виду. Нравиться. Тогда сделайте свой собственный шаблон вместо того, чтобы реквизировать этот ?? Честно говоря, я не понимаю, откуда вы. Похоже, вы согласны с тем, что нет причин, по которым не должно быть двух разных шаблонов, если только я не правильно понимаю.ALU - это арифметико-логическая схема, но арифметико-логическая схема не обязательно является ALU. Это делает ALU подмножеством арифметико-логических схем.
Опять же, хотя это правда, я не согласен с вашим подразумеваемым следующим утверждением, которое более или менее состоит в том, что содержимое шаблона ALU будет тогда подмножеством содержимого шаблона арифметических логических схем. Как вы думаете, почему это следует? Как компонент более высокого уровня, ALU тесно связан с компонентом следующего более высокого уровня (в большинстве случаев), которым является ЦП. Могли бы вы также сказать, что набор статей, относящихся к боковой панели «ЦП», является подмножеством электронных схем?- Кроме того, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под
ALU никоим образом не состоят из них ни физически, ни концептуально
. Конечно, можно было бы привести аргумент в пользу «физически», но не «концептуально». Я имею в виду, конечно, у вас не будет сумматора и вычитателя, у вас будет один сумматор с а также включен для режима вычитания. И так далее. Но концептуально ALU, безусловно, можно описать как мультиплексированный набор арифметических или логических операторов, не так ли? Это, кажется, полностью подтверждается статьей ALU, в ней есть код операции, который выбирает побитовые или арифметические операторы, которые будут выполняться на входах? Лейджурв ( разговор ) 19:16, 4 июля 2020 (UTC)- @ Leijurv : Это становится довольно длинным и немного Здесь поговорим не по теме . Это затруднит вступление в обсуждение новых сторон. Я думаю, было бы достаточно заявить, что этот шаблон НЕ предназначен только для арифметико-логических схем (ALC), и оправдать его переименование набором ссылок, перечисленных внутри, не говоря уже об удалении ведущего изображения, довольно легкомысленно и вводит в заблуждение и не может быть принято. Мы должны достичь WP: CONSENSUS , а не вести бесконечные дискуссии.
[...] Опять же, хотя это правда, [...]
я предлагаю прочитать свой следующий ответ ниже.
- @ Leijurv : Это становится довольно длинным и немного Здесь поговорим не по теме . Это затруднит вступление в обсуждение новых сторон. Я думаю, было бы достаточно заявить, что этот шаблон НЕ предназначен только для арифметико-логических схем (ALC), и оправдать его переименование набором ссылок, перечисленных внутри, не говоря уже об удалении ведущего изображения, довольно легкомысленно и вводит в заблуждение и не может быть принято. Мы должны достичь WP: CONSENSUS , а не вести бесконечные дискуссии.
- @ Lambtron :
[...] делает ALU подмножеством арифметических логических схем. [...]
Ложь. И здесь нет никакого смысла, поскольку этот шаблон не был создан для связывания ссылок только на ALC. Не буду повторять это еще раз. Каждое отдельное определение ALU говорит нам, что он состоит из более чем одного ALC и включает MUX (не ALC), используемый для выбора типа операции. [Q 1] [Q 2] [Q 3] [Q 4] . Взгляните на рисунок 0 для справки. AXO NOV (разговорное) ⚑ 22:52, 4 июля 2020 (UTC)
- @ Lambtron :
Кавычки
- ^ « ALU большинства процессоров может выполнять следующие функции: Сложение, Вычитание, И, ИЛИ, Исключающее ИЛИ, Дополнение, Сдвиг вправо, Сдвиг влево, Приращение, Уменьшение » [S 2]
- ^ « Арифметический / логический блок выполняет все вычисления, указанные в программе. Как следует из названия, арифметический / логический блок выполняет два типа операций. Арифметические операции: сложение, вычитание, умножение и деление; логические операции - это сравнение чисел, которые равны (=), меньше (<) или больше (>) другим числам. Арифметический / логический блок выполняет каждую из этих операций по команде блока управления. » [S 3]
- ^ « Арифметический логический блок: это комбинационная логическая схема, которая выполняет арифметические и логические операции, такие как сложение, вычитание, И, ИЛИ, дополнение и приращение в соответствии с входом выбора функции. [S 4]
- ^ « ЦП имеет арифметико-логический блок или АЛУ, который может выполнять предписанные операции, такие как сложение, дополнение, сравнение, сдвиг, перемещение и т. Д., С величинами, содержащимися в регистрах (а иногда и в памяти) » [S 5 ]
Источники
- ^ TI, 74181
- ^ APGodse; ДАГодсе (2009). «3». Цифровой логический дизайн . Технические публикации. С. 9–3. ISBN 978-81-8431-738-1.
- ^ Обучение и обучение лидерству (LET) 2: Программный текст . Штаб, Управление армии. 2001. С. 371–.
- ^ APGodse; ДАГодсе (2009). «Приложение». Цифровые логические схемы . Технические публикации. стр. C – 1. ISBN 978-81-8431-650-6.
- ^ Горовиц, Пол ; Уинфилд Хилл (1989). «14.1.1». Искусство электроники (2-е изд.). Издательство Кембриджского университета. С. 990-. ISBN 978-0-521-37095-0.
Я хочу сделать шаг назад и признать, что все хотят лучшего опыта для пользователей и что все прилагают добросовестные усилия для достижения этой цели. Описания «Часть серии по арифметическим логическим схемам» и «Часть серии по арифметическим логическим схемам арифметико-логические устройства» существенно перекрываются, но ни одно полностью не содержит другого. Диаграмма Венна невозможна. С точки зрения пользователя, который смотрит на подпись, это не имеет значения. Все, что следует за «арифметической логикой», для обычного пользователя - это шум. Любая из подписей с одинаковой вероятностью будет полезна. Утверждать, что некоторая статья не может быть размещена ни под одним из этих заголовков, является правдоподобным. Любая статья, например, умножение Кочанского, может быть указана под любым заголовком, если она полезна для пользователя. Все сводится к предпочтениям пользователя. Проголосуйте. Пусть победит большинство. Продолжайте делать полезную работу.
Я действительно считаю, что слово «ALU» следует писать по буквам и не должно быть изображения, потому что шаблон уже использует достаточно места в разделе lede. Constant314 ( разговор ) 01:20, 5 июля 2020 (UTC)
- Я полностью согласен. Соответственно, я предлагаю следующее решение: - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Lambtron ( обсуждение • вклад )
- @ Constant314 :
[...] не должно быть изображения, потому что в шаблоне уже используется достаточно места. [...]
Исходная версия кажется мне довольно компактной по сравнению с текущей. Было бы очевидно, как мало места оно занимает в ALU и сколько при его расширении в статьях Adder, если оно восстановлено обратно. Я согласен с удалением подписи, но удаление изображения окажет пользователям медвежью услугу (чтобы было ясно: удаление изображения может исключить подпись, но не иначе).[...] Проголосуйте. Пусть победит большинство. [...]
РГ: ГОЛОСОВАТЬ ? Ни за что. AXO NOV (разговорное) ⚑ 21:30, 5 июля 2020 (UTC)
Что здесь оспаривается?
- Чтобы прояснить ситуацию, я напоминаю всем (не) участвующим сторонам, что в настоящее время мы обсуждаем следующее:
- Название шаблона: Страница схем арифметической логики боковой панели, переименованная Lambtron - ранее Шаблон: ALUSidebar
- Значение
|name=
поля - Значение
|pretitle=
и|title=
- или подписи - Ценность
|image=
7 | предыдущий | 17:14, 24 марта 2020 г. | Lambtron | изображение rmv не репрезентативно для общей темы; изменен заголовок, чтобы соответствовать содержанию и цели |
8 | предыдущий | 17:10, 24 марта 2020 г. | Lambtron | Lambtron переместил страницу Шаблон: ALUSidebar в Шаблон: Арифметические логические схемы боковой панели: Предложение о перемещении на странице обсуждения |
9 | предыдущий | 15:47, 7 октября 2019 г. | Александр Давронов | Оригинальная версия |
- @ Constant314 , Lambtron и Leijurv : Обратите внимание. AXO NOV (разговорное) ⚑ 21:30, 5 июля 2020 (UTC)
Новое предложение
Предложение: переименовать в «часть серии по арифметической логике» и продолжать опускать изображение.
Объяснение: Это имя охватывает ALU (по Alexander_Davronov и Leijurv) и все другие арифметические логические схемы (по Lambtron) и усиливает идею, представленную Constant314, что «все, что находится после« арифметической логики », является шумом». Пропуск изображения не позволяет шаблону использовать слишком много места в разделе светодиодов (согласно Lambtron и Constant314). Lambtron разговоры 15:04, 5 июля 2020 (UTC)
- Я не могу поддержать этот вариант, потому что он звучит как прилагательное и существительное, тогда как «арифметика» и «логика» являются прилагательными. Итак, «арифметическая логика что-то ». Несмотря на то, что это что-то шумное, оно выполняет грамматическую функцию. Кажется, что для чего-то можно выбрать «единицы» или «схемы». Возможно, альтернативой могут быть «реализации». Constant314 ( обсуждение ) 16:52, 5 июля 2020 (UTC)
- Сделаем «часть серии про арифметико-логические устройства» без изображения? Лейджурв ( разговор ) 17:11, 5 июля 2020 (UTC)
- @ Constant314 : "Реализации арифметической логики" мне кажется разумным. Lambtron talk 19:48, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Поддержка : предложенное название кажется хорошим компромиссом. Это объясняет @ Александр Давроны аргумента о том , что „арифметике логической схема“ является слишком специфична, и для озабоченности @ Constant314 и себя , что „АЛУ“ чрезмерно специализирован, и за идею Constant314, что ничего более „арифметическая логики“ фактически просто «шум». Я также согласен с оценкой Constant314, что в шаблоне не должно быть изображения, потому что он будет занимать слишком много места в статьях. Однако я бы согласился иметь изображение, если шаблон будет переработан для использования внизу статей, а не вверху. Lambtron talk 19:41, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Против : я согласен с возражением Constant314:
Я не могу поддержать этот вариант, потому что он звучит как прилагательное и существительное, тогда как «арифметика» и «логика» являются прилагательными.
Leijurv ( выступление ) 19:48, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Как насчет «реализаций арифметической логики» согласно предложению Constant314? Lambtron talk 19:50, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Я ... нейтрально отношусь к этому. Я бы не поддерживал и не возражал против этого. Однако я против "схем", поэтому, по сравнению с текущим состоянием, я бы слабо поддержал. Причина в том, что, хотя реализации нейтральны / амбивалентны, это не совсем соответствует тому, что конкретно речь идет о том, как они реализованы в компьютерах. Leijurv ( разговор ) 19:53, 5 июля 2020 (UTC)
- Я бы тоже принял «реализации», но выступил бы против «единиц». Не все арифметические схемы находятся в компьютерах и ALU. Lambtron talk 19:58, 5 июля 2020 г. (UTC)
Он специализирован по одной причине: он был назван в честь своей цели собирать ссылки на статьи, связанные с ALU, а не после перечисленных в настоящее время; и я против того, чтобы переименовать его во что-нибудь другое, поскольку оно изначально не предназначалось для этого, и не было никакой веской причины для этого.
Я до сих пор полностью согласен с упомянутым здесь аксоновым.- Итак, я считаю, что вы на самом деле приводите своего рода круговой аргумент. "В этом шаблоне должны быть перечислены арифметические схемы" => "Этот шаблон должен называться 'арифметические логические схемы'" => "В этом шаблоне должны быть перечислены арифметические схемы". Предполагая, что любой из них является круговым, я не думаю, что было бы справедливо заранее предполагать, что цель этого шаблона - перечислить арифметические схемы. Первоначально он был задуман как часть серии по ALU, которая до сих пор предается в частях See alsos, The Division и так далее. На мой взгляд, это совершенно очевидно, что на самом деле речь идет об арифметической логике, реализованной в компьютерах, от самого низкого уровня (схемы, используемые для создания ALU), до FPU и GPU, до высокоуровневых алгоритмов, которые работают поверх них ... Лейджурв ( разговор ) 20:08, 5 июля 2020 (UTC)
- Простите за резкость, но изначальное предназначение не имеет значения. Сейчас важно то, чем является этот шаблон сегодня: нечто большее, чем просто набор ссылок на статьи, связанные с ALU. Lambtron talk 20:32, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Прощен. Простите за резкость, но я использовал это как средство, чтобы продемонстрировать, что содержимое шаблона не изменилось по сравнению с этой целью, изменилось только название. Видеть:
который до сих пор предают в частях See alsos и Division и так далее. На мой взгляд, это совершенно очевидно, что на самом деле речь идет об арифметической логике, реализованной в компьютерах, от самого низкого уровня (схемы, используемые для построения ALU), до FPU и GPU, и заканчивая алгоритмами высокого уровня, которые работают поверх них
. Так что покаНе все арифметические схемы находятся в компьютерах и ALU.
верно, я не согласен с этим, как с причиной, по которой этот шаблон назывался просто «схемы». Если вспомнить о моем старом друге (метафора из ранее), то, что коленчатые валы используются не только в автомобилях, не означает, что у нас не может быть шаблона «автомобильные детали», в котором перечислены «коленчатый вал». Leijurv ( разговорное ) 20:36, 5 июля 2020 (UTC)- У меня нет проблем с использованием «реализаций» вместо «схем», и я рад слышать, что вы не против этого. Lambtron talk 21:20, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Прощен. Простите за резкость, но я использовал это как средство, чтобы продемонстрировать, что содержимое шаблона не изменилось по сравнению с этой целью, изменилось только название. Видеть:
- Простите за резкость, но изначальное предназначение не имеет значения. Сейчас важно то, чем является этот шаблон сегодня: нечто большее, чем просто набор ссылок на статьи, связанные с ALU. Lambtron talk 20:32, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Я бы тоже принял «реализации», но выступил бы против «единиц». Не все арифметические схемы находятся в компьютерах и ALU. Lambtron talk 19:58, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Я ... нейтрально отношусь к этому. Я бы не поддерживал и не возражал против этого. Однако я против "схем", поэтому, по сравнению с текущим состоянием, я бы слабо поддержал. Причина в том, что, хотя реализации нейтральны / амбивалентны, это не совсем соответствует тому, что конкретно речь идет о том, как они реализованы в компьютерах. Leijurv ( разговор ) 19:53, 5 июля 2020 (UTC)
- Как насчет «реализаций арифметической логики» согласно предложению Constant314? Lambtron talk 19:50, 5 июля 2020 г. (UTC)
- @ Lambtron :
[...] но первоначальное предназначение не имеет значения. Сейчас важно то, что это за шаблон сегодня:
почему вы сделали это редактирование , резюме которого гласит: « (изображение rmv (не репрезентативно для общей темы); изменил заголовок, чтобы он соответствовал содержанию и цели ) »? О какой цели вы говорили? Вы знали назначение этого шаблона до того, как он был создан мной? Почему это неактуально? То, что представляет собой этот шаблон сегодня, является предметом этого длительного спора и не может служить основанием для обоснования спорных вопросов. AXO NOV (разговорное) ⚑ 23:54, 5 июля 2020 (UTC)- @ Александр Давронов : Я имею в виду, что вы не проявляете неуважения, и я очень ценю работу, которую вы вложили в этот проект. Насколько я понимаю, цель этого шаблона - обеспечить навигацию между связанными статьями, как описано здесь . Статьи в этом сборнике действительно связаны, но значительная их часть не связана с ALU, поэтому для читателей нецелесообразно называть эту серию «серией об ALU». Простой и эффективный способ избежать этой проблемы - назвать коллекцию именно тем, чем она является, потому что это позволяет читателям с первого взгляда на заголовок узнать, какую информацию они могут ожидать найти. Не могли бы вы предложить какое-нибудь другое название, которое могло бы удовлетворить эту цель? Lambtron talk 20:34, 6 июля 2020 г. (UTC)
значительное их количество не связано с ALU.
Я привел несколько примеров статей на этой боковой панели, которые, как мне кажется, не относятся к схемам. Не могли бы вы привести некоторые, концептуально не связанные с ALU? Я слышал вашу позицию:он исключает такие схемы, как сумматоры, вычитатели, умножители и делители, потому что ALU никоим образом не состоят из них, физически или концептуально
и не отвечают на это, вы можете объяснить дальше? Аксонов даже процитировал и процитировал пять источников, в которых говорится, что ALU концептуально представляют собой набор арифметических логических схем (с мультиплексором в конце, выбирающим, какой вывод операции будет использоваться). Должен признаться, я сбит с толку, можете ли вы объяснить, как ALU не состоит на концептуальном уровне таких схем, как сумматоры, вычитатели и так далее? Лейджурв ( разговорное ) 21:04, 6 июля 2020 (UTC)- @ Lambtron : Собираетесь ли вы игнорировать ответы на прямые вопросы?
[...] но значительное количество не связано с ALU [...]
нелогично приводить доводы в пользу спорных изменений таким образом .[...] Не могли бы вы предложить [...]
Хорошая попытка. 😉 Во-первых, нет никаких проблем. AXO NOV (разговорное) ⚑ 22:55, 6 июля 2020 (UTC)
- @ Александр Давронов : Я имею в виду, что вы не проявляете неуважения, и я очень ценю работу, которую вы вложили в этот проект. Насколько я понимаю, цель этого шаблона - обеспечить навигацию между связанными статьями, как описано здесь . Статьи в этом сборнике действительно связаны, но значительная их часть не связана с ALU, поэтому для читателей нецелесообразно называть эту серию «серией об ALU». Простой и эффективный способ избежать этой проблемы - назвать коллекцию именно тем, чем она является, потому что это позволяет читателям с первого взгляда на заголовок узнать, какую информацию они могут ожидать найти. Не могли бы вы предложить какое-нибудь другое название, которое могло бы удовлетворить эту цель? Lambtron talk 20:34, 6 июля 2020 г. (UTC)
- Противостоять как заголовок переименования и ommiting изображения как оно не соответствует целям на боковой панели, а также не делает его заметным:
- Название лишено смысла из-за фатальной грамматической ошибки.
- @ Lambtron :
[...] изображение ... занимает слишком много места [...]
- @ Lambtron :
[...] шаблон не должен иметь изображения, потому что он займет слишком много места в статьях [...]
Хорошо, я думаю, что боковая панель справа ({{ Cyborg }}) расскажет вам гораздо больше, чем просто слова . Большое количество навигационных боковых панелей, которые используются в гораздо более богатой и разнообразной среде, не имеют проблем с изображением лидера: {{ марксизм }}, {{ цивилизация майя }}, {{ боснийцы }}, {{ лонглат }}, {{ Корпоративное право }}, {{ Закон о правонарушениях }}, {{ Англиканство }}, {{ Соленость воды }}. Я прихожу к выводу, что проблем с пространством, размером, самим изображением и боковой панелью относительно статей, в которых оно размещено, нет. Удаление изображения ничего не улучшит, но сделает наоборот. AXO NOV (разговорное) ⚑ 22:43, 6 июля 2020 (UTC)
Другое предложение
Предложение: переименовать обратно в «часть серии по устройствам арифметической логики», но без предыдущего изображения.
Пояснение: Изображение было слишком большим, если оглянуться назад в прошлое. Это можно исправить, но, честно говоря, я не думаю, что это необходимо. Аббревиатура ALU не имеет особого смысла. «Арифметические логические блоки» могут быть связаны или разъединены, я не возражаю в любом случае. Leijurv ( разговор ) 19:48, 5 июля 2020 (UTC)
- Поддержка как nom Leijurv ( обсуждение ) 19:48, 5 июля 2020 (UTC)
- Противодействие слишком специализированному, как отмечалось выше мной и Constant314. Lambtron talk 19:51, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Как насчет «реализаций арифметической логики»? Lambtron talk 19:53, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Ответил выше. Я нейтрален. Лейджурв ( разговор ) 19:54, 5 июля 2020 (UTC)
- Возможно, я пропустил это, но я не помню, чтобы constant314 говорила, что «арифметические логические единицы» нежелательны. Лейджурв ( разговор ) 19:54, 5 июля 2020 (UTC)
- «Часть серии про ALU» звучит чересчур специализированно . Lambtron Talk
- Спасибо, моя ошибка. Лейджурв ( разговор ) 20:08, 5 июля 2020 (UTC)
- «Часть серии про ALU» звучит чересчур специализированно . Lambtron Talk
- Как насчет «реализаций арифметической логики»? Lambtron talk 19:53, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Выступите против переименования и исключения изображения заголовка, поскольку оно не соответствует назначению боковой панели:
- {{ ALUSidebar }} - это ALU как дизайн функционального устройства. Что означают ALU? Линия устройств ALU?
- Пропуск изображения плохо поддерживается в соответствии с мнениями, приведенными здесь , здесь и здесь . Хотите изменить его размер, чтобы сделать его идеальным? Продолжайте, используйте Module: InfoboxImage , но не опускайте его. AXO NOV (разговорное) ⚑ 22:43, 6 июля 2020 (UTC)
Еще одно предложение
Предложение: переименовать в «часть серии по реализациям арифметической логики» без изображения.
Объяснение: согласно приведенным выше обсуждениям, которые предполагают, что это может привести к консенсусу. Lambtron talk 20:07, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Поддержка как ном. Lambtron talk 20:08, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Support Constant314 ( обсуждение ) 22:26, 5 июля 2020 г. (UTC)
- Условно нейтрально. Я поддерживаю это по сравнению с текущим состоянием шаблона, но буду возражать относительно «арифметической логической единицы». ¯ \ _ (ツ) _ / ¯ Leijurv ( разговор ) 22:46, 5 июля 2020 (UTC)
- Комментарий @ Lambtron :
[...] которые предполагают, что это может привести к консенсусу [...]
Пожалуйста, воздержитесь от личных замечаний или попытки завершить обсуждение в одностороннем порядке, за исключением отзыва всех ваших предложений и изменений, внесенных в этот шаблон. Я собираюсь призвать больше сторон, чтобы они пришли сюда и выразили свое беспристрастное мнение. Потребуется еще несколько мнений и немного больше времени для достижения консенсуса. AXO NOV (разговорное) ⚑ 22:43, 6 июля 2020 (UTC)
- Личные замечания? Попытка завершить обсуждение в одностороннем порядке? Уточните, пожалуйста, я не понимаю, о чем вы говорите. Lambtron разговоры 21:08, 7 июля 2020 (UTC)
- Выступите против переименования и исключения изображения заголовка, поскольку оно не соответствует назначению боковой панели:
- В реализации на ... что? ALU, ALC, что угодно? Это вводит пользователей в заблуждение и явно противоположно тому, что было сделано после {{ ALUSidebar }}: ALU (как центральная тема), «комбинационная схема», микроустройство, концепции его функционирования, операций, хорошо известные реализации, схемы, история; и т. д. и т. д.
- Пропуск изображения плохо поддерживается в соответствии с мнениями, приведенными здесь , здесь и здесь . AXO NOV (разговорное) ⚑ 22:43, 6 июля 2020 (UTC)
- «Реализации арифметической логики» в данном случае означают арифметические логические схемы и алгоритмы. Это немного многословно (вероятно, поэтому @ Constant314 предлагал просто «реализации»), но я бы не стал возражать против его разъяснения. Lambtron talk 18:00, 7 июля 2020 г. (UTC)
Примечание к запросу третьего мнения
Я удалил запрос в отношении этой страницы на третьей доске мнений, так как, по моим подсчетам, к настоящему времени это будет по крайней мере пятое мнение. Пожалуйста, рассмотрите запрос на комментарий, если невозможно прийти к соглашению путем обсуждения. Клинок Серафима Поговори со мной 19:58, 8 июля 2020 г. (UTC)