Обсуждение пользователя: Хульдра

• Пожалуйста, оставляйте любые новые сообщения внизу этой страницы. Вы можете подписать свое имя, набрав 4 тильды, например: ~~~~.
• Если вы начнете здесь новый раздел, я отвечу здесь.

• Обсуждение в Википедии: WikiProject Palestine / Задачи
• Обсуждение пользователей: Huldra / Archive 2

Хафтом Зархум [ править ]

Я никогда не знал о линчевании Зархума до АдГ. Изучив источники, я вижу, что это рассматривается как отдельное событие, в котором подчеркивается проблема расизма. Я в свое время напишу статью об инциденте. Спасибо, что подняли этот вопрос на обсуждение. TheGracefulSlick ( разговор ) 21:43, 11 декабря 2018 (UTC)

Пользователь: TheGracefulSlick : ну, как я уже сказал : всплывало несколько ужасно уродливых картинок (я думаю, это была Электронная интифада, которая сделала подробный анализ того, сколько людей избили его, когда он лежал на полу, неподвижный, истекающий кровью. .) Не думаю, что у нас должно быть две статьи о мероприятии, но съемки на автовокзале Беэр-Шева обязательно нужно перенести на Линчинг Хафтома Зархума (или что-то подобное) (а затем расширить). Это умышленное линчевание невиновного человека, которое примечательно в этом событии, ИМО, Хульдра ( разговор ) 21:58, 11 декабря 2018 г. (UTC)

В энциклопедии, где решения основывались на политике, а не на точке зрения, это был бы наиболее популярный ход. Однако обсуждение не вселяет во меня оптимизма, поскольку избиение Зархума описывается как «тривиальная» часть перестрелки. Возможно, нам просто придется внести еще одну статью. TheGracefulSlick ( обсуждение ) 22:24, 11 декабря 2018 (UTC)

Возможно, вы правы. По меньшей мере 9 прохожих оскорбляли Зархума (по данным Haaretz), когда он умирал, и только 4 получили (смехотворно мягкие) «приговоры». Это похоже на глубокий юг США сто лет назад, Хульдра ( разговор ) 22:32, 11 декабря 2018 года (UTC)

Ужасно тревожно смотреть; Я даже читал, что настоящий преступник в какой-то момент возобновил стрельбу, и они все еще продолжали его избивать. В любом случае, я дам вам знать, когда он будет завершен, на случай, если вы захотите что-нибудь добавить к нему. TheGracefulSlick ( обсуждение ) 00:20, 12 декабря 2018 (UTC)

Примечание для себя [ править ]

• Обсуждение: Кфар Ахим # RfC: Араб против палестинца?
• Обсуждение: Джабель Мукабер # Внешние ссылки

• https://en.wikipedia.org/w/index.php?target=&title=Special%3ALinkSearch
• https://tools.wmflabs.org/sigma/editorinteract.py
• https://en.wikipedia.org/wiki/Special:ListUsers?username=&group=&editsOnly=1&creationSort=1&desc=1&wpsubmit=&wpFormIdentifier=mw-listusers-form&limit=50
• лучше: Special: Log / newusers
• WP: VPT и WP: КАРЬЕР

С праздником [ править ]

Пользователь: Kecoffman спасибо, и вам того же! Хульдра ( разговорное ) 21:53, 22 декабря 2018 (UTC)

Для копирования в Википедии требуется указание автора [ править ]

Здравствуй. Я вижу, что в недавнем дополнении к Hunin вы включили материал, перенесенный из Margaliot . Это нормально, но вы должны указать авторство, чтобы наши читатели знали, что вы переместили прозу, а не написали ее сами. Я добавил атрибуцию для этого конкретного экземпляра. Пожалуйста, убедитесь, что вы соблюдаете это лицензионное требование при копировании в Википедии в будущем. - Дайанна  🍁  ( разговор ) 17:08, 24 декабря 2018 г. (UTC)

Да, я это заметил в Margaliot статье, я бы переместить его в Хунин ( ссылка ), то inadvertedly не упоминаете , где она была перемещена из в статье Хунин ( ссылка ), Huldra ( ток ) 20:09, 25 декабря 2018 (УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

WP: нарушение ARBPIA [ править ]

Верните последнее изменение в Lifta , что является нарушением WP: ARBPIA3. Дебрессер ( разговор ) 22:30, 31 декабря 2018 г. (UTC)

По поводу вашего аргумента: в статье достаточно ясно, что население было эвакуировано. Конечно, решение об эвакуации было принято из-за военной ситуации. Дебрессер ( разговор ) 22:31, 31 декабря 2018 (UTC)

Пользователь: Debresser AFAIK , никаких нарушений с моей стороны нет. Между моими последними правками Lifta было больше 24 часов,

Кроме того, обсуждение Lifta должно проходить на странице обсуждения этой статьи (для других заинтересованных) Huldra ( обсуждение ) 22:34, 31 декабря 2018 г. (UTC)

Вы могли просто проинформировать меня, что здесь аннулирован WP: ARBPIA3 . Дебрессер ( разговор ) 00:00, 2 января 2019 (UTC)

Извините, не ждите, что я сделаю за вас домашнее задание (и я не веду список, на который можно ссылаться) Хульдра ( разговор ) 00:06, 2 января 2019 г. (UTC)

С Новым годом, Хульдра! [ редактировать ]

   Отправьте новогоднее настроение, добавив {{ subst: Happy New Year fireworks }} на страницы обсуждения пользователей.

Спасибо! С Новым годом и тебя! Хульдра ( разговорное ) 22:44, 31 декабря 2018 (UTC)

Обсуждение [ править ]

Здравствуй. Мне интересно ваше мнение здесь . Не могли бы вы объяснить, какие из исправлений, предложенных в качестве доказательства, не вызывают проблем и почему? В качестве альтернативы, не могли бы вы наставить этого пользователя и помочь ему избежать дальнейших проблем. Вы кажетесь грамотным редактором с большим опытом работы. Я высоко ценю ваши усилия по улучшению статьи в горячо оспаривается области. ^{Обсуждение} Иохмана 03:14, 7 января 2019 г. (UTC)

Пользователь: Jehochman , я не знаю правды о белых касках ; возможно, они герои, возможно, они злодеи, возможно, они смесь того и другого. Но я верю, что «правда» - это первая жертва практически любой войны, особенно на Ближнем Востоке. Поэтому нам следует действовать с большой осторожностью и никогда не делать напыщенных выводов о том, что одна сторона права ... прежде, чем мы получим все доказательства.

Я отчетливо помню, как слушал показания Найира в 1990 году (да, я такой старый !!) ... не веря ни единому слову из этого, даже когда президент Буш повторил его (обычные медсестры на Ближнем Востоке просто так делали). в то время не говорили так свободно по-английски, поскольку любой, кто хоть немного разбирался в этой местности, знал: в этой истории должно быть нечто большее, чем то, что было опубликовано. Что действительно было.)

И история Найира была пустяком по сравнению с ложью, которую нам рассказывали во время вторжения в Ирак в 2003 году . Если вы только читаете / слушаете новости США, то вы многое пропустите. Я вспоминаю, как после презентации Колина Пауэлла в ООН некоторые местные газеты в Европе прямо заявили, что то, что он говорил, неправда, в то время как каждая американская газета (которую я видел) хлестала о том, насколько убедительным он был. А помните подделки урана в Нигере ? Где они использовали имя министра Нигера ... который не находился у власти 10 лет? Лол, до сих пор президент Буш использовал это ...

Эти последние 30 лет показали нам, что наше западное правительство лжет, лжет и снова лжет о Ближнем Востоке ( ссылка ) (и прежде чем вы обвините меня в том, что я марионетка Кремля, или «замужем за арабом», или «палестинским мусульманином» , как и другие редакторы здесь ... Я родился и вырос, и все еще живу в стране НАТО, исходя из чистого фона WASP. Это произошло потому, что я был полностью дезинформирован о Ближнем Востоке, когда рос (фактически ничего из того, чему меня учили, не оказалось правдой) ... это я теперь добавляю к истории Ближнего Востока.)

Вернемся к «белым каскам»: у нас практически нет независимого охвата территорий, где они действовали. Процитирую Питера Хитченса :

«У FO беспорядок из-за этого. Он в течение многих лет поддерживает исламистских повстанцев против сирийского правительства, политику, которая включает в себя поддержку именно тех людей, которых мы арестовали бы, если бы нашли их в Бирмингеме.

Возможно, именно поэтому он утверждает, что «белые каски» являются «добровольцами» (им часто платят), и что они «спасли более 115 000 жизней во время сирийского конфликта» и проделали «смелую и самоотверженную работу», чтобы «спасти сирийцев со всех сторон». конфликта ».

Когда я попросил их предоставить независимые проверяемые доказательства этих утверждений, они оказались пустыми после трех дней поисков.

Это неудивительно, поскольку «белые каски» обычно действуют только в районах, контролируемых неприглядными структурами, такими как Фронт Ан-Нусра , до недавнего времени являвшийся филиалом Аль-Каиды , и столь же очаровательная Джаиш аль-Ислам (Армия ислама). известен тем, что сажает пленных солдат сирийской армии в клетки и использует их как живые щиты.

Независимые западные наблюдатели, будь то дипломаты или журналисты, не могут попасть в эти зоны, потому что они, скорее всего, останутся мертвыми и, вероятно, лишатся головы ». (В« Спасаем ли мы сирийских «героев» ... или просто импортируем? » больше фанатиков?, 29 июля 2018 г.),

Так что, честно говоря, я не считаю, что Kiwicherryblossom вставка слова «предполагаемый» в, скажем, химическую атаку в Думе неуместна ... когда ОЗХО еще не пришла к окончательному выводу о том, что когда-либо имела место химическая атака (все другие использованные источники имеют такое же качество, как «доказал» миру, что Саддам Хусейн обладал ОМУ в 2003 году ...).

Откровенно говоря, я считаю, что статьи о войне в Сирии - худшая дыра в Википедии (выражаясь языком Трамфа). Такие статьи, как Ева Бартлетт , Белые каски , все статьи о «химических атаках» (где нет независимого подтверждения того, что это когда-либо была химическая атака) - все полностью односторонние .... любой, кто пытался улучшить ситуацию по в прошлом году или два получили запретить тему. Есть разная группа людей (я узнаю некоторых из старого дела о Восточноевропейском списке рассылки ... там нет любви к русским), которые годами железно контролируют эти статьи. IOW: Я думаю, что тема забанена не тем человеком (снова). Я стараюсь не вмешиваться (Хочешь нырнуть в дерьмо? Нет, я тоже ), Хульдра( разговор ) 22:14, 7 января 2019 (UTC)

Мои самые ранние политические воспоминания - это Уотергейт и Вьетнам. Я был достаточно долго, чтобы быть свидетелем всевозможной официальной лжи. Говорят, новости - это черновик истории. У нас всегда будут проблемы с освещением спорных текущих событий. Одна из стратегий - продвигать статус хорошей или избранной статьи. Это может привлечь несколько нейтральных и внимательных к качеству редакторов. ^{Обсуждение} Иохмана 00:19, 8 января 2019 г. (UTC)

Ну, моя первая демонстрация (когда мне было 18 или 19 лет) была против войны во Вьетнаме («США из Вьетнама!»); Впервые я заинтересовался ближневосточной политикой в ​​1980-х годах.

Проблема с сирийскими статьями, как я уже сказал, заключается в разнородной группе, которая "владеет" ими. У них очень и очень хорошо получается запретить тему любому редактору, который с ними не согласен. Я пытался привлечь Роберта Фиска к статье (см. Обсуждение: Douma_chemical_attack / Archive_4 ) ... но поскольку редакторы, закрывающие RfC , смотрят на цифры, Фиск был исключен (!). (Мои друзья из RL потеряли последнюю каплю уважения к WP по сравнению с тем, когда я им сказал.) Пытаться добиться хорошего статуса или статуса избранной статьи в таких обстоятельствах совершенно бесполезно, ИМО. (Если вы хотите «выжить» в жарких сражениях на WP, вам нужно знать, от каких «войн редактирования» лучше уйти.)

Я не знаю, почему это так, если это простая глупость («Наше правительство правое!») Или другие более гнусные причины. (Но мы знаем, что, скажем, британцы потратили много денег на так называемые информационные войны)

Kiwicherryblossom (KCB) является примером, они делают надежную защиту для использования «якобы» здесь ... если что - нибудь, те , кто вернулся KCB должны быть тема запрещена. Пока этого не произойдет, эта статья останется «дырой в Википедии», Хульдра ( разговор ) 22:59, 8 января 2019 г. (UTC)

В многочисленных статьях RS говорится о химической атаке дум [1] . Во введении сказано, что есть промежуточный отчет, и нужно ждать. Есть и другие сообщения, такие как взгляд на «инцидент» в New York Times, так что нельзя ничего писать, пока ОЗХО не заговорит снова. Введение не подвергается цензуре, совсем не вводит в заблуждение. Вы видите дерьмовую дыру, но, возможно, это в глазах смотрящего. Дэн-сантехник ( разговорное ) 23:44, 8 января 2019 г. (UTC)

«Многочисленные статьи в РС» обычно поступают из тех же источников, которые выпустили «Многочисленные статьи в РС», «доказывающие», что Саддам Хусейн имел оружие массового уничтожения, пытался купить уран в Нигере и т. Д. И т. Д.

Был там, видел это. Хульдра ( разговорное ) 23:50, 8 января 2019 (UTC)

Если вы были там, видели это, то вы должны опасаться пропаганды в самом широком смысле этого слова. Большой. ОМП, да, и Катынская резня, да, и это тоже. Пропагандисты везде. Дэн-сантехник ( разговор ) 23:55, 8 января 2019 г. (UTC)

Я ничего не знаю о Катынской резне (никогда не говорил, что знаю) (или о Восточной Европе в целом). (Но да, я был в Сирии) Хулдра ( разговор ) 00:01, 9 января 2019 г. (UTC)

ОЗХО тоже побывала в Сирии. Нашли зарин с подписью режима. Просто кричать «Но ИРАК, Ирак, Ирак, ОМП» каждый раз, когда режим Асада-Путина ловят на использовании ХО, кажется довольно безнадежным. Вы действительно находитесь на обочине, которая хочет привлечь внимание к ОЗХО и огромной массе доказательств против режима Асада как части огромного заговора или чего-то подобного. Но спорить с истинно верующими - безнадежно. Вы поддерживаете свою сторону чем угодно. Я понял, Дэн Сантехник ( разговор ) 16:52, 10 января 2019 (UTC)

Хм???? Именно потому, что я ни в чем не являюсь «истинным сторонником», я бы хотел, чтобы статьи оставляли возможности открытыми. Вы этого не сделаете. Я понял.

Есть также доказательства, подтверждающие заявления Асада, но все такие доказательства (скажем, Роберта Фиска ) были найдены не в WP: RS .

И ОЗХО так и не нашла зарин, по крайней мере, во время химической атаки в Думе . Они нашли различные химические вещества хлорирования (которые они также нашли бы под моей кухонной раковиной). Хульдра ( разговорное ) 22:06, 10 января 2019 (UTC)

Однако было установлено, что режим использовал зарин. Кого вы не найдете под кухонной раковиной. Так что то, что вы найдете в своем доме, и то, что режим Асада использует против мирных жителей, - это не одно и то же, что бы вы ни выражали саркастической риторикой. Я знаю, что они обнаружили, что в Думе зарин не использовался. В статье говорится об этом. Если у Фиска есть веские доказательства, подтверждающие нарратив режима Асада в Думе, что ж, вам, безусловно, следует бороться за включение этой информации в статью. Я действительно сомневаюсь, что у Фиска была такая вещь, но побороться за это в статье. Если у него есть веские доказательства, подтверждающие отрицание того, что режим Асада совершал что-либо гнусное в Думе, это должно быть в статье. После того, как режим установил контроль над Думой, Фиск сказал, что «мои серьезные вопросы о газе были встречены с искренним недоумением».А ???? (Я думаю, что он гребаный кретин. Он не думает, что, может быть, они боятся говорить? Если его рассказ о докторе, который сказал, что все они умерли от гипоксии, отсутствует в статье, это, возможно, упущение. Его история является частью истории о том, как по крайней мере было сообщено о нападении. Я думаю, что его рефлекс всегда заключается в том, чтобы оправдать режим, я полагаю, что он коленный рефлекс решил, что они не использовали зарин в Гуте и т. Д.? У него явно есть поклонники, включая вашего анонимного товарища-журналиста. Ну, вот и мы. (Говорит, что он разговаривал с врачом, рассказавшим историю о том, как они умерли, который, «по его собственному признанию, не был очевидцем». Кажется законным. Боритесь за эту важную информацию, чтобы (Вы бы высмеяли статью, в которой представлен такой уровень "доказательств").если бы он был представлен журналистом, чтобы протолкнуть статью, в которой фигурирует причастность к режиму. Честно говоря, вы бы рассказали историю, как гребаную уборщицу, если бы такую ​​историю представила не та сторона. Вместо этого вы называете это чрезвычайно важным. Хм??? Я оставлю вашу страницу обсуждения в покое. Мы просто очень разные редакторы и люди. ) Дэн-сантехник ( разговор ) 23:08, 10 января 2019 (UTC)

• Пожалуйста, дайте ссылку на то, где было доказано, что сирийский режим использовал зарин. (Это может быть правдой, я, честно говоря, не знаю). Однако остается лишь то, что ОЗХО не обнаружила никаких следов зарина на месте химической атаки в Думе . Остается также и то, что официальные лица США использовали «химическую атаку» в качестве предлога для ракетных ударов по Сирии в 2018 году … хотя (пока) никаких доказательств такой химической атаки не существует.
• Что касается цензуры: безработный бывший финансист по имени Элиот Хиггинс оказывается WP: RS везде на wp ... а Роберт Фиск - нет. РЖУНИМАГУ! И я действительно боролся, чтобы включить визит Фиска в Думу (см. Обсуждение: Douma_chemical_attack / Archive_4 ) ... и проиграл. Фиск поговорил примерно с 20 людьми (в том числе с 1 врачом), без «надзирателей», в то время как Сет Доан поговорил с гораздо меньшим (AFAIK), тем не менее Сет Доан (и Элиот Хиггинс ) считаются сторонниками химической атаки в Думе.статьи, а Фиска нет. Это цензура, чистая и простая, и одна из причин, почему эта статья (и практически все остальные статьи о сирийской войне) действительно действительно являются «дерьмом Википедии». Хульдра ( разговорное ) 23:48, 11 января 2019 (UTC)

Я не знаю, но, если вы правы насчет этого, то, как он рассматривает работу Хиггинса по сравнению с Фиском, мне кажется, что википедия не так уж плоха. Дэн-сантехник ( разговор ) 23:51, 11 января 2019 (UTC)

Вздох: «Вы можете привести лошадь к воде, но вы не можете заставить ее пить», Хульдра ( разговор ) 23:58, 11 января 2019 г. (UTC)

ОЗХО на доказательствах, найденных в Хан-Шейхуне, вы знаете вещественные доказательства (не какой-то мерзкий взлом, разговаривающий с 20 людьми в зоне, контролируемой режимом, где неправильные слова могут привести к пыткам и смерти [2] и т. Д., Как это делает Фиск)

МУФ ОЗХО: «Образцы из Хан-Шайхуна содержат три типа маркерных химических веществ, описанных выше: PF6 [HFP], изопропилфосфаты и изопропилфосфофторидаты. Их присутствие является убедительным показателем того, что зарин, распространенный в Хан-Шейхуне, был произведен из DF из запасов Сирийской Арабской Республики. Вздох, вы искренне верите и будете продолжать очернять людей вроде Хиггинса, которые смотрят на доказательства и чья работа со временем доказала, что соответствует выводам ОЗХО, и вы будете уважать Фиска, проводящего интервью с граждане, находящиеся в руках режима, были препровождены его хозяевами в этот район. Как и в Гуте, ОЗХО обнаружила, что зарин поступил из запасов сирийского режима. Вы заговорщик. Дыра в твоих глазах. Дэн-сантехник (обсуждение ) 16:03, 12 января 2019 (UTC)

Я не редактировал статью Хан Шейхуна, но LOL: вы действительно думаете, что люди имели свободу при Джейше аль-Исламе ???? (Они были теми, кто контролировал Думу во время химической атаки на Думу ). Если бы я жил в одной из контролируемых ими территорий, я бы, вероятно, оказался на одну голову ниже. В прямом смысле. (Быть женщиной и феминисткой.)

Что касается вашего утверждения, что Фиск разговаривал только с людьми, находящимися под контролем правительства ... ну , то же самое сделал Сет Доан , так почему один считается РС, а другой - нет? Именно из-за двойных стандартов эта статья превращается в херню. (И я был бы признателен, если бы вы перестали постоянно персонализировать обсуждение), Хульдра ( выступление ) 23:36, 13 января 2019 г. (UTC)

Я думал, что речь идет о том, причастна ли ОЗХО к режиму нападений с применением химического оружия, а затем вы пишете: «Как вы думаете, были ли люди свободны при Джайш аль-Исламе». Какого хрена это имеет отношение к тому, проводил ли режим зариновые атаки и нашла ли ОЗХО доказательства, вы знаете твердые, химические, физические, типовые доказательства того, что режим проводил атаки. Типичный ответ «отвлечь, испугать, отвлечь». Бессмысленно обсуждать что-либо с истинно верующими. Если вы феминистка, судьба женщины здесь должна вас волновать. [3] «Реабилитация Аллави ... Девушка из города Мухассан в сельской местности Дейр-эз-Зора была арестована 16 января 2013 года. Она была гражданским активистом, занимавшимся оказанием помощи, и училась на третьем курсе гражданского строительства в Университете Дамаска. . «Они обвинили ее в сфабрикованном обвинении в похищении офицера, а также в финансировании террористических групп. Ее перевели в военный трибунал. В последний день в камере Рехаб мечтала надеть белое свадебное платье, что увеличивало ее надежды Однако ее вызвали в полночь, что странно для женщины, которая вызывается на допрос в такое время в отделении [безопасности] 215 ».

Рехаб Мохаммед Алави ... Убит сирийским режимом под пытками в своих тюрьмах ».

Не только Джаиш аль-Ислам убивает женщин и детей. Вы знаете, что режим, Россия и Иран убили гораздо, намного больше мирных жителей, чем Нусра, ИГ и т. Д. Две ошибки не делают правильных, но если убийство женщин - ваша мера, то Ассадисты побеждают с чертовым преимуществом страны. Дэн-сантехник ( разговор ) 18:22, 14 января 2019 (UTC)

Две вещи:

• Во-первых, ОЗХО не нашла доказательств химической атаки в Думе ... и WP использует двойные стандарты оценки источников, принимая те источники, которые поддерживают "официальную" западную точку зрения (например, Сет Доан ), и увольняя тех, кто этого не делает (например, Роберт Фиск ), даже если информация была собрана при тех же обстоятельствах.
• во-вторых, у меня нет иллюзий по поводу режима Асада (читайте, скажем, Арефа Далила ), но между режимом Асада и Джейш аль-Исламом есть ОГРОМНАЯ разница : режим Асада нападет на вас за то, что вы сделали (или за то, что они Думаю, вы это сделали), Джейш аль-Ислам нацелит вас на то, кто вы есть.

... И я бы жил под Асадом! Лол, всего на месяц, и как турист лет 15-20 назад, но я чувствовал себя в полной безопасности ... побывал в Пальмире , Крак-де-Шевалье , Апамее и т. Д. И т. Д. ... Но я бы не выжил ни одного день под руководством Джейша аль-Ислама (светская женщина-немусульманка, которая отказывается покрывать волосы? Ни за что.) ... За последние 15-20 лет я слежу за различными блогами и пользователями твиттера на Ближнем Востоке, и что меня поражает, так это сильная поддержка, которую Асад (и «Хезболла»!) получил за последние 5-10 лет от христиан в этом районе. Прочтите, что пишет здесь Нассим Николас Талеб (христианин из Ливана): "Сирийская война в сжатом виде: более строгий взгляд на конфликт "Или прочтите это: встреча с христианами Ближнего Востока - это то место, где умирают западные стереотипы ... где местные христиане утверждают, что 100 процентов сирийских христиан проголосовали бы за Асада, если бы в Сирии прошли свободные и справедливые выборы.

То, что христиане на Ближнем Востоке поддерживают Асада, - это то, о чем на Западе вообще не говорят. («Поддержка», возможно, немного сильна, но, как и Талеб: они предпочитают Асада альтернативе). Разве это не заставляет вас задуматься? Хульдра ( разговорное ) 23:57, 14 января 2019 (UTC)

Все это далеко уходит от того факта, что вы отказываетесь принимать доказательства того, что режим Асада использовал зарин против мирных жителей, когда они спали в Гуте, и было обнаружено, что он использовал его в Хан-Шейхуне и CW несколько раз. Дума, есть промежуточный отчет, и любой, кто читает статью wp, не должен думать, что там была атака зарином. Он просто, блин, этого не говорит. тем временем несколько RS говорят о химической атаке. Вы можете подумать, что ваш симпатичный светский человек, столь терпимый по отношению к буржуазному туристу, никогда не будет использовать CW, но RS и множество свидетельств говорят об обратном. Талеб является печально известным пропагандистом Асада, и судя по тому, что я видел о нем в твиттере, он был безумным. Были ли христиане (и их предполагаемый основатель любил своих врагов, подставлял другую щеку и т. Д., Чтобы вы знали, насколько христиане являются христианами),счастлив закрывать глаза на CW - решать им. Вы демонизируете целую часть сирийских граждан как «головорезов» и оправдываете массового убийцу, чье правление осуществляется очень терпимым иранским КСИР (вы думаете, что как женщина, вам будет легко в Иране), и режим Путина. Миллионы находятся в изгнании. Миллионы. Все они чокнутые, и у них были неправильные мысли? На данный момент футбольная команда Сирии играет с Австралией в # AsianCup2019. На поле отсутствуют 15 футболистов, которых режим Асада убил за то, что он бросил вызов ему, и семь игроков, которых он держит под стражей ». Нам с вами придется согласиться, чтобы не согласиться. Если вы, ваши «идеи» и ваша точка зрения возьмете под свой контроль все статьи, связанные с Сирией, тогда действительно, имхо,это было бы дерьмо из всех дерьмов.Дэн-сантехник ( разговор ) 18:34, 15 января 2019 (UTC)

Факт остается фактом: США бомбили Сирию после того, как заявили, что химическая атака Думы была химической атакой, для чего у них не было ровно 0 доказательств.

Что касается Нассима Николаса Талеба, не являющегося представителем: я не уверен. Я слежу за источниками на Ближнем Востоке (блоги, твиттер) вот уже 15-20 лет, и что меня абсолютно поражает, так это рост поддержки христианами Асада и «Хизбаллы» за последние 5-10 лет. (Посмотрите на YouTube некоторые живые выступления Джулии Бутрос : у некоторых есть английские субтитры, восхваляющие «Хезболлу»). Особенно после того, как они вернули Маалулу (к вашему сведению: Маалула занимает особое место в христианстве на Ближнем Востоке, с монастырями, построенными 1500 лет назад. С ними НЕ обращались хорошо, когда они находились под командованием повстанцев.) Но христианская поддержка Асада / Хезболлы - это то, о чем на Западе просто не сообщают. (Вы читали эту статью, вообще?)

Лично я не думаю, что мы имеем дело с одной белой и одной черной стороной в этой войне. Скорее разные степени черноты. Но я отказываюсь поддерживать сторону, которая с радостью отрубила бы мне голову. И я подозреваю, что ваш тоже. Я подозреваю, что если бы мы двое жили под, скажем, Джейша аль-Ислама , мы бы закончили как Раед Фарес , Самира Халил , Разан Зайтунех и многие, многие другие: все мертвы или пропали без вести (предположительно мертвы), с территории, поддерживаемой западными повстанцами. , Хульдра ( разговорное ) 23:44, 17 января 2019 г. (UTC)

Есть ли неопровержимые доказательства того, что режим Асада неоднократно использовал ХО? Есть ли неопровержимые доказательства, подтвержденные ОЗХО, что режим зарин отравлял газом детей, когда они спали. Да или нет? Зайтунех и Фарес, которые представляли [ed] все виды интеллектуальной честности и храбрости, были врагами того морального и интеллектуального отречения, которое, как мне кажется, представляют собой Ассадизм и его сторонники. Дэн-сантехник ( разговор ) 22:46, 23 января 2019 (UTC)

На ваш первый вопрос: честно говоря, я понятия не имею, я не изучил все атаки, я только изучил химическую атаку Думы . Что касается Фареса и Зайтунэ, представляющих оппозицию Асаду: совершенно определенно. Поэтому они оказались на «мятежной» территории. Увы, их все же убили.

Между прочим, вы так сильно ошибаетесь, когда думаете, что «Хезболла» / Асада поддерживают только «отъявленные чудаки» среди христиан в этом районе. Вот это Юлия Бутрос в 2016 году, напевая «Ahibaii» к экстатической аудитории в Dbayeh (в христианском сердце Ливана) ( «Ahibaii» этом письмо Хасана Насралла направил Хезболлах боевиков в 2006 году. Положить в музыку Бутрос Тем не менее популярна. Вот спектакль 2013 года с английскими субтитрами (Начало в 3:40)) Хиджабы среди публики не так много, но все они, кажется, знают текст наизусть. Возможно, потому, что они узнали, что альтернатива заканчивается, как Фарес и Зайтунех.. ( Между прочим, AFAIK, христианских служб не было, пока Маалула находилась под командованием повстанцев, а это : девочки и мальчики вместе танцуют дабке на празднике Святой Феклы осенью 2018 года; наверняка стоило бы вам жизни, когда Маалула находилась под командованием повстанцев .) Хульдра ( разговорное ) 23:33, 23 января 2019 (UTC)

Файл: Сауд аль-Кахтани.jpg [ править ]

Привет, я RonBot, скрипт, который проверяет новые несвободные загрузки файлов. Я обнаружил, что загруженное вами недавно изображение предмета более чем на 5% превышает рекомендуемый размер несвободного контента в 100 000 пикселей. Я пометил изображение для стандартного уменьшения, которое (для файлов jpg / gif / png / svg) обычно происходит в течение дня. Пожалуйста, проверьте уменьшенное изображение и убедитесь, что оно не сильно повреждено. Другие файлы будут добавлены в Категория: Википедия. Запросы на уменьшение размера несвободных файлов для ручной обработки.. Существует полный семидневный период, прежде чем исходное изображение большого размера будет скрыто; в это время вы можете захотеть отредактировать исходное изображение самостоятельно (возможно, начальное кадрирование, чтобы позволить меньшее уменьшение или вообще ничего). Формулу для расчета желаемого размера можно найти в WP: Разрешение изображения вместе с инструкциями о том, как пометить изображение в тех редких случаях, когда для этого требуется изображение большого размера (обычно около 0,2% несвободных загрузок помечаются как обязательно негабаритный). Пожалуйста, свяжитесь с владельцем бота, если у вас есть какие-либо вопросы, или вы можете задать их на Википедии: Несвободный контент . См. User: RonBot для получения информации о том, как не получать эти сообщения. RonBot ( разговор) 18:04, 10 января 2019 г. (UTC)

Файл: Aya Maasarwe.jpg [ править ]

Привет, я RonBot, скрипт, который проверяет новые несвободные загрузки файлов. Я обнаружил, что загруженное вами недавно изображение предмета более чем на 5% превышает рекомендуемый размер несвободного контента в 100 000 пикселей. Я пометил изображение для стандартного уменьшения, которое (для файлов jpg / gif / png / svg) обычно происходит в течение дня. Пожалуйста, проверьте уменьшенное изображение и убедитесь, что оно не сильно повреждено. Другие файлы будут добавлены в Категория: Википедия. Запросы на уменьшение размера несвободных файлов для ручной обработки.. Существует полный семидневный период, прежде чем исходное изображение большого размера будет скрыто; в это время вы можете захотеть отредактировать исходное изображение самостоятельно (возможно, начальное кадрирование, чтобы позволить меньшее уменьшение или вообще ничего). Формулу для расчета желаемого размера можно найти в WP: Разрешение изображения вместе с инструкциями о том, как пометить изображение в тех редких случаях, когда для этого требуется изображение большого размера (обычно около 0,2% несвободных загрузок помечаются как обязательно негабаритный). Пожалуйста, свяжитесь с владельцем бота, если у вас есть какие-либо вопросы, или вы можете задать их на Википедии: Несвободный контент . См. User: RonBot для получения информации о том, как не получать эти сообщения. RonBot ( разговор) 18:00, 2 февраля 2019 г. (UTC)

Общинные поселения [ править ]

Пожалуйста, прекратите удаление Категории: Общинные поселения (Израиль) из статей об израильских поселениях. Это не категория «в Израиле», в названии просто есть «Израиль», так как оно соответствует поселению в общине (Израиль) , определенному типу деревни, например, кибуцу или мошаву. Категория была перемещена из своего первоначального названия « Категория: Общинные поселения в Израиле» в результате этого обсуждения специально для того, чтобы избежать претензии «в Израиле». В тексте категории также прямо говорится, что в нее входят деревни как в Израиле, так и на Западном берегу. Спасибо, номер 5 7 10:49, 7 февраля 2019 г. (UTC)

Извините, но это название вводит в заблуждение, как и поселение Сообщество (Израиль) . Он должен быть перемещен либо в поселение Сообщество , либо в поселение Сообщество (Израиль и оккупированные территории) . Что ты посоветуешь? Хульдра ( разговорное ) 20:26, 7 февраля 2019 (UTC)

Я полностью не согласен с тем, что это вводит в заблуждение; общинное поселение - это израильская концепция, и это то, что представляет собой "(Израиль)". Добавление «и оккупированных территорий» было бы всего лишь упражнением по подсчету очков.

Тем не менее, я всегда отдавал предпочтение тому, чтобы статья находилась в «Общинном поселении», поскольку это основная тема, и перенаправление идет на статью в Израиле. Начните WP: RM с этим предложением, и я его поддержу. Если RM закрывается в пользу, категория также может быть перемещена с помощью ускоренного процесса. Номер 5 7 20:42, 7 февраля 2019 (UTC)

Очевидно, это вводит в заблуждение, поскольку ввел меня в заблуждение! Тем не менее, я согласен с вами по поводу названия, не потому, что вы аргументировали, а потому, что поселение сообщества - это чертовски более легкое название, чем поселение сообщества (Израиль и оккупированные территории) . Я начну WP: RM , Huldra ( разговор ) 20:47, 7 февраля 2019 (UTC)

Тель Йокнеам (то есть Тель Камун) [ править ]

Я больше работал над статьей Тель Йокнеам (которая была создана из статьи Камуна , той другой части Киры и Камуна ). Поскольку мое представление об этом месте несколько раз менялось после нахождения новых и лучших источников, я, возможно, удалил несколько источников из 19 века. Не могли бы вы провести небольшую проверку своих источников, чтобы узнать, есть ли еще источники об этом сайте? В настоящее время существует два источника: один Робинсон, а другой Ван де Вельде. С другой стороны, дайте мне знать, если вы работаете над чем-то интересным, для чего вам могут понадобиться источники на иврите - Bolter21 ( поговорите со мной ) 14:25, 9 февраля 2019 г. (UTC)

Вздох, вот когда я действительно скучаю по Тиамут: она намного лучше меня в этом «серьезно старом деле». Я добавлю кусочки, которые смогу найти, Хульдра ( выступление ) 22:07, 9 февраля 2019 г. (UTC)

@ Bolter21 : Еще есть Guerin, Samarie II, 241–244 (простите за французский). И Ле Страндж, стр. 473 (Каймун). Эта статья выглядит очень красиво, определенно открывает перспективы для FA. Zero ^Talk 03:20, 10 февраля 2019 (UTC)

Можете ли вы связать? - Bolter21 ( поговорите со мной ) 07:48, 10 февраля 2019 (UTC)

Обсуждение: Bolter21 Есть некоторые источники в JSTOR [4] и Google Scholar [5] вы проверить их все? - Шрайк ( разговор ) 08:22, 10 февраля 2019 г. (UTC)

Есть что-нибудь о Тель Кашиш ? Вероятно, скажите Qasis в ваших источниках - Bolter21 ( поговорите со мной ) 22:27, 16 марта 2019 г. (UTC)

Пользователь: Bolter21: Немного . Похоже, что это "Tell el Kussis" на карте SWP 5, то есть SWP I, p. 352 , Палмер, 1881, стр. 117 : «Курган (христианского) священника», Хулдра ( разговор ) 20:24, 16 марта 2019 г. (UTC)

Смотрите также:

• Цукерман, С. 1996. Керамика Тель-Касиса и Изреельской долины в эпоху ранней бронзы. (Магистерская диссертация, Еврейский университет). Иерусалим. (Иврит с английским резюме).
• Уилсон, Чарльз Уильямс, изд. (ок. 1881 г.). Живописная Палестина, Синай и Египет . 3 . Нью-Йорк: Д. Эпплтон . Неизвестный параметр |editorlink=игнорируется ( |editor-link=рекомендуется) ( справка ) (стр. 93 107 )

Хммм, это прискорбно. В любом случае спасибо. - Bolter21 ( поговорите со мной ) 22:27, 16 марта 2019 г. (UTC)

Для Bolter21:меня есть окончательный отчет проходки: Амнон Бен-Тор, Рухи Bonfil, Шарон Цукерман. Qedem Reports, Vol. 5, ТЕЛ КАШИШ: ДЕРЕВНЯ В ДОЛИНЕ ИЕЗРЕЛЯ - Заключительный отчет об археологических раскопках (1978–1987) (2003), стр. I-XLIV, 1-451. Он будет совпадать с тем, что у вас есть, но если вы этого хотите и не можете легко получить, пришлите мне письмо. Ноль^[[User_talk

Zero0000 | talk]] 01:58, 17 марта 2019 г. (UTC)

У меня тоже через JSTOR. В любом случае спасибо. Bolter21 ( поговорите со мной ) 15:10, 24 марта 2019 г. (UTC)

Бассель аль-Арадж [ править ]

Обратите внимание, что на Talk: Bassel al-Araj есть шаблон, предупреждающий редакторов о необходимости применять максимум один откат за 24-часовой период. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Antiallesaktion ( обсуждение • вклад ) 03:06, 10 марта 2019 г. (UTC)

Да, User: Antiallesaktion , но 1RR не учитывается, когда мы возвращаем тех, кто вообще не должен был редактировать статью. Такие, как ты, Хульдра ( разговор ) 20:45, 10 марта 2019 г. (UTC)

Мамлюк Иерусалим [ править ]

• NB: всем нужно использовать арабский шрифт для своих имен:
• Пользователь: Хульдра / Мамлюк Иерусалим , с
• 5 Юзер: Хульдра / Рибат аль-Мансури

الرباط المنصوري

• 8 Юзер: Хульдра / Медресе аль-Давадария

المدرسة الدوادارية

• 18 Пользователь: Huldra / Al-Tankiziyya (есть статьи в he.wp и ar.wp)

التنكزية

• 25 Пользователь: Huldra / Al-Sallamiyya

السلامية

• 28 Юзер: Huldra / Turkan Khatun

تركان خاتون

• 29 Пользователь: Huldra / Al-Kilaniyya

الكيلانية

• 31 Пользователь: Huldra / Al-Khatuniyya

الخاتونية

• 32 Пользователь: Huldra / Al-Arghuniyya

الأرغونية

• 35 Пользователь: Huldra / Al-Manjakiyya

• 48 Пользователь: Huldra / Tunshuk Palace

دار الست طنشق

• 57 Юзер: Huldra / Al-'Uthmaniyya

• 61 Пользователь: Huldra / Ribat al-Zamani

неясно

• 62 Юзер: Хульдра / Аль-Мужирийя

المزهيرية

• 63 Юзер: Хульдра / Медресе аль-Ашрафия

المدرسة الأشرفية

Юзер: Makeandtoss shukran! Хульдра ( разговорное ) 20:07, 29 апреля 2019 (UTC)

Re the fuck [ править ]

Извини, Хульдра, но я принципиально не возьму на себя такого обязательства. Потому что поступить так означало бы согласиться с ошибочным толкованием оспариваемых терминов. Есть более глубокие причины. Слово «эфф» было впервые использовано в моем воспитании моей матерью, и оно не имело абсолютно ничего общего с половым актом или клеветой на ее пол. Напротив, она была чрезвычайно осторожна, чтобы использовать правильный язык, и в случае, когда она впервые использовала его, это соответствовало обстоятельствам: «О, черт!» при отсутствии ведра для помоев с жирными остатками ужина. Понимая, что мы присутствовали и удивленно засмеялись, она повернулась и одарила нас широкой сияющей улыбкой. Один религиозный человек однажды попросил меня не использовать упреки «Ради всего святого!», Особенно. так как можно было облегчить 'раздражение термином, лишенным богохульного смысла, например, «ради еф». Любое предложение законодательно закрепить использование языка или интернализовать мониторов в качестве семантических дозорных для любого нарушения «политкорректности» или «правильного использования» вызывает у меня беспокойство. «Ради бога» не имеет большего сексуального подтекста, чем «Э-э, cazzo!» (О, петух (вверх)! Черт возьми), иногда используемый моей женой-пуристом в других отношениях, иличерт возьми) иногда используется моей женой-пуристом в других отношениях, иличерт возьми) иногда используется моей женой-пуристом в других отношениях, илиputain (проститутка) вы услышите, как любой француз любого пола произносит слова «о, черт». Вы услышите, как женщины говорят «je m'en fous» (мне плевать), не осознавая, что на карту поставлена ​​сексуальная чувствительность.

Я знаю, что в netscape полно сквернословящих идиотов с ограниченным словарным запасом, в основном ругательствами. Я также знаю, что примитивный код Википедии, хотя и предназначен для борьбы с личными оскорблениями, на самом деле действует как путеводная нить, чтобы избавиться от редакторов на самых надуманных основаниях, которые нам не нравятся. В детстве, если чрезмерно чувствительный ребенок плачет или скулит из-за того, что его обидело какое-то отношение, лучший педагог с педагогической точки зрения - это симулироватьсерьезно отнеситесь к его или ее жалобе, а затем медленно обсудите их, чтобы ребенок мог медленно рассуждать о том, что в противном случае могло бы показаться учителю слабой склонностью, ведущей к чувству жертвы, если ее лестно одобрить. Самое забавное в Википедии то, что это взрослый мир, который имитирует эту практику: нужно проявлять сочувствие к возмущению явно обиженного человека на то, что он является якобы объектом нападения, а не рассуждать, как взрослые, говоря, если обида кажется предлогом, что это утверждение необоснованно, и что необоснованные утверждения о других людях осуждаются, что Википедия - не место для игры в шансы путем постоянного нытье в надежде, что тот, кто вам не нравится, «исчезнет». Все это знают, но ничем не назовешь вещи. Хорошо, это 'как работает бюрократия. Иногда, однако, суровое «вытащить палец» или «перестань тратить время на тривиальные занятия» спасло бы нас от огромных запросов / хоров бесконечных назойливых споров на форумах, особенно. когда всеобъемлющее свидетельство состоит в том, что участники диспута не тратят много времени на чтение энциклопедических материалов, их редактирование и создание статей. Они настраивают, откатывают и тратят кучу времени, используя страницы обсуждений в качестве социального форума, чтобы привлечь людей к POV или убить время, потому что у них нет серьезной жизни в автономном режиме.Я не трачу много времени на чтение энциклопедических материалов, их редактирование и построение статей. Они настраивают, откатывают и тратят кучу времени, используя страницы обсуждений в качестве социального форума, чтобы привлечь людей к POV или убить время, потому что у них нет серьезной жизни в автономном режиме.Я не трачу много времени на чтение энциклопедических материалов, их редактирование и построение статей. Они настраивают, откатывают и тратят кучу времени, используя страницы обсуждений в качестве социального форума, чтобы привлечь людей к POV или убить время, потому что у них нет серьезной жизни в автономном режиме.

Наконец, в течение короткого периода времени я пытался подражать предпочитаемому кастрированному стилю, который является одним из путей первоцвета к выдающейся жизни вики, что имело катастрофические последствия для моего естественного складывания ума. Чтобы сохранить свое чувство языка, мне пришлось отказаться от мимикрии (короче «нахуй»). Я использовал это выражение, наверное, полдюжины раз за 13 лет, временами как личный предохранительный клапан, чтобы выразить недовольство, а не `` запугивать '', и, надеюсь, если я останусь здесь, чтобы позволить себе свобода использовать это. Если это неприемлемо, ну, ну, «твердое дерьмо», извините, «твердый чеддер», или как однажды прошептал мне швейцарский парень, когда я попросил его научить меня некоторым твердым немецким ругательствам, Das ist Käse!самый сильный термин в его словаре для выражения идеи «быть в ярости». Мне стало его жалко. А теперь вернемся к Аристофану. Его восхитительно изобретательная сквернословие нацелено на Сократа, который не обиделся. Платон рисует прекрасную картину их дружбы на Симпозиуме. Мне нужна литература, чтобы напомнить мне о том, какими взрослыми были когда-то до того, как мир увлекся игрой в трубку о жалобах. С уважением, Нишидани ( разговор ) 10:29, 4 апреля 2019 г. (UTC)

@ Nishidani : Я не особо обижаюсь на сквернословие, и есть определенные контексты, в которых я буду его использовать; тем не менее, ситуации, когда я буду использовать его в Википедии, крайне редки [1], потому что мы должны работать коллегиально, и мне очень трудно представить себе ситуацию, когда ругань на кого-то поможет сделать атмосферу более коллегиальной, а не менее. Если вы дошли до того, что вам нужноЧтобы выразить свое разочарование таким образом, либо этот человек тенденциозно редактирует, либо у вас слишком низкий триггер для разочарования людьми, с которыми вы не согласны. В последнем случае вам нужно немного повзрослеть. В первом случае вам будет намного легче добиться от администратора мер против тенденциозного редактирования, если вы не заметите, что ваш язык обостряет ситуацию.

[1] Я понимаю, что одно из них было всего несколько дней назад, хотя я цитировал другого редактора. GoldenRing ( разговор ) 10:42, 4 апреля 2019 (UTC)

Возможно, худший пример механизма / бюрократии, который наш старый друг изложил выше, - это фальшивая и надуманная попытка изобразить Корбина антисемитом. Я знаю по собственному опыту, как действуют борцы за мир, поэтому могу быть на 100% уверен, что в теле Корбина нет антисемитской косточки; эти знания подкрепляются образцовой репутацией Корбина за десятилетия борьбы с расизмом, включая антисемитизм. Он настолько далек от настоящего ужасающего антисемитизма, насколько это возможно. это ненависть к евреям только потому, что они евреи, ненависть настолько сильная, что в крайнем случае может привести к геноциду. - NSH001 ( разговор ) 12:10, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Я не могу оставить этот комментарий без ответа. Очевидно, у вас есть предвзятость. Ваша страница ясно дает понять, что вы думаете, что Фиск и Финкельштейн достойны того, чтобы высказать свое мнение, но это заходит слишком далеко. Когда 85% британских евреев и когда главный раввин Великобритании произносит речь в Палате лордов, возможно, пора перестать игнорировать ситуацию. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 12:41, 4 апреля 2019 г. (UTC)

и не прошло и недели, и это просочилось: [6] Сэр Джозеф ^{(разговор)} 23:18, 7 апреля 2019 г. (UTC)

Золотое кольцо . Я бы хотел спросить, является ли восклицательное «блять ради» «нецензурной лексикой». Даже те, кто борются за то, чтобы убрать меня из Википедии, знают, что я чрезвычайно внимателен к тонким языковым различиям. Я никогда не ругался на редактора, о котором идет речь. Пожалуйста, обрати внимание:-

• (а) Давай, черт возьми. Логика, пожалуйста. Ни в коем случае это не может быть воспринято как ругань в отношении человека. Восклицательные или возражающие идиомы являются рефлексивными и выражают состояние ума или разочарование человека, который их использует ». Книги Google ясно показывают это. Выражение разочарования не запрещено правилами, нападение на людей запрещено. Я не говорю Дебрессеру, чтобы он «отъебался» или «отвали». Я говорю ему, что отсутствие логики в его редактировании расстраивает и стараюсь редактировать логически.

Дебрессер умолял запретить мне использовать секс в любой форме. Нельзя ожидать, что администраторы будут иметь память для всей подробной истории взаимодействий и правок. Но те, кто работают в этой сфере, делают. Он попросил меня «исключить» из Википедии за такое использование.

Какая у него собственная практика? Сказать `` ебать '', когда ему это удобно , как в случае с его недавним спором с Хулдрой , и после того, как было указано, что то, что он считает неприемлемым во мне, - это то, что он сам считает правом, он отвечает, что в своем уникальном случае он был юмористическим. .

Т.е. в этой своеобразной логике я должен быть допущен к употреблению слова, которое истец позволяет себе использовать в возражениях с другим редактором. Талмуд охватывает все, даже это. В Kiddushin 70 у нас есть фраза: kol haposel bemumo hu posel ), обычно переводимая как случай, когда горшок называет чайник черным (альтернативно см. Реувен Агушевиц, Принципы философии, KTAV Publishing House , Inc., 2008, стр. 52

Что касается вашей точки зрения о коллегиальности, я бы первым подтвердил ее как принцип, так и как практику. В этой области большое количество редакторов относятся к этому с презрением, но следят за своими п и к. Они бросают вызов слишком большому количеству правок, видя, кто их сделал, возвращаются без тщательной проверки источника, чтобы убедиться, что он был правильно сообщен, используют ложные сводки редактирования, которые не подтверждают все, что было сделано, и тратят чрезмерное время, пытаясь получить возможности AE для запрета люди, чье редактирование им не нравится, воспринимая любые пустые выражения протеста как деструктивные. То, что правки Дебрессера были не только тенденциозными, но и были сделаны в то время, когда он не смог даже бегло взглянуть на источник, который я представил и использовал для документирования своего текста, может быть доказано объективно. Но небрежное, беззаботное редактирование не является проблемой с административной точки зрения. Вы не можете быть за это наказаны.Но если кого-то это расстраивает, возможно, ему нужна пермабан. Иди разберись.Нисидани ( разговор ) 16:04, 4 апреля 2019 г. (UTC)

В общем, если вы не можете донести свою точку зрения без стены текста или использования слова «f», то вам нужно перечитать Strunk and White. И проблема с вами в том, что вы слишком часто используете это слово, я не думаю, что видел, чтобы Дебрессер использовал его более одного или двух раз. В этом-то и дело. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 16:20, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Я читаю 100-200 страниц в день, и сила моих добавлений контента исходит от этого, а также от тщательного контроля версий всего, что я добавляю в эту энциклопедию. То есть , если кто - то копирует и пасты из одной вики страницы на другую псевдо-информации , как это , чтобы привести один пример, я провожу полчаса по крайней мере, проверить , является ли мое подозрение , что вызывает сомнения правильно или нет, и если установлено, что вводить в заблуждение, Я предупреждаю таких редакторов, как вы и Debresser, которые не хотят, чтобы я там редактировал, что это требует исправления.. Почему бы не подумать о том, чтобы решить проблему, вместо того, чтобы следовать за людьми и делать острые комментарии? Я дам вам ключ к разгадке: большинство древних йеменских евреев не были обязаны одеваться в синюю или темную одежду и обычно одевались так, как их арабские соседи. Если у вас нет времени исправить это, не тратьте время на копание на страницах обсуждения. Мы здесь для того, чтобы создавать статьи, а не придираться, ворчать, дешево взламывать или торопиться защищать друзей. В существующем виде, неспособность исправить эту ошибку означает, что либо (а) никто не изучал эту тему, даже если откатываются люди, у которых есть, либо (б) редакторы слишком ленивы, чтобы беспокоить себя, кроме как на страницах обсуждения. Спасибо. Нисидани ( разговор ) 16:36, 4 апреля 2019 (UTC)

раз уж вы привлекли внимание людей, как вы вообще попали в эту статью? Это кажется странным местом для вас. Что касается меня, я ни на кого не подписывался, у меня есть эта страница в моем списке наблюдения, пожалуйста, не клевещите. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 17:01, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Что ж, я закрою это, научно документируя, почему коллегиального редактирования здесь не существует. Практика - это обращение, даже не глядя на последствия своего обращения. В этой компании со мной такое случалось много раз. Вы спросите, как я туда попал?

Обсуждение Эстер (отмеченное закладкой) привело к странице Дебрессера. Я не стал комментировать, хотя поблагодарил StevenJ за предложенный им компромисс. Следя за новостями, я заметил эту статью, упомянутую ниже. Я прочитал и заметил несколько проблем.

Мое редактирование

2. Снайперский ответ по пустякам

3. Убрать лишнее предложение.

(а) Дебрессер разбил мой абзац на предложения. Приемлемо. Но это означало, что первое предложение было оторвано от источника. Вместо того, чтобы проверять источник (на мой взгляд, это обязательно, если вы вмешиваетесь в исходный текст), он добавил запрос ^{[ необходима цитата ]} . Абсурд. Источник есть, на странице.

(b) Лишний приговор был удален.

Первой из других авраамических религий , навязавших евреям особый стиль одежды, был ислам , начиная с указов аббасидского халифа Аль-Мутаваккиля, обязывающих немусульман (зимми) носить отличительные знаки - пуговицы на кепках, нашивки. на их рукавах и, как правило, в одежде медового цвета - на их одежде, чтобы отличать их от членов мусульманских общин. ^[1]

Спор о содержании, конечно, но не может быть «лишнего приговора», который устанавливает историческую сущность, происхождение внешнего навязывания евреям дискриминационной одежды. То, что было оставлено, могло быть излишним, поскольку оно конкретным образом уточняет процитированный принцип. Когда Давидбена добавил (путем копирования и вставки со страницы йеменских евреев, без проверки источников, WP: Неоправданное добавление к лишнему предложению, тишина. Ключевое предложение исключено, разрешены две лишние иллюстрации, одна из которых демонстрирует незнание темы) остаться. Полная некомпетентность.

4. Я восстановил это, указав на ошибку Debresser . Он потребовал цитирования, когда цитата уже существовала на странице, потому что, я должен предположить, он не проверял и не читал указанный источник.

5. Дебрессер игнорирует мою точку зрения о том, что то, что он хотел получить, уже получено, и снова возвращает меня .

РГ: ИДОНТЕ СЕРДЦЕ . Он не поверит тому, что я сказал, что, однако, очевидно. Технически об этом можно было бы сообщить как о возврате без изучения источника и как о повторении возврата даже после того, как один из них был уведомлен. Но я не сообщаю о людях из принципа.

То есть дважды Дебрессер создавал проблему, требовал, чтобы я ее исправил, что я исправил, он тоже исправил это. Спор по содержанию? Нет. Провокационная невнимательность? Нет. Проблема в том, что я не должен расстраиваться из-за шокирующе небрежного редактирования и упорствовать в коллегиальности.

На странице по-прежнему указано, что полученная часть информации не получена. Ни вы, ни Дебрессер не хотите, чтобы я был на этой странице, и ни вы, ни Дебрессер в течение нескольких дней не заметили, что двойной возврат Дебрессера создал проблему, которой не существовало. Итак, исправьте это или скажите кому-нибудь на этой странице сделать это. Нисидани ( разговор ) 18:58, 4 апреля 2019 (UTC)

Может быть, если бы вы 1) не были такими враждебными и 2) не наклеивали такие стены текста, люди могли бы слушать больше. Просто здесь дела обстоят так. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 19:13, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Кстати, когда все было более цивилизованно, меня и не обвиняли бесконечно в антисемитизме или антагонизме . Меня воспитывали, как воспитывают любого серьезного ортодоксального еврея, чтобы не думать ни о чем о ежедневном чтении десятков страниц сложных текстов. Поэтому я не воспринимаю всерьез тех, кто жалуется, что несколько абзацев отвлекают внимание. Вы должны почувствовать себя обязанным исправить это, потому что (а) вы просили меня не заниматься еврейской тематикой несколько лет назад, довольно возмутительно (б) не хотите, чтобы я на этой странице (в) был проинформирован о том, что на странице есть две ошибки, одна брутто, и предоставлена ​​информация для исправления обоих. Если вы не исправите это или предупредите редакторов о том, что на этой странице есть ложная информация, требуется корректировка, зачем вы редактируете здесь? Нишидани ( разговор ) 19:25, 4 апреля 2019 (UTC)

а) Я не помню, чтобы просил вас не редактировать еврейские темы. б) Это не моя страница, чтобы говорить вам, оставайтесь или уходите. c) Я не отвечаю за какую-либо страницу или ее ошибки, и я вообще не взаимодействовал с вами на этой странице по поводу этого редактирования, поэтому не вводите меня в это. г) И снова вы снова со своим антагонизмом. Я редактирую здесь, потому что хочу. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 19:58, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Если вам двоим есть о чем поговорить или поговорить друг с другом, я уверен, что есть места получше, чем страница обсуждения пользователей Хульдры. Нишидани, я бы сказал, что если кто-то не хочет читать «стену текста», то редактирование энциклопедии, вероятно, не лучшее использование его времени. Но опять же, какое отношение это имеет к Хульдре или ее странице обсуждения, я не совсем понимаю. nableezy - 19:47, 4 апреля 2019 г. (UTC)

• Пользователь: Nishidani , при всем уважении: есть две причины, по которым я не люблю ругательства, особенно в публичных выступлениях.
• 1. Я вырос в довольно религиозной семье (хотя и не такой религиозной, как братья и сестры моей матери, где все они вместе молились перед обедом); если бы кто-нибудь использовал ругательство, половина домочадцев упала бы замертво от шока.
• 2. (Самое главное): Меня беспокоит соотношение сигнал / шум .... Я изо всех сил стараюсь иметь высокую "скорость сигнала", т.е. получить информацию в WP. Я изо всех сил стараюсь избегать досок "драмы" и других "воров времени". И использование слова f (или слова c) .... это чистый «шум».
• Примечания A: (Конечно, у людей двойной стандарт: быстрый поиск обнаружил, что Дебрессер несколько раз употребил слово f . Pot.Kettle.Black. Увы, вы на самом деле ничего другого не ожидали, не так ли?)
• Примечания B: Правила об одежде существовали, по крайней мере, со времен Римской империи, когда только определенные люди могли использовать фиолетовый. В городе, где я живу, в средние века существовало множество правил о том, что «распутным женщинам» не разрешалось носить красочные платья, в то время как, насколько я помню, короли в 1500-х годах отчаянно (и в основном безрезультатно) запрещали знати носить более 3-х золотых ожерелий (если я правильно помню), множество законов об этом .. Увлекательная тема, и уж точно не только о евреях. Хульдра ( разговорное ) 20:53, 4 апреля 2019 (UTC)

Я согласен. Мы должны избегать использования ненормативной лексики любой ценой. Я никогда не забывал, что, когда я был маленьким ребенком и сказал плохое слово своей старшей сестре, мама немедленно бросила меня в ванную комнату, где она промыла мне рот с мылом. Давидбена ( разговор ) 22:00, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Хульдра, ты знаешь, ты мне нравишься. И когда я знаю, что людям не нравится определенный язык, я постараюсь, не обязательно, вспомнить свой собственный. Но мир огромен, и не все люди одинаково относятся к тому, что является «оскорбительным», а что нет. Мы с вами выросли в разные времена и в разных местах, и мой опыт формирует меня так же, как ваш формирует вас. Я лично не считаю, что случайное использование слова f не оскорбительно. Или слово s, или адское слово c (если мы говорим об одном и том же). На самом деле, за исключением очень ограниченного набора слов (например, n-слово и, возможно, одно или два других этнических оскорбления), я не думаю, что разумно ожидать, что люди в Интернете будут следовать чьим-то личным стандартам в использовании языка. Я говорю своим ближайшим друзьям такие вещи, из-за которых моя мать, возможно, убьет меня.И я вообще не думаю, что эти вещи оскорбительны (ну, некоторые из них, но все же). Что такое «гражданское», полностью зависит от рассматриваемого сообщества, и в этом сообществе, в Интернете, я не думаю, что использование нецензурных слов можно по праву назвать «нецивилизованным».nableezy - 22:17, 4 апреля 2019 г. (UTC)

Наблизи, как я уже сказал; Это не мое личное ощущение, которое является наиболее важным, это был мой второй момент, а именно уровень шума, который он создает. И Википедия - это не просто какой-то интернет-сайт, такой как reddit или imgur и т. Д. ... мы (предположительно!) Здесь, чтобы «создать энциклопедию» и т. Д. И т. Д. Я предпочитаю рассматривать это место как (мини) ООН , где люди совершенно разных точек зрения пытаются что-то придумать. Сказать людям, что они идиоты (особенно если они таковыми!) Или сказать им, что их правки воняют, никогда не поможет. И особенно в «нашей области» (то есть в области I / P), где дюжина редакторов следит за каждым вашим редактированием, а у некоторых очень короткий порог для перехода к доскам «драмы», чтобы «вынуть» »один из врагов ».

Взгляните на это как на чисто практический вопрос: использование такого языка здесь, в области I / P, неизбежно вызывает много-много «шума». (Просто весь текст, написанный сегодня об этом, доказывает это!) Стоит ли оно того? Думаю, нет. Хульдра ( разговорное ) 22:42, 4 апреля 2019 г. (UTC)

(а) SJ.

«Я не помню, чтобы просил вас не редактировать еврейские темы».

1 марта 2017 И вы не должны слишком эмоционально относиться к вещам, если вы это сделаете, возможно, постарайтесь держаться подальше от тех областей, которые вас волнуют. Сосредоточьтесь подальше от евреев и переключитесь на Австралию

(b) Подводя итог, можно сказать, что попытка, одна из нескольких, предпринятых за последние годы, уловить предупреждение Сандштейна о том, чтобы меня наложили на постоянный запрет просто потому, что я, как и истец, бросил ругательство в тенденциозно обструктивном противодействии редактированию. Это не удалось. Наш администратор справедливо поднял вопрос о том, что это не лучшая практика, не способствующая созданию необходимой коллегиальной атмосферы. Фундаментальный принцип коллегиальности - это использование здравого смысла. Гравамен всего таков. Я написал:

В Торе правила , установленные для платья , которые устанавливают евреев отдельно от общества , в котором они жили,. . . ^[1]

Дважды Дебрессер удалял источник, оправдывающий такое обобщение, и дважды отмечал его ссылкой на необходимое уведомление. Даже после напряженных коллегиальных усилий , чтобы получить сэр Джозеф или Debresser , чтобы исправить ошибку последние сделали, он остается помечено.

В Торе правила , установленные для платья , которые устанавливают евреев отдельно от общества , в котором они жили, ^{[ править ]}

Дни попытки заставить Дебрессера или сэра Джозефа исправить это провалились. То , что итальянцы называют impuntatura , упорно рыть каблуки своих в и отказывается исправить по запросу очевидной ошибка. Почему. Есть только одно объяснение. Нишидани хочет, чтобы это было сделано, поэтому, даже если он прав, не исправляйте это, чтобы оказать ему услугу, даже если это означает, что статья остается испорченной неправильным тегом. Это, Дорогое Золотое Кольцо, - это атмосфера коллегиальности, в которой таких, как я, просят работать здесь. Простые проблемы, легко решаемые с помощью интеллекта и доброй воли, превращаются в бесполезные нити нелепого отношения и угадывания подозреваемых мотивов (ради бога :)). Нишидани ( разговор ) 08:35, 5 апреля 2019 (UTC)

Поскольку вы все еще говорите ... Я никогда не просил вас держаться подальше, как указывает ваш комментарий, я предположил, что если вы начнете эмоционально, возможно, вам будет лучше уйти, я никогда не говорил вам об этом. Во-вторых, вы все время говорите, что сказали мне исправить ошибки на этой странице. Как я продолжаю указывать, я не участвовал, так что перестаньте меня поднимать. То, что вы участвуете в споре редактирования с Debresser, не означает, что вы участвуете в споре редактирования со мной. Я не имею к этому никакого отношения. Во-вторых, эта страница мне не принадлежит. Я знаю, что это чуждое вам понятие, но люди не владеют страницами, и нам не нужно редактировать, если мы этого не хотим. Обратите внимание, как я изложил свою точку зрения в двух предложениях? Так и должно быть. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 13:27, 5 апреля 2019 г. (UTC)

То, что вы участвуете в споре редактирования с Debresser, не означает, что вы участвуете в споре редактирования со мной. Я не имею к этому никакого отношения.

Первое латинское изречение, которое я выучил, wsas: Homo sum, humani nihil a me alienum puto. Дебрессер, как и Давидбена, конечно же, следит за этой страницей. Вы редактируете эту страницу . Я уведомил всех трех редакторов об ошибке. Тишина. Собеседование, да.

Я редко бываю «эмоциональным», за исключением случаев, когда слушаю, скажем, последний такт подобных песен , читаю стихотворение или произнося похоронную речь. Просто такие вещи. Я вырос в слишком суровом районе, где искусство катания на санях было мастерством, остроумно практиковавшимся настоящими мастерами болезненного чиаккинга, и где серьезная борьба была обычным делом, чтобы воспринимать этот напряженный мир мелких ссор как нечто большее, чем печальный показатель слабости. Предлагать мне «эмоционально» относиться к «евреям» - это глубоко оскорбительная инсинуация, что я антисемит.

Во-вторых, ваше замечание о том, что я был «эмоциональным» в отношении еврейских тем, выглядит проективным, поскольку вы позже добавили:

люди волнуются над множеством областей. Я перестал следить за многими страницами, когда не мог не волноваться

Я, конечно, осознаю, что моя требовательная манера делать вещи правильно, проверять источники и проявлять логические суждения превращается для многих в своего рода повторение нюхательного « Кингсфилда» из вторых рук . Но тут ничего не поделаешь. Я здесь не для того, чтобы отвлекаться от общества, а для того, чтобы обеспечить строгий контроль качества статей и коллегиальную тяжелую работу коллег-редакторов.

Я вырос в иудео-христианском мире и поэтому считаю еврейское наследие неотъемлемой частью моей жизни, и, если его можно измерить количественно, половина моего чувства современности определяется тем, что я узнал от мыслителей, писателей и поэтов, которые оказался евреем. Для меня быть «евреем» - это синоним острого ощущения того, что ты чужой, никогда не чувствуешь себя как дома в любом мире, но комфортно с его разнообразием и чувствительно к дискриминации. то, чем я восхищаюсь и надеюсь впитать, закрепив то, что было признанной частью моего характера с раннего детства. Конечно, есть столько же видов «евреев», сколько и евреев, формулировка верна для любой национальности. Так что да, у меня есть непреходящая привязанность к пониманию этого, как и к нескольким другим культурам, которые я изучил глубоко.

Что примечательно в большом количестве редакторов еврейских тем в Википедии, так это то, что качество статей (а) нищета (б) преобладает подозрительность «мы против них» (в) где осведомленность редакторов о еврейской истории удивительно тонкая, что удивительно. не интересуются научными исследованиями в этой области (г) ослеплены некоторой путаницей по поводу национального государства и евреев, как если бы они были взаимозаменяемыми (д) и, как следствие, склонны к редактированию в сторону коллективистского видения евреев, отражая стимул коллективистской идентичности любой молодой нации (f) поэтому повествование о прошлом должно подчеркивать все, что способствует видению единства страдающего меньшинства против жестокости гойского большинства, пока не произойдет искупление нормальности, возникающее в приобретении одного ''собственное государство разрешило историческую трагедию исправления ошибок, совершенную в 70/135 году нашей эры. Никтовладеет своей этнической культурой, имеет права собственности или может отказаться от идеи, что право по рождению означает всестороннее понимание. Джозеф Конрад знал об английской прозе и культуре больше, чем 99% чисто этнических англичан.

Все эти ингредиенты проблематичны, вместе они являются верным рецептом банальности, по крайней мере, для этого историка культуры. В любом случае, вы сказали в первом различии, что, по вашему мнению, редактирование в этой области расстраивает, потому что это `` игра с числами, и ваша сторона имеет цифры, поэтому большинство статей по IP сильно предвзято, таковы правила. ' Если бы я в это верил, я бы никогда не стал так усердно трудиться на страницах обсуждения, чтобы попытаться убедить коллег-редакторов заглянуть за пределы нашей точки зрения в суть темы. Так что я не могу редактировать там, с этой точки зрения, и даже вежливая записка об исправлении недостатка останется без внимания, потому что числа, здесь отрицательные в моем отношении, решают, что можно, а что нельзя сказать, и в данном случае: это означает, что обнаруженные мной ошибки не будут исправлены. Отлично. Извини за расширенную ветку здесь, Хульдра. Я злоупотребил вашим гостеприимством. Нисидани ( разговор ) 16:27, 5 апреля 2019 (UTC)

цвета [ править ]

Посмотрите на Аль-Мухарраку . Может, «Деревня» менее важна, чем цвет? Zero ^Talk 11:43, 6 апреля 2019 (UTC)

Пользователь: Zero0000 , определенно! Спасибо, тогда это может быть решением. Хульдра ( разговорное ) 20:09, 6 апреля 2019 (UTC)

Говоря о цветах, мне интересно, не пора ли смягчить цвет навигационного блока. Пожалуйста, сравните Template: Palestinian_Arab_villages_depopulated_during_the_1948_Palestinian_exodus бок о бок с User: Zero0000 / sandbox / Template: palestinian_Arab_villages_depopulated_during_the_1948_Palestinian_exodus . Новая версия лучше? Zero ^Talk 12:54, 7 апреля 2019 (UTC)

Пользователь: Zero0000, новый цвет выглядит нормально, IMO, Huldra ( обсуждение ) 23:49, 7 апреля 2019 г. (UTC)

Карты правительства Израиля [ править ]

Я исправил URL-адреса в строке «govmap» на панели «Израиль», которая не работала несколько месяцев. Нулевой ^{разговор} 12:04, 9 апреля 2019 (UTC)

DS Alert [ править ]

Да, в последний раз я получал один из них от Icewhiz 13 ноября 2018 года , я думал, одного раза в год хватит? Хульдра ( разговорное ) 23:50, 17 апреля 2019 (UTC)

Вы правы, что в год отправляется одно оповещение DS. Я только что это увидел. Давидбена ( разговор ) 23:54, 17 апреля 2019 (UTC)

AE [ править ]

Хорошо это или плохо, лучше или хуже, я подаю Арбитражное исполнение (AE) против вас из-за ваших изменений POV (а именно здесь ) в отношении статьи, которая отдаленно касается арабо-израильского конфликта. Отчет AE был подан здесь . Хотя я не уверен, что действия, которые я предпринимаю против AE, являются подходящим местом (возможно, нет), но, по крайней мере, я уверен, что против вас должны быть предприняты какие-то действия. Давидбена ( разговор ) 00:42, 18 апреля 2019 (UTC)

Ранее в этом году я обратился с просьбой о разъяснении [7] в отношении женщины-конгрессмена-мусульманки, спор которой был частью ее статьи. По сути, решение заключалось в том, что существует различие между «разумно истолкованным» и «широко истолкованным», и что статьи, подобные той, которой я интересовался, и той, которая интересует вас, являются «широко», поэтому 1RR не применяется. Дуг Weller разговор 15:34, 18 апреля 2019 (UTC)

Пользователь: Дуг Веллер , я ничего не понимаю в этом, за исключением того, что редактор, допустивший очевидное нарушение, ушел бесплатно по техническим причинам: не очень обнадеживающим. И вопрос о Соломоне занимает центральное место в движении израильских поселенцев на Западном берегу: прямо в разгар конфликта между внутренними властями. То, что редактор, который только что отказался от темы из области I / P, не знаком с ARBPIA 1RR, не вызывает доверия, мягко говоря. Я добавил {{ARBPIA 1RR editnotice}} на страницу обсуждения: означает ли это, что 1 RR теперь на месте? Хульдра ( разговорное ) 20:22, 18 апреля 2019 (UTC)

Неа. Pagenotice появляется на странице редактирования, когда вы нажимаете Edit, и только администратор может добавить его, и это должно быть правильно зарегистрировано. Я не уверен, что сама страница находится под ARBPIA, тем не менее. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 20:29, 18 апреля 2019 г. (UTC)

Спасибо, что рассказали мне о {{ARBPIA 1RR editnotice}}, я не знал. Вместо этого я добавил {{ARBPIA}}. См. Мою заметку о Соломоне, Хульдре ( разговор ) 20:35, 18 апреля 2019 г. (UTC)

«Невинный я». Хульдра, я вам советую прекратить попытки обыгрывать систему . Давидбена ( разговорное ) 20:44, 18 апреля 2019 (UTC)

Вы также не можете добавить это, поскольку в соответствии с последним постановлением, как указано в вашем действии AE, для того, чтобы статья находилась под AE, администратор должен зарегистрировать страницу, поэтому шаблон не будет делать ничего, кроме путаницы всех. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 20:49, 18 апреля 2019 г. (UTC)

Если это так, то это огромное новое изменение. Что означало бы, что, скажем, такие правки, как это , Шрайк тоже должны были бы исчезнуть, не так ли? Пользователь: GoldenRing , Пользователь: Сандштейн , сэр Джозеф прав? Хульдра ( разговор ) 21:00, 18 апреля 2019 г. (UTC) Пользователь Pinging : BU Rob13 тоже, Хульдра ( разговор ) 21:09, 18 апреля 2019 г. (UTC)

Без понятия. Почему бы тебе не посмотреть? Решения ArbCom принимаются в письменной форме. Sandstein 08:12, 19 апреля 2019 г. (UTC)

Я удалил это. Лучше всего, чтобы его размещал только администратор. Без надлежащего ведения журнала это невозможно. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 21:18, 18 апреля 2019 г. (UTC)

Если это новое правило, то это абсурд. Я предполагаю, что до сих пор более 90% уведомлений {{ARBPIA}} были размещены не администраторами. Страдают ли админы от недостатка работы? Хульдра ( разговор ) 21:23, 18 апреля 2019 г. (UTC)

Я против этого в ARCA. Я не думаю, что вам запрещают размещать баннеры на страницах обсуждения ARBPIA (они просто информативны), и вы можете попросить разместить 1RR на RfPP. Тем не менее, я думаю, что я согласен с вами в отношении недостатков нового правила о необходимости уведомления о редактировании. Страница не должна регистрироваться в DS - ей просто нужно уведомление ddit, чтобы это можно было применить (1rr по-прежнему применяется в целом по теме, но редакторы считаются не информированными при отсутствии уведомления об изменении). Icewhiz ( разговор ) 14:53, 19 апреля 2019 (UTC)

Давидбена , ты очень быстро возвращаешься к поведению, из-за которого тебя забанили по теме. Я бы надеялся, что это не произойдет так быстро. nableezy - 05:57, 19 апреля 2019 (UTC)

Википедия: Arbitration / Index / Palestine-Israel_articles - это «авторитетный сборник» решений ARBPIA. Я ничего не вижу об уведомлениях о редактировании страницы журнала. Он действительно говорит, что 1RR не может быть применен на страницах без {{ARBPIA 1RR editnotice}} (который идет в статье, а не на странице обсуждения). Однако я считаю, что ограничение 300/50 не требует уведомления о редактировании. Я не знаю, могут ли только администраторы добавлять уведомления о редактировании; нажмите ссылку редактирования на всю страницу (не в верхний раздел) и посмотрите, появляется ли ссылка «уведомление о странице» вверху справа. Если вы не можете этого сделать, вы можете сказать мне, на каких страницах, по вашему мнению, это необходимо. Zero ^Talk 18:23, 19 апреля 2019 (UTC)

Администраторы и редакторы шаблонов могут создавать или редактировать эти уведомления о редактировании страницы. nableezy - 18:28, 19 апреля 2019 г. (UTC)

Мне кажется, что arb.com ввел правила, которые противоречат друг другу. Посмотрите на формулировку шаблона: ArbCom Arab-Israel editnotice (то есть {{ARBPIA 1RR editnotice}}), в нем говорится (в разделе «Документация по шаблону »): «Обратите внимание, что отсутствие этого шаблона не означает, что статья не подлежит ограничению ".

Увы, здесь , 14 марта 2019 года, они добавляют: «Это средство правовой защиты может применяться только на страницах с уведомлением об изменении {{ARBPIA 1RR editnotice}}».

Мне это кажется абсурдным, Хульдра ( разговор ) 20:39, 19 апреля 2019 г. (UTC)

[8] . Zero ^Talk 04:54, 20 апреля 2019 (UTC)

Huldrra, Пользователь: Zero0000 , я был недоволен, когда мне сказали, что 1RR применяется только к статьям, которые явно «разумно истолкованы», а не к статьям, в которых спор не является основным предметом. Я считаю, что это неправильно, и в любом случае мы должны заменить «разумно истолкованный» на что-то более ясное. Короче говоря, кто-то, например, меняет местоположение в статье, что само по себе не имеет отношения к спору, мы ничего не можем с этим поделать. Даже те, где есть раздел по спору, нельзя поставить под ECP. Это не похоже на запрет темы, который охватывает такие случаи, но я думаю, что так и должно быть. - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Дугом Веллером ( обсуждение • вклад) 07:49, 20 апреля 2019 г. (UTC)

@ Icewhiz , сэр Джозеф , Дэвидбена и Джонуник : - Согласно недавнему ходатайству комитета , вся ARBPIA (обоснованно истолкованная) находится под 1RR посредством средства правовой защиты комитета, но она подлежит исполнению только в том случае, если {{ ARBPIA 1RR editnotice}} на месте. Обратите внимание, что это сильно отличается от других тем, где разрешены дискреционные санкции, где администратор может наложить ограничение 1RR на определенную страницу в качестве дискреционной санкции. Эффект editnotice заключается не в том, чтобы поместить страницу под 1RR, а в том, чтобы сделать уже установленный 1RR обязательным. Правящий администратор не может просто полагаться на присутствие editnotice, чтобы определить, что 1RR действует; они должны действительно рассмотреть, попадает ли страница в область действия ARBPIA, если это разумно истолковано.

В результате любой редактор может разместить шаблон {{ ARBPIA 1RR editnotice }}; опять же, это отличается от других тем, где только администраторы могут разместить страницу под 1RR в качестве дискреционной санкции.

Я надеюсь, что это достаточно ясно, но я понимаю, что это сложно. Это результат экспериментов с множеством различных вариантов этого лекарства, и я сомневаюсь, что возможно идеальное решение. Я не ожидаю, что с сегодняшнего дня и до вторника у меня будет много времени в сети, но, пожалуйста, ответьте на любые вопросы, которые у вас есть, и я постараюсь заглянуть и ответить на них. GoldenRing ( разговор ) 08:23, 20 апреля 2019 (UTC)

Спасибо, но все еще есть проблема, связанная с моим вопросом в вашем выступлении, в котором упоминается, что предложение Arbcom включало утверждение, предполагающее, что любой может разместить шаблон (хотя кто-то, кто не является администратором и не редактор шаблонов, должен будет разместить шаблон на статья, поскольку они не могли поместить ее в статью WP: Editnotice ). Проблема в том, что индекс ARBPIA опускает это утверждение из ходатайства. Я считаю, что Индекс следует обновить. Johnuniq ( разговор ) 09:02, 20 апреля 2019 (UTC)

Хорошо, спасибо за ответ, Пользователь: GoldenRing . Я сделал несколько комментариев к разговору в Википедии: Арбитраж / Запросы . Как и Johnuniq, меня беспокоит отсутствие ясности в отношении того, кто и что может размещать на страницах обсуждения. Я был отменен после размещения {{ARBPIA 1RR editnotice}}, и я был отменен после размещения {{ARBPIA}} в статье, потому что я не администратор,

Я также очень обеспокоен «повышением» уровня бюрократии, поскольку простое нарушение 1RR больше не может обрабатываться на AE в подавляющем большинстве случаев, а вместо этого должно быть доставлено в ARCA. Подробнее об этом в разговоре в Википедии: Арбитраж / Запросы . Хульдра ( разговорное ) 20:53, 20 апреля 2019 (UTC)

Современный Кефар Хананья [ править ]

Пользователь: Хульдра , это для вашего сведения: современный мошав Кфар-Хананья , построенный в одном километре к югу от Старого Кефар-Ханания (ныне Кафр-Инан), очевидно, не то же место, что и более старый, хотя на нем то же имя. Мы находим это по всей стране: Новая Бейтар Илит , названный в честь старого Бетар (теперь Bittir ) две разные сайты. Давидбена ( разговор ) 22:19, 21 апреля 2019 (UTC)

Дэвид, вы упускаете суть. Кфар Хананья на иврите содержится в статье Кфар Хананья . Это не относится к тому месту, где упоминается Кфар Хананья. nableezy - 22:22, 21 апреля 2019 г. (UTC)

Пользователь: Давидбена Они оба написаны одинаково, не так ли? Хульдра ( разговорное ) 22:23, 21 апреля 2019 (UTC)

Два одинаковых написания, но два разных сайта. Новое имя происходит от старого имени. Давидбена ( разговор ) 22:40, 21 апреля 2019 (UTC)

Так? Как сказал Наблизи, мы не добавляем арабское название Хеврона каждый раз, когда связываемся с Хевроном . Хульдра ( разговорное ) 22:44, 21 апреля 2019 (UTC)

Кафр Инан - более древнее еврейское место. В чем проблема, Хульдра? Вам не нравятся древние еврейские места? Давидбена ( разговор ) 22:48, 21 апреля 2019 (UTC)

Вы действительно обвиняете в расизме за то, что следуете руководству по стилю? Пользователь: Дуг Веллер , Дэвид, кажется, тебе доверяет. Приемлемо ли такое поведение? nableezy - 22:49, 21 апреля 2019 г. (UTC)

Давидбена: Мне не нравится «неуместная» информация: если бы кто-то добавил ссылку на « Хеврон ( арабский : الْخَلِيل )», я бы удалил арабский. Хульдра ( разговорное ) 22:52, 21 апреля 2019 (UTC)

Обсуждение на WP: DR [ править ]

Существует дискуссия здесь на WP: DR , к которому вы были названы в качестве привлеченного человека. Пожалуйста, проверьте это. Давидбена ( разговор ) 04:05, 22 апреля 2019 (UTC)

Доска объявлений о разрешении споров [ править ]

Пользователь: Huldra, здесь в WP: Доска объявлений о разрешении споров был подан запрос на разрешение спора по поводу редактирования . Мы будем рады вашим комментариям. Давидбена ( разговор ) 00:17, 23 апреля 2019 (UTC)

Попытка исправить [ править ]

Хульдра, я хотел, чтобы вы знали, что, хотя мы часто не соглашаемся друг с другом по поводу наших правок, я надеюсь, что однажды мы научимся смотреть друг другу в глаза. Вы видели это видео « На шаг ближе к миру между Израилем и Палестиной» . Давидбена ( разговор ) 02:56, 23 апреля 2019 (UTC)

Двое мужчин, один мусульманин и один еврей ... ну, не мужчина, не мусульманин и не еврей: боюсь, мне стало скучно менее чем через 30 секунд, Хульдра ( разговор ) 20:59, 23 апреля 2019 (UTC)

Возможно, это [9] не ваш тип юмора, но с ним иногда соглашаются люди разных вероисповеданий. Это описано в WP: [10] . Gråbergs Gråa Sång ( разговорное ) 09:19, 16 мая 2019 (UTC)

Статья о дворце Туншук [ править ]

Привет, я видел, что вы начали работу над статьей о дворце Туншук, и нашел несколько отличных источников об этом. Вы хотите опубликовать его в ближайшее время? Alaexis _{¿вопрос?} 20:26, 26 апреля 2019 г. (UTC)

Привет, пользователь: Alaexis , я планирую начать статью обо всех местах, упомянутых в User: Huldra / Mamluk Jerusalem , то есть обо всех местах, упомянутых в Burgoyne (если у них еще нет статьи) ... но работа продвигаться медленно, так как я сосредоточился на поиске картинок в общественных местах, а для этого мне нужно «знать» все разные здания. (Обычно люди просто фотографируют место, а затем загружают его в общий доступ, не зная названия здания.) Пожалуйста, не стесняйтесь добавлять что-нибудь в любую из моих статей [[User: Huldra / something]]! Включая, конечно, пользователя: Huldra / Tunshuk Palace (я хотел бы получить некоторую помощь ....) Хульдра ( разговор ) 20:35, 26 апреля 2019 г. (UTC)

Спасибо! Просто хотел сказать, что некоторые из них уже представляют большую ценность и поэтому выиграют от публикации, когда люди увидят их и попытаются заполнить пробелы. Alaexis _{¿вопрос?} 15:16, 27 апреля 2019 г. (UTC)

Пользователь: Alaexis , я надеялся, что некоторые из них (или многие из них?) Могут быть DYK, они должны быть бесспорными и достаточно интересными. Мы будем очень благодарны за помощь в сортировке большого количества фотографий в общественных местах ( или любую другую помощь, если на то пошло!), Ура , Хульдра ( разговор ) 20:16, 27 апреля 2019 г. (UTC)

Дафна [ править ]

Привет, я только что потратил пару часов, пытаясь разобраться в Дафне. Хирбет Дуфна отмечен на карте SWP там, где позже находился Аль-Шаука аль-Тахта , примерно в 1 км к северу от того места, где позже была деревня Дафна. Поэтому мне нужно изменить кое-что из того, что вы добавили. Zero ^Talk 04:37, 30 апреля 2019 (UTC)

Я конечно преклоняюсь перед вашим знанием карт! Я вижу, что на карте SWP 2 Х. Дафна находилась немного севернее, чем место Санбаруе, но я подумал, что это неточность SWP 2, Хульдра ( разговор ) 20:22, 1 мая 2019 г. (UTC)

Все остальное в этом регионе как на картах PEF, так и на британских картах очень хорошо сочетается, и Хирбет Дуфна находится прямо на вершине Аль-Шаука аль-Тахта. Я заказал археологический отчет, который, надеюсь, предоставит больше информации. Нулевой ^{разговор} 03:08, 2 мая 2019 (UTC)

Ну, я добавил Палмера в Аль-Шаука аль-Тахта , я не совсем уверен, должно ли оно все еще быть в Дафне ? Хульдра ( разговорное ) 22:19, 2 мая 2019 (UTC)

Драгоценный [ править ]

- Герда Арендт ( разговорное ) 22:03, 17 июня 2019 г. (UTC)

Пользователь: Герда Арендт , спасибо, Хульдра ( разговор ) 22:05, 17 июня 2019 г. (UTC)

Год назад вы получили номер нет. 2227 драгоценных, приз QAI! - Герда Арендт ( разговор ) 08:12, 17 июня 2020 г. (UTC)

Осиротевшее платное изображение Файл: Saud al-Qahtani.jpg [ править ]

Спасибо за загрузку файла: Saud al-Qahtani.jpg . На странице описания изображения в настоящее время указано, что изображение не является бесплатным и может использоваться в Википедии только при условии добросовестного использования . Однако в настоящее время изображение не используется ни в каких статьях в Википедии. Если изображение ранее было в статье, перейдите к статье и узнайте, почему оно было удалено. Вы можете добавить его обратно, если считаете, что это будет полезно. Однако обратите внимание, что изображения, для которых может быть создана замена, не принимаются для использования в Википедии (см. Нашу политику в отношении несвободных носителей ).

Обратите внимание, что любые платные изображения, не используемые в каких-либо статьях, будут удалены через семь дней, как описано в разделе F5 критериев быстрого удаления . Спасибо. - B-bot ( разговор ) 04:19, 29 июня 2019 г. (UTC)

Уведомление о ссылке на устранение неоднозначности от 4 июля [ править ]

Здравствуй. Спасибо за ваши недавние правки. Автоматизированный процесс обнаружил, что когда вы недавно редактировали Мохаммеда бин Рашида Аль Мактума , вы добавили ссылку, указывающую на страницу разрешения неоднозначности Фрэнк Гарднер ( отметьте, чтобы подтвердить  |  исправить с помощью решателя Dab ). Такие ссылки обычно неверны , поскольку страница значений - это просто список несвязанных тем с похожими названиями. (Прочтите FAQ  • Присоединяйтесь к нам на DPL WikiProject .)

Это сообщение можно удалить. Кроме того, чтобы перестать получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу от рассылки . Спасибо, DPL-бот ( обсуждение ) 13:56, 4 июля 2019 г. (UTC)

Назначение Макова (династия хасидов) на быстрое исключение [ править ]

Привет и добро пожаловать в Википедию. Это уведомление, информирующее вас о том, что на Макова (династия хасидов) был помещен тег с просьбой о его скорейшем удалении из Википедии. Это было сделано в соответствии с разделом A1 критериев быстрого удаления , потому что это очень короткая статья, не дающая читателю или почти ничего не имеющая контекста. Пожалуйста, обратитесь к Wikipedia: Stub, чтобы узнать о наших минимальных информационных стандартах для коротких статей. Также обратите внимание, что статьи должны быть на известные темы и содержать ссылки на надежные источники , подтверждающие их содержание.

Если вы считаете, что эту страницу не следует удалять по этой причине, вы можете оспорить номинацию , посетив страницу и нажав кнопку с надписью «Оценить это быстрое удаление». Это даст вам возможность объяснить, почему вы считаете, что страницу не следует удалять. Однако имейте в виду, что после того, как страница помечена для быстрого удаления, она может быть удалена без промедления. Пожалуйста, не удаляйте тег быстрого удаления со страницы самостоятельно, но не стесняйтесь добавлять информацию в соответствии с политиками и рекомендациями Википедии . Если страница удалена, и вы хотите восстановить удаленный материал для дальнейшего использования или улучшения, обратитесь к администратору удаления , или, если вы уже сделали это, вы можете разместить запросздесь . Interstellarity T 🌟 13:43, 9 июля 2019 г. (UTC)

Тролль / носок в обсуждении Bellingcat [ править ]

Привет, Хульдра. IP, атакующий вас на RSN, - это носок Sayerslle, поэтому я удалил содержимое. Я не удалил ваш ответ, потому что он был написан вами, и вы являетесь редактором и т. Д. Я сообщаю вам, если вы хотите удалить его, поскольку атака, на которую она была ответом, удалена. Камбиальное пожелтение (❧) 21:49, 7 августа 2019 г. (UTC)

Хм, никогда о нем не слышал. Также пользователь: Cambial Yellowing : В случаях, когда на носки тоже уже был дан ответ, возможно, лучше оставить комментарий? Как это , Huldra ( разговор ) 21:54, 7 августа 2019 (UTC)

Справедливо, должным образом отмечено. Камбиальное пожелтение (❧) 22:10, 7 августа 2019 г. (UTC)

Предложение [ изменить ]

Наверное, лучше пинговать другие CU на вашу страницу обсуждения вместо Bbb23. - Флокенбим ( разговор ) 22:43, 16 августа 2019 г. (UTC)

Спасибо, хорошо @ Doug Weller : , @ PhilKnight : , @ Zzuuzz : @ Жнецов Eternal : пожалуйста, может любой из вас сделать второе мнение на Википедии: Sockpuppet исследований / Gilabrand ? Я был почти уверен, что это носок, при необходимости могу выслать вам дополнительные различия , Хульдра ( разговор ) 22:53, 16 августа 2019 г. (UTC)

Извините, я веду себя совершенно бесполезно, реальная жизнь и другие отвлекающие факторы продолжают мешать. Я думаю, что это немного выше меня. - Дуги Weller разговор 15:42, 19 августа 2019 (UTC)

Пользователь: Дуг Веллер : Понятно, (мы все добровольцы ...; P) Хульдра ( разговор ) 20:19, 19 августа 2019 г. (UTC)

Rough Guide [ править ]

Я думаю, что Rough Guides и все другие путеводители, написанные не профессиональными историками / археологами, ненадежны для истории и должны быть удалены. Спасибо, что удалили это. Zero ^Talk 07:26, 21 августа 2019 (UTC)

Пользователь: Zero0000 , ну, с монастырем Мар-Элиас это было довольно очевидно: самый ранний человек, о котором Прингл упоминает в связи с этим, - это Мануэль I Комненос . И в «Библейских прогулках» (которые в большинстве своем довольно точны в отношении исторических фактов) об этом тоже не упоминается. Я недостаточно хорошо знаю «Грубых гидов», чтобы выносить суждения в целом; возможно, тоже произошла путаница со стороны редактора Википедии. (РГ действительно говорила это о монастыре Мар-Элиас или о каком-то другом месте? Понятия не имею.) Хульдра ( выступление ) 21:10, 21 августа 2019 г. (UTC)

Номинация на быстрое исключение категории: Заповедники в Палестине [ править ]

В категории «Заповедники в Палестине» был размещен тег с просьбой о его скорейшем удалении из Википедии. Это было сделано в рамках раздела С1 критериев для быстрого удаления , потому что категория была пуста в течение семи дней или больше , и это не категория неоднозначности , категория редирект , признаки категория темы , обсуждаемые в Категории для обсуждения или категория проекта, которая по своей природе может иногда становиться пустой.

Если вы считаете, что эту страницу не следует удалять по этой причине, вы можете оспорить номинацию , посетив страницу и нажав кнопку с надписью «Оценить это быстрое удаление». Это даст вам возможность объяснить, почему вы считаете, что страницу не следует удалять. Однако имейте в виду, что после того, как страница помечена для быстрого удаления, она может быть удалена без промедления. Пожалуйста, не удаляйте тег быстрого удаления со страницы самостоятельно, но не стесняйтесь добавлять информацию в соответствии с политиками и рекомендациями Википедии . L iz ^{Read! Разговаривать!} 00:18, 27 августа 2019 (UTC)

Четырнадцать лет редактирования [ править ]

Спасибо! Хульдра ( разговорное ) 20:27, 31 августа 2019 (UTC)

Аль Маин? [ редактировать ]

ре Нирим , Нир Оз , Маген и Эйн Хашлошла . Что означает деревня Аль-Майн ? Полезен ли этот отчет очевидца для какой-нибудь тамошней палестинской деревни? Нисидани ( разговор ) 20:17, 5 сентября 2019 (UTC)

@ Нишидани : Хирбет-эль-Маин находился 31.09.08 в 1 км к юго-востоку от Нирима. Но есть статья? Я на расстоянии диаметра Земли от моего Халиди. Zero ^Talk 21:11, 5 сентября 2019 (UTC)

@ Nishidani : @ Zero0000 : Этого нет в Халиди, Халиди вообще не хватает в районе Беэр-Шева : упоминаются только Аль-Имара , Аль-Джаммама и Аль-Халаса . Ауджа аль-Hafir не не упоминается в Khalidi, ни в Хирбет эль Маин / Harabat Абу Ситта. Это к западу от Вади Газа на карте SWP 23 (называется только «Arab et Terabin»), и эта часть не покрывается SWP. По данным переписи 1931 года, в разделе «Тарабин» в районе Беэр-Шева (стр. 7) в «Гавали Абу Ситта» проживает 606 мусульман. Салман Абу Ситтауже писал о своем доме, может, пора начать статью о Хирбет эль Маине ? Хульдра ( разговорное ) 21:51, 5 сентября 2019 г. (UTC)

Абу Ситта - заинтересованная сторона, но очевидно, что в ссылках (на иврите и испанском) на de Colonizer есть некоторое освещение деревни . Я, конечно, думаю, что она заслуживает статьи, но эта заметка предназначена только для того, чтобы поставить отметку для нее, чтобы можно было следить за более существенными текстами. Здесь многое предстоит прояснить хирбет / деревня (фото RAF 1945 не сказано, законно или нет, чтобы выделить что-то вроде последнего. Нишидани ( разговор ) 12:28, 6 сентября 2019 г. (UTC)

Конфликт IP [ править ]

Я надеюсь, что новое дело принесет разумное решение, чтобы мы могли иметь дело с редакторами статей, которые в основном не о конфликте, но, как я, к своему сожалению, узнал, в настоящий момент мы не можем. Жалко, что ArbCom сейчас такой маленький, не только из-за задержки перед новым делом, но и из-за небольшого количества мнений. Дуг Weller разговор 11:15, 9 сентября 2019 (UTC)

Пользователь: Дуг Веллер : Ну, я особо не задумывался о Википедии: Арбитраж / Запросы / Дело / Палестина-Израиль, статьи 4 ... но, по моему опыту, «здравый смысл» НЕ работает в области интеллектуальной собственности. Нужны очень четкие и жесткие правила. Однако я мог представить, что защита сработала только для части статьи. Это должно было прийти с новой функцией: вы можете «смотреть» только часть статьи. Пример: я "смотрю" Heredia, Коста-Рика , потому что некоторые шутники любят делать правки, подобные той, которую я здесь отменяю.. Конечно, я должен «смотреть» всю статью, хотя 95-99% ее мне совершенно неинтересны. Было бы прекрасно, если бы я мог «смотреть» только на абзац «Города-побратимы», и чтобы тот же абзац имел некоторую защиту. Но нет: либо все, либо ничего . Хульдра ( разговорное ) 21:37, 9 сентября 2019 г. (UTC)

Я не посол Израиля [ править ]

Поэтому, пожалуйста, перестаньте видеть мои правки, как будто они являются частью официальной внешней политики Израиля. Не все граждане Израиля разделяют официальные взгляды Израиля, и в любом случае, как израильтянин, я действительно понятия не имею, что именно означает «взгляд Израиля», поскольку наша внешняя политика очень расплывчата. С учетом сказанного, я чувствую себя вправе сказать, что статья о Государстве Палестина - в основном чушь, и я использую свои ноги, стоя на Государстве Палестина и наблюдая за ним глазами, как первоисточник. Я живу в Палестине уже 2 года и еще не видел этого. Да, появляются некоторые вывески с надписью «Государство Палестина» или «دولة فلسطين», но в разговоре с палестинцами они в основном относятся к سلطة, то есть ПА. В их удостоверениях также написано «Палестинская автономия».Это не та же ситуация, что и с арабскими государствами, которые отказываются признавать Израиль, потому что они все еще знают, что Израиль существует. Здесь, на Западном берегу, идея «Государства Палестина» никем не признается. Они знают, что они شعب الفلسطيني и что они живут в فلسين, но فلسطين не относится к какому-либо государству на палестинских территориях, а ко всей бывшей территории британского мандата. «Государство Палестина» - это абстрактный термин, используемый палестинцами в основном во внешней политике. Жаль, что Википедия вводит в заблуждение так много читателей по этому вопросу. Если те, кто создал эту статью, не могут придумать менее расплывчатую статью, которая противоречит другим статьям и сама по себе, и на самом деле не подкреплена какими-либо источниками, полными СИНТЕРА и ИЛИ, возможно, парень из "взгляда Израиля" должен это сделать, и я Дон'т редактировать без каких-либо источников. -Bolter21 ( поговорите со мной ) 22:24, 13 сентября 2019 г. (UTC)

Хммм, вы в основном говорите, что «я, как солдат израильской армии, служащий на Западном берегу, еще не видел Государство Палестина». Извините за формалистичность, но, не считая операционной, я не думаю, что вас можно считать WP: RS (по крайней мере, сейчас! Однажды, может быть ...)

В любом случае: это обсуждение на 100% принадлежит Talk: Государство Палестина , а НЕ здесь: увидимся там, Хульдра ( разговор ) 22:33, 13 сентября 2019 г. (UTC)

Ты прав. Если бы это была страница обсуждения статьи, я был бы более профессионален. Но это был личный эмоциональный комментарий, так как я не думаю, что у меня есть какой-либо интерес к повторному подходу к этой статье в ближайшее время. Похоже, что даже если бы я попытался сделать свои правки менее агрессивными, они все равно были бы отменены и перетащены на обсуждение, которое продлится до 2025 года, когда один из нас уйдет из Википедии. Береги себя. - Bolter21 ( поговорите со мной ) 22:39, 13 сентября 2019 г. (UTC)

2025? Вы далеко, далеко слишком оптимистично: что всего 6 лет от (а я здесь уже 14 лет): У меня есть ровно 0% уверенность в том , что проблемы будут решены в 6 лет. (На самом деле, я уже давно потерял всякую надежду на то, что проблемы будут решены в течение моей жизни: я прочитал одно интервью с представителем поселенцев в Haaretz: она обосновывалась в течение 500 лет (Хммм, будут ли США продолжать платить миллиарды) долларов (или ~ 20% израильского бюджета) в Израиль в течение следующих 500 лет? Каждый год? Представитель поселенцев, кажется, так думает! Ну что ж, через 500 лет мы оба будем "навсегда на пенсии", это точно !) Хульдра ( разговор ) 23:42, 13 сентября 2019 (UTC)

Возбуждение арбитражного дела Палестина-Израиль по статьям 4 [ править ]

В августе 2019 года Арбитражный комитет принял решение открыть палестино-израильское арбитражное дело по статье 4 как приостановленное из-за рабочей нагрузки. В настоящее время Комитет не приостанавливает приостановление и возбуждает дело.

• Основная задача дела: Оценка ясности и эффективности текущих средств правовой защиты в области ARBPIA. Более подробную информацию можно найти здесь .
• Доказательства, которые вы хотите, чтобы арбитры рассмотрели, должны быть добавлены на подстраницу доказательств в Википедии: Арбитраж / Запросы / Дело / Палестина-Израиль статьи 4 / Доказательства . Фаза доказательства будет открыта до 18 октября 2019 г. (возможны изменения).
• Вы также можете внести свой вклад в подстраницу тематического семинара в Википедии: Арбитраж / Запросы / Дело / Палестино-израильские статьи 4 / Семинар . Этап семинаров продлится до 25 октября 2019 г. (возможны изменения).
• Руководство по арбитражному процессу см. В Википедии: Арбитраж / Руководство по арбитражу .
• Если вы не хотите получать обновления по делу, удалите свое имя из списка уведомлений .

От Арбитражного комитета: Кевин ( он же L235 · t · c ) через доставку сообщений MediaWiki ( разговор ) 04:09, 5 октября 2019 г. (UTC)

Палестино-израильские статьи 4 : семинар продлен [ править ]

Фаза семинар в статьи Palestine-Израиль 4 арбитражного дела будет продлен до 1 ноября 2019 г. Все заинтересованные редакторы предлагается представить свои замечания и предложения относительно семинара и вытекающие из ясности и эффективности существующих средств в области ARBPIA. Чтобы отказаться от подписки на будущие обновления кейса, удалите свое имя из списка уведомлений . От Арбитражного комитета: Кевин ( он же L235 · t · c ) через доставку сообщений MediaWiki ( разговор ) 07:40, 25 октября 2019 г. (UTC)

Запрос [ править ]

Почему вы убрали тип поселения "Деревня" в этой редакции ? И, кроме того, почему вы не упомянули об этом в сводке редактирования? Дебрессер ( разговор ) 22:25, 28 октября 2019 (UTC)

Поскольку я обычно делаю много вещей во время одного редактирования, я не могу упомянуть их все в сводке редактирования (я, конечно, мог бы сказать "ce" ... но "некоторым" редакторам это не нравится ...) Ура, Хульдра ( разговор ) 22:29, 28 октября 2019 (UTC)

Это я могу понять. А как насчет моего первого вопроса? Дебрессер ( разговор ) 18:12, 29 октября 2019 (UTC)

Опрос, направленный на улучшение процесса работы с общественностью [ править ]

Привет!

Фонд Викимедиа стремится улучшить процесс консультаций с сообществом по вопросам политики Фонда, и нас интересует, почему вы не участвовали в недавней консультации, которая последовала за обсуждением в сообществе, в котором вы участвовали.

Пожалуйста, заполните этот небольшой опрос, чтобы помочь нам улучшить наш процесс консультаций с сообществом в будущем. Это займет всего около трех минут.

Политика конфиденциальности для этого опроса находится здесь . Этот опрос - разовый запрос от нас, связанный с этой уникальной темой.

Спасибо за участие, Kbrown (WMF) 10:44, 13 ноября 2019 г. (UTC)

ат-Тира, Хайфа [ править ]

Уважаемый Хульдра, я не решаюсь отменить ваше удаление карты исследования Палестины аль-Тира без объяснения причин. Я уверен, что так и должно остаться. На нем нет надписи, но линия слева отмечает море. Х. Эль-Кинисех и Эль-Арак появляются на карте 1:20 000 как Марадель Кнайз и Фарш (?) эль-Ирак. Также на более старой карте есть W el Ain, и вы можете просто увидеть W el Ein на другой. Как вы могли заметить, я люблю карты. Падрес Хана ( разговорное ) 17:27, 14 ноября 2019 (UTC)

Пользователь: Padres Hana : вы абсолютно правы, и я отменил свое удаление. Меня обманула категория «взято с карты SWP 11» ... на самом деле она взята с карты SWP 5, ура, Хульдра ( разговор ) 20:46, 14 ноября 2019 г. (UTC)

Сообщение избирателю на выборах ArbCom 2019 [ править ]

Палестино-израильские статьи 4 : открытие семинара [ править ]

Из-за характера арбитражного дела между Палестиной и Израилем по статье 4 и важности точной формулировки средств правовой защиты Арбитражный комитет хотел бы предложить общественные комментарии и рабочие мероприятия по предлагаемому решению, которые вскоре будут опубликованы . Соответственно, в этом случае семинар будет повторно открыт и останется открытым до пятницы, 13 декабря. Чтобы отказаться от дальнейших объявлений, пожалуйста, удалите себя из списка уведомлений . Для Арбитражного комитета доставка сообщений MediaWiki ( обсуждение ) 22:45, 6 декабря 2019 г. (UTC)

Нужна ваша помощь для Герена [ править ]

В книге на иврите цитируется Герена, но я не могу найти первоисточник. На иврите это место называется Хорват Кур, но Герен, вероятно, называл его Хирбет Кук или Хирбет Кок. Название источника на иврите переведено как «Описание Палестины 6, стр. 151». Я считал, что это всего лишь один из томов Галилеи, но я не нашел его там. Если вам нужна еще одна ссылка, цитата появится на картах Мандата к западу от Капернахума как «Х. аль-Кур», и я считаю, что это 199/254 в сетке. - Болтер21 ( поговорите со мной ) 11:30, 7 декабря 2019 (UTC)

@ Bolter21 : Харбет Кефр Кук, Гал I, стр.223. Проверено сравнением с картой pef. Zero ^Talk 12:39, 7 декабря 2019 (UTC)

Французский текст, на который ссылается Zero, звучит так: Stav, чтобы сэкономить ваше время на его поиски.

Cinq heures trente minutes, je parviens sur un platau fertile. Cinq heures quarante-cinq minutes, une montée continue, mais qui devient de plus en plus douce, me pipeline è des ruines qui me sont désignées sous le nom de Kharbet Kefr Kouk. Les arasements de nombreuses petites maisons sont reconnaissables. Au milieu des dèbris confus de ces Housing démolies, à travers lesquelles la charrue a souvent passé, j'aperçois deux fûts mutilés de colnes de basalte: ils proviennent probablement d'un édifice tourné de l'ouest à l'est, dont il près de là de faibles vestiges, et qui, по причине ориентации на сына, me paraît uneir été une ancienne église chrétienne. Des cisternes creusées dans le roc sont éparses sur beaucoup de points. Un birkeh, au fond duquel divers arbres, entre autres plusiers figuiers, ont pris racine, a dût être dans le principe une carrière, transformée plus tard en un réservoir d'eau.

Ура, Нишидани ( разговор ) 13:34, 7 декабря 2019 г. (UTC)

Как сказал здесь другой: «Харбет Кефр Кук»; 1880, стр. 223 . Я добавил его к пользователю: Huldra / Guerin # 1880_Galilee_1 . Это место, о котором будет статья? (Если это так, мне нужно разместить ссылку на моей странице Guerin) Хульдра ( разговор ) 20:14, 7 декабря 2019 г. (UTC)

В IAA это "Horbat Kur" (поиск по http://www.hadashot-esi.org.il/search_eng.aspx )

Х. эль Кûр (Sh. 6, Pf), I, p. 403 .

Палмер Х. эль-Кр, развалины кузницы (Ш. 6, Qg), стр. 129 . Хульдра ( разговорное ) 21:17, 7 декабря 2019 (UTC)

Привет, Худлра. У вас есть доступ к книге Феликса-Мари Абеля « География Палестины»? - Bolter21 ( поговорите со мной ) 10:09, 6 февраля 2020 г. (UTC)

@ Bolter21 : У меня есть Том 2, который представляет собой список населенных пунктов. Я могу скопировать и вставить то, что у него есть, в определенное место, если хотите. Это довольно устарело. Zero ^Talk 10:51, 6 февраля 2020 (UTC)

Пользователь: Bolter21 , извините, у меня нет доступа ни к одной из книг Феликса-Мари Абеля (кроме тех, которые, конечно, находятся на archive.org). Если у кого-то есть к ним доступ: не стесняйтесь, напишите мне;), Хульдра ( разговор ) 20:06, 6 февраля 2020 года (UTC)

Филипп Кинг (историк) - день смерти [ править ]

Привет, я видел ваш комментарий на странице обсуждения Филипа Кинга (историка) . В похоронном бюро, в котором похоронили отца Филиппа Кинга, был день его смерти 7 декабря 2019 года. Вы можете просмотреть страницу обсуждения статьи и прочитать некролог из похоронного бюро. Я очень уверен, что нужно изменить день смерти. День смерти 7 декабря 2019 года, вероятно, является правильным днем ​​его смерти, поскольку похоронное бюро опубликовало некролог. Большое спасибо- RFD ( обсуждение ) 13:59, 22 декабря 2019 (UTC)

Спасибо, отвечу на Обсуждение: Филип Кинг (историк) , Хулдра ( разговор ) 21:17, 22 декабря 2019 г. (UTC)

"экспроприация" vs. "конфискация" [ править ]

Во-первых, прошу прощения, если это неправильное место для публикации. Я не очень люблю компьютеры и программирование, единственная причина, по которой я могу стать частью сообщества Википедии, - это визуальный редактор.

во-вторых, я хотел бы ответить на ваше сообщение на странице о различиях между терминами экспроприации и конфискации.

согласно Google "конфисковать" означает действие властных полномочий по изъятию или конфискации чьей-либо собственности; захват. «суд распорядился о конфискации ее собственности» «экспроприация» означает действие государства или органа власти по изъятию собственности у ее владельца для общественного пользования или выгоды. «Указ предусматривал отчуждение церковных земель и построек»

использование «конфискации» вместо «экспроприации» является предубеждением, которое отрицает легитимность Израиля как государства.

Также вы процитировали quora.com в своем посте на моей странице. quora.com - это просто люди, которые отвечают на вопросы в Интернете; проблема с Quora - та же проблема, что и с википедией: нет квалификации, необходимой для ответа на вопрос.

в определении, которое я нашел в Интернете, ничего не упоминалось относительно того, о чем говорилось на странице Quora, в частности, не упоминалось «Экспроприация может быть произведена с согласия владельца и / или с выплаченной компенсацией. Конфискация обычно подразумевает без согласия владельца и без компенсации».

Спасибо, и я с нетерпением жду возможности продолжать помогать сообществу Википедии создавать справедливые и сбалансированные статьи.

Кроме того, я только что понял, что на странице в Википедии написано « экспроприация земли на Западном берегу »; Мне кажется, что для того, чтобы Википедия оставалась самодостаточной, мы должны продолжать использовать ту же терминологию.

Ну, во-первых, Пользователь: Zarcademan123456 , пожалуйста, подписывайте свои сообщения с помощью ~~~~

Во-вторых, спасибо за это (когда вы снова изменили конфискованное -> экспроприированное в Бейт-Уммаре ) со строкой редактирования:

"согласно Google" конфисковать "означает действие по изъятию или наложению ареста на чью-либо собственность; конфискация." суд вынес решение о конфискации ее собственности "" экспроприация "означает действие государства или органа по изъятию собственности у ее владельца с целью общественное использование или выгода. «Указ, предусматривающий отчуждение церковной земли и зданий» с использованием термина «конфискация» вместо «экспроприации» является предубеждением, которое отрицает легитимность Израиля как государства ».

Я согласен с проблемами использования quora или google, если на то пошло, но суть вопроса в том, что использование источника «конфисковано» . (Надеюсь, мы оба согласны с тем, что источник ( ARIJ ) использует слово «конфискованный» ??

Излишне говорить, что я отведу вас к WP: AE, если вы не отмените последнее изменение в Бейт-Уммаре и / или продолжите изменять конфискованные -> экспроприированные, без какого-либо источника слова «экспроприированный». Хульдра ( разговорное ) 21:37, 22 февраля 2020 (UTC)

~~~~ Хорошо, я вернусь и изменю страницу, я включу источник, который использует экспроприированное, но, боюсь, он будет более неуклюжим. Кроме того, нужен лучший источник, чем палестинская НПО [ARIJ]. Хотя я признаю трудность поиска объективного освещения ситуации.

Кроме того, я только что понял, что на странице в Википедии написано « экспроприация земли на Западном берегу »; Мне кажется, что для того, чтобы Википедия оставалась самодостаточной, мы должны продолжать использовать ту же терминологию. lol, снова извините за то, что, вероятно, не отвечаю в нужном месте или что-то в этом роде, я просто пытаюсь сохранить точность терминологии

Пользователь: Zarcademan123456 .... пожалуйста, подписывайте свои сообщения только четырьмя "~" ... а не всем <nowiki> ~~~~ </nowiki>

Кроме того, если вы хотите использовать слово «экспроприировано», скажем, в Бейт-Уммаре , вы должны найти источник, в котором упоминается Бейт- Уммар , Хульдра ( выступление ) 22:10, 22 февраля 2020 г. (UTC)

Zarcademan123456 ( обсуждение ) 22:15, 22 фев 2020 (UTC) нравится?

Кроме того, я не понимаю, как вы сказали, что источник не "упомянул" beit ummar. Zarcademan123456 ( обсуждение ) 22:15, 22 февраля 2020 (UTC)

придумал, как подписать мой пост, спасибо !! Zarcademan123456 ( обсуждение ) 22:17, 22 февраля 2020 (UTC)

Пользователь: Zarcademan123456 отлично, теперь следующее, что нужно узнать, это как создавать свои сообщения .... либо с помощью ":", либо "*"

Я не уверен, что вы не понимаете: повторюсь: если вы хотите сказать, например, в статье Бейт-Уммара , что Израиль экспроприировал землю у Бейт-Уммара ... тогда вы должны найти источник, который так говорит, т.е. прямо упомянуть Бейт-Уммар. (Да, правила строгие в области I / P ... но они одинаковы для всех нас!) Хульдра ( разговор ) 22:36, 22 февраля 2020 г. (UTC)

PS: Использование Википедии в качестве ссылки запрещено !! Т.е., редактирует , как этого не имеет никакого значения .... Huldra ( разговор ) 22:38, 22 февраля 2020 (UTC)

использование Википедии в качестве источника ничего не значит !! но предполагается, что он самореферентный !! Zarcademan123456 ( обсуждение ) 22:49, 22 февраля 2020 (UTC)

Для Zarcademan123456:После источника является более важнымчем в Википедии быть последовательным. Одна из странностей Википедии заключается в том, что нам иногда приходится быть непоследовательными из-за несовместимости источников. В стороне (хотя это не аргумент в пользу использования Википедии)Гаагская конвенция 1907 года, которой Израиль утверждает на Западном берегу, использует слово «конфискованное» (статья 46). Zero ^Talk 01:56, 23 февраля 2020 (UTC)

Спасибо [ редактировать ]

За вики-ссылки на столько статей в PEF Survey of Palestine . Я просто взял на себя смелость воспроизвести то же изменение в других подобных статьях c.500, используя WP: JWB . Onceinawhile ( разговор ) 11:03, 26 февраля 2020 (UTC)

Пользователь: Onceinawhile : Whaw! Молодец! Я должен научиться пользоваться этими инструментами (однажды ...), но боюсь, что у меня возникнут проблемы с пальцами. Мне уже удалось несколько раз испортить WP: TW ... Хульдра ( разговор ) 22:29, 26 февраля 2020 г. (UTC)

Пользователь: Onceinawhile : поиск "Исследование Западной Палестины Фондом исследования Палестины" я получил 265 запросов, в основном в Ливане и т.д., но также довольно много в Израиле / Палестине. Хотите еще немного использовать свой потрясающий WP: JWB -tool? Хульдра ( разговорное ) 23:02, 16 марта 2020 (UTC)

Только сейчас мне удалось найти и исправить 70 из них. Инструмент JWB работает, выбирая статьи в определенных категориях; умение состоит в том, чтобы найти правильные категории для работы. Onceinawhile ( разговор ) 23:20, 16 марта 2020 (UTC)

Нашел еще 12. Onceinawhile ( обсуждение ) 23:29, 16 марта 2020 (UTC)

Пользователь: Onceinawhile : Хорошо, но я думаю, что мы можем сократить Фонд исследования Палестины до PEF ? Хульдра ( разговорное ) 23:31, 16 марта 2020 (UTC)

Вы мастер сложных задач :-)

Я исправил это. Onceinawhile ( разговор ) 23:59, 16 марта 2020 г. (UTC)

Еще около 100 не исправленных; к сожалению, инструмент JWB не улавливает их во время различных поисков, которые я делал. Onceinawhile ( разговор ) 11:44, 17 марта 2020 (UTC)

Пользователь: Onceinawhile : Да, я знаю: я разборчивый ... :-). В любом случае: спасибо за огромную работу, которую вы проделали ... Я постараюсь забрать немногочисленные оставшиеся, Хульдра ( выступление ) 20:39, 17 марта 2020 г. (UTC)

О SWEDHR [ править ]

Дорогой Худра, если можно. Краткая версия: я шведский доктор и относительно новичок в WP. Создавая статью «Шведская медицинская ассоциация», я нашла статью SWEDHR. Я в шоке! Практически все утверждения в статье - явная ложь или обман. Большинство источников, цитируемых в качестве ссылок, НЕ поддерживают утверждения в статье и т. Д. Серьезно, статья заслуживает того, чтобы служить отличным примером того, чем WP не должен быть (не нейтральная точка зрения, отсутствие возможности проверки). Я попытался выполнить некоторые ремонтные работы, но мои исправляющие правки были отменены безвозвратно БЕЗ обсуждения двумя пользователями. Я видел в истории редактирования, что вы давным-давно тоже пытались что-то исправить, и, возможно, вы можете посоветовать мне, есть ли у меня способ продолжить это. Или, если все усилия окажутся бесполезными. В этом случае я бы посвятил свое время WP другим вопросам.То, что в статье сейчас откровенно, противоречит уважению, которое эта организация заслужила в Швеции и в нашем медицинском сообществе. Кстати, профессора Сведра опубликовали сегодня статью о деле Ассанжа в крупнейшей шведской газете (Aftonbladet) и на прошлой неделе в The Lancet. Если вы могли бы уделить несколько минут, пожалуйста, взгляните на эту более подробную версию с обоснованием необходимых исправлений, здесь[11] , а здесь [12] . Большое спасибо, если вы ответите, а если нет, простите меня за то, что я не торопился. Меня зовут Товерстер, и у меня есть страница обсуждения. Товерстер ( разговорное ) 16:38, 26 февраля 2020 (UTC)

Пользователь: Товерстер : Да, я был вовлечен в предыдущую статью SWEDHR (и статью о Марчелло Феррада де Ноли ), но потом вычеркнул их из своего «списка для наблюдения».

Дело в том, что обе статьи касаются того, что я назвал «худшей дырой в Википедии» (см. Выше, в разделе User_talk: Huldra # AN_discussion ), а именно сирийской войны. Давайте проясним: огромные суммы денег были вложены западным правительством в «онлайн-информацию» (читай: «онлайн-ложь») (например, ссылка или см. Институт управления государством ).

Нужно быть крайне наивным, чтобы думать, что ни один из этих ресурсов не был внесен в редактирование Википедии.

Я в основном отказался от этой области после того, как редакторы проголосовали за то, чтобы Роберт Фиск не был WP: RS для химической атаки на Дума (см. Здесь ), и в то же время нашел Сета Доана (который отправился в Думу одновременно с Фиском) быть WP: RS (!). Это такой возмутительный двойной стандарт, что я отказался от статей. (т.е. перестал "смотреть" на них)

Но вспомните: в 2003 году, примерно в то время, когда США вторглись в Ирак , около 70% населения США считало, что Саддам Хусейн был причастен к 11 сентября ( ссылка ). ИМО; это было (в основном) результатом масштабной кампании дезинформации со стороны правительства Буша: никто в этой администрации никогда не упоминал 11 сентября, не упомянув сразу Саддама Хусейна. В то время как Саддам Хусейн был примерно так же причастен к 9/11, как вы, или я, или королева Елизавета II .

Сколько из этих 70% сегодня признают, что когда-либо думали, что за 11 сентября стоял Саддам Хусейн? Я подозреваю, что их немного. Никто не любит узнавать, что они были дураками.

Мы крайне наивны, если считаем, что не подобные кампании по дезинформации (или, скорее, по дезинформации) проводились против Сирии ... или Джулиана Ассанжа .

Я стал работать со статьями SWEDHR и de Noli, поскольку понимаю по-шведски (да, вы можете писать мне по-шведски, если хотите).

Пожалуйста, работайте над статьями, добавление WP: RS - лучшее, что вы можете сделать. Я «посмотрю» их снова: но имейте в виду : потребуется гораздо больше, чем 5 минут, чтобы получить (или сохранить) их «нейтральным» образом ... Хульдра ( разговор ) 22:25, 26 февраля 2020 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

PS: Я не следил внимательно за делом Ассанжа, но я помню, как МСМ полностью высмеивали его как «параноика» за то, что он не поехал в Швецию, сказав, что они воспользуются этим, чтобы экстрадировать его в США .... Хм, выглядит как будто это вовсе не паранойя ...

Tack så mycket, Huldra, för dina åsikter, samt ditt råd. Товерстер ( разговорное ) 08:22, 27 февраля 2020 (UTC)

Хульдра , я полностью согласен с вашим сообщением и объявленным курсом действий, который вы написали на странице обсуждения статьи SWEDHR. Я только что разместил сходящееся предложение на [13] . Я вернусь завтра. Затем я планирую сделать серию коротких сообщений на странице обсуждения статьи, каждая из которых будет содержать основные аргументы для каждого из предлагаемых мною правок. Было бы здорово, если бы вы высказать свое мнение по этому поводу. Как я уже сказал, не готов до завтрашнего дня. Желаю приятного субботнего вечера. Товерстер ( разговорное ) 17:05, 29 февраля 2020 (UTC)

Хульдра : Как я предлагал, учитывая ваш опыт редактирования WP, я думаю, что желательно, чтобы вы отредактировали необходимые изменения. Как бы то ни было, я резко сократил свою предыдущую правку в разделе "Организация". На случай, если у вас будет время просмотреть его (и, возможно, опубликовать, если вы считаете, что это уместно). Я поместил его на страницу обсуждения (перерыв; часть «Организация») «Организация» _часть .

Когда я просматривал статью Марчелло Феррада де Ноли в WP, чтобы связать ее в разделе «Организация swedhr», я видел, как некоторые люди (?) Участвовали в обсуждении на панели администратора, которые теперь меняют положения этой статьи. Так что, судя по всему, цирк 2017 года сейчас перерабатывается. Затем, поскольку они не смогли опровергнуть выводы расследования SWEDHR о «белых касках», Гейстер и другие пошли дискредитировать следственную организацию как таковую, сделав ужасные правки в статье Сведра в WP. Теперь, в 2020 году, когда вы не смогли опровергнуть критику фальши в этой статье, они обращаются к статье WP об основателе Swedhr. Я видел на той странице обсуждения также запрет с просьбой удалить эту статью в 2017 году в связи с атакой на Swedhr. А теперь это : [https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Biographies_of_living_persons/Noticeboard&diff=prev&oldid=943113930#Marcello_Ferrada_de_Noli

@ Huldra : Товерстер ( разговор ) 20:03, 1 марта 2020 г. (UTC)

Что ж, пользователь: Товерстер , меня не слишком беспокоит " обрезка" статьи Марчелло Феррада де Ноли (она была слишком детализирована, ИМО). Однако мы должны отметить, что самостоятельно опубликованные источники разрешены, когда используются для рассматриваемый человек . См. WP: BLPSPS , где это четко указано. Таким образом, информация, опубликованная Марчелло Феррада де Ноли о себе, может быть использована в статье Марчелло Феррада де Ноли , Хульдра ( доклад ), 22:56, 1 марта 2020 г. (UTC)

Хульдра , я разделяю твое мнение об этой статье.

Что касается исправлений Swedhr, я разместил на странице обсуждения одно предложение для редактирования (по одной теме). Но есть и другие позиции SWEDHR (до и после «издания 2017 года»), опубликованные в WP: RS. Я постараюсь вернуться к нему в ближайшее время. В остальном я делал разноплановое редактирование в Swe WP. Большое удовольствие. Ты ограничен моим временем. Но я держусь.

PS Я прочитал сегодня днем, что позиция некоторых в SWEDHR, которые не согласны с вето RUS в Совете Безопасности, могла быть от имени нейтрализации Турции или нападения на Сирию и, таким образом, углубления войны (основанная на риске вторжения Турции в более глубокую страну). Сирия должна вступить в бой с правительственными силами (что, по-видимому, и происходит). Но я должен поискать больше об этой позиции Swedhr. @ Huldra : Товерстер ( разговор ) 18:32, 2 марта 2020 г. (UTC)

@ Хульдра : Еще раз привет, Хульдра . Я разместил предложение для «Позиции, занятые SWEDHR». Я попытался последовать дружескому (и классному) совету упомянутого вами журналиста. Ну, наверное, мало. Затем я добавил (для справочной информации) то, что нашел при поиске ссылок на Swedhr в WP: RS. Я знаю, что это куча текста и, возможно, его расширение будет раздражать того или иного пользователя. Так что, пожалуйста, просто удалите его, если вы считаете, что на самом деле не способствует. Спасибо, Хульдра.

Ошибка цитирования: На <ref>этой странице есть теги, в которых нет содержимого (см. Страницу справки ).

@ Huldra : Привет, теперь мне удалось сократить и очистить первую версию своего предложения. Я имел в виду как волшебный совет (никогда не забывать), так и страницы WP по стилю, NPV и т. Д., Которые я проверил. Что касается следующего раздела (в настоящее время помеченного как «Обвинения ...»), могу ли я предвосхитить свое предложение относительно титула: просто «Споры». Еще раз спасибо. Товерстер ( разговорное ) 09:58, 5 марта 2020 (UTC)

@ Товерстер : извините, но меня отвлекли другие WP-дела ... Я постараюсь взглянуть на это. И я определенно согласен: «Споры» - лучший заголовок (и самый «распространенный» заголовок; я не могу припомнить никакой другой статьи с заголовком «Обвинения ...»), Хульдра ( выступление ) 20:28, 5 марта 2020 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

@ Huldra : Хорошо, спасибо. Я прокомментировал ваше (правое) замечание в «Позиции SWEDHR, подраздел 1». А пока я начну работать с предложением для раздела «Споры». Товерстер ( разговорное ) 10:19, 6 марта 2020 (UTC)

Привет, Хульдра , я понял, что ты очень занят другими вопросами, как ты сказал. Я знаю как это бывает. Без проблем. Интересно, сможете ли вы просто взглянуть на мои аргументы в "Positions_taken_by_SWEDHR", _ moving_to_article и, возможно, OK, перемещение? Я хочу сказать, что информация содержит только список позиций, о которых сообщают источники. Споры по этому поводу (если таковые имеются) должны быть рассмотрены в новом разделе «Противоречия» вместе с заявлениями, которые в старой версии статьи считаются спорными. Я добавил новый WP: RS (четыре), а также мне пришлось удалить ссылку на You Tube, содержащую видео Swedhr о происшествии со стрельбой. Еще раз спасибо. Товерстер ( разговорное ) 14:09, 9 марта 2020 (UTC)

@ Huldra : ,

Hi @ Huldra :, Я разместил краткий текст в [14] как предложение для раздела «Критика». Я также сделал разбивку текущих правок [15] в этом разделе. все они созданы Gamemasterg9. Спасибо.

Товерстер ( разговорное ) 22:37, 13 марта 2020 (UTC)

Юзер: Товерстер : работаю над этим!
Пара «технических» замечаний: вам не нужно «пинговать» меня, когда вы пишете здесь, на моей странице обсуждения (я автоматически получаю сообщение). Кроме того, когда мы ссылаемся на одну и ту же ссылку несколько раз: мы один раз даем этой ссылке имя, скажем, <ref name = DN.02.04.2018>, а затем мы можем ссылаться на ту же ссылку, используя <ref name = DN.02.04 .2018 /> (обратите внимание на обратную косую черту). Имя может быть любым, но желательно иметь какой-то смысл. Кроме того, твиттер и Youtube - не лучшие источники ( выражаясь дипломатично), пожалуйста, прочтите Википедию: Reliable_sources # User-generated_content , Huldra ( обсуждение ) 23:47, 16 марта 2020 г. (UTC)

Привет, Хульдра. Важное развитие. Я видел, что Сведр прекратил деятельность организации с января этого года (продление на один месяц «в связи с прекращением представительской деятельности председателя и заместителя председателя»). Все это находится на домашней странице [Swedhr.org] в заявлении, подписанном доктором Леной Оске. Говорят, что шведские врачи теперь объединяются в ряды «Докторов для Ассанжа» (международная группа, созданная в Лондоне). Впервые я увидел его по ссылке в The Indicter, но он также был в Твиттере. Кроме того, еще одно обновление, необходимое в статье, заключается в том, что публикация стала независимой от Swedhr в 2017 году (как указано на редакционной странице The Indicter, описывающей историю публикации [16].). В наши дни сложно редактировать даже в шведском WP, потому что работа перегружена. Но я сделаю так, чтобы опубликовать «обновленную» версию, только перефразируя ее в прошедшем времени, не меняя ничего из согласованных текстов (за исключением ссылки на обновление Индикатор). Сейчас я отредактирую новое предложение, открыв новый раздел в Talk. Я знаю, что вы тоже заняты, но позвольте мне напоследок рассмотреть возможность публикации обновленной версии, а также продолжить просмотр статьи в случае возможности возобновления или прекращения редактирования. С другой стороны, кто был бы заинтересован в разрушении несуществующей организации. Еще раз спасибо и за советы по редактированию!

Товерстер ( разговорное ) 21:04, 29 марта 2020 (UTC)

И снова привет, я начал работать над обновленной полной версией и понимаю, что это много работы. Я имею в виду, что вам потребовалось бы много работы, если бы вам пришлось отредактировать, чтобы сделать его в формате публикации как для раздела «Критика» (с размещением 17 ссылок или около того), так и для новой обновленной полной версии. Итак, я сам опубликую обновления, а затем вы можете проверить, все ли в порядке или / и изменить это. Спасибо.

Товерстер ( разговорное ) 21:35, 29 марта 2020 (UTC)

Пользователь: Товерстер , пожалуйста, подождите около часа; Я работаю над этим;) Хульдра ( разговор ) 21:38, 29 марта 2020 (UTC)

Пользователь: Товерстер : Хорошо, я закончил; пожалуйста, сделайте обновления, которые вы считаете необходимыми, Хульдра ( разговор ) 21:43, 29 марта 2020 г. (UTC)

Ой, я не могу справиться с тем, чтобы не повторять одну и ту же ссылку полностью. Например, последняя ссылка в разделе «Критика». Извини. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Товерстером ( обсуждение • вклад ) 21:45, 29 марта 2020 г. (UTC)

Пользователь: Товерстер : хех, не беспокойтесь об этом: у меня ушло время, прежде чем я освоился ! Хульдра ( разговорное ) 21:47, 29 марта 2020 г. (UTC)

Чудесно! Я видел это. Большое спасибо, Хульдра! Сейчас буду редактировать обновления. Товерстер ( разговорное ) 21:54, 29 марта 2020 (UTC)

Готово :) [17] . По возможности в дни этой недели я внесу изменения на шведской странице. Товерстер ( разговорное ) 22:50, 29 марта 2020 (UTC)

Израильская «оккупация» против «правления» Восточного Иерусалима и Голан [ править ]

Одна из причин, по которой мне сказали, почему аннексия и последующее «правление» Западного берега не квалифицируется как «оккупация», заключалась в том, что полные законные права распространялись на граждан при иорданском правлении. Учитывая, что полные юридические права распространяются на жителей Голан и Восточного Иерусалима, можете ли вы помочь мне понять, почему используется разная терминология? Кроме того, аннексии обеих стран также получили ограниченное признание. Это как-то связано с согласием управляемых? Если есть еще один форум, на котором я могу задать этот вопрос, пожалуйста, дайте мне знать, спасибо. Я обратился к вам, потому что вы, кажется, хорошо разбираетесь в теме Израиля и конфликтов. Спасибо, Zarcademan123456 ( разговор ) 08:31, 3 марта 2020 (UTC)

Пользователь: Zarcademan123456 : Как я уверен, вы знаете, существует огромная разница между иорданским / сирийским и израильским правлением / оккупацией. (AFAIK; ни один иорданский лидер никогда не говорил, что конечной целью иорданского правления на Западном берегу / в Иерусалиме было заставить каждого палестинца уехать, или, если они остались: это было служить своим «иорданским хозяевам». Я могу найти ( далеко слишком много) таких заявлений от израильских лидеров / раввинов.)

Сказав это: я гораздо лучше знаком с историей до 1948 года, чем с историей после 1948 года. Есть другие редакторы здесь, которые гораздо, гораздо больше , чем знающие быть мне об этих «новых» вопросов.

Я предлагаю вам поднять этот вопрос в Википедии: WikiProject, Израиль, Палестина. Сотрудничество : большие проблемы (в разделе IP на wp) никогда не могут быть решены одним или двумя людьми: для этого нам нужны обсуждения сообщества, Хульдра ( разговор ) 20:57, 3 марта 2020 (UTC)

Кроме того , Пользователь: Zarcademan123456 : вы , пожалуйста , прекратите делать одни и те же изменения многих статей, не обсуждая их в первую очередь? Они будут только отменены. Это действительно пустая трата времени, и это очень разрушительно. Хульдра ( разговорное ) 23:07, 3 марта 2020 г. (UTC)

Спасибо за отзыв и за то, что указали, куда мне идти. Кроме того, я не могу сказать вам, насколько освежает ваше смирение («гораздо, гораздо более познавательно, чем [м] е») ... это то, что, как мне кажется, я не часто вижу. Zarcademan123456 ( разговорное ) 08:19, 4 марта 2020 (UTC)

Пользователь: Zarcademan123456 : «Смирение» тут ни при чем; это просто констатация простых фактов. Еще один простой факт: вы в настоящее время чрезвычайно разрушительными, когда вам после того, как говорят , чтобы остановить, по- прежнему обходите редактировать как это , без какой - либо дискуссии. Ты зря тратишь время, Хульдра ( разговор ) 23:05, 4 марта 2020 года (UTC)

Иорданское «оккупация», затем «правление» [ править ]

Было бы неправильно характеризовать правление Иордании над Западным берегом до официальной аннексии в 1950 году как «оккупацию», поскольку, как и в случае с израильской оккупацией Западного берега, суверенитет еще не был применен? Просто пытаюсь понять, чтобы согласовать термины, характеризующие правительства Иордании и Израиля в это, казалось бы, похожее время. Zarcademan123456 (разговорное) 15:16, 5 марта 2020 (UTC)

См. Дейр Абу Даим, например, Zarcademan123456 (разговор) 15:34, 5 марта 2020 г. (UTC)

Дейр Абу Даиф, мои извинения, Zarcademan123456 (разговор) 15:35, 5 марта 2020 г. (UTC)

Полагаю, вы читали статью об аннексии Западного берега Иорданией, в которой вы предлагаете переместить страницу? Первая строка заголовка гласит: «Иорданская аннексия Западного берега была оккупацией Западного берега (включая Восточный Иерусалим) Иорданией (ранее Трансиорданией) после арабо-израильской войны 1948 года и ее последующей аннексии». Selfstudier (разговор) 18:00, 5 марта 2020 (UTC)

Управление Иорданией до аннексии характеризуется как оккупация. Zarcademan123456 ( разговорное ) 22:37, 6 марта 2020 (UTC)

Как я сказал в Talk: Иорданская аннексия Западного берега : это было 2 года формальной оккупации, а затем 17 лет формальной аннексии ... и вы хотите, чтобы эти 2 года «превзошли» 17 лет?

Во-вторых, я мог бы выбрать что угодно из израильской оккупации Западного берега (например, «вопиющее нарушение Израилем международного права» и т. Д.) ... и затем поместить это в каждую статью, которая связана с израильской оккупацией Западный берег : более 500.

Я этого не делал и не буду.

Вы, в одностороннем порядке бодрый-собирание частей на иорданской аннексии Западного берега , и положить его в сотни других статей делают именно это. Это крайне разрушительно и пустая трата времени,

Способ избежать бесконечных противоречий при редактировании - поместить то, что оспаривается, в одну статью (где это возможно) и дать ссылку на нее. Все, что касается иорданской оккупации / аннексии 1948-1967 годов, должно быть включено в эту статью и больше нигде . Хульдра ( разговорное ) 22:53, 6 марта 2020 (UTC)

Сионистское политическое насилие [ править ]

У меня нет Wiki-полномочий для редактирования сионистского политического насилия , вы мне поможете? Как я уже отмечал, и вы любезно поправили, в статье неправильно говорится только о сионистском насилии до 1948 года.

Я хотел бы добавить несколько примеров с этого момента до наших дней, например: Ках и Кахане Чай считались террористической организацией в Израиле, Канаде, Европейском Союзе, Японии и Соединенных Штатах.

• Лига защиты евреев , классифицированная ФБР как "террористическая группа правого толка" в 2001 году.
• Сикарии (1989)
• Барух Гольдштейн
• Меир Кахане, этот парень действительно был чем-то.

Очевидно, что это всего лишь тл; ​​др, без всякого контекста и источников. (Надеюсь, я не переступаю никаких границ, написав здесь, если это так, я искренне извиняюсь). Куйет ( выступление ) 22:03, 18 марта 2020 г. (УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

Проблема в том, чтобы провести различие между сионистским политическим насилием и еврейским религиозным терроризмом . (На самом деле, я думаю, они могут иногда перекрываться). Все вышеперечисленное, вероятно, больше относится к религиозной категории (и все они упомянуты в статье о еврейском религиозном терроризме, ссылка на которую приведена в разделе «см. Также».) У нас, возможно, есть подраздел, посвященный в основном религиозному терроризму (ссылка на еврейский религиозный терроризм -Статья: в настоящее время, что статья «тонет» в другие ссылки там, Huldra ( разговор ) 23:46, 19 марта 2020 (UTC)

Это действительно проблема. Сделано не легче

Религиозная разновидность сионизма поддерживает евреев, отстаивающих свою еврейскую идентичность, определяемую как приверженность религиозному иудаизму, выступает против ассимиляции евреев в другие общества и выступает за возвращение евреев в Израиль как средство для евреев быть большинством нации в своем собственном государстве. .

-  сионизм

Тем не менее, поскольку еврейский религиозный терроризм определяется как «мотивированный религиозными, а не этническими или националистическими убеждениями». Я с уверенностью могу сделать вывод, что первые три вышеупомянутых примера лучше подходят под «сионистской политикой», чем под «еврейской религиозной»:

• Основатель группы Меир Кахане «проповедовал радикальную форму еврейского национализма, отражающую расизм, насилие и политический экстремизм»,
• Целью Сикария было послать израильским политикам сигнал о том, что любой процесс сближения с Организацией освобождения Палестины будет противодействовать любому процессу.
• Премьер-министр Израиля Ицхак Рабин осудил нападение, назвав Гольдштейна «дегенеративным убийцей», «позором сионизма и позором для иудаизма». (из резни в Пещере Патриархов )

А Меира Кахане действительно сложно отличить. Но, знаете, меня все равно не волнует. Я перечислил примеры, чтобы прояснить мой случай, что статья нуждается в проверке и улучшении, и попросить о помощи; подробности здесь не имеют значения. И, пожалуйста, знайте, что я прошу прощения за то, что так поздно ответил. Куйет ( разговорное ) 02:35, 26 марта 2020 (UTC)

RFC; «Были взяты» [ править ]

См. Https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Dura_al-Qar%27.

Поскольку я не могу понять точный механизм RFC, можете ли вы точно сказать, какой язык вы бы предпочли видеть в отношении расширения статей? Я просто хочу расширить статьи, включив в них правовой статус земель за последние 100 лет.

Кроме того, в отношении «были взяты» ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Special:MobileDiff/947536442 ), учитывая, как ранее упоминалось конфискация земли Израилем выше, в целях краткости, почему удаление «были принято »не подходит?

Кроме того, берегитесь короны :) Zarcademan123456 ( разговор ) 22:27, 26 марта 2020 г. (UTC)

См. [ Редактировать ]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Talk:Beitar_Illit#Were_taken Zarcademan123456 ( обсуждение ) 22:48, 26 марта 2020 г. (UTC)

Приложение "Иерусалим" [ править ]

Привет, наверное, он смотрит мне в лицо, но есть ли у вас список деревень ВБ, которые были захвачены в пристройке, таких как Шуафат и Кафр Акаб? Selfstudier ( разговорное ) 15:13, 8 апреля 2020 г. (UTC)

Пользователь: Selfstudier : Я полагаю, это где-то на карте, Пользователь: Zero0000 : вы знаете? Хульдра ( разговорное ) 21:20, 8 апреля 2020 г. (UTC)

@ Selfstudier : Я не уверен, в чем вопрос. Деревни, включенные в муниципальную границу после 1967 года, находятся здесь: File: EastJerusalemMap.jpg  ? Обратите внимание, что некоторые места были вырезаны границей. Что касается экспроприации, то есть списки в книге «Экспроприация земли в Израиле» Хольцман-Газита и «Раздельные и неравные» Чешина. Также есть отчет Бцелем и более свежая статистика . Zero ^Talk 02:35, 9 апреля 2020 (UTC)

@ Zero0000 : Вот и все, отлично, большое спасибо. Selfstudier ( разговорное ) 10:19, 9 апреля 2020 (UTC)

Причина, по которой я спросил, заключалась в том, что после небольшой путаницы на странице Кафр-Акаба я в конечном итоге внес там некоторые изменения, но когда я смотрю на что-то другое внутри границы Иерусалима, презентация (свинец / информационное окно (если есть) / краткое описание ) немного другое. Возьмем две крайности Бейт Ханина и скажем: Шуафат и ср., Где я оказался в Кафр Акабе . Есть какие-нибудь мысли о том, какой должен быть общий подход? Selfstudier ( разговор ) 14:17, 9 апреля 2020 (UTC)

Вы повторяете отмененное редактирование [ править ]

Я отозвал вашу правку от 20 марта с четким объяснением. [18] Почему вы повторили это снова сегодня , игнорируя мой откат и его причины? Пожалуйста, поймите, что это не коллегиальность, особенно в уже загруженной области WP: ARBPIA. Дебрессер ( разговор ) 09:55, 13 апреля 2020 (UTC)

@ Debresser : Хм, здесь происходит нечто большее, чем просто это. Я уже сделал предупреждение Зарку (создателю этого редактирования) на его странице обсуждения по этому поводу (к настоящему времени он получает довольно старый список предупреждений, я действительно просил вас попытаться помочь ему с запросом изменений централизованным способом. вместо того, чтобы делать множество (десятки, сотни?) отдельных малоценных правок, которые, как мне кажется, больше связаны с высказыванием мысли, чем с чем-то конструктивным). Добавляемая чистая новая информация относится к "1950 году", и в любом случае это есть в исходной вики-ссылке. Selfstudier ( разговорное ) 11:54, 13 апреля 2020 (UTC)

Сетевая информация - это намного больше, чем просто год; это различие между «правилом» и «аннексией», это две разные вещи, имевшие место в разные годы, как я уже объяснял на странице обсуждения статьи. Что бы Зарк ни сделал или должен был сделать, я не знаю, поскольку все, о чем я говорю, - это само редактирование, и ИМХО оно имеет большую ценность. Дебрессер ( разговор ) 13:05, 13 апреля 2020 (UTC)

Как я уже сказал, здесь происходит еще кое-что, Зарк открыл RFC (я помог ему сделать это) в статье об аннексии по вики-ссылкам, предлагая заменить ее на оккупацию. Часть правил не является неточным описанием статьи об аннексии, содержащейся в вики-ссылках. Дело в том, что он пытается это (и другие неприятные изменения) в массовом порядке (что кажется мне довольно странным, я полагаю, он работает над каким-то списком). В сложившейся ситуации Зарку остается оправдать (и в той мере, в какой он выбирает черновик из статьи, содержащей вики-ссылки, тогда для этого требуется независимый поиск) свое редактирование, вы и он хотели бы, чтобы это было (даже если бы он хотел, чтобы это во многих много мест, а вы только в одном), и Хулдра и я (я думаю, что некоторые другие также вернули его в другом месте для того же редактирования) хотели бы, чтобы это произошло, то есть вернуться к стабильной версии многих лет.Если это действительно такая большая проблема (а я не думаю, что это даже небольшая проблема), то мы должны создать RFC в центральной точке, чтобы решить ее (на самом деле мы попросили его сделать это во многих случаях, и он утверждает, что не может этого сделать).Selfstudier ( разговорное ) 15:44, 13 апреля 2020 (UTC)

Пользователь: Debresser : аннексия часть была впервые введена пользователем: Zarcademan12345 на 4 марта 2020 года ... он помещал подобные фразы в буквально сотни и сотни Западного берега местах.

Я бесчисленное количество раз просил его запустить RfC или аналог, прежде чем он начнёт яростно редактировать ... но это было похоже на разговор с камнем. Худший случай WP: IDIDN'THEARTHAT, с которым я сталкивался на wp не менее десяти лет.

Я возражаю против этого, что он - WP: CHERRYPICKING информация из статьи о иорданской аннексии Западного берега . Я, конечно, мог бы извлечь информацию из, скажем, израильской оккупации Западного берега , но я думаю, что мы согласны: (надеюсь, мы согласны!) ... эта противоречивая информация должна быть в как можно меньшем количестве статей (где вся информация, касающаяся могут быть представлены любые противоречия) ... и тогда мы можем ссылаться на эти статьи.

Конечно, если бы Zarc получил одобрение RfC, я бы, конечно, последовал этому. Но то, что он делает сейчас: просто навязывает ЕГО взгляд на wp с тоннами правок ... это не лучший способ действовать в области IP , выражаясь очень дипломатично, Хульдра ( разговор ) 21:14, 13 Апрель 2020 (UTC)

Я понимаю, что то, как он это сделал, может быть не в порядке, но я думаю, что в данном конкретном случае редактирование является хорошим, и я, честно говоря, еще не слышал ни одного аргумента от кого-либо, почему редактирование не является хорошим. Дебрессер ( разговор ) 22:11, 13 апреля 2020 (UTC)

Пользователь: Debresser : Cherrypicking ?? Хульдра ( разговорное ) 22:14, 13 апреля 2020 (UTC)

Редакция показывает последовательные фазы: сначала правление, затем аннексия. Думаю, это добавляет важную информацию. Почему вы называете это сбором вишен? Тем более, что сбор вишни имеет негативный оттенок, и я не вижу ничего плохого в этом редактировании. Дебрессер ( разговор ) 22:21, 13 апреля 2020 (UTC)

Эту дискуссию, вероятно, следует провести в разделе « Разговор: Баттир» , но, как я уже сказал ранее: взгляды на иорданскую эпоху (1948-67 гг.) ... много, и некоторые из них противоречивы. Если мы связываем с иорданской аннексией Западного берега , все должно быть там. (Опять же, я мог бы выбрать что-нибудь из израильской оккупации Западного берега и поместить это в каждую деревню на Западном берегу… увы, это рецепт для войн редактирования). Опять же, поскольку это актуально для сотен статей: пожалуйста, начните RFC, если вы сочтете это важным, Хульдра ( выступление ) 22:29, 13 апреля 2020 г. (UTC)

Я согласен, смысл вики-ссылки состоит в том, чтобы избежать необходимости собирать вишню. В противном случае все выбранные данные должны быть переработаны. В любом случае общая проблема требует RFC, даже если она была решена для одной страницы, что не означает автоматического применения ко всем остальным. Я заметил, что эти правки все еще вносятся, я думаю, что мы вынуждены (снова) разрешить споры. Selfstudier ( разговор ) 09:22, 14 апреля 2020 (UTC)

Я сделал RFC от имени Zarcademan, поскольку он говорит, что не может сделать это сам. Здесь Selfstudier ( разговор ) 10:36, 14 апрель 2020 (UTC)

«Попал под власть» подразумевает нечто совершенно иное, чем «аннексия». Первое предполагает возможность согласия или согласия, второе - явно нет. Источники описывают аннексию практически повсеместно. Редакции Z гораздо более верны источникам, чем ваши, но вы обвиняете Z в попытке «доказать свою точку зрения» и использовать это как оправдание для разногласий между редакторами в десятках статей? Почему бы мне не сообщить об этом вам в AE? Wikieditor19920 ( обсуждение ) 17:45, 30 апреля 2020 (UTC)

Я не знаю, адресовано это мне или Хулдре. В любом случае я указал вам на соответствующий RFC, иди туда, если тебе есть что добавить. Selfstudier ( разговор ) 17:52, 30 апреля 2020 (UTC)

@ Selfstudier : Вы, кажется, тоже являетесь участником этого спора. Я адресую свой комментарий Хулдре, который вернул Заркадемана в десятках статей, несмотря на то, что его дополнения правильно отражают язык, повсеместно используемый в надежных источниках. Вы открыли RfC, который предполагает наличие проблемы с использованием этого языка, и ваши правки и правки Хульдры добавляют язык, который является более двусмысленным и предлагает что-то, не поддерживаемое источниками. Использование законных процессов Wiki для создания видимости законного спора о содержании, когда источники недвусмысленны, а предлагаемое дополнение явно соответствует источнику, является подрывным. Wikieditor19920 ( обсуждение ) 17:55, 30 апреля 2020 (UTC)

Пожалуйста, не начинайте пинговать меня снова, я уже говорил вам об этом раньше. Единственный редактор, который до сих пор предупреждал о нарушениях, - это Заркадеман, посмотрите его страницу обсуждения. RFC - это решение проблемы редактирования, а не повод для вашего «участия». Selfstudier ( разговор ) 17:59, 30 апреля 2020 (UTC)

Я вижу кучу предупреждений от вас, Наблези и Хулдры, все из которых касаются споров по поводу содержания, а также заполнение AE без каких-либо действий. И здесь Zarcadeaman123456 имеет лучший аргумент, потому что его язык явно поддерживается источниками. Вам не следует злоупотреблять шаблонными предупреждениями до такой степени, что вы должны запугивать редакторов, с которыми вы не согласны, и бороться за редактирование этих статей из-за языка, который явно соответствует WP: V , и заменяя его наводящим на размышления языком, несовместимым с NPOV, является серьезные проблемы. Wikieditor19920 ( обсуждение ) 18:04, 30 апреля 2020 г. (UTC)

Вы забыли предупреждение от Зеро. Я уверен, что Заркадеман будет рад видеть вас своим общественным защитником. Мы закончили? Selfstudier ( разговор ) 18:10, 30 апреля 2020 (UTC)

@ Selfstudier : Мы закончили. Я хотел бы услышать от Хульдры, почему они противостоят редактированию нескольких статей. Wikieditor19920 ( обсуждение ) 18:14, 30 апреля 2020 г. (UTC)

Это ее дело, а вы еще раз позвонили мне после того, как я попросил вас прекратить это делать. Я вижу, что вы и вежливость - просто случайные знакомые. Почему бы тебе не вернуться к биографии, ты, кажется, знаешь, что делаешь там? Selfstudier ( разговор ) 18:17, 30 апреля 2020 (UTC)

Я дал понять пользователю выше, что любые дальнейшие личные атаки или поведение на поле боя приведут к тому, что я запрошу запрет взаимодействия. Между тем, мой вопрос к Хулдре о том, почему правовая борьба в более чем дюжине статей из-за содержания, которое, как представляется, достоверно поддерживается в источниках, уместна, все еще остается в силе. Wikieditor19920 ( обсуждение ) 17:28, 1 мая 2020 г. (UTC)

Информационное окно [ править ]

Есть ли стандартный инфобокс для израильских поселений? Я заметил, что для Баркана (это еще поселок, просто тип промышленный (ИЗ)) - это собачий завтрак (Западный берег, Израиль). Я изменил краткое описание, которое также показывало Израиль, но в информационном окне все не так. Selfstudier ( разговор ) 14:39, 15 апреля 2020 (UTC)

Помогите со спортсменом? [ редактировать ]

Здравствуй! Не уверен, могли бы вы помочь или нет, но я работаю над добавлением кенийского спортсмена Августа Кавуту в Википедию. Я видел, что вы участвовали в проектах, связанных с Африкой. Мой студент написал черновик статьи, но ее было предложено удалить здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Articles_for_deletion/Augustus_Mbusya_Kavutu Comm260 ncu ( обсуждение ) 01:42, 19 апреля 2020 г. (UTC)

У вас есть книга Генри Б. Риджуэя «Земля Господа»? [ редактировать ]

«Земля Господа: повествование о путешествиях по Синаю, Аравии, Петреи и Палестине от Красного моря до входа в Емаф», Нью-Йорк, 1876 г. - Болтер21 ( поговорите со мной ) 13:22, 6 мая 2020 г. (УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

Для Bolter21: Здесь. Zero ^Talk 13:34, 6 мая 2020 г. (UTC)

Большое спасибо, - Bolter21 ( поговорите со мной ) 13:47, 6 мая 2020 г. (UTC)

И Хульдра, если я переполняю твои разговорные страницы запросами на источники 19-го века, пожалуйста, скажи, - Болтер21 ( поговори со мной ) 13:48, 6 мая 2020 г. (UTC)

Пользователь: Bolter21 : совсем нет (я просто сейчас довольно занят и, тем не менее, могу опоздать с ответом), ура, Хульдра ( разговор ) 20:07, 6 мая 2020 г. (UTC)

Нарушения политики Википедии [ править ]

Пожалуйста, прекратите и воздержитесь от использования «сегрегации», как вы это сделали на https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jaba%27,_Jerusalem

Нарушает Википедию NPOV.

Также «забрали» ...? Опять же, как я сказал в «Бейтар Иллит», что добавление этих двух слов улучшает понимание статьи? как «были взяты» явным образом подразумевается «конфисковать» Zarcademan123456 ( разговор ) 05:10, 8 мая 2020 г. (UTC)

Также вы отредактировали с ложным редактированием, сводка не просто "ce", но и обширные изменения POV - Шрайк ( разговор ) 07:03, 8 мая 2020 г. (UTC)

@ Шрайк и Заркадеман123456 : как я уже сказал сэру Джозефу, источник на самом деле называет это стеной сегрегации. Поскольку в источнике говорится, что разделительная стена, нам нужно использовать этот термин. Решение NPOV заключается в использовании обоих, как на израильском барьере на Западном берегу . Хульдра, пожалуйста, используйте сводки редактирования более точно. Дуг Weller разговор 10:06, 8 мая 2020 (UTC)

Дуг Веллер , как насчет того, когда источник будет использовать Самарию вместо Западного берега? Кроме того, источник явно является сторонником, разве мы не должны использовать нейтральные термины в WP: NPOV ? - Шрайк ( разговор ) 10:48, 8 мая 2020 г. (UTC)

Дуг Веллер , админы AE [19] уже посоветовали теперь использовать такие термины, на нее не были наложены санкции, потому что это не обсуждалось с ней сейчас. Шрайк ( разговор ) 10:51, 8 мая 2020 (UTC)

Ребята, название для стены уже выбрано для Википедии. Это: Израильский барьер на Западном берегу . Используйте WP: RM , если хотите это изменить. Использование редиректа для размещения того или иного источника кажется необычным. Конечно, в этой статье могут быть второстепенные названия , и они есть, но разные статьи должны отражать согласованное название. Согласованность с названием желательно. Котировки могут быть переданы по конвейеру, но в противном случае избегайте перенаправления. El_C 11:06, 8 мая 2020 г. (UTC)

Эль Си , проблема, которую вы и Дуг Веллер делаете противоречивыми замечаниями (и, между прочим, его забор, по крайней мере, на 90%) Шрайк ( разговор ) 11:10, 8 мая 2020 г. (UTC)

Если подумать, если локальные компоненты стены (или забора, или чего-то еще) имеют однозначное название, трубопровод также может подойти. По сути, это превратилось бы в спор о содержании о том, как чему приписать должный вес . Я не понимаю, как искажение источников вступает в силу для этого (опять же, не цитаты) отрывка, и, как следствие, любого принудительного исполнения DS в отношении этого спора в его нынешней форме. El_C 11:13, 8 мая 2020 г. (UTC)

Шрайк, это слишком кратко, чтобы быть полезным. El_C 11:15, 8 мая 2020 г. (UTC)

Эль С , так что ваше предложение не совсем понятно, большинство WP: способ NPOV - использовать наше имя, особенно если в источнике используются партизанские термины - Шрайк ( разговор ) 11:20, 8 мая 2020 г. (UTC)

El C , Вы предлагаете использовать кавычки при цитировании не нейтральных терминов? Шрайк ( разговор ) 11:16, 8 мая 2020 (UTC)

Я поддерживаю достижение консенсуса в Википедии, который в конечном итоге отражает консенсус в академических кругах и в обществе. Усилия в этом направлении приветствуются. Решение, когда цитировать, а когда использовать оригинальную прозу, является частью процесса. Решение, что такое «нейтральные термины», также является частью этого процесса. El_C 11:21, 8 мая 2020 г. (UTC)

El C , Такой консенсус уже был достигнут, когда мы выбрали название статьи Шрайк ( разговор ) 11:26, 8 мая 2020 г. (UTC)

@Doug Weller В политике Википедии нет ничего, что говорило бы, что мы должны использовать точные термины из наших источников. Скорее наоборот, нам рекомендуется перефразировать и использовать свои собственные слова при написании статей. Дебрессер ( разговор ) 11:14, 8 мая 2020 (UTC)

( редактировать конфликт ) Моя точка зрения заключалась в том, что если источник говорит одно, мы не должны, так сказать, говорить обратное. Источник использовал этот термин в заголовке раздела, и первое предложение гласило: «План израильской разделительной стены оказал негативное и разрушительное воздействие на деревню Джаба». @ Шрайк : почему Институт прикладных исследований в Иерусалиме явно настроен сторонником? Эта же ссылка показывает, что она широко используется. Как я сказал, мы должны использовать оба, поскольку оба термина оспариваются другой стороной. Выбор использовать только термин, не использованный в источнике, кажется довольно приятным. Пользователь: El C, это не цитата, но все же ... и нет ничего, что указывало бы на местный термин, или, по крайней мере, я ничего не смог найти. Дебрессер, я согласен, что мы перефразируем, но это не позволяет избежать проблемы pov, если вы на самом деле не утверждаете, что один термин - pov, а другой - нет? Дуг Weller разговор 11:19, 8 мая 2020 (UTC)

Дуг Веллер , Это пропалестинская НПО с четкой повесткой дня. Это не какой-то независимый университет. Неясно, на чем они основывают данные и насколько они надежны - Шрайк ( разговор ) 11:25, 8 мая 2020 г. (UTC)

@ Шрайк : в названии этого не говорится, и это не было согласовано в ходе обсуждения в RSN. [20] - вам нужно вернуться в RSN, иначе это всего лишь ваше мнение - которое может быть правильным, но я не вижу источников, подтверждающих это. Дуг Weller разговор 11:39, 8 мая 2020 (UTC)

Дуг Веллер , Также не было согласовано, что это надежный единственный не постоянный посетитель WP: ARBPIA, который прокомментировал, очень скептически относится к этому источнику. WP: ONUS относится к тем, кто хочет добавить его Шрайк ( разговор ) 11:41, 8 мая 2020 (UTC)

Дуг, оба звучат как хороший компромисс, если ты умеешь элегантно добиться этого в прозе. El_C 11:38, 8 мая 2020 г. (UTC)

Дуг Веллер , а израильский термин - «антитеррористический забор» [21], можно ли его использовать? Шрайк ( разговор ) 11:39, 8 мая 2020 (UTC)

Это не גדר ההפרדה. El_C 11:48, 8 мая 2020 г. (UTC)

Эль С. Источник ясно говорит, что в любом случае барьер на Западном берегу Израиля не является израильским термином, как сказал Дуг. Это был компромисс NPOV Шрайк ( разговор ) 11:53, 8 мая 2020 г. (UTC)

Израильский термин - «разделительный забор» (גדר ההפרדה). Да, барьер на Западном берегу Израиля - это название, выбранное в Википедии. El_C 11:58, 8 мая 2020 г. (UTC)

El C , Так, например, этот источник использует антитеррористическое ограждение, можно его использовать или нет? Шрайк ( разговор ) 12:01, 8 мая 2020 (UTC)

El C , я перечитал ваш первый ответ. Это не для локальных компонентов, источник никогда не использует какой-либо другой термин. Шрайк ( разговор ) 12:02, 8 мая 2020 (UTC)

Использование определяется путем обсуждения. Я не понимаю, насколько практично использовать три термина, но полагаю, что это возможно. El_C 12:08, 8 мая 2020 г. (UTC)

Забор, лол. Скажи Бэнкси, чтобы он не писал на заборе. Selfstudier ( разговор ) 12:12, 8 мая 2020 (UTC)

El C , Итак, чтобы резюмировать это обсуждение, что вы, как не вовлеченный администратор, предлагаете? Шрайк ( разговор ) 12:17, 8 мая 2020 (UTC)

Я предлагаю вам обсудить использование термина / терминов на странице обсуждения статьи, имея в виду, что основным заголовком в английской Википедии является израильский барьер на Западном берегу . El_C 12:19, 8 мая 2020 г. (UTC)

Эль С , значит, теперь мы должны использовать термин, потому что его использует пропалестинский источник, даже если он не нейтрален и нарушает политику и консенсус в отношении статей Википедии? Я просто хочу убедиться, что у нас есть новая политика, которую вы с Дугом только что придумали. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 12:25, 8 мая 2020 г. (UTC)

Необязательно использовать пропалестинские или произраильские термины. Вы можете использовать ни то, ни другое. Вот для чего нужна дискуссия на странице обсуждения статьи. Опять же, основное название в английской Википедии - « Барьер на Западном берегу Израиля» . El_C 12:29, 8 мая 2020 г. (UTC)

El C , верно, Хулдра был тем, кто перенаправил на стену сегрегации, и я получил уведомление от Дуга за то, что он отменил это. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 12:44, 8 мая 2020 г. (UTC)

Я не согласен с Дугом в этом случае (что случается не часто) по поводу уведомления, и я предлагаю всем участникам изложить свои аргументы на странице обсуждения статьи. Да, два не вовлеченных админа могут не согласиться. Такое случается. El_C 12:48, 8 мая 2020 г. (UTC)

Если мне позволят мои 2 цента, я всегда буду использовать термин статьи WP, если Rsource не использует что-то еще, что следует процитировать и, вероятно, также указать. Selfstudier ( разговор ) 12:26, ​​8 мая 2020 (UTC)

Самоучитель , нам так или иначе нужна последовательная политика - Шрайк ( разговор ) 12:31, 8 мая 2020 г. (UTC)

Как бы вы с этим справились ? Selfstudier ( разговор ) 12:35, 8 мая 2020 (UTC)

Насколько мне известно, нет политики, которая бы решала эту проблему. Местный консенсус должен определять использование. Если вы хотите более широкого обсуждения политики, вы можете использовать Википедию: Village pump (policy) . El_C 12:40, 8 мая 2020 г. (UTC)

Если это WP: DUE для объяснения взглядов Зеглера, мы, конечно, должны использовать термин «забор апартеида» или любой другой термин, но в этом случае он не использовался для объяснения взглядов ARIJ, например, я говорю, что политика должна быть последовательной, либо мы используем термины, используемые источник чей-то просмотр, или мы должны использовать заголовки статей вики, когда мы не объясняем чью-то точку зрения, и в этом случае нет ссылок на каналы - Шрайк ( разговор ) 12:39, 8 мая 2020 г. (UTC)

Для удобства страницы обсуждения Хульдры, пожалуйста, продолжайте обсуждение на странице обсуждения статьи. Всем заранее спасибо. El_C 12:45, 8 мая 2020 г. (UTC)

• Господи, какая буря в чашке.
• Некоторые моменты: RS / N был с 2017 года, в 2018 у нас был RfC, см. Talk: Jabel_Mukaber # External_links и обратите внимание, что закрывающий админ llywrch говорит об ARIJ
• Из-за лени (признаю!) Я часто использую точную фразу, использованную в источнике, а затем делаю редирект (если он еще не существует). Обычно это используется для имен (поскольку имена, изначально написанные на арабском / иврите, могут быть написаны на английском очень многими способами). (Из моих 50 последних правок я вижу, что 5 из них - редиры: я сделал тысячи). Конечно, если кто-то изменит редир на «Официальное имя», я не буду повторно вводить редир. Так что если кто-нибудь заменит разделительную стену на израильский барьер на Западном берегу ; отлично. Точно так же, как я бы никого не отменил, редактируя Хамза Абдух, меняя Раеда Ависата на Рада Ависата (просто чтобы упомянуть, что редир только что сделал).
• Кхм, я видел, что когда я изменил « Войну за независимость Израиля» на «официальное название», а именно на Палестинскую войну 1947–1949 годов , то это часто отменялось. В настоящее время существует 24 ссылки на Войну за независимость Израиля .
• Что касается моего редактирования Jaba ', Jerusalem : почему я редактировал его, так это изменить After -> Since. (Первое слово в разделе «После 1967 года»). Затем я увидел, что Zarcademan123456 отредактировал, добавив орфографические ошибки (« Израильская разделительная стена » (выделено жирным шрифтом)), в дополнение к удалению слова «конфискованный» (это слово используется ARIJ и во многих других источниках, но Zarcademan123456 не любит) . Так что да, я отменил это (и да: мне следовало использовать более поучительную строку редактирования, чем "ce")
• Кроме того, Zarcademan123456 был предупрежден на конференции AE в марте этого года : «Zarcademan123456 предупрежден против внесения массовых изменений, когда они связаны с оспариваемыми правками. Подобные проблемы, вероятно, будут встречены санкциями в следующий раз».
• Однако именно это он продолжает делать: вносить сотни аналогичных правок во всех деревнях Западного берега, не добившись предварительного согласия. Очевидно, администраторы не могут остановить это деструктивное поведение (глядя на его страницу обсуждения , у меня складывается впечатление худшего случая WP: IDIDNTHEARTHAT, который я видел за многие годы), Хульдра ( разговор ) 21:44, 8 мая 2020 г. (UTC )

Важный источник [ править ]

Никогда не видел б / у. Феликс-Мари Абель , География Палестины, 2 тома. Я скачал одно из его обширных исследований по Иерусалиму, обнаружив его без труда, но не смог найти в нем то, что искал. Но в любом случае, знаете ли вы, было ли опубликовано вышеупомянутое исследование для доступа в Интернет? Вероятно, в нем есть материалы о вади-хане. Ура, Нишидани ( разговор ) 17:42, 9 мая 2020 г. (UTC)

Пользователь: Nishidani : когда Шрайк начал статью о Феликсе-Мари Абель 2 года назад, я провел довольно обширный поиск (общедоступных) работ. География Палестины тогда не была доступна, и я не могу найти ее (общедоступную) сегодня. "Галлика" был бы моей первой ставкой, но там есть его работы только о Хевроне и Эммаусе: ссылка ,

Печатные копии на самом деле доступны для меня в местной библиотеке (издания 1930-х и 1967 гг.), Но все библиотеки закрыты на covid-19: / Huldra ( обсуждение ) 21:09, 9 мая 2020 г. (UTC)

Нет. Даже если бы они были там, я бы никого не заставил выполнять мою «грязную» рутинную работу. В любом случае, если бы у меня не было миллиона других дел, я бы, несомненно, мог прочитать их в любом количестве римских библиотек, через тех или иных контактов, если бы этот ковидный бизнес не начался. Я не заглядывал в историю, но очень похвально, что Шрайк подсказал биографию вики. Его книги подробны и объемны, их можно почерпнуть из той, что я скачал в Иерусалиме. Спасибо и берегите себя. Нишидани ( разговор ) 22:19, 9 мая 2020 г. (UTC)

Для Nishidani:меня есть Том 1 в закрытом-19 библиотеки. Том 2 - это каталог мест, и вы, возможно, захотите посмотреть свои почтовые ящики. Zero ^Talk 01:57, 10 мая 2020 (UTC)

Спасибо маэстро ( ди колор че санно ). Я начал изучать том 2 о том, как вставать на воробей, и нашел копию, присланную по электронной почте. Как в таких случаях говорят в австралийских пабах, «nuf ta givva a boffin yobbo the horn», что, однако, было бы не совсем уместно в день матери (извинения перед г-жой Х за мою врожденную пошлость - особенно в отвратительных франко- Латинский Джойсеан каламбур в слове «врожденный генитальный, если подумать). Нисидани ( разговор ) 04:19, 10 мая 2020 (UTC)

DYK для Джиср эль-Маджами [ править ]

 -  Амакуру ( разговор ), 12:02, 17 мая 2020 г. (UTC)

Редактирование на Западном берегу [ править ]

Поскольку Западный берег недоступен для редактирования из-за вандализма, а в последнее время вы редактировали его несколько раз, я сказал, что, может быть, вам следует обратиться к вам. Я был бы признателен, если бы вы заглянули на страницу обсуждения на Западном берегу, в частности «Замена или добавление новых изображений там, где это необходимо?», И скажите мне, что вы думаете, это было бы здорово. И вы также помогли бы мне выполнить некоторые из моих работ. Я свяжусь с некоторыми другими редакторами статьи, чтобы получить более широкое мнение. SoWhAt249 ( обсуждение ) 21:48, 23 мая 2020 (UTC)

Пользователь: SoWhAt249  Done , Huldra ( обсуждение ) 23:15, 7 июня 2020 г. (UTC)

Спасибо. Надеюсь, это не вызовет у вас никаких проблем. Я не могу выразить, насколько я счастлив сейчас. Мне потребовалось много времени, чтобы закончить карту, и теперь я наконец вижу, как она находит хорошее применение. Я надеюсь исправить это, когда получу новый компьютер, и начну составлять карты других регионов. Еще раз спасибо. SoWhAt249 ( обсуждение ) 20:46, 8 июня 2020 (UTC)

Котенок для тебя! [ редактировать ]

Спасибо за вашу любезную помощь с моим предложением отредактировать палестинские населенные пункты, разрушенные в 1948 году!

Bustan1498 ( разговорное ) 23:53, 2 июня 2020 (UTC)

Я хочу сообщить вам о некоторых проблемах. Прошло много времени с момента моего последнего предложения по редактированию. На то есть несколько причин. Во-первых, я тоже был очень занят (я студент).

Вторая причина - абсурдная ситуация в еврейской Википедии. Большинство редакторов там просто отказываются писать, что эти деревни палестинские, и просто определяют их как арабские! Конечно, некоторые из них не любят использовать Халиди. Эта абсурдная ситуация достигла своего апогея вчера, когда кто-то перевел статью в Village files и стер (!) Все ссылки на работы Паппе. Его объяснение состояло в том, что он не одобряет антисионистские взгляды Паппе.

Еще раз большое спасибо за вашу помощь. Вы всегда можете попросить меня о помощи, если вам нужно (например, я могу помочь вам перевести с иврита). Bustan1498 ( разговорное ) 00:05, 3 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : ах, котята! Я люблю кошек, спасибо!

Кроме того, не думайте, что на en.wp все идет "гладко". Например, нам нужно было иметь WP: RfC для этого: Talk: Kfar Ahim # RfC: Араб против палестинца? . Мой единственный совет для he.wp: отнесите его к WP: RfC : надеюсь (?) Редакторы прислушаются к хорошим аргументам.

Одна вещь, которую вы могли бы сделать, отредактировав he.wp, - это перевести их историю из en.wp в he.wp. Когда начинались статьи о палестинских аранбских местах в Израиле, они часто копировались прямо с he.wp, и их история, как правило, заключалась в том, что они были «основаны бедуинами в 1920-х годах». Оказалось, что у некоторых из них была задокументированная 1000-летняя история .. Так что, если бы вы (или кто-то) могли перевести историю, скажем, Руманы, Израиля , Тамры, Изреельской долины , Тайбе, Галилеи и т. Д. На he.wp: было бы здорово ! (И удалить всю эти Ссылки теории мест , связанные с Библией, и т.д.)

Также: многие современные города Израиля имеют долгую историю до ишува , которую, как мне кажется, в основном игнорируют на he.wp. Если бы кто-то мог добавить историю до ишува к версиям he.wp, скажем, Кирьят-Ата , Афула , Мерхавия (кибуц) , Петах-Тиква , Бейт-ха-Шита - это было бы здорово!

Еще раз спасибо за вашу работу! Хульдра ( разговорное ) 21:06, 3 июня 2020 г. (UTC)

[User: Huldra]] спасибо за все ваши предложения.

Я читал обсуждение в Talk: Kfar Ahim # RfC: Arab vs. палестинец? и нашел там несколько хороших аргументов. В то же время, я боюсь, что некоторым редакторам еврейской Википедии наплевать, и они просто не передумают, независимо от того, насколько хороши ваши аргументы. Видите ли, я чувствую, как они чувствуют себя некомфортно даже при упоминании этих разрушенных мест, и поэтому пытаюсь найти оправдания, чтобы навредить этому упоминанию. В последнее время один, который был против Халиди, предлагал писать в статьях о современных израильских поселениях только о палестинских (или, как он писал, «арабских») деревнях, которые были именно на месте современного поселения, и есть использование их строений. Вот насколько плоха, абсурдна и жалка ситуация.

Тем не менее, мне очень нравятся ваши предложения по переводу, и я планирую внести их, когда у меня будет время. В самом деле, эта часть истории просто не появляется в еврейской Википедии в слишком явных случаях. Возьмем, к примеру, Кирьят-Ата - здесь нет ссылки на долгую историю этого места, и в только что упомянутой статье Кирьят-Ата был основан в 1925 году на земле Куфритта, купленной у «Эффенди» (стоит упомянуть, что я заметил одну вещь: что в еврейской Википедии многие редакторы действительно любят упоминать купленные земли, но возмущаются любым упоминанием многих мест, обезлюдевших в 1948 году и позже ...).

Еще раз спасибо за вашу помощь и предложения! Bustan1498 ( разговорное ) 07:28, 4 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : Я здесь на en.wp уже почти 15 лет, и это долго, медленная работа. Но я вспоминаю, что в течение моих первых лет здесь, например, кто-то утверждал, что Суба, Иерусалим был пуст после крестоносцев до 1948 года (по-видимому, именно так говорилось в израильских путеводителях). Я не думаю, что кто-то здесь утверждал бы, что сегодня (?) И статья о Пекиине существовала годами, 100% о еврейской истории, 0% о нееврейской истории, и некоторые, хотя это было совершенно нормально, ( см. Обсуждение: Пекиин ). А еще год назад Петах-Тиква выглядела так : то есть абсолютно ничего между эпохой крестоносцев и еврейским поселением.

Также; Область I / P здесь, на en.wp, страдает от людей с повесткой дня, и множество вербовок произраильскими группами (в том числе Советом Йеша ) не редактируют Википедию. Я вспоминаю одну такую ​​группу, CAMERA , которой посоветовали: «Каждый раз, когда вы видите что-то плохое в арабах: начните статью о них!» См. Обсуждение категории: Палестинский народ (я никогда не слышал о такой вербовке с палестинской стороны).

Что касается покупки земли до 1948 года; это было (в основном) от отсутствующих домовладельцев, обычно Кирьят-Ата из семьи Сурсок .

Единственное, что можно сделать, - это «бороться» с фактами и хорошими источниками (см. WP: RS ). Валид Халиди - профессор и историк; Я не вижу, чтобы кто-то мог отрицать использование его в качестве источника.

Если вы переведете часть истории вышеупомянутых мест на he.wp: то вы действительно проделаете большую работу.

Также: если место упоминается в переписи 1596 года: тогда эта история обязательно должна быть в статье (см . Список в User: Huldra / HA )

Также: если вы переведете шаблон: палестинские арабские деревни, обезлюдевшие во время исхода палестинцев в 1948 году, на he.wp: тогда вы бы проделали отличную работу: множество «48 статей» (= палестинские деревни, которые обезлюдели во время войны 1948 года. ) есть статьи на he.wp, но этот шаблон не переведен. (Вы можете увидеть, на каких языках есть соответствующая статья, посмотрев на левую сторону; например, у Bayt Mahsir есть статья на ar.wp. he.wp, Polish wp. И Urdu.wp) В любом случае, удачи в том, что вы делаете ! Хульдра ( разговорное ) 21:53, 4 июня 2020 г. (UTC)

Спасибо за предложения! Я посмотрел на вашу замечательную работу в Википедии, и я просто хочу вас за нее поблагодарить. Примеры, которые вы здесь упомянули, действительно очень впечатляют, например, и вселяют некоторую надежду.

Сейчас ситуация с еврейской Википедией ужасна. Там существует лобби против Халиди, утверждающее, что он не является объективным и не заслуживающим доверия источником (но, конечно, использование исследований, проведенных исследователями из архива Хаганы и другими сионистскими исследователями, является объективным ...). Некоторые используют критику Моше Брауэра, не понимая ее и простых фактов об этой важной книге. Другие просто хотят удалить все правки, основанные на Халиди, что означает удаление (снова) палестинской истории.

Надеюсь, все будет лучше. Я хочу внести ваши замечательные предложения по редактированию на иврите.

Большое спасибо и удачи, Bustan1498 ( обсуждение ) 22:15, 4 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : Одна цитата Бравера о Халиди широко обсуждалась на Talk: Walid_Khalidi # Dr_Brawer_quote ; вкратце: Бравер неправильно процитировал ... Кроме того, я буквально проверил сотни источников, которые использовал Халиди: он редко ошибается (но см. Пользователь: Huldra / Khalidi & Petersen ): в целом: он не ошибается чаще, чем , скажем, Бенни Моррис , Хулдра ( разговор ) 22:31, 4 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: Huldra Большое спасибо !!! Потрясающие работы! Не знаю, как сказать, насколько я впечатлен ... Продолжайте хорошо изучать работу, которая делает Википедию намного более богатой и надежной :) Bustan1498 ( обсуждение ) 22:48, 4 июня 2020 г. (UTC)

Кстати, это нормально / вы хотите, чтобы я процитировал то, что вы сказали, и добавил эту ссылку в обсуждение на иврите в Википедии? Bustan1498 ( разговорное ) 22:50, 4 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : конечно, вы можете ими пользоваться (кстати, эту страницу «смотрят» 148 редакторов : все, что я (или кто-то другой (!) Здесь пишет, вряд ли является секретом ) Хульдра ( разговор ) 22:56, 4 июня 2020 г. (УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)

Отлично, и еще раз большое вам спасибо! Bustan1498 ( разговорное ) 23:14, 4 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan1498 Между прочим : я вижу огромную разницу между ошибками, которые сделал Халиди (или Моррис), и ошибкой, которую сделал Брауэр: я никогда не видел, чтобы Халиди делал преднамеренную ошибку (например, используя данные 1596 года о Кафр 'Ане из p .119 , вместо использования правильных данных на стр. 156 или смешивания SWP-информации (см. Обсуждение: Хадата ): нет смысла говорить, что эти ошибки были преднамеренными. То же самое и с Бенни Моррисом (см., Например, s # 127 ): еще раз: я ни на секунду не верю, что это была преднамеренная ошибка Морриса). Но то, что сделал Брауэр («подделывая» цитату из статистики 1945 г.) должно быть было преднамеренным, :-( Хульдра ( разговор ) 23:35, 4 июня 2020 г. (UTC)

Спасибо, что дали мне знать! Это действительно очень серьезно (и печально). Bustan1498 ( разговорное ) 00:15, 5 июня 2020 (UTC)

Еще раз привет, я видел обсуждение на вашей странице обсуждения аль-Маина и выставки об этом. Здесь можно было найти интересное видео о выставке (вообще рекомендую этот канал). Bustan1498 ( разговорное ) 01:11, 5 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Huldra Я приглашаю вас увидеть истерию, которую вызвала ваша информация среди некоторых отрицателей истории в еврейской Википедии. Очень смешно и в то же время грустно (вы могли бы использовать автоматический перевод от Google, и я с удовольствием переведу вам все, что вам нужно - это последнее обсуждение на форуме): https://he.wikipedia.org/wiki/ % D7% 95% D7% 99% D7% A7% D7% 99% D7% A4% D7% 93% D7% 99% D7% 94:% D7% 9E% D7% 96% D7% A0% D7% 95% D7% 9F #% D7% 95% D7% 9C% D7% 99% D7% 93_% D7% 97% 27% D7% 90% D7% 9C% D7% 99% D7% 93% D7% 99_% E2% 80 % 93_% D7% 9B% D7% AA% D7% 91_% D7% 94% D7% 92% D7% A0% D7% 94% 2C_% D7% 90% D7% 95_% D7% 9B% D7% 99% D7 % A6% D7% 93_% D7% 93% D7% A2% D7% 95% D7% AA_% D7% A7% D7% 93% D7% 95% D7% 9E% D7% 95% D7% AA_% D7% 95 % D7% 92% D7% 96% D7% A2% D7% A0% D7% 95% D7% AA_% D7% 9E% D7% A1% D7% 9E% D7% 90% D7% 95% D7% AA_% D7 % 90% D7% AA_% D7% A2% D7% 99% D7% A0% D7% 99% D7% A0% D7% 95 Bustan1498 ( обсуждение) 14:06, 5 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : дело в том; вы можете легко провести почти 100% своего времени в области I / P, просто обсуждая, НО: если вы это сделаете: вы ничего не добьетесь.

Использование Халиди в качестве источника, очевидно, заслуживает борьбы, но, пожалуйста, не слишком отвлекайтесь на "шум" (все WP: PA и т. Д.)

Что касается наличия других источников о том, на чьей земле строились поселения: у нас есть список в начале книги Морриса 2004, см. User: Huldra / Morris2-list . НО: Моррис только упоминает, какая бывшая палестинская деревня была рядом , он не смотрит на юрисдикцию, то есть на то, какой деревне на самом деле принадлежала земля. Для этого вам нужен Халиди. (Часто они соглашаются; ближайшая деревня также имеет юрисдикцию: эти дела должны быть легкими). ​​Удачи! Хульдра ( разговорное ) 23:12, 5 июня 2020 (UTC)

Спасибо, пользователь: Huldra ! Вы так правы ... Людям там нечего сказать, поэтому они начали атаку Ad hominem против нас. Это действительно не могло быть более жалким. Один даже обвинил нас в том, что мы один и тот же человек, потому что мы редактировали « Бейт Зайит» в один и тот же день (как на иврите, так и на английском языке Википедии). XD Конечно, он не потрудился проверить страницу обсуждения и увидеть там мои реквизиты. В любом случае, в их комментариях было ровно 0% ссылок на содержание моего сообщения, то есть на весь материал, который вы мне любезно предоставили.

Сейчас они пытаются выдвинуть предложение, чтобы мы упоминали только населенные пункты, построенные именно на территории села, и в которых в настоящее время используются сооружения, принадлежащие обезлюдевшему селе. Вот как они боятся упоминать эти обезлюдевшие села .

Будем надеяться на более разумные дни. Я хочу глубоко поблагодарить вас за вашу помощь. Я действительно чувствую, что нашел здесь друга и союзника. В любом случае я планирую проверить все населенные пункты в книге Халиди и буду уведомлять каждый раз, когда увижу информацию, не упомянутую в Википедии.

С уважением и продолжайте делать свою просто потрясающую работу, Bustan1498 ( разговор ) 23:34, 5 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : у любого, кто ищет факты (а не пропаганду), много союзников на en.wp (к сожалению, у тех, кто ищет пропаганду, тоже есть такие :-(). В любом случае, было бы очень странно, если бы he.wp не позвольте Халиди в качестве источника: любой академик в английском мире, занимающийся этими вопросами, использует его в качестве источника. Включая, конечно, Бенни Морриса и Эндрю Петерсена. Итак, что используют ученые в английском мире, недостаточно для he.wp? Хульдра ( разговорное ) 23:49, 6 июня 2020 г. (UTC)

Я думаю, что некоторые из наиболее серьезных в he.wp понимают, что он надежный источник (но я не уверен, что их большинство ...). Один из пользователей попытался заявить, что «Халиди не очень известный ученый, и поэтому его исследования следует игнорировать» (да, я знаю: WTF?). Ему просто наплевать, что реальность совершенно иная, и это вызвало бесконечные бессмысленные дискуссии. Bustan1498 ( разговорное ) 00:17, 7 июня 2020 (UTC)

Извините за вмешательство. Попытка признать Халиди недействительной из-за его (редко) ошибочных документов исторически довольно комично. Массовые усилия палестинской диаспоры в Ливане по сбору и сохранению подробной документации о том, что на самом деле произошло в накбе, систематически разграблялись самим Израилем, хотя не были физически уничтожены в ходе нескольких «операций», предназначенных для этой цели. Только во время вторжения в Ливан в 1982 году большая часть архива Института палестинских исследований - микропленки, рукописи и около 25000 томов - была доставлена ​​грузовиком обратно в Израиль (как и в других случаях, большая часть материалов в Иерусалиме и других городах и города в Палестине были разграблены или просто разрушены). Условия работы таких людей, как Халиди, и нескольких выдающихся краеведов (например,Ареф аль-Ареф ) напоминают мне ту сцену из `` Ясной и настоящей опасности '', где Харрисон Форд запирается в компьютере Риттера и вынужден участвовать в гонке против времени испарения, когда, распечатывая там проклятые доказательства, он видит, как все это исчезает, как Риттер в соседней комнате. в Белом доме нажимает кнопку «удалить все». Поэтому огромное количество правды на местах находится в израильских архивах под запретом на несколько десятилетий. Жалобы следует предъявлять туда, а не на халидов этого мира. В любом случае, если бы было время, можно было бы написать довольно содержательную статью в вики о систематических грабежах или уничтожении палестинской документации.

Вернуться к работе. Я здесь наихудший нарушитель, позволяющий потратить свое время на фактическое редактирование фактов из-за необходимости или отвлечения внимания на странице обсуждения. Как говорит Хульдра, ссылаясь на старое изречение der Teufel steckt im Detail, следует просто сосредоточиться на терпеливом накоплении эмпирических деталей, практике которого она, пожалуй, является наиболее выдающимся представителем в Википедии. Нисидани ( разговор ) 08:44, 7 июня 2020 г. (UTC)

Привет, пользователь: Nishidani, большое спасибо за ваш комментарий! Я с тобой на 100% согласен. Вся дискуссия о Халиди, прекрасном историке и сотруднике Американской академии искусств и наук, которая определяет его как «одного из самых выдающихся и влиятельных палестинских интеллектуалов современной эпохи» (см. Здесь ), не может быть более жалкой (вы должен был прочитать обсуждение. Короче говоря, когда больше нет аргументов, возникают резкие и уродливые обвинения ad hominem). Что касается того, что вы сказали о Ливане, я настоятельно рекомендую посмотреть фильм Разграбленные и скрытые - Палестинские архивы в Израиле.Рона Села (она тоже написала очень интересную книгу по этому поводу, но, к сожалению, она только на иврите. Но в любом случае вы можете найти интересные материалы на ее сайте). По этой ссылке вы можете найти две ссылки на фильм, одну с субтитрами на английском языке (фильм все равно на английском языке), а другую - с субтитрами на иврите и арабском языке. И, наконец, совет, который дает Хульдра, всегда лучший. Невозможно отрицать простые факты.

Большое спасибо и с наилучшими пожеланиями, Bustan1498 ( обсуждение ) 20:58, 7 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : Да, я видел хорошие работы от Роны Селы.

И многое можно сказать о надежности определенной «стипендии» в области I / P (см., Например, примечание № 38 в Телль эс-Сафи : Авраам Аялон, по-видимому, все еще является WP: RS в Википедии)

Некоторые редакторы на he.wp раньше меня не впечатляли. Однажды я вошел в систему и получил несколько предупреждений от Talk: Khirba . Очевидно, кто-то на he.wp упомянул, что я написал статью Хирба , сразу несколько редакторов повторили это в Talk: Khirba , даже не проверив, редактировал ли я статью (!) (Я не редактировал ). Ржунимагу!

НО, чтобы добиться некоторого прогресса на he.wp: я бы посоветовал вам собрать всех (израильских и других) ученых, которые использовали / ссылались на работу Халиди 1992 года. (Вы можете, например, выполнить поиск на books.google.com по запросу «Халиди» «все, что осталось» или использовать https://scholar.google.com (4430 обращений для Валида Халиди). Если у вас есть список ученых, которые используют его работы : Я не понимаю, как he.wp мог отрицать его использование (Если только они не намеренно хотят оставаться в неведении). Хульдра ( разговор ) 23:41, 7 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Huldra Ха-ха. Я уже видел этот нелепый разговор в Talk: Khirba (кто-то там упомянул), это было очень весело ! Простите, но это просто идиотизм в чистом виде. Просто чтобы вы знали, насколько безумной является ситуация в he.wp, прямо сейчас там идет голосование за то, следует ли определять каханистскую партию Оцмы Иегудит как радикальную / крайне правую партию или просто как правую партию, что такое, как это определено сейчас.

Что касается Google Scholar, я пробовал, но никто не слушает. Одного (самого настойчивого - оказывается, даже похвалы Американской академии искусств и наук , одним из сотрудников которой является Халиди, ему недостаточно! Даже когда кто-то цитировал израильского историка Йоава Гелбера, который писал в одной из его книга о том, что Халиди - важный исследователь, он предпочитал игнорировать его) даже пытался использовать это против Халиди, утверждая, что у него там нет профиля и, следовательно, он никто (вы видите, с какими аргументами мне приходится иметь дело?). Он также утверждал, что Халиди не профессор (насколько я знаю, он был профессором политических исследований в американском университете Бейрута) и, следовательно, никого (а также, что это за глупый аргумент? Халиди работал в мире самый престижный университет, и является членом Американской академии искусств и наук!). Стоит отметить, что у этого парня нет проблем с использованием статей, написанных исследователями из архива Хаганы, чья академическая подготовка совершенно неясна.

Подводя итог моему опыту работы с he.wp и в целом с израильским обществом, я могу четко сказать вам, что подавляющее большинство людей предпочитают не знать об этих обезлюдевших местах - и делают все, чтобы люди даже не знали об их существовании. (см., например, израильский закон Накбы). Действительно, очень грустно и жалко.

Желаю вам всего наилучшего, Bustan1498 ( talk ) 00:38, 8 июня 2020 (UTC)

Не беспокойтесь о глупых спорах. Бессмысленно. К сожалению, большинство вещей в Википедии «решаются» с помощью числовой игры, а не, как того хотелось бы в политике, с помощью аргументов, основанных на высококачественных академических источниках. В какой-то момент человек с трудом осознает это, и вместо того, чтобы позволить своей страсти к фактам страдать от истощения, разговаривая с людьми, которые притворяются глухими (мы говорим здесь fare orecchie da mercante (вести себя с ухом трейдера) или fare l'indiano(вести себя как индеец). На самом деле это хорошо изученная техника - заставить серьезного редактора тратить столько времени на бесполезные попытки логического убеждения, что результатом будет отчаяние или отказ от энциклопедии. Тогда сдаться? Нет. По-настоящему хорошее редактирование не требует, чтобы человек изо дня в день вел образ жизни, ориентированный на вики. Он доказывает себя тихим сбором бесспорных, безупречно собранных деталей с течением времени (в качестве окупаемости вы получаете отличное личное образование), так что спустя месяцы или даже годы можно представить ключевую правку таким образом, чтобы слепо отменить ее. было бы техническим нарушением. Ноль для одного потребовалось несколько лет, чтобы убедиться, что предполагаемое изменение, которое он имеет в виду, настолько прочно закреплено, что его нельзя будет опровергнуть. уважайте свое время, когда вы участвуете в проекте, потому что большинство людей, как правило, в жизни не будут этого делать.Простите мою проповедь. Это просто полезный покерный совет.Нисидани ( разговор ) 06:48, 8 июня 2020 (UTC)

Привет, пользователь: Нишидани , ты не должен ни о чем сожалеть. Я согласен с сутью того, что вы сказали. В конце концов, когда ваши аргументы хорошо обоснованы, отрицать их может только дурак или человек, намеренно желающий вести себя невежественно. Мы должны фильтровать всех негативных пользователей, которые пытаются причинить вред, и сосредоточиться на создании хороших, хорошо проработанных статей. Глядя на работу, проделанную вами и Хулдрой, я могу сказать, что вы делаете отличную работу. :)

С уважением , Bustan1498 ( разговор ) 19:27, 8 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan149 Есть такое выражение: «К воде можно коня привести, но нельзя заставить ее пить». Если они не примут Халиди: это потеря его wp, а не Халиди. Если да, то, возможно, вы могли бы начать с истории тех мест, которые я упомянул выше до ишува? Хульдра ( разговорное ) 20:34, 8 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Huldra. После сегодняшнего обсуждения стало ясно, что Халиди - великий и уважаемый исследователь (кстати, ваши советы были очень хорошими), и больше пользователей поддержали использование Khalidi. Также было показано, насколько лицемерны те, кто против использования Халиди, но выступает за использование резакеров, например, из архива Хаганы, чья академическая подготовка совершенно неясна. Я планирую использовать и Халиди, и Морриса в своих будущих редакциях, каждый раз, когда это необходимо. Кроме того, я определенно планирую сделать вам отличные предложения по редактированию, когда у меня будет больше времени. Best, Bustan1498 ( разговорное ) 21:54, 8 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Bustan1498 : тем редакторам, которые отвергают Халиди как источник: спросите их, примут ли они Авраама Аялона (1963): «Бригада Гивати против египетского захватчика»? (Это на иврите). Также прочтите Телль эс-Сафи и Моррис, 2004, стр. 436 , и примечание № 127, с. 456 : Аялон использовал фальсифицированную (или, как выразился Моррис: «отмытую») версию приказа о высылке. В приказе говорилось «уничтожить, убить и изгнать [ лехашмид, лехарог, улегареш ] беженцев, расположившихся в этом районе, чтобы предотвратить проникновение врага с востока на эту важную позицию». Аялон (согласно Моррису) сказал только, что приказ гласил «уничтожать» (т.е. он исключил из цензуры «убивать и изгонять»). Я никогда не,Когда-либонашел что-нибудь подобное у Халиди или Морриса. И я предполагаю, что никто другой: AFAIK оба тщательно изучили свою работу: если бы были фальсификации, эх, такое «отмывание»: это было бы замечено, и Халиди или Моррис были бы повешены, нарисованы и четвертованы (образно говоря ) Хульдра ( разговорное ) 23:01, 8 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: Huldra Еще раз спасибо! Это яркий пример постыдного исторического искажения. Если есть один вывод, который у меня есть, то он следующий: всегда борись с фактами . Еще раз, продолжайте делать отличную работу - ваш вклад неоценим. С уважением, Bustan1498 ( обсуждение ) 23:19, 8 июня 2020 (UTC)

Случайный запрос [ править ]

Файл: Руины обрыва - Panoramio.jpg . Есть идеи относительно идентификатора или местонахождения этих руин? Похоже на макам, но в подписи к фотографии не указано точное местоположение. Есть еще несколько фотографий Цфата из категории Commons, на которых изображены руины старой деревни. - Аль Амир ( разговор ) 02:01, 9 июня 2020 г. (UTC)

Для Al Ameer сына:Точное местоположение задается на странице общих, только к югозападу от Цфата. Идисюда. Есть описание, которое я не могу прочесть:

שיח 'כויס נ.צ. 761870/245091 ו 39: 394 יח כּוָּויֵיס Kawayes, עוברת ל"כובס ". במקום קבר שיח 'עם בנייה בת מאות שנים בלבד. לצד הקבר עץ ברוש ​​גדול. מהמקום נוף יפהפה לאפיק נחל עמוד.

Карта 1942 года говорит о могиле "Эш Ш. Кувейис". Zero ^Talk 02:21, 9 июня 2020 (UTC)

Перевод с иврита гласит: «Шейх Кавайес, перешедший в Ковес (на иврите). На месте находится гробница шейха, постройка которой насчитывает всего несколько сотен лет. Рядом с гробницей находится могила большое кипарисовое дерево. Отсюда открывается прекрасный вид на водоток Вади (Нахаль) Амуд »(КОНЕЦ ЦИТАТЫ). Давидбена ( разговор ) 02:36, 9 июня 2020 (UTC)

Юзер: Аль Амир сын : Отличная находка! Он должен входить в статью Аль-Захирийя аль-Тахта (это юго - запад от поселения). Смотрите фотографии в аль-Захирийя аль-Тахта , Зохрот и Пал.рем . Между прочим, это одна статья, которую я копил для DYK, когда вернулась Тиамут, вздох, это могло занять некоторое время (снова вздох). Это деревня 1596 года, стоит ли расширять ее сейчас ?? Хульдра ( разговорное ) 20:36, 9 июня 2020 (UTC)

@ Zero0000 : @ Davidbena : @ Huldra : Спасибо всем за помощь в идентификации этого сайта. Является ли Шейх Кавайес (Kuweiyis, Kuwayis) альтернативным названием деревни или это имя человека, которому был посвящен макам? И да, Хульдра, давайте поработаем над расширением. Я вижу на страницах ваших ресурсов, что помимо османских записей 16-го века, он упоминается в SWP, но не у Герена? Неважно, теперь я вижу, что вы уже собрали внушительный список источников в самой статье. Я посмотрю, что еще найду. Ура, Аль Амир ( разговор ) 01:14, 10 июня 2020 г. (UTC)

@ Al Ameer son : Я не могу понять, что это было альтернативное название, оно отмечено на карте SWP 4, SSW поселения, как Шейх эль-Кувейис , «красивый шейх » (Sh. 4, Pf) Палмер, 1881 г., п. 93 . (Эй, из этого получится хороший DYK- "крючок"!) (Я начну расширяться, как только уберу часть своего Геринского беспорядка), Хульдра ( выступление ) 22:54, 10 июня 2020 г. (UTC)

книга израильских географических названий [ править ]

To Onceinawhile: To Nishidani: Эта книгаможет помочьопределитьместонахождение. Zero ^Talk 04:58, 11 июня 2020 (UTC)

Спасибо, также за помощь с деревней вчера. Ссылка у меня не работает. Возражением было то, что меня не пустили туда. Иди разберись (нет. Я уверен, что Один раз разберется) Нисидани ( разговор ) 11:37, 11 июня 2020 (UTC)

Отправка по электронной почте. Zero ^Talk 13:00, 11 июня 2020 г. (UTC)

Грабеж Эйн-Геди [ править ]

Я не помню, как редактировал эту страницу. Странный. В любом случае, да, ваша реверсия верна.  -  Г-н Гай  ( разговор ) ( вклад ) 17:43, 19 июня 2020 г. (UTC)

• Дополнение, которое редактировалось больше года назад, так что, думаю, имеет смысл, которого я не помню.  -  Г-н Гай  ( разговор ) ( вклад ) 17:45, 19 июня 2020 г. (UTC)

Арминден [ править ]

Я не думаю, что у Арминдена когда-либо было время, к его счастью, погрузиться в хитросплетения ночной игры. Они очень сосредоточены на содержании по сравнению со стипендией. Ура (обратите внимание, потому что меня забанили на AE на всю жизнь) Нишидани ( разговор ) 21:38, 25 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: Nishidani : Я подозреваю, что вы правы, но это область I / P; Я не думаю, что у кого-то из нас есть роскошь полностью игнорировать все, что находится за пределами нашего (узкого) диапазона интересов (Если бы у нас было: я бы с удовольствием проигнорировал, скажем, все правила редактирования, данные в WP: ARBPIA4  :)) , Хульдра ( разговорное ) 21:50, 25 июня 2020 г. (UTC)

У меня есть такая роскошь !. Я никогда не читал эту страницу. Я читал 5 столпов 15 лет и еще не читал ни одной другой политики или подстраницы, за исключением случаев, когда я нажимаю на сомнительную ссылку редактора на какой-то подраздел вики, чтобы увидеть, тянут ли мою ногу (можно ли ослепить ногу). Я знаю, что это в высшей степени безответственно, но это просто инфантильная полоса, слишком сильно укоренившаяся во мне с точки года - если бы кто-нибудь сказал мне в детстве, как что-то делать, я бы бросил то, что я делал, пока они не ушли, а затем , когда моя аутичная автономия была восстановлена ​​из-за их отсутствия, начни заново, выясняя, как мне это делать. Плохо, плохо, но, по крайней мере, я научился так читать до того, как пошел в начальную школу. Нисидани ( разговор ) 06:02, 26 июня 2020 (UTC)

@ Nishidani : Вы напоминаете мне анекдот, который я люблю рассказывать, хотя, если у вас когда-либо была собака, вы знаете, что это чистая правда: «Полное изложение собачьей морали - это« поступайте правильно, если человек наблюдает »» . Прежде чем вы наброситесь на меня за то, что я сравниваю вас с собакой, отмечу, что я люблю собак. Zero ^Talk 06:46, 26 июня 2020 (UTC)

Никаких проблем, шеф. Наша собака Рекс 55 лет назад опускала уши, выглядела виноватой и подходила к двери, если бы она в старости пукнула. Но я не мог не вспомнить об анализе, который я когда-то делал, о конфуцианской концепции шенду慎獨. В классике « Великое обучение» говорится, что « высший человек должен следить за собой, когда он один». («высший человек» как перевод дзюндзо君子 - это не то, как это выглядит по-английски, но не время для подробностей, за исключением того, что он означает человека, который благодаря долгому обучению и учебе может с честностью выполнять общественную роль). Это высказывание служит контрпримером идее о том, что люди, выросшие в культуре стыда, не могут чувствовать вину - внутреннее чувство проступка, независимое от посторонних глаз, - поскольку здесь правильные действия полностью отделены от того, чтобы за ними непосредственно наблюдали другие. Можно испытывать стыд, даже если никто другой не имеет ни малейшего подозрения о каком-то сугубо личном проступке, в который он может совершить (не только в одиночестве!). Интересно то, что Иуда бар Иезекииль сказал: «Где бы мудрецы запретили (действие) из-за видимости, марит айин(то есть то, как это может восприниматься на публике, это тоже) запрещено даже в самых сокровенных комнатах (то есть в строжайшем уединении) ». (Beitza 9a) процитировал Рональда Л. Айзенберга, Основные фигуры в Талмуде, Джейсона Аронсона, Нью-Йорк, 2013, стр.144. К сожалению, мишнайот в палестинском Талмуде не были довольны этим и отвергли учение. Нисидани ( разговор ) 08:29, 26 июня 2020 (UTC)

Фактически, Палестинский Талмуд (он же Иерусалимский Талмуд ) согласуется с этим учением, содержащимся в Вавилонском Талмуде , а именно. «Везде, где Мудрецы запрещали что-либо из« ради внешнего вида », даже за закрытыми дверями (освещенными в комнатах внутри комнат) это все еще запрещено». [Вавилонский Талмуд, Betza 9a] = иврит: כל מקום שאסרו חכמים מפני מראית העין אפילו בחדרי חדרים אסור, поскольку это раввинское учение происходит из библейского стиха, который гласит: «... и вы будете невиновны перед Господом и перед Израилем» (Числа 32:22), что означает, что нам не разрешается делать что-либо, что заставляет других подозревать нас в проступках. «Чиллул Ашем» (осквернение имени Бога) является его противоположностью. Евреям предписывается не делать ничего, что могло бы быть истолковано сторонними наблюдателями как несовместимое с нашей известностью как представителей Божественного закона Бога. Думаю, Иерусалимский Талмуд полностью согласен с этой точкой зрения. Тем не менее, даже Вавилонский Талмуд, похоже, признает, что существует спор по поводу того, что этот человек вообще не совершает злодеяний, и при этом за ним не наблюдают другие, что для этого человека нет необходимости принимать такие крайние меры. приличия ради приличия.Давидбена( разговорное ) 15:40, 26 июня 2020 (UTC)

Мое замечание пришло из вторичного источника, Дэвид, и я не думаю, что вы уловили различие, на котором неявно основано мое наблюдение. Раввины часто спорят между собой о «правильном» толковании Священного Писания и до сих пор спорят. После Рут Бенедикт различие между культурой стыда и культурой виныстала главной темой антропологии. Это различие было евроцентричным, но оказалось эвристически полезным для оценки того, в какой степени социализирующие паттерны любой культуры способствуют внутреннему саморегулированию (вине) и в какой мере мораль остается тесно связанной с социальным осуждением, страхом перед другими (стыд). . Вы не можете впустить ногу в классическую Грецию или Рим, не осознавая, насколько важна для этих обществ надвигающаяся угроза «быть пристыженной» и «кодексов чести». То же самое можно сказать о Левантии, государствах Западной Азии, включая Палестину. Стыд и честь во многих культурах связаны с унижением (2 Царств 19: 3 использует כָּלַם чувств людей после победы, которая привела к смерти Авессалома, то есть общественное мнение, потому что сам Давид был «пристыжен» и чувствовал себя вынужденным оплакивать .)

Когда Христос, как еврей, подвергается испытанию, чтобы увидеть, будет ли он соблюдать кодекс Моисея, который требует побивания камнями женщин, уличенных в прелюбодеянии, он ставит перед своими собратьями-евреями дилемму, говоря, что только он из толпы «безгрешный» (ἀναμάρτητος) должен «бросить первый камень». (Иоанна 8: 7) Это означает, что для него мы должны предположить, что, несмотря на бремя закона, приговор должен определяться не механическим применением полученного наказания без учета контекста, а совестью тех, кто его применяет. . Человек, который мысленно блудил после женщин, хотя публично не известен своим прелюбодеянием, не может похитить женщину, уличенную в прелюбодеянии. Ибо поступая так, кто-то, кто внешне благочестив, но питает похотливые желания, является лицемером, и поэтому нельзя сказать, что он верен завету Моисея.Это было ключевым моментом разногласий между еврейскими палеохристианами и «фарисеями» и одной из причин, почему это слово имеет уничижительное значение в современных языках. Эта знаменитая сцена разрушает древность, потому что она заставляет «вину» (как внутреннее чувство греха) преобладать над «стыдом» (как выполнение того, что делают все, или того, чего от него ждут). И этот момент, психология греха и его побочные эффекты на общественные и личные нравы, именно то, что спустя несколько веков спустя другой еврей,или то, что ожидается от одного). И этот момент, психология греха и его побочные эффекты на общественные и личные нравы, именно то, что спустя несколько веков спустя другой еврей,или то, что ожидается от одного). И этот момент, психология греха и его побочные эффекты на общественные и личные нравы, именно то, что спустя несколько веков спустя другой еврей,Иуда бар Иезекииль был обеспокоен (возможно, это отражает размышления о том, что христианизирующие евреи его знакомые, как это часто бывало, хотя эта секта могла и не упоминаться, как позволяет современная наука). кажется, что вы скрупулезно соблюдаете галаху и поддерживаете `` лицо '' перед единоверцами: добродетель проявляется, когда это соблюдение является рефлексивным, осуществляется также тогда, когда абсолютно никто не может знать, что вы в глубине души страдаете от искушений нарушить .

Цитирование из Чисел 32:22 не помогает. Слово, с которым вы переводите оригинал, «невиновный», ставит под сомнение проблему: это «נְקִיִּ֛ים», «чистый, свободный от» (греха) перед (то есть в их глазах ) Господом и народом (завета Бог и Израиль), если вы последуете его повелению, говорит он, и покорите Ханаан, ваши чувства не пострадают. То есть вас будут считать «безупречным», поскольку вы выполнили клятву перед Богом и его народом (Бог наблюдает за вами, и ваши соплеменники тоже). Это отражает культуру стыда, в которой в случае нарушения общественного завета нарушитель подвергается унижению. То, что вы сделали, будет известно, и это вызовет чувство «греха» - слово в ранних культурах, которое не обязательно означает «вину».в посткантианском смысле.

Мирская концепция всегда выглядит шире в обращении с концепциями, чем религиозный подход. Это позволяет увидеть, как разные культуры подходят к общим проблемам, как я сделал, сравнивая китайскую концепцию с концепцией, связанной с одним раввином в Талмуде. Религиозный подход имеет тенденцию просто смотреть на внутренний, закрытый канон традиционных текстов и пытается разобраться в несоответствиях или различиях, но при этом приводит доводы к некоему общему принципу в синтезе третьего уровня. Как человек, выросший в религиозной культуре, который обнаружил слишком много внутренних противоречий и преобладающую власть, я обнаружил, что секулярный компаративистский подход гораздо более проясняет ситуацию. Если я хочу понять отрывок из Танаха, я неЯ просто исследую внутреннюю цепь традиции, связанной с ней (верующие и учителя системы верований разговаривают только между собой, с одним культурным мышлением), но посмотрите на используемые слова, разработанные концепции во многих других культурах, с которыми я могу ознакомиться. я, особенно в данном случае - все свидетельства из подобных семитских обществ, чтобы прояснить, что такое ключевое слово, как «стыд», «честь» или «вина», значило для тех, кто действительно жил в то время и в его контексте. То, что люди внутри него думали тысячу лет спустя, интересно, но редко бывает исторически точным.чтобы прояснить, что такое ключевое слово, как «стыд», «честь» или «вина», значило для тех, кто действительно жил в то время и в его контексте. То, что люди внутри него думали тысячу лет спустя, интересно, но редко бывает исторически точным.чтобы прояснить, что такое ключевое слово, как «стыд», «честь» или «вина», значило для тех, кто действительно жил в то время и в его контексте. То, что люди внутри него думали тысячу лет спустя, интересно, но редко бывает исторически точным.Нишидани ( разговор ) 17:33, 26 июня 2020 (UTC)

Во-первых, мне нравится диакритический взгляд на вещи. Кажется, у вас есть естественная сила для этого, которая во многих случаях может помочь вам увидеть вещи более объективно, если не точно. Йешар коах!!! Нам нужно больше людей с критическим поведением, как и вам, но, конечно, без излишеств в этом качестве. Иврит не всегда может быть переведен дословно, так как в еврейском языке используются идиомы, в то время как иногда одно слово, используемое в еврейском языке, лучше всего объясняется другим словом в английском языке, исходя из его основного значения (например, והייתם נקיים ), что не имеет ничего общего с «телесной чистотой», а является условием отсутствия подозрений и невиновности. Что касается цитированного вами «вторичного источника», я вас понимаю. Тем не менее, на страницах обсуждения, я думаю, вы могли бы легко использовать первичный источник, не подвергая опасности свою репутацию, особенно когда вторичный источник мог вызвать у вас ошибку. Взгляните на Иерусалимский Талмуд ( Шекалим3: 2 [8а]), где это согласуется с Вавилонским Талмудом ( Йома 38а). Оба говорят о том, что не делают ничего, что может вызвать подозрения у других, цитируя Числа 32:22. В любом случае, вы правы, имея широкий кругозор и не ограничиваясь одним узким источником. Всего хорошего. Давидбена ( разговор ) 09:26, 28 июня 2020 (UTC)

Часто говорили, что иврит является адамическим языком. Существует очень хорошая книга на этом, Стайнер , «После того, как Бабель (1976). Но, как ученые записывали 6000 выживающих языков и разработаны сравнительную лингвистику, характеристики мы , связанные с одного языка или культуры, как особый, остановился В 20-е годы по этому поводу ходили хорошие шутки:

«Пять человек из пяти народов. . ходил на охоту на слонов в Африке, о каждом из которых писал по возвращении. Англичанин назвал свою книгу «Слон, его жизнь и повадки»; француз, «Этюд сюр лелефант и любовь»; американская «В пользу больших и лучших слонов»; немецкий - «Метафизика и мировая усталость слона»; поляк, «Слон и польский вопрос». Процитировано таким образом в Джеффри Вульф, Черное солнце: краткий переход и жестокое затмение Гарри Кросби, Random House, Нью-Йорк, 1976, стр.

Нитобэ Инадзо , выдающийся японский ученый, десять лет спустя читавший лекции в США, адаптировал это, чтобы сделать акцент на Японии. Японец в такой группе написал бы о:

'

Обязанности и приручение слона » Рональд Дор , Принимая Японию серьезно, Athlone Press , Лондон, 1987, стр.182.

Ури Авнери дал иную еврейскую интерпретацию этого вопроса. Версия, которую он изложил позже, гласит:

«Это напоминает мне немца, француза, англичанина и еврея, которые решили написать о слонах. Немец отправляется в Африку, возвращается через десять лет и составляет пятитомный фолиант: «Предисловие к общему введению к происхождению африканского слона». Француз возвращается через полгода и пишет тонкий и элегантный том: «Любовная жизнь слонов». Англичанин возвращается через неделю и достает буклет: «Как охотиться на слонов». Еврей сидит дома и пишет эссе на тему «Слон и еврейский вопрос». « Ури Авнери , « Обама и орден оптимистов » , Counterpunch, 3 ноября 2008 г.

Видите ли, только из этой небольшой выборки каждый использует одну и ту же историю, но вращает ее так или иначе, чтобы выдвинуть свое представление о том, что отличает их собственный народ от других. Ни один из этих стереотипов не действителен, хотя это не мешает веселью.

Итак, чтобы ответить на вашу точку зрения. Да, «иврит не всегда можно перевести дословно», как и любой другой язык, священный или какой-либо иной. Возможно, в тысячах языков даже было священное подмножество - секретный язык, который могли использовать между собой только посвященные, как, например, язык рыб ( Дамин ) у народа Лардил . В любом случае, в филологии есть две стороны медали, когда вы пытаетесь понять, что означает другое слово на старом языке. Один из них - это внутренний вывод из существующего использования. Другой - изучить свидетельства на других языках в той же общей группе. Самый необычный пример, который я видел, был когда во время вопросов Сайрус Гордони раввин харедим говорил в течение 2 минут, в разговоре, который состоял исключительно из цитат глав и стихов Танаха. «Верно, проф., В Числах, гл. Стр.… Это означает, что, однако, в Исходе наоборот (стих главы) у нас есть разница». «Совершенно верно, мой друг, но Исход c / v не может быть понимается, кроме как с точки зрения Deuternomy c / v ... 'В конце концов, Гордон, ну, я бы не испортил свою память об этом чудесно эрудированном раввине и его выдающуюся память, сказав, что Гордон выиграл спор, но он показал, что данное слово имело рефлексы в северо-западном семитском и угаритском языках , и что реконструкция протоформы слова из недавно раскопанных угаритских записей пролила много света на малоизвестное использование его рефлексов в лашон хакодеш., свет, который не мог возникнуть при простом использовании внутренних инфра-еврейских текстов и комментариев. Одна объективная причина, по которой этот метод более надежен, - здравый смысл.

Писцы, записавшие эти истории, часто владели несколькими языками, включая аккадский . Многие непонятные слова в Танахе внезапно приобретают новое значение, если мы воспринимаем их как часть ранее неизвестного более широкого семитского sprachfeld (см. Мой раздел об имени Эстер). Это верно не только для иврита. Многие термины в классическом греческом языке имеют «этимологию», связывающую их с другими греческими словами, но теперь мы знаем, что они были заимствованы из совершенно разных языков. Патрокл - террапон (товарищ воина) Ахилла . Кто-то в конце концов подумал, что это могло быть заимствованием у хеттских тарпан-. Это заставило солнце засветить Илиаду, поскольку хеттское слово означает «ритуальный заменитель», и это значение соответствует тому факту, что в этой истории Патроклуса ошибочно принимают за Ахилла и « умирают вместо него» . Кадм, основатель Фив, был решительно связан с глаголом греч. Kaínūmi (преодолевать) учеными, которые настаивали на исключении неиндоевропейских языков из этимологии. Теперь все признают очевидное: его имя происходит от семитского קדם и означает «житель Востока». Один из главных героев-основателей Греции был родом из Финикии или ее окрестностей.

Короче говоря, «внутренняя реконструкция», которой, возможно, отдают предпочтение в ешивах, может зайти так далеко. Ученые-иудаики раскинули гораздо более широкую сеть и многое осветили, и по этой причине многие раввины рады расширить свои знания и принять «компаративистскую» ветвь. Вот почему я настоятельно не рекомендую использовать первоисточники. Возможно, вам будет полезно прочитать недавнюю монографию Бенджамина Дж. Нунана « Несемитские заимствования в еврейской Библии: лексикон языковых контактов», Penn State Press, 2019 ^[a] , которую я просматривал только в той степени, в которой это позволяет Google.

Конечно, все это игнорирует гематрию (одно из многих слов, заимствованных в иврите из греческого). Вот, боюсь, если вы считаете, что тайный смысл существует в каждом тексте, если читать его численно, вы потеряете меня, и, я рискую, себя. Верно, что некоторые молитвы были сформулированы с тайным значением: скажем, чтобы процитировать первое, что приходит на ум, те миним, которые «падают ниц перед пустотой» ( va-rik ), должны иметь в виду христиан, потому что va-rik имеет то же числовое значение. значение как «Йешу» / Иисус (136). Это тупик, увлекательный из-за странных спекуляций, которые он может иногда порождать, но, по сути, это просто игра в слова, больше подходящая для «Поминок по Финнегану» Джеймса Джойса., чем серьезная стипендия. С уважением (я должен бежать, и Хульдра будет благодарна за мое отсутствие. Воскресные приглашения на обед здесь - серьезная вещь). Нисидани ( разговор ) 11:07, 28 июня 2020 г. (UTC)

Нишидани, ваша цитата меня рассмешила, но я боюсь, что мы отклоняемся от нашей темы на странице обсуждения нашего друга, которую нам не разрешено использовать в качестве страницы чата. Хорошо известно, что все люди когда-то говорили на одном языке, и некоторые ученые называют его «священным языком» (то есть формой устаревшего иврита). Если мы можем вернуться к моей первоначальной теме, как известно, соблюдающие еврейские женщины будут покрывать волосы на голове шарфами или современными шляпами, когда они выходят в общественные места. Это также является правилом, когда они сидят в своих собственных домах. Следующий вопрос был задан раввину Йосефу Кафиху:: "Как жена должна вести себя в собственном доме в отношении платья и головного убора?" Раввин ответил так: «В своем собственном доме она может ходить совершенно обнаженной, но обычай наших предков равносилен тому, что написано в Законе Моисея (то есть в Торе), посредством чего с большим трудом они разрешили стропила ее дома, чтобы увидеть волосы на ее голове, и она становится похожей на человека, которого одолел демон, просто сменив одежду или головной убор! " (КОНЕЦ ЦИТАТЫ ) --- Давидбена ( разговор ) 14:23, 28 июня 2020 (UTC)

... Ну что ж, здесь закроем. Лучше не вдаваться в подробности того, что раввины говорят о женских волосах. Одно из доказательств того, что религии не имеют ничего общего с трансцендентным творцом, заключается в том, что они раскрывают мужские мнения о том, что должна делать или быть лучшей половине человечества. Действительно, в Талмуде Моисей однажды упрекнул (используя метафору волос) самого ЯХВЕ (в Бытие Раба8: 8). Ничто в Библии не обязывает женщин, не говоря уже о замужних женщинах, покрывать свои волосы, что является раввинским изобретением так часто, как можно увидеть в небиблейской фантазии о Воозе, касающемся волос Руфи, чтобы убедиться, что она не демон, поскольку женские демоны, в отличие от мужских, лысые. Иудаизм существовал раньше раввината и переживет его. Поскольку я упомянул Боаса, я вспомнил его имя, данное одной из двух колонн храма Соломона. Это само по себе говорит о том, что иврит не может быть древнейшим языком, поскольку у израильтян не было еврейского слова для обозначения храмового хекала, и им пришлось заимствовать одно из шумерских, egal, через аккадский. Шумерский на две тысячи лет старше, и у человечества не было первого языка, поскольку люди в Австралии, говорящие в основном на очень сложных языках, прибыли туда за 50-60 тысяч лет до того, как сами шумеры вошли в историю на другом конце света. Да, давайте уважать страницу Хульдры и заткнемся. если вы хотите последнее слово, оставьте его на моей странице, но я не могу гарантировать, что у меня будет время ответить. Важные вещи неотложны, как и у всех. Нисидани ( разговор ) 16:58, 28 июня 2020 (UTC)

Кого это может касаться: этот разговор был продолжен в разговоре с пользователем: Nishidani ( здесь ). Давидбена ( разговор ) 21:02, 28 июня 2020 (UTC)

Ссылка на пасхальное яйцо [ править ]

17 июня 2020 года RfC в Википедии обсуждает : WikiProject, Израиль, Палестинское сотрудничество #RFC: статьи о деревнях на Западном берегу были закрыты, включая заявление «1. Это не нормальная практика Википедии - включать пасхальные ссылки из относительно мягких фраз, таких как« Прошел Иорданское правило «к нашим подробным статьям об аннексии Иорданией Западного берега ... Редакторы могут исправить это». Вы восстановили именно этот текст в рамках этого редактирования 29 июня 2020 года. Поскольку это противоречит результатам RFC, я прошу вас исправить вашу ошибку. - RexxS ( разговор ) 20:22, 30 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: RexxS : извините, если я неправильно понял, (а статья уже обновлена).

Кроме того, вы можете увидеть, что часть аннексии была очень маленькой частью в откате, включающем информацию 1961 и 2014 годов.

Кроме того, статья под названием « Иорданская аннексия Западного берега» (кстати: название было недавно изменено (из-за иорданской оккупации Западного берега ), и название статьи постоянно обсуждается) включает две части: фаза оккупации (1948-1950 гг.) ) и фаза аннексии (1950-67). Таким образом, даже если мы просто будем ссылаться на « иорданскую аннексию Западного берега » (вместо « иорданского правления »), это все равно будет своего рода «пасхальное яйцо» (поскольку в названии нет «оккупации». )

Итак, статья об аннексии Западного берега Иорданией может иметь нюансы, но название - нет.

Конечно, если бы название было, скажем, иорданской оккупацией (1948-50) и аннексией (1950-67) Западного берега ... это не было бы какое-то «пасхальное яйцо»; но это имя было бы, ИМО, чрезвычайно громоздким и громоздким. Ура, Хулдра ( разговорное ) 20:53, 30 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: RexxS : Мммм, еще раз проверяю; в моей разнице, о которой вы упоминали выше, в этой редакции я написал: «Подпадает под иорданское правление . Оно было аннексировано Иорданией в 1950 году». (Как я уже сказал выше: это была очень небольшая часть моего отката). Так что я вообще не понимаю: что в этом не так? Хульдра ( разговорное ) 21:26, 30 июня 2020 (UTC)

Привет, Хульдра, я не подаю повторный иск в RfC, и вы можете прочитать мой первоначальный пост здесь для текста закрытия. Я прошу вас исправить вашу ошибку при восстановлении ссылки «пасхальное яйцо» вопреки консенсусу RfC, который все еще находится в статье. Это восстановление привело к тому, что в AE был переведен другой редактор, поэтому я не собираюсь рассматривать это как мелочь. Вы хотите удалить ссылку с пасхальным яйцом? - RexxS ( разговор ) 21:32, 30 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: RexxS : Я как раз писал для AE; но я помещу его здесь:

Мой откат состоял в основном в том, чтобы повторно ввести информацию 1961 и 2014 годов. В этом откате я также изменил:

{{main | Иорданская аннексия Западного берега}} После [[арабо-израильской войны 1948 года]] и после [[Соглашения о перемирии 1949 года]] Акраба попал под власть Иордании. {{cn | date = Июнь 2020}}

к:

После [[арабо-израильской войны 1948 года]] и [[Соглашения о перемирии 1949 года]] Акраба попал под [[аннексия Западного берега Иорданией | Иорданское правление]]. Он был аннексирован Иорданией в 1950 году.

На самом деле это была очень незначительная часть моего отката: я предпочитаю первую версию (!) И немедленно восстановлю ее, Хульдра ( выступление ) 21:38, 30 июня 2020 г. (UTC)

пр. Пользователь: RexxS :  Готово. Надеюсь, это было нормально? [Пользователь: Huldra | Huldra]] ( обсуждение ) 21:40, 30 июня 2020 г. (UTC)

Спасибо. Я знаю , что это была незначительная часть Revert, но это было то , что вызвало Selfstudier удалить пасхальное яйцо и следующий текст снова . Теперь они столкнулись с санкциями за это второе редактирование, в котором не было бы необходимости, если бы вы не вернули текст, против которого они возражали. Надеюсь, вы понимаете мою тревогу. - RexxS ( разговор ) 22:02, 30 июня 2020 г. (UTC)

Пользователь: RexxS : Совершенно верно . И глупость всего этого в том, что я (очень предпочитаю) нынешнюю версию; (или версия Selfstudier): причина, по которой я внес свою правку, заключалась в том, что я был откровенно расстроен тем, что они удалили (совершенно бесспорную) информацию 1961 года. Поспешно ввести его снова, я забыл взглянуть на более раннюю фразу «иорданской эпохи»: Mea culpa ! Хульдра ( разговорное ) 22:08, 30 июня 2020 (UTC)

Из личных интересов [ править ]

Привет. Не для того, чтобы вас ни в чем обвинять, просто заметил, что внезапно вы заинтересовались организациями, отказывающимися от ортодоксального еврейского образа жизни, например, здесь и здесь . Почему? Дебрессер ( разговор ) 22:09, 30 июня 2020 (UTC)

Пользователь: Debresser : Нет проблем; Я просто случайно читал об этом, и мне это показалось интересным, вот и все. (Недавно я читал о раннем европейском дворянстве и тоже внес немало правок ...)

Дело в том, что в течение многих лет я был занят здесь, на WP, добавляя материал об истории палестинских мест до 1948 года (вещи, которые есть в HA , Guerin , SWP и т. Д.): Довольно скучный материал, но необходимый. Как вы можете видеть из моего HA : я почти закончил (ну, в Иордании и Ливане есть несколько мест, но работать над ними в одиночку довольно скучно: /)

Так что теперь я в основном « брожу » по тому, что мне интересно;) Хульдра ( разговор ) 22:20, 30 июня 2020 (UTC)

Спасибо за ответ и получайте удовольствие от редактирования. Дебрессер ( разговор ) 23:05, 30 июня 2020 (UTC)

Дело о "аннексии" [ править ]

Привет, извините, что вы оказались в центре всего этого обсуждения в AE. Что касается «аннексии» (против занятия / правила и т. Д.), Вы также можете взглянуть на эти собрания: [22] (этот переход - от занятия к правилу - рассматривается на [23] Соответствующее обсуждение на настоящей странице все еще продолжается [24] Коренная проблема здесь - попытка повторно обсудить этот вопрос на всех мыслимых форумах, бессмысленное упражнение, я думаю, но это то, что есть. Надеюсь, это поможет. Selfstudier ( разговор ) 11:47, 1 июля 2020 г. (UTC )

Пользователь: Selfstudier : не волнуйтесь; просто поймите, что у меня есть редакторы, которые следят за каждым моим редактированием, ожидая этого "got'cha!" момент. (Эй, я не жалуюсь на то, что они преследуют меня повсюду: таким образом они (надеюсь?) Узнают что-нибудь о палестинской истории!) Просто нужно быть очень, очень осторожным, чтобы не дать им этого "got'cha!" момент ...

И я знаю, что обсуждения правил и профессий исчерпывающие: я занимаюсь ими уже 15 лет ...: / Хульдра ( разговор ) 21:10, 3 июля 2020 г. (UTC)

DYK для Аль-Захирийя ат-Тахта [ править ]

Cwmhiraeth ( разговор ) 12:03, 7 августа 2020 (UTC)

Уважительный призыв воздержаться от затяжной войны при редактировании [ править ]

Обратите внимание, что ваше недавнее изменение в Гуш-Эцион было отменено, и вы уже дважды пытались восстановить его, несмотря на то, что вам хорошо известно, что по этому поводу продолжается обсуждение. Более того, это обсуждение вообще не показывает консенсуса в отношении вашего изменения. Пожалуйста, воздержитесь от этой затяжной войны, иначе мне, возможно, придется сообщить о вас в соответствующих местах. Дебрессер ( разговор ) 00:23, 11 августа 2020 (UTC)

Для Debresser:Вы написали в своем последнем Revertчто страница разговора «самом деле содержит хороший аргументчтобы сохранить эту версию». Честно говоря, я вообще не могу найти проблему, упомянутую вTalk: Gush Etzion. Не могли бы вы указать мне на это? Zero ^Talk 02:42, 11 августа 2020 (UTC)

Дебрессер, термин не является NPOV и противоречит консенсусу, я вернулся, и вам нужно получить здесь консенсус по этому поводу, если вы настаиваете на этом. Selfstudier ( разговорное ) 08:39, 11 августа 2020 (UTC)

@ Zero0000 Страница обсуждения, на которой происходит обсуждение, User_talk: 11Fox11 # Your_reintroduction_of_an_redirection . Извините, я должен был это разъяснить. Хульдра принимает участие в этом обсуждении и знает, где оно происходит, так что, в конце концов, это ее страница для разговоров. :)

@Selfstudier Обсуждение там достаточно ясно, что ваше редактирование не имеет консенсуса, в то время как мое «редактирование» восстанавливает согласованную версию. Пожалуйста, прочтите то, что я написал выше, что с соответствующими изменениями применимо и к вам, и немедленно воздержитесь от этого, иначе о вас тоже будет сообщено. Дебрессер ( разговор ) 14:59, 11 августа 2020 (UTC)

Ну, впервые я столкнулся с проблемой «перенаправления», когда Шрайк сообщил обо мне AE здесь: Википедия: Arbitration / Requests / Enforcement / Archive220 # Huldra . Как видите, большинство его возражений состояло в том, что я использовал термин « разделительная стена» ARIJ вместо «официального wp-name», израильского барьера на Западном берегу .

Также, по словам Шрайка: «Администраторы AE [19] уже посоветовали теперь использовать такие термины, на нее не были наложены санкции, потому что сейчас это не обсуждалось с ней». ( Ссылка )

Редакторы меняют всю разделительную стену на барьер на Западном берегу Израиля ; Я (конечно) не менял их обратно. (В настоящее время 0 статей используют термин / разделительная стена ссылок )

Теперь мне интересно: если нельзя использовать «разделительную стену », почему мы можем использовать Израильскую войну за независимость (вместо арабо-израильской войны 1948 года / войны 1947-1949 годов в Палестине )? Что хорошо для гуся, то и для гусака.

(Между прочим, теоретически я мог бы согласиться с вами в том, что было бы более «естественно» использовать « Накба » или « Война за независимость Израиля » в конкретных случаях . Но вы знаете, как и я, что такой вариант открыть ящик проблем Pandoras , с бесконечными дискуссиями о том, какое название и где. Вместо того, чтобы обсуждать одно место с названием статьи, мы могли бы иметь их буквально в сотнях мест: это не мое представление о веселье.) Ура, Хульдра ( разговорное ) 20:48, 11 августа 2020 (UTC)

Я благодарен за ваше теоретическое согласие. Я не вижу проблем и с практической реализацией этого. Точнее, в конкретной статье Gusg Etzion это было реализовано, и вы пытаетесь это изменить. Как вам хорошо известно, без четкого консенсуса этого сделать нельзя. Дебрессер ( разговор ) 22:05, 12 августа 2020 (UTC)

« Стена сегрегации » тоже долго писалась в разных статьях, теперь она вся снята. И 2 из 6 вряд ли являются консенсусом, Хульдра ( разговор ) 22:13, 12 августа 2020 г. (UTC)

WP: ANI [ править ]

См. Википедию: Доска объявлений администраторов / инциденты # Pro-палестинские_редакторы_editing_in_consort_to_push_POV . Дебрессер ( разговор ) 22:35, 12 августа 2020 (UTC)

С Днем Рождения [ править ]

Привет, с 15-летием в Википедии! Надеюсь, это сообщение может сделать ваш день немного лучше. VR _talk 00:10, 31 августа 2020 (UTC)

С днем ​​первого редактирования! [ редактировать ]

Приглашение присоединиться к Пятнадцатилетнему Обществу [ править ]

Дорогая Хульдра,

Я хотел бы сердечно пригласить вас присоединиться к Пятнадцатилетнему обществу , неформальной группе редакторов, которые участвуют в проекте Википедии уже пятнадцать или более лет. Взаимодействие с другими людьми

С уважением, Крис Траутман ( выступление ) 13:08, 31 августа 2020 г. (UTC)

Спасибо всем! Время летит ... Хульдра ( разговор ) 20:25, 31 августа 2020 (UTC)

Что такое «время летит»? Это (а) то, что, по словам Лира, убивают ради забавы богов, или (б) это опечатка для «тимьяновых мух» (хотя я не припоминаю, чтобы мухи вели себя как пчелы). (c) или пример метатезиса , проистекающего из lapsus calami в перемещении «l» и «i», следовательно, опечатка для «файлов времени», которая может относиться к инструментам, соответствующим хранению по времени чего-либо время берет свое, или архивы работы, проделанной за период, достаточно обширный, чтобы их можно было оценить достойным времени (например, статья в Википедии), или, что еще хуже, старые выпуски несуществующего американского журнала? Как бы то ни было, поздравляю, Хульдра. Нисидани ( разговор ) 20:37, 31 августа 2020 (UTC)

Юзер: Нишидани, спасибо! и это г) "tiden flyr"; П. Хульдра ( разговор ) 20:42, 31 августа 2020 (UTC)

Det kan jag förstå! Я смотрю Ламберта в «Лорде Грейстоке», и во время рекламной паузы начал обезглавливать. Нишидани ( разговор ) 21:15, 31 августа 2020 (UTC)

Ты герой, Хульдра (или это должна быть героиня?), Что так долго оставалась поблизости и блестяще справлялась с этим в одной из самых сложных областей Википедии (Израиль / Палестина). Поздравляю! - NSH001 ( разговор ) 07:18, 1 сентября 2020 г. (UTC)

Спасибо, вы действительно очень любезны, Обсуждение пользователей: NSH001 . Я просто добавляю «низко висящие плоды», то есть легкодоступные источники, приветствую, Хульдра ( разговор ) 20:34, 1 сентября 2020 г. (UTC)

О, не будь глупой, дорогая девочка. Соответствующий древний образ был предоставлен другой женщиной, непереводимой Сафо.

Οἶον τὸ γλυκύμαλον ἐρεύθεται ἄκρῳ ἐπ᾽ ὔσδῳ

ἄκρον ἐπ᾽ ἀκροτάτῳ λελάθοντο δὲ μαλοδρόπηες,

οὐ μὰν ἐκλελάθοντ᾽, λλ᾽ οὐκ ἐδύναντ᾽ ἐπίκεσθαι

Как сладкое наносит румяна: на верхнюю ветку

На самой вершине самой верхней ветви,

Пропустили сборщики яблок - нет, не пропустили

вообще: они не могли добраться так далеко, чтобы отбраковать его.

Это то, что вы сделали. Соберите то, что многие из нас не смогли бы получить, даже если бы попытались. Нишидани ( разговор ) 22:13, 1 сентября 2020 г. (UTC)

Нет ... Я оставляю верхушку дерева Зеро; P Huldra ( разговор ) 22:17, 1 сентября 2020 (UTC) PS: спасибо за стихотворение!

Рысьоглазый орел, одаренный полетом, не потеет, которому нужно лишь прыгнуть. Труженикам в поле приходится только лазить, а не собираться. Я теряю большинство боев, но не с веточками - модификацией аналогий или изображений! Нисидани ( разговор ) 06:56, 2 сентября 2020 (UTC)

С днем ​​первого редактирования! [ редактировать ]

Спасибо! Хульдра ( разговорное ) 21:38, 31 августа 2020 (UTC)

Уведомление о ссылке на устранение неоднозначности от 27 сентября [ править ]

Автоматический процесс обнаружил, что когда вы недавно редактировали Kafr Zabad , вы добавили ссылку, указывающую на страницу значений Druse .

( Инструкции по отказу .) - DPL-бот ( разговор ) 10:22, 27 сентября 2020 г. (UTC)

Уведомление об обсуждении на доске объявлений [ править ]

В настоящее время на Википедии: на доске объявлений для администраторов обсуждается проблема, с которой вы могли быть замешаны. Тема - « Пользователи с неограниченно защищенными страницами обсуждения пользователей ». Спасибо. Джекмакбарн ( разговор ) 19:19, 27 сентября 2020 (UTC)

Нуждается в вашей помощи в отношении заранее спланированного заговора и серийных преследований против меня [ править ]

Три пользователя с одинаковым методом и менталитетом появились в одно и то же время и начали вандализировать статью Центра стратегических исследований Бегина Садата , удаляя сторонние источники и цитаты существующей информации, затем добавляли тонны рекламных первоисточников, а затем занимались редактированием вражды. и обвинил меня в вандализме и вражде! вот история изменений https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Begin%E2%80%93Sadat_Center_for_Strategic_Studies&action=history Однако позже я узнал, что User: Paradise Chronicle и User User: AppleBsTime оказались на планировали заговор против меня в статье Центра «Начни Садат», они заранее спланировали эскалацию спора, чтобы предоставить мне блокировку, вот доказательстваhttps://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Paradise_Chronicle#Sheikh_Adi_Ibn_Musafir_was_a_Muslim и здесь https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Wbiases , я считаю, что их нужно заблокировать и забанить на всю жизнь IP варьируется в зависимости от их ненавистного и оскорбительного поведения вместе с тремя другими пользователями, которых я очень подозреваю, что они на самом деле одно и то же лицо, их страницы: User Wbiases, User I69i197496 и User Thhings6sz вместе с User AppleBsTime и User Paradise Chronicle, Спасибо вам большое. много AleviQizilbash ( разговор ) 19:08, 2 октября 2020 (UTC)

Ух, Пользователь: AleviQizilbash , Во-первых, я не знаю, могу ли я помочь в Центре стратегических исследований Бегин – Садат ; Я никогда не редактировал статью. Мой лучший совет - не вносить больших изменений за один раз, а перечислить изменения, которые вы хотите внести, на странице обсуждения.

Во-вторых; честно говоря, меня отталкивает ваше отношение. Говорить о «заранее спланированном сговоре и серийных домогательствах» - очень резкий язык, и я не вижу различий, которые вы заслуживаете. Пожалуйста , не нападать на кого - либо , так как они говорят: решать мяч, а не игрока. Пожалуйста, прочтите WP: NPA и соблюдайте правила! - или вас забанят / заблокируют: так работает Википедия.

В- третьих: просматривая ваши вклады, найти такие вещи , как это : Я действительно не люблю. Какого черта вы можете ожидать уважения к своей религии, если вы не проявляете уважения к религии других людей? Это золотое правило : относитесь к другим людям (= редакторам) так, как вы сами хотите, чтобы относились к вам. Хульдра ( разговорное ) 21:18, 2 октября 2020 г. (UTC)

Ваш третий вопрос был решен раньше, и я воздержался, однако в то время пользователь Paradise chronicle продолжал удалять все мои академические источники подряд, и ее оправдание было: «Езиды не очень любят мусульман», поэтому я назвал ее исламофобкой и дал ей резкий ответ, но Я воздержался после этого, когда "User: Black Kite" вступил с нами в контакт, и все закончилось мирно, но с тех пор User: Paradise Chronicle и User: AppleBsTime начали сговор против меня, чтобы заблокировать меня, вы можете проверить даты здесь 13 сентября (окончено ) и 2 октября https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Paradise_Chronicle#Sheikh_Adi_Ibn_Musafir_was_a_Muslim

https://en.wikipedia.org/wiki/User_talk:Wbiases И вот вся законченная проблема уже в истории моей страницы пользователя, когда я четко сказал, что я отказался, и все прошло хорошо, я не разговаривал с ними с тех пор, как затем, чтобы узнать, что они сегодня сговорились против меня. https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:AleviQizilbash&oldid=979011240 Это не жестко, они уже сказали это. AleviQizilbash ( разговор ) 21:33, 2 октября 2020 (UTC)

Что ж, Пользователь: AleviQizilbash : сказать, что вы можете направиться к блокировке, НЕ является сговором, но утверждение, что редакторы «сговариваются против вас», может рассматриваться как нарушение WP: NPA , и это преступление , которое можно заблокировать. Вам действительно нужно «смягчить» свою риторику, иначе вы рискуете быть заблокированным; опять же, так работает Википедия. Неважно, правы ли вы на 100% (и я не знаю: я не разбирался в проблеме): Википедия очень много о том, как вы представляете свой случай. И в настоящий момент вы не очень хорошо представляете свое дело. Повторяю: вам нужно сосредоточиться на проблеме (и игнорироватьповедение других редакторов), это единственный способ продвинуть ваше дело, Хульдра ( выступление ) 21:50, 2 октября 2020 г. (UTC)

Да, я знаю токсичную западную культуру, где бедным жертвам приходится нанимать дорогих подлых юристов, чтобы искусственно излагать свои дела, но если жертвы не могут быть подлыми или не могут нанять подлых юристов или сами были вовлечены в игры Подлых юристов, принадлежащих к партии подлых агрессоров, а затем обвиняемой жертвы, Википедия тоже кажется просто еще одной западной системой, но в любом случае спасибо за просветительскую сессию АлевиКизилбаш ( выступление ) 05:56, 3 октября 2020 г. (UTC)

У нас, вероятно, есть хрестоматийный случай с Википедией: БУМЕРАНГ вот-вот представит себя. - AppleBsTime ( обсуждение ) 21:16, 2 октября 2020 г. (UTC)

Не агитировать для ввода, но если вы так взволнованы : я открыл WP: AN / I о пользователе AleviQizilbash. - AppleBsTime ( обсуждение ) 13:24, 6 октября 2020 г. (UTC)

Израильское начало – Sadat_Center_for_Strategic_Studies или BESA стало рекламной работой [ править ]

Статья теперь защищена, редактировать ее могут только те, кто внес более 500 вкладов, так что в основном я исключен, теперь они удалили все сторонние источники, критикующие BESA или даже обсуждающие программные документы BESA.

1. Мое последнее изменение: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Begin%E2%80%93Sadat_Center_for_Strategic_Studies&oldid=981492439

   Текущее изменение: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Begin%E2%80%93Sadat_Center_for_Strategic_Studies&oldid=982051316

   Ядовитая страница обсуждения об удалении всех источников анти-BESA: https://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Begin%E2%80%93Sadat_Center_for_Strategic_Studies#BESA_and_ISIS

Пожалуйста, проверьте их и сделайте все, что вы считаете правильным, я не могу редактировать его сейчас, после защиты и после долгих изнурительных и токсичных дискуссий с теми, кто хочет сохранить его рекламным и скрыть всю критику безумных политических документов BESA, Спасибо AleviQizilbash ( разговор ) 12:07, 6 октября 2020 (UTC)

Отказ от AleviQizilbash давно отвергнут. Он пришел только для того, чтобы дискредитировать и напасть на страницу после того, как ему что-то не понравилось в отношении алавитов. Стороннее мнение NPR уже есть. Кроме того, у этого пользователя есть рутина pov push для разных субъектов. https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:AleviQizilbash&diff=prev&oldid=982024195 Thhings6sz ( обсуждение ) 12:28, 6 октября 2020 г. (UTC)

Нет никакого POV push, ссылка, которую вы предоставили, была о моем первом академическом вкладе в статью Ismail_al-Jazari, где я просто процитировал академические источники о его этническом происхождении, и все, в то время как триггерный пользователь удалил все академические источники и отправил мне это бесполезное предупреждение . Вот сравнение истории изменений моей редакции Исмаила аль Джазари и редакции триггерного пользователя https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ismail_al-Jazari&diff=982024044&oldid=982001009 , в любом случае Хульдра может судить исходная тема Begin Sadat и посмотрите, кто это тот, кто толкает его единственный POV, и она может изменить статью или оставить ее как есть AleviQizilbash ( обсуждение ) 12:38, 6 октября 2020 (UTC)

Опять алевикизилбаш, показывая от первого лица диатрибой: «сумасшедший» - его слово. Я только что проверил. Anti Besa Haaretz все еще существует, мнение NPR все еще существует. но не про "источник" Хезболлы. Конечно, он зашел на страницу только после того, как добавил слова «по данным центра BESA» https://en.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Alawites&diff=prev&oldid=975993674 . Потом он подошел только для атаки . Thhings6sz ( обсуждение ) 14:26, 6 октября 2020 (UTC)

Изреель и Зирин [ править ]

Будет ли возражение против слияния статей Зирьина со статьей Изрееля (города) ? Это точно то же самое место, и кажется, что последний имеет дело с историей этого места до периода крестоносцев, в то время как первый имеет дело с историей этого места, начиная с периода крестоносцев. Я не думаю, что это разделение необходимо. Статья в Изрееле была написана, чтобы иметь дело с библейским местом, а статья Зирин была создана, чтобы иметь дело с обезлюдевшей палестинской арабской деревней. Фактически, это место было заселено еще 7000 лет назад. При таком техническом слиянии все ссылки на "Zir'in" останутся на месте, но будут перенаправлены на статью в Изрееле. В ведущем разделе будет упоминаться имя Зирин.поскольку одно из названий сайта и все его арабские истории будут записаны как часть истории сайта, - Bolter21 ( поговорите со мной ) 11:27, 14 октября 2020 г. (UTC)

Мне очень жаль вторгаться здесь, но объединить эти две статей создаст очень плохой прецедент, и это потребует от нас , чтобы объединить Баттир с Бетар (крепость) , и Sar'a с Цорами и Yibna с Явной и Dura , Хеврон и Адурим , не говоря уже о множестве других статей, в которых говорится оидентичное место, с относительной степенью вариативности исторических акцентов. Я говорю (ИМХО), что мы должны оставить эти две статьи как есть, независимо друг от друга. Давидбена ( разговор ) 11:43, 14 октября 2020 (UTC)

Таких примеров уже несколько. См. Айн Джалут и Мааян Харод или Камун и Тель Йокнеам . Это не прецедент, и не каждые два места нужно объединять, а есть много такого, чего не следует. Хорошим примером могут быть израильские поселения на Западном берегу, названные в честь древних поселений, но на самом деле они никоим образом не построены на их месте. И есть такие примеры, как Вифсаида, где археологи спорят, находится ли он в месте, известном как «Эт-Телль», или в соседнем месте, известном как «Эль-Арадж». В этом случае нам следует подумать о наличии трех статей: по одной для исторического поселения, упомянутого в различных источниках, и по две для каждого кандидата. Если среди исследователей нет единого мнения, нам не следует делать предположений. Это сложный случай Тель Кабри, в котором на границах памятника 2-го тысячелетия до 1948 г. находились две палестинские арабские деревни, но деревня под названием «Кабри» находилась за пределами памятника. Этот случай требует более внимательного изучения, и я сомневаюсь, что объединение всех четырех мест - правильный вариант. Также я считаю, что Исдуд и Ашдод следует разделить, потому что современный город Ашдод и древний город Ашдод, Исдуд или Тель-Ашдод, расположены в разных местах. Цель состоит в том, чтобы просто предоставить полную и точную информацию о месте как можно большему количеству людей. Холм был основан где-то 7000 лет назад, и на его вершине были десятки древних поселений, от израильской столицы в железном веке до палестинской деревни, обезлюдевшей в 1948 году. Дело в том, что каждое место имеет свою уникальную историю.так что это не прецедент, и вам не о чем беспокоиться. Цель состоит в том, чтобы максимально точно донести как можно больше информации до как можно большего количества людей.Bolter21 ( поговорите со мной ) 13:42, 14 октября 2020 г. (UTC)

Некоторые проблемы: если мы собираемся объединить их, статью о Изрееле (городе) нужно серьезно подправить. Теперь большая часть его исторической части просто основана на Библии и т. Д. -> просто недостаточно хороша. Вторичные источники очень нужны! (собственно, они нужны вне зависимости от слияния).

И Зирин = Изреель (город) ? Зирин был хорошо развитой деревней с четко очерченными границами. Изреель (город) : не так уж и много.

(Вы можете возразить, почему бы не слить с ним Изре'эль , и тогда мы действительно откроем банку с червями.)

Так что я склоняюсь к: нет, не надо. Хульдра ( разговор ) 21:36, 14 октября 2020 г. (UTC)

@ Bolter21 : Да, вы правы, что мы находим прецедент, например, когда Бетани (независимая статья) была объединена с Аль-Эйзарией . Итак, здесь от нас потребуется рассматривать каждое дело индивидуально, исходя из существа статьи. Я предпочитаю разделить две статьи, в которых говорится об одном и том же сайте, всякий раз, когда (1) акцент в одной статье делается на его еврейской истории (библейской или иной). Часто сайт более известен по традиционному английскому, а не по арабскому названию. Что касается Зирин , более распространенное название на английском языке - Изреель (город) . Но означает ли это, что не было арабской деревни под другим названием, со своей уникальной историей? Нет. Напротив, былоарабская деревня с таким названием со своей уникальной историей. И хотя я не сомневаюсь, что эти две статьи относятся к одному и тому же сайту, кажется, что их общий объем различается. Я согласен с Хульдрой в том, что необходимо проделать большую работу по улучшению статьи с академической точки зрения, будь то путем подтверждения историчности событий или путем ссылки на надежные вторичные источники. Давидбена ( разговор ) 22:13, 14 октября 2020 (UTC)

Я отвечу вам обоим. Я не ожидал, что это превратится в дискуссию. Причина, по которой я спросил Хульдру, а не страницу обсуждения, заключается в том, что мое предложение не является немедленным, поскольку необходимо много поработать над обеими статьями, прежде чем слияние станет возможным. Что касается Хульдры, то из отчетов о раскопках я могу заверить вас, что именно там, где находится Зарин, находится курган раскопанного Изрееля. Большая часть истории Изрееля является археологической, и ее упоминания в Библии служат только для справки, особенно в том смысле, что это место северного царства, которому в Библии уделяется меньше внимания. У меня есть доступ практически ко всем исследованиям, написанным об Изрееле, и особенно к трем отчетам о раскопках проекта с 1990 по 1996 год, которые раскрывают долгую историю этого места за пределами библейских повествований. Поэтому это не прецедент.Прецедентом объединения двух статей является собственное исследование, которое еще не проводилось. Прямо сейчас я только прошу у Хульдры мнение, которое я получил. И если это обсуждение продолжится, не стесняйтесь переместить его на мою страницу обсуждения.Bolter21 ( поговорите со мной ) 23:32, 14 октября 2020 г. (UTC)

Имейте в виду, что если мы когда-нибудь объединим эти две статьи и сохраним общее содержание обеих статей, это может сделать статью слишком длинной. Это еще один фактор, о котором следует помнить. Опять же, я предпочитаю разделение этих двух похожих, но непохожих статей. Давидбена ( разговор ) 11:12, 15 октября 2020 (UTC)

Применимость правила 30/500 к Мишмар ха-Шива [ править ]

Во-первых, не могли бы вы прояснить, как Мишмар ха-Шива связана с арабо-израильским конфликтом ? Он был основан более чем на год позже, чем сокращение населения Байт Даджан, и сам никогда не видел никаких конфликтов / боевых действий.

Во-вторых, не могли бы вы уточнить, какое отношение имеет транслитерация еврейского имени «Мишмар ха-Шива» на арабский язык для статьи об этом поселении? Нынешнее название не имеет никакого отношения к оригинальному арабскому имени, и вряд ли какой-либо араб когда-либо упоминал его, используя транслитерацию еврейского имени. - Crash48 ( разговор ) 06:41, 15 октября 2020 г. (UTC)

Во-первых, мошав поселился на обезлюдевшей палестинской деревенской земле, очевидно, подпадающей под WP: ARBPIA

Второе: см. Первое.

Третье: вы нарушаете правила WP: ARBPIA , редактируя спорные темы в этой области, не выполняя правило 30/500. Пожалуйста, остановитесь или ожидайте сообщения, Хульдра ( разговор ) 21:47, 15 октября 2020 г. (UTC)

Независимо от того, применяется ли правило 30/500, у вас должна быть ссылка на арабское имя, вы не можете придумать его из воздуха. WP: ANI # Пользователь: Хульдра повторно вставляет в Ганей-Тикву свою транслитерацию ИЛИ еврейского имени на арабский - Crash48 ( разговор ) 09:11, 16 октября 2020 г. (UTC)

Хульдра , очевидно, это не подпадает под правила ARBPIA. Кроме того, у нас также есть частичная ARBPIA для любых статей, в которых есть части статьи, которые могут быть частью конфликта. Чего нам не нужно, так это внесения конфликта в статьи, которые не имеют ничего общего с конфликтом, и размещение арабских названий в израильских деревнях - одна из них, если они не известны под этим именем, это просто разрушительно. Сэр Джозеф ^{(выступление)} 22:06, 16 октября 2020 г. (UTC)

Вы имеете право на свое мнение, но это не делает его «правилом», Хульдра ( выступление ) 22:13, 16 октября 2020 г. (UTC)

PS: вам не нужно «пинговать» меня, когда я пишу на моей странице обсуждения; Тогда меня автоматически "пингуют", ура, Хульдра ( разговор ) 22:15, 16 октября 2020 г. (UTC)

Сулам [ править ]

Здравствуй. Вы должны дать мне немного времени, чтобы закончить (я даже не говорю: немного чести). Я не собирался портить статью, просто делал шаг за шагом. Посмотрите сами, я уверен, что сейчас лучше. Комбинированный. Те, кому нужны подробные отчеты о раскопках, имеют ссылки на актуальные отчеты (точнее, сводки отчетов). Резюме отчета только добавляют сверх-конкретную информацию: какой квадрат с какими координатами был выкопан, какой конкретный тип керамики они нашли (глазурованная чаша, украшенная насечкой, Рашая эль-Фухар и изделия из Газы, ...) и так далее; остальное все еще здесь. Я создал хронологическую последовательность периодов поселений, в первую очередь с письменными источниками и археологическими доказательствами под ними. Я уверен, что не больше горстки людей будут искать отчеты о раскопках, и для них, как сказано, есть ссылки.Во всяком случае, боюсь, это все еще слишком. а) это живая деревня, о которой почти не упоминают; б) это не крупный археологический памятник; и в) у нас нет основы для параграфа археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,Боюсь, это все еще слишком. а) это живая деревня, о которой почти не упоминают; б) это не крупный археологический памятник; и в) у нас нет основы для параграфа археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,Боюсь, это все еще слишком. а) это живая деревня, о которой почти не упоминают; б) это не крупный археологический памятник; и в) у нас нет основы для параграфа археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,и это почти не упоминается; б) это не крупный археологический памятник; и в) у нас нет основы для параграфа археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,и это почти не упоминается; б) это не крупный археологический памятник; и в) у нас нет основы для параграфа археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,У меня есть основа для параграфа по археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,У меня есть основа для параграфа по археологии. Часть археологии была совершенно нестандартной из-за отсутствия источников: исследование состояло из исследований до 2000 года и, вероятно, некоторых раскопок, которых нет в сети (см. Название Цафериса, наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), и крошечных пробах и спасениях. раскопки 2003-2009 гг., которые находятся на сайте hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), а также крошечные пробные и спасательные раскопки между 2003-2009 годами, которые находятся на hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,наше единственное упоминание обо всем, что было до 2003 года), а также крошечные пробные и спасательные раскопки между 2003-2009 годами, которые находятся на hadashot-esi.org.il. Это только резюме, и не очень хорошее (см. Беспорядок с монетой «6-й век», которая на самом деле 7-я и не византийская, а Рашидунская. Плюс другие признаки поспешной работы.) У нас тоже ничего нет на 2010-2020 годы. Зачем тогда отдельный параграф «Археология»? Надеюсь, теперь у вас все в порядке. Ваше здоровье,Арминден ( разговорное ) 01:17, 17 октября 2020 (UTC)

Барнстар для вас! [ редактировать ]

Спасибо, Пользователь: Мистер Карми ! Хульдра ( разговорное ) 21:42, 4 ноября 2020 г. (UTC)

Сообщение избирателя на выборы ArbCom 2020 [ править ]

Название государственного гимна Палестины [ править ]

Diff Вы согласны? В Fida'i то же самое, но с вики-ссылками на палестинских федаинов, что, на мой взгляд, может быть неправильным. http://www.nationalanthems.info/ps.htm кажется более правильным, но я не уверен. Мысли? Selfstudier ( разговор ) 15:14, 25 января 2021 г. (UTC) @ Nishidani : Вы случайно не знаете об этом? Selfstudier ( разговор ) 19:09, 25 января 2021 (UTC)

Nup. Я всегда извиваться , когда мои уши дергаются в резонансе любого национального гимна в среде уточненной, и , когда они вынуждены слушать Advance Australia Fair продекламировал бунтарски Банджо Патерсон «s Waltzing Матильда изгладить националистический слух о первом. И если бы я был палестинцем, я бы, конечно, не читал фидаи, а скорее заглушил бы его унылый звук, бормоча что-нибудь из Махмуда Дарвиша , возможно, его совет поэту, который не услышал бы любого, кто увлечен гимнами. 'националистического самоутверждения. Прости, Нишидани ( разговор ) 19:36, 25 января 2021 (UTC)

Пользователь: Selfstudier ; Я не читаю по-арабски, возможно, вам стоит спросить того, кто читает. И это тот же редактор, который менял его как в State of Palestine, так и в Fida'i . У меня сложилось впечатление, что фидаи - это нелегкая переводимая концепция (очень похожая на джихад ) (и как говорит http://www.nationalanthems.info/ps.htm ), поэтому, возможно, нам не следует пытаться переводить? Хульдра ( разговорное ) 20:17, 25 января 2021 (UTC)

Дайте мне знать [ править ]

если есть еще проблемы с [25] . Дуг Weller разговор 15:27, 12 марта 2021 (UTC)
Ошибка цитирования: На этой странице есть <ref group=lower-alpha>теги или {{efn}}шаблоны, но ссылки не будут отображаться без {{reflist|group=lower-alpha}}шаблона или {{notelist}}шаблона (см. Страницу справки ).