Закон о проектах Wiki | (Номинальный стартовый класс, малозначительный) |
---|---|
Пытливые умы ... хотят знать
Я считаю, что в статье недостаточно ясно, почему наследование по родителю «означает в основном полное исключение женщин из династии». Есть ли какой-то мужской оттенок у термина «агнатик», который мне не хватает? У других читателей может быть такая же проблема. - отметка ✎ 10:42, 21 декабря 2005 г. (UTC)
Я полностью согласен. Несмотря на следующий вклад, я все еще не могу понять смысл статьи в ее нынешнем виде. Относится ли «агнатизм» к мужской наследственности по своей сути или просто по обычаю? И означает ли предложение «Его единственная форма - старшинство по наследству или старшинство по родству ...», что оно имеет только одну форму, то есть «старшинство по наследству», или что «старшинство по наследству» является лишь одной из форм наследования по наследству (там может быть и другие).
Халат 08:54, 9 января 2006 г. (UTC)
- Agnatic действительно относится к мужской линии. Бывают ситуации, когда agnate означает самцов отцовской линии. Итак, чтобы ответить на вопрос «мужской оттенок?», Да, это полный мужской оттенок. И наследование по мужской линии относится к наследованию по мужскому типу. Крайне редко бывают случаи наследования по отцовской линии, при которых женщина может добиться успеха, но не ее дети. Обычно преемственность переходит к самцам, а если не переходит только к самцам, то не только их мать, но и потомство самок, как правило, в свою очередь также может преуспеть. И, да, отцовское начало - это только одна из форм наследования по мужской линии или по отцовской линии, другими возможными вариантами являются, например (и в первую очередь), зачатие по мужской линии. Большая разница в том, наследовал ли вам следующий брат или собственный сын. Надеюсь, это поможет пытливым умам. Maed 20:31, 16 июня 2006 г. (UTC)
- Наследование по мужской линии не относится только к наследованию мужчин. Это относится к наследованию лицом, мужчиной или женщиной, которое является наследником исключительно по происхождению через мужчин. Например, Элизабет II Соединенного Королевства является юридически членом и глава дома Виндзоров как мужской линии потомок короля Георга V и как его династического наследника по британской монаршей принципу мужчины предпочитали первородства : Потому что ей не хватало братья, старшие или младшие, она была наследницей престола перед ней (младшей сестрой Маргарет и) дядей, принцем Генрихом, герцогом Глостерским , следующим младшим братом Георга VI , который сам унаследовал трон, когда его старший брат, Эдуард VIII отрекся от престола, чтобы жениться на миссис Симпсон . Элизабет является родственный Джорджа V, а также его мужской линии наследником. Однако она не является родственницей Георга I , потому что происходит от него через женщину - королеву Викторию . См. Глоссарий Майкла Дина Мерфи « Родство: символы, термины и понятия».
- В настоящее время мужской линии преемственности перенаправляет к этой статье, которая является неправильным , так как лествичное право используется в ней для обозначения братского наследования (что делает обычно исключают самок), в то время как на сегодняшний день наиболее исторически единая европейская форма мужской линии преемственности мужской линии первородство причем наследование идет от отца к сыну, затем к братьям, дядям, двоюродным братьям по мужской линии только при отсутствии 1. прямых потомков по мужской линии, таких как внуки по мужской линии (также известный как закон Салика ), или 2. прямых потомков по отцовской линии, когда последовательность является «смешанной», т.е. предпочтение отдается мужчинам, а не саликам. Это перенаправление следует исправить. Летиера 23:04, 6 декабря 2006 г. (UTC)
Текст из закона Салика для добавления в эту статью
Предпочтение мужчинам, существующее в большинстве систем наследования по наследству, происходит в основном из-за предполагаемого характера задач и роли монарха: монарх чаще всего был, в первую очередь, военным защитником.
- Вожди племен, протомонархи, сами должны были лично участвовать в насильственных действиях, таких как войны, мародерство, походы грабителей и дуэли.
- Его доход сильно зависел от денег на защиту, собранных с тех людей, которых он возглавлял, для защиты от войн, насилия, преступлений и других несправедливостей (уже в те времена, такого рода деньги на защиту, более или менее вымогаемые у людей путем использования или угрозы). насильственные силы самого защитника назывались более приемлемыми терминами «налог» и «пошлина», формы сбора доходов, которые сохранились и в наше время).
- Было очень полезно или даже необходимо, чтобы монарх был воином и военачальником. Кроме того, военные войска (состоящие обычно только из мужчин) воспринимались как одобряющие только мужчин в качестве своих командиров или даже воинов.
- Кроме того, в некоторых монархиях (например, во Франции) монарх занимал определенное мистическое положение, некоторые задачи лучше всего описать как священническое положение (первосвященник или полубог). В зависимости от рассматриваемой традиции такая позиция часто отрицалась женщинами. Во французской монархии одним из официальных объяснений закона Салика было то, что монарх был обязан использовать определенные священные инструменты, к которым женщинам запрещено даже прикасаться.
В более позднем средневековье насилие уменьшилось, по крайней мере, коснувшись лордов и их наследников, которые постепенно уменьшили свое личное участие в насильственных действиях, таких как войны, мародерство, походы грабителей и дуэли. У сыновей было гораздо больше шансов выжить дольше, чем в предыдущие века, когда почти любая дворянская семья теряла сыновей в подростковом возрасте из-за постоянных войн. Кроме того, улучшились условия жизни, питание и общее состояние здоровья представителей высшего сословия (например, высшей знати), что привело к меньшему количеству выкидышей, смертей младенцев и молодых людей, а также привело к более высокой фертильности. Увеличилось количество сыновей, достигших совершеннолетия и вступления в брак, а также средняя продолжительность жизни. Таким образом, дочери нужны были для передачи наследства все реже. Возможно, в среднем в каждом втором или в каждом третьем поколении мужская линия вымирала, а женщины были необходимы, чтобы феодальное владение не исчезло. В средневековой культуре мужские линии вымирали относительно быстро (самцы активно участвовали в опасных войнах, и частные войны были обычным явлением), поэтому полное зачатие по наследству (так называемый закон Салика) было бы непрактично (невозможно) поддерживать (почти каждое поколение , должно было быть сделано исключение, иначе наследование перешло к относительно дальнему мужчине, например троюродному брату).
Постепенно в средние века Европа становилась все более и более загруженной. Доступных земель больше не было. По мере того как общества становились более устойчивыми и стабильными, миграция становилась все реже. Земли были строго разделены между дворянскими семьями и, как правило, оставались закрепленными. Этот дефицит привел к возрождению древней традиции клановости внутри родственных наследников. В более раннем средневековом обществе владения и собственность не были такими фиксированными, как, скажем, в 1400-1900 годах. Феодалы как отдельные личности часто занимали собственное положение, либо оно было унаследовано от не очень древнего предка. Следовательно, очень далекий мужчина не считался оправданным для наследования вместо близкой женщины, которая произошла от нескольких из тех людей, которые создали наследование. Скажем, в 1400-1900 годах нехватка свободных земель привела к тому, что земельная собственность была унаследована в довольно нетронутом виде от предков много веков назад. Потомки по мужской линии этих древних предков чаще считались полностью оправданными для получения наследства предков, чем женщин, которые принесли бы его в чужую семью (мужья контролировали собственность своих жен). Следовательно, преемственность все чаще переходила к старшему сыну монарха, если у монарха, однако, не было сыновей, трон переходил к ближайшему родственнику мужского пола по мужской линии. Таким образом, закон Салика и принцип полной наследственности по наследству стали гораздо более распространенными в те века, когда земли были строго разделены между благородными семьями и, как правило, оставались неизменными. Определенная « ксенофобия » также приводит к попыткам исключить из числа наследников тех, кто перешел или может перейти в «другой клан», что легко означало исключение женщин из скудного наследования.
Полное наследство по половому признаку обычно не отвечало интересам отдельных лордов, которые обычно и вполне естественно предпочитали близких родственниц женского пола очень далеким мужчинам. В более ранние средневековые времена мужские линии вымирали относительно быстро.
Во многих культурах фамилии чаще всего определялись по признаку пола. Так было во многих восточных цивилизациях, а также в Европе - двух регионах, которые раньше почти не взаимодействовали. Что-то вроде результата обычного членства в клане, который обычно определяется на основе родства по прямой линии .
Наследование по материнской линии - точная аналогия (и, в некотором смысле, противоположная) наследования по материнской линии. Это в точности то же самое, что и наследование по наследству, когда «мужское» превращается в «женское». Как и при наследовании по мужской линии, только самцы по мужской линии могут наследовать, соответственно, при наследовании по материнской линии только самки по женской линии могут наследовать.
Практически все, что в гендерном отношении попадает между этими двумя крайностями, можно отнести к группе различных форм когнатической преемственности . Когнатическая преемственность может отдавать некоторое предпочтение мужчинам (как это происходит в Испании и Великобритании), или некоторое предпочтение женщинам, или она может быть полностью и абсолютно нейтральной в отношении пола, как это происходит, например, при первородстве .
Я считаю это чепухой
Убираю следующие абзацы:
- Преемственность от брата к другому брату (или другим родственникам мужского пола в пределах того же поколения) была неизбежно очень полезна в исторические периоды, когда средняя продолжительность жизни (даже в более богатых классах) была настолько короткой, что даже старшие дети одного из родителей обычно были еще не взрослые на момент смерти родителя. Это было обычным явлением, когда условия жизни и питания были хуже, что приводило к ранним проблемам со здоровьем, и когда сами монархи лично участвовали в насильственных действиях, таких как дуэли, набеги и войны.
- Когда средняя продолжительность жизни человека в достаточной степени увеличилась, первородство стало преобладать в порядке преемственности. Первородство является практической противоположностью старшинства по мужской линии, поскольку младшие братья исключаются в пользу первородного сына и его наследников.
Они излишне расплывчаты, но основное утверждение, которое они делают (что средняя продолжительность жизни была настолько короткой, что родители обычно умирали, прежде чем их дети достигли совершеннолетия), кажется мне просто неверным, особенно потому, что «родитель» обычно относится к отцу.
Позвольте мне пояснить: ожидаемая продолжительность жизни при рождении не имеет отношения к этому - вопрос в том, проживет ли средний отец, достигнув возраста, достаточного для того, чтобы иметь детей, еще 14-20 лет. Это гораздо более слабое утверждение о том, что ожидаемая продолжительность жизни при рождении - это возраст для рождения детей + 14-20 лет.
Имейте в виду, что даже до появления гигиены и общественного здравоохранения около 5% населения были старше 60 лет в любой момент времени, что никак не сочетается с высокой детской смертностью и утверждением в статье.
Если вы действительно можете предоставить оценки, периоды времени и поддающееся проверке заявление, вставьте его, но это действительно похоже на типичное непонимание того, что такое ожидаемая продолжительность жизни для меня.
RandomP 15:28, 12 января 2007 г. (UTC)
Если отец обычно доживал до тех пор, пока хотя бы один из сыновей не достигал совершеннолетия, чтобы преуспеть в их монархии, система наследования, вероятно, была бы первородством по наследству, а не этим. Старшинство по агнатии было обычным явлением, потому что обычно сыновья предшественников были недостаточно взрослыми, чтобы добиться успеха, и вместо этого преуспевал брат. Вполне возможно, что время от времени существовали отцы, которые жили дольше. Но не в целом. Их жизнь была опасна, может быть, опаснее, чем жизнь ремесленника или крестьянина-мельника. Дворяне и правители участвовали в насильственных действиях: от турниров до реальных сражений. В этом контексте контекст агнатического старшинства, его объяснение с точки зрения обычной продолжительности жизни является полезным и правдивым. Шилканни ( разговор ) 08:08, 28 января 2008 (UTC)
Неудовлетворенные мертвецы?
Кто-нибудь еще видит потенциальную проблему со следующим предложением?
- Сыновья князей, которые не прожили достаточно долго, чтобы унаследовать трон, конечно, были недовольны такими ограничениями.
~ Джефф Кью (разговор) 09:15, 14 января 2013 (UTC)
- Я понимаю, что вы имеете в виду, но это не совсем неправильно. Как бы вы его улучшили? - Тамфанг ( разговор ) 17:58, 14 января 2013 (UTC)
- Вставьте «те», то есть сыновья тех князей, которые не ... - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 2001: 569: BD09: D500: 99FA: 6897: BF75: D41A ( обсуждение ) 13:51, 2 декабря 2018 (UTC)
Ибн Сауд и количество сыновей.
На странице Ибн Сауда сказано, что у него 45 сыновей, а на этой - 37, и какой из них правильный. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 86.2.131.5 ( обсуждение ) 07:14, 14 ноября 2018 г. (UTC)