Обсуждение: Бойскауты Америки

Бойскауты Америки были перечислены как одна из хороших статей по общественным наукам и обществу в соответствии с критериями хорошей статьи . Если вы можете улучшить его, сделайте это . Если он больше не соответствует этим критериям, вы можете пересмотреть его .

Основные вехи статьи Дата Процесс Результат 30 июня 2006 г. Обзор WikiProject A-класса Одобренный 17 февраля 2007 г. Номинант на хорошую статью Включено в список 28 июня 2007 г. Кандидат в избранные статьи Не продвигается 19 июня 2008 г. Хорошая переоценка статьи Сохранено 26 июля 2008 г. Кандидат в избранные статьи Не продвигается 4 января 2010 г. Обзор WikiProject A-класса Понижен в должности Факты из этой статьи были представлены на Википедии главной странице в « В этот день ... » колонке 15 июня 2004 года и 8 февраля 2010 года. Текущий статус: Хорошая статья

Факт из этой статьи был показан на Википедии главной странице в В этот день раздел на 8 февраля 2010 г. , 8 февраля 2011 г. , 8 февраля 2014 года и 8 февраля 2019 года .

WikiProject Scouting

(Номинальный класс GA, высокая важность)

Бойскауты Америки являются частью Scouting WikiProject , попытки создать всеобъемлющее и подробное руководство по Scouting and Guiding в Википедии. Это включает , но не ограничивается мальчик и девочка организаций, ВАГГГС и ВОДС организаций, а также тех , кто не так аффилированном, страны и темы конкретного региона, и что - нибудь еще , связанных с скаутинга. Если вы хотите принять участие, вы можете отредактировать статью, прикрепленную к этой странице, или посетить страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту и / или внести свой вклад в обсуждение .Скаутинг Википедия: WikiProject Scouting Template: WikiProject Scouting Scouting статьи  GA  Эта статья получила оценку GA-Class по шкале качества проекта .  Высокая  Эта статья была оценена как высокая по шкале важности проекта .   Эта статья была отмечена как сотрудничество месяца в рамках проекта Portal ( ноябрь 2006 г. ).

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Boy Scouts of America . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

• Добавлен архив https://web.archive.org/20090523122521/http://www.rd.com:80/your-america-inspiring-people-and-stories/cub-scouts-pinewood-derby-race/article36030. html на http://www.rd.com/your-america-inspiring-people-and-stories/cub-scouts-pinewood-derby-race/article36030.html.

Когда вы закончите просматривать мои изменения, установите для отмеченного ниже параметра значение true, чтобы сообщить об этом другим.

Y Редактор просмотрел это изменение и исправил все обнаруженные ошибки.

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ваше здоровье. - cyberbot II _{Поговорите с моим владельцем : Онлайн} 01:11, 29 августа 2015 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Boy Scouts of America . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071023071544/http://www.deliriumsrealm.com/delirium/articleview.asp?Post=410 на http://www.deliriumsrealm.com/delirium/articleview. asp? Post = 410

Когда вы закончите просматривать мои изменения, установите для отмеченного ниже параметра значение true, чтобы сообщить об этом другим.

Y Редактор просмотрел это изменение и исправил все обнаруженные ошибки.

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - Cyberbot II _{Поговорите с моим владельцем : Онлайн} 20:19, 27 февраля 2016 г. (UTC)

Этот не работает. На него должен взглянуть кто-то, кто знает, о чем идет речь. - Bduke (Обсуждение) 21:52, 27 февраля 2016 г. (UTC)

Ссылка ведет на неархивируемую страницу («Страница не может сканироваться или отображаться из-за файла robots.txt.»). Будет помечено как неработающая ссылка. Dhtwiki ( разговор ) 23:55, 27 февраля 2016 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Boy Scouts of America . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131002105046/http://www.meritbadge.com:80/info/aims.htm на http://www.meritbadge.com/info/aims.htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130331174159/http://www.scouting.org/filestore/commissioner/pdf/33071.pdf на http://www.scouting.org/filestore/commissioner/ pdf / 33071.pdf
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101210073044/http://airportjournals.com/Display.cfm?varID=0710030 на http://www.airportjournals.com/Display.cfm?varID=0710030
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080803032745/http://www.usscouts.org:80/usscouts/advance/cubscout/CharacterConnections.asp на http://www.usscouts.org/usscouts/ продвижение / cubscout / CharacterConnections.asp
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080702220528/http://www.usscouts.org:80/advance/cubscout/cspromiselaw.asp на http://www.usscouts.org/advance/cubscout/ cspromiselaw.asp

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

Y Редактор просмотрел это изменение и исправил все обнаруженные ошибки.

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:15, 13 сентября 2016 г. (UTC)

Все ссылки работают и кажутся полезными. Dhtwiki ( разговор ) 23:52, 13 сентября 2016 (UTC)

Расположение на открытом воздухе [ править ]

На вопрос: «Для того, чтобы продвигать эти мероприятия на свежем воздухе, BSA имеет четыре базы приключений, которые работают во Флориде, Миннесоте, Нью-Мексико, Западной Вирджинии, Манитобе и Онтарио».

Следует ли изменить это на 4 в Соединенных Штатах Америки и 2 в Канаде?

Спасибо!! Alandjeffagain ( разговорное ) 01:12, 27 января 2017 (UTC)

Вы правы, это запутанное предложение, но BSA имеет только четыре базы: Philmont, Northern Tier, Seabase и Summit. Северный ярус находится в Миннесоте, Манитобе и Онтарио, отсюда и возникает путаница. Я изменил его на следующее: «Для продолжения этих мероприятий на свежем воздухе у BSA есть четыре базы для приключений: Северный уровень (Миннесота, Манитоба и Онтарио), скаутское ранчо Филмонт (Нью-Мексико), Морская база (Флорида) и Саммит. Заповедник Бектел (Западная Вирджиния) ". Deflagro ^вклад / _{Обсуждение} 18:19, 27 января 2017 (UTC)

Кто-нибудь знает, сколько денег морманы пожертвовали бойскаутам? [ редактировать ]

чтобы ответить, нажмите «Изменить». 74.221.154.43 ( разговор ) 19:26, 31 января 2017 (UTC) 74.221.154.43 ( разговор ) 19:25, 31 января 2017 (UTC)

Во-первых, это мормоны, а во-вторых, это было бы невозможно узнать, учитывая, что от человека не требуется указывать свою религию при пожертвовании (или отвечать буквально на вопрос, который вы задали « нет» ). Кроме того, страницы обсуждения не для того, чтобы задавать вопросы по теме, а, скорее, для улучшения статьи; Возможно, вам больше повезет, задавая вопросы на сайте, посвященном вопросам. - Эрп ( разговор ) 05:00, 1 февраля 2017 г. (UTC)

Добавить почетного президента? [ редактировать ]

Следует ли добавить Трампа в информационный ящик как почетного президента BSA? - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен SlitherySentinel ( обсуждение • вклад ) 01:18, 11 февраля 2017 г. (UTC)

Лично я не думаю, что добавление почетного президента достаточно важно. Далее в статье упоминается, что президент США является почетным президентом с 1910 года. Несколько других организаций также занимаются этим. Deflagro ^вклад / _{Обсуждение} 15:55, 11 февраля 2017 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 5 внешних ссылок на Boy Scouts of America . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120627062531/http://assets.opencrs.com/rpts/RS22230_20070123.pdf в http://assets.opencrs.com/rpts/RS22230_20070123.pdf
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131224101411/http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID=40499 в http://www.bpnews.net/bpnews.asp?ID= 40499
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130927004017/http://www.bpnews.net/BPnews.asp?ID=41094 в http://www.bpnews.net/BPnews.asp?ID= 41094
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090910093654/http://www.bsartn2007.org/ на http://www.bsartn2007.org/
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20141031031331/http://www.nyise.org/hallowhistory.html на http://www.nyise.org/hallowhistory.html

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 06:15, 24 июля 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Boy Scouts of America . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121216195958/http://uscode.house.gov/pdf/2011/2011usc36.pdf в http://uscode.house.gov/pdf/2011/2011usc36. pdf
• Добавлен тег на http://www.bsalegal.org/news-releases.asp{{dead link}}
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140428150525/http://www.takepride.gov/index.html в http://www.takepride.gov/index.cfm

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 07:00, 27 июля 2017 г. (UTC)

атеисты и разведчики [ править ]

Я отмечаю, что недавно Ctlemon83 внес изменения  ( обсуждение  · вклад ), заявив, что вера в то, что атеисты и агностики не могут присоединиться к BSA, является заблуждением. Я также отмечаю, что в комментариях пользователя к изменению в другой статье он заявляет: «Я являюсь директором по исследованиям в Национальном центре обслуживания», что может быть потенциальным конфликтом интересов. Он ссылается на существование буддистов, а также на недавний меморандум о взаимопонимании с UUA. Однако Меморандум о взаимопонимании, похоже, распространяется только на подразделения UUA или, возможно, также на тех, кто является членами UUA. Также исторически верно, что BSA выгнала многих признанных атеистов и что атеисты были очерчены. Например, статья 2014 года в Scouting Magazine (https://blog.scoutingmagazine.org/2014/10/03/belief-in-god-scouting/ ). Я думаю, нам нужно обсудить, как решить эту проблему, как здесь, так и в связанных статьях, таких как споры о членстве в бойскаутах Америки - Эрп ( разговор ) 04:51, 5 февраля 2018 (UTC)

Я пользователь, упомянутый выше. Меморандум о взаимопонимании между BSA и Унитарной универсалистской ассоциацией наделяет местную конгрегацию UU полномочиями определять духовное благополучие участников и особо заявляет, что ни BSA, ни UUA не могут заменить это полномочие. Меморандум также четко определяет «гуманистические учения, которые советуют нам прислушиваться к руководству разума и результатам науки» как приемлемые. ^[1]

Это правда, что общепризнанные атеисты были исключены из скаутинга исторически, однако этот меморандум о взаимопонимании был подписан в 2016 году и до сих пор не очень известен. Я согласен с тем, что Меморандум о взаимопонимании распространяется только на участников унитарных универсалистских конгрегаций, и я включил это в контент, который редактировал на странице BSA Wikipedia. Он не распространяется на участников подразделений, зафрахтованных другими организациями, кроме унитарианских универсалистов.

Я являюсь директором по исследованиям в Национальном сервисном центре BSA / LFL в Техасе, но я не уверен, почему это может вызвать конфликт интересов при редактировании материалов об организации. Ctlemon83 ( разговорное ) 05:06, 5 февраля 2018 (UTC)

Вы можете посмотреть Википедию: Конфликт интересов . В прошлом у Википедии были проблемы со статьями, которые больше походили на рекламу, поэтому редакторы предпочитают, чтобы они были впереди и избегали появления конфликта; однако вы можете быть ценным ресурсом. Есть также вопрос о том, сколько положить сюда и сколько положить на споры о членстве в бойскаутах Америки.статьи; здесь в основном должно быть краткое изложение с деталями из другой статьи. Я осведомлен о МОВ; Я также знаю, что не все UU довольны этим, поскольку скауты и скауты UU все еще должны подписать, что они согласны с Декларацией религиозных принципов. Также кажется правдой то, что честных атеистов, будь то гуманисты или UU (хотя, вероятно, не буддисты или евреи (в программах еврейской религиозной эмблемы нет требования верить в Бога)), все равно будут изгонять, если они будут найдены в подразделениях, не относящихся к UU. . Между прочим, когда вы заявили «а также о религиях, ориентированных на Землю», означает ли это, что последователей религий, ориентированных на Землю, больше нигде не приветствуют? Я знаю, что Завет Богинигруппам было отказано в разрешении на фрахтование единиц и что религиозная эмблема Харта и Полумесяца была лишена признания в 1990-х годах. - Эрп ( разговор ) 06:14, 5 февраля 2018 (UTC)

ERP IMO MOA следует указывать как есть. С уважением, ИМО, ваше заявление «только в UU» - это вы сами без источника. С уважением, North8000 ( разговор ) 20:48, 5 февраля 2018 (UTC)

Вы читали Меморандум о взаимопонимании? Все «решения» касаются «единиц, зафрахтованных конгрегациями UUA», «общинами членов UUA» или национальной организацией («UUA»), что понятно, учитывая, что Меморандум о взаимопонимании является соглашением между двумя группами. Однако обширное цитирование действительно относится к спорной статье. - Эрп ( разговор ) 03:42, 6 февраля 2018 (UTC)

История имен [ править ]

Сегодня я прочитал, что организация меняет название, чтобы в нее вошли девушки. Мне кажется, я припоминаю, что был период примерно в 80-х годах, когда называлось «Скауты Америки». Если память верна, было бы полезно иметь небольшой раздел, посвященный истории названий организации. CountMacula ( разговорное ) 00:45, 3 мая 2018 (UTC)

Организация в целом не меняет своего названия (по крайней мере, пока). Они меняют только название части программы, части для детей 11-18 лет. Вся организация по-прежнему будет называться Бойскауты Америки. Marauder40 ( разговор ) 12:38, 3 мая 2018 (UTC)

Сомнительное утверждение, что недавние решения BSA несут ответственность за сокращение членства [ править ]

В разделе «Влияние на жизнь американцев» -> Финансовые проблемы: «Членство в BSA резко упало вместе с доходом, поскольку программа была открыта для девочек и мальчиков-трансгендеров». Это кажется сомнительным утверждением, на которое нет ссылки. Членство в BSA неуклонно сокращалось за последние 40 лет, что явно предшествовало недавнему решению BSA принимать девочек и мальчиков-трансгендеров на десятилетия. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен в 73.243.28.55 ( обсуждение • вклад )

Что ж, я уверен, что это утверждение не совсем безосновательно; после того, как бойскауты десятилетиями служили оплотом мужских связей в рамках традиции, которая привела к их общим объятиям, люди не могут быть очень довольны. Просто нужно найти источник звука, подтверждающий это утверждение. Tyrekecorrea ( разговорное ) 13:39, 27 декабря 2018 (UTC)

Я не буду спешить с утверждением, что это неправда; просто кажется, что никто еще не позаботился о том, чтобы попытаться собрать точные данные, хотя, похоже, было достаточно времени. Tyrekecorrea ( разговорное ) 13:49, 27 декабря 2018 (UTC)

Членство сокращалось в течение нескольких десятилетий, вероятно, по нескольким причинам. Во-первых, общий упадок, с которым столкнулись многие молодежные организации старшего возраста (больше молодежных организаций, родители предпочитают специализированные и т. Д.). Во-вторых, проблема «бога», которая вынудила их лишиться государственных школ в качестве организаций-учредителей в конце 1990-х (что, вероятно, увеличило влияние религиозных фрахтователей). В-третьих, проблема «геев» как дискриминация геев стала многими считаться неправильной. Затем признание геев заставило многих консервативных христиан покинуть корабль, даже несмотря на то, что они вдвое упали из-за дискриминации атеистов. Они объявили, что будут принимать девочек в Детеныши и Скауты (у Venturers или его предшественников были девочки с 1980-х годов) в 2017 году.В 2017 году наблюдался всплеск количества молодежи среди скаутов (хотя и сократилось количество новичков, и резко упало количество предпринимателей). Цифры за 2018 год не публиковались, но это первый год, когда девочкам разрешается быть Детёнышами; Я подозреваю, что количество Детенышей может увеличиться. Девушкам не разрешат присоединиться к скаутам до 2019 года, а затем они будут только разделить отряды, состоящие только из девочек, хотя эти отряды могут быть связаны с отрядом только для мальчиков, но с двумя отдельными мастерами скаутов (это, кстати, позволяет организациям-учредителям выбирать нанять только отряд мальчиков и не пускать девочек) (им будет разрешено присоединяться к скаутам до 2019 года, а затем это будет только разделение отрядов, состоящих только из девочек, хотя эти отряды могут быть связаны с отрядом только для мальчиков, но с двумя отдельными мастерами скаутов (это, кстати, позволяет организациям-учредителям выбирать только мальчики отряд и не пускают девочек) (им будет разрешено присоединяться к скаутам до 2019 года, а затем это будет только разделение отрядов, состоящих только из девочек, хотя эти отряды могут быть связаны с отрядом только для мальчиков, но с двумя отдельными мастерами скаутов (это, кстати, позволяет организациям-учредителям выбирать только мальчики отряд и не пускают девочек) (https://filestore.scouting.org/filestore/familyscouting/pdf/Program-for-Older-Girl-Update-and-FAQ-3-5-18.pdf ) Обратите внимание, что мормоны не уйдут до конца 2019 года. но члены их подразделений составляют около 20% членства (почти все, если не все, в Кабах и Скаутах); некоторые могут перейти в подразделения, не принадлежащие к мормонам. Я думаю, что прием девушек не является основной причиной сокращения членства, но мы не можем сказать, пока не выйдет статистика членства за 2018 или даже за 2019 год. - Эрп ( разговор ) 17:18, 27 декабря 2018 (UTC)

Я думаю, что достаточное количество людей уважали стандарт членства только для мужчин, чтобы сами не настаивали на изменении, и поэтому я также считаю, что количество детенышей, возможно, не увеличилось в целом, но, возможно, увеличилось на уровне стаи из-за очень тяжело продать. Да, есть много факторов, способствующих заявленному снижению, и не все из них являются новыми, но, возможно, последний более мощный, чем предполагалось. Кто-то должен провести техническое обслуживание, чтобы собрать данные об изменениях, произошедших в результате появления детенышей женского пола за все это время. Данные собираются быстрее и проще, чем когда-либо прежде. Сколько времени прошло, три месяца? Больше шести? Опять же, дело просто в том, что данные не были предоставлены.

Фактически, здесь возникает более важный и важный вопрос: можно ли точно сравнить какие-либо новые данные о членстве с данными за прошедшие десятилетия? А может и не быть. Вся суть всего этого в том, что мальчики отличаются от девочек. Мы больше не имеем дела с одной и той же организацией. Если стандарты членства сейчас изменились на таком глубоком уровне, то и организация кардинально изменилась. Откровенно говоря, оценивать будущую статистику членства по сравнению с прошлой - все равно что судить о том, подходит ли женщинам мужскую одежду. Тайрекекорреа ( разговор ) 17:48, 27 декабря 2018 (UTC)

В Бойскауты членских споров Америкиесть некоторые цифры из годовых отчетов, хотя я бы доверял только данным за 1999 год и далее. До этого (а) цифры являются оценочными и (б) программа была по-другому структурирована (например, примерно в то время Исследователи, которые были частью центральной Скаутинговой программы, были переведены на сторону «Обучение для жизни», не связанную с разведкой); есть также сбой, возникший после того, как один или два совета были уличены в фальсификации данных о членстве. 31 декабря - конец года для BSA, и следующий годовой отчет должен быть выпущен через несколько месяцев (это может быть январь). Обратите внимание, что советам может потребоваться некоторое время для передачи членских взносов и другой информации (например, количество организаций-учредителей) национальной организации. Что касается финансового здоровья, я думаю, что мальчики и девочки платят одинаковые членские взносы, поэтому в этом смысле они не отличаются.Я также подозреваю, что в годовом отчете цифры будут разбиты по полу. Несомненно то, что утверждение, названное сомнительным в первом абзаце этого раздела, действительно вызывает сомнения в настоящее время. Мы не сможем сделать это в Википедии, пока надежный источник (не мы) явным образом не сделает такой вывод. -Эрп ( разговор ) 03:16, 28 декабря 2018 (UTC)

Хех. Деньги.

Дело не только в этом. Речь идет о людях, живущих как мужчины или женщины, об идеях общества о том, что значит быть каждым, о том, что определяет каждого, видят ли люди себя мужчинами или женщинами и, в меньшей степени, являются ли они биологически или «официально» " мужской или женский. Все это может повлиять на общественное мнение об этом изменении, а также на количество членов, вытекающих из этого. Таким образом, кажется особенно неразумным обращаться с любыми предстоящими статистическими данными так же, как и с предыдущими.

Теперь, когда вы упомянули об этом, кажется особенно маловероятным, что количественная статистика предоставит достаточное представление о перспективах будущего организации, потому что это не предоставит людям платформу для выражения своих мыслей и чувств, связанных с изменением. Неизведанная территория требует смены тактики, но никто не собирается собирать данные. Tyrekecorrea ( разговорное ) 05:26, 28 декабря 2018 (UTC)

Вероятно, существует множество факторов, влияющих на членство в обоих направлениях. Не нам решать, какие из них перечислять как «причины» или подразумеваемые причины. Одна более узкая область, которую стоит поискать ... вывод СПД, безусловно, окажет большое влияние, и было бы интересно найти источники о том, почему они это сделали. North8000 ( разговор ) 14:00, 17 января 2019 (UTC)

Чувак, ты должен спросить? Это из-за решения принять девушек. Святые последних дней начинают свою собственную программу, потому что бывшая организация бойскаутов, как считается, уже недостаточно мужественна. Tyrekecorrea ( разговорное ) 14:42, 17 января 2019 (UTC)

Я склонен думать, что это неправильно. В основном потому, что это изменение слишком ново, чтобы оказать влияние. Но в любом случае статьи не содержат моего и вашего мнений, они отражают то, что говорят источники. North8000 ( разговорное ) 22:53, 17 января 2019 (UTC)

В наш век цифровых технологий люди, как правило, обладают технологиями, позволяющими быстро реагировать, и увлеченные люди это делают. Вот почему так важно быстро получить точные данные по этому вопросу, чтобы их можно было здесь отразить. Тайрекекорреа ( разговор ) 02:14, 18 января 2019 (UTC)

Я думаю, были признаки того, что СПД собирался выйти из BSA до приема девочек, но нам нужно дождаться появления некоторых достоверных статей. Как ни странно, отряд СПД в моем районе планирует оставаться организованным и найти другую зарегистрированную организацию. - Eagleinflight ( разговор ) 09:29, 13 февраля 2019 г. (UTC)

LDS вышли из Varsity and Venturing в начале 2017 года. [1] Это было до решения девочек, но снова нам нужны статьи. - Eagleinflight ( разговор ) 15:13, 13 февраля 2019 г. (UTC)

Разве эти программы не были совместным обучением какое-то время до решения добавить мальчиков в бывшую программу бойскаутов? Святые последних дней, вероятно, решили, что программа, которую они могут предложить, более сильна с их точки зрения и более полезна для их подготовки к жизни в соответствии со своими убеждениями. Tyrekecorrea ( разговорное ) 15:29, 13 февраля 2019 (UTC)

Вы можете полагаться на социальную историю мормонов вместо достоверных данных или даже недавних историй и все же прийти к твердому выводу по этому поводу. Мормоны - консервативная группа со своими собственными программами для мальчиков и девочек. Все сводится к их распорядкам и убеждениям. Вероятно, им это действительно нравится, и они были бы напуганы признанием BSA девушек. Tyrekecorrea ( разговорное ) 15:29, 13 февраля 2019 (UTC)

BSA позволила церкви LDS изменить программу. Насколько я понимаю, Cub Scouting - это мальчики в возрасте от 5 до 10, Boy Scouting - от 11 до 14, Varsity - от 14 до 18 и Venturing - для мальчиков от 18 до 21. Они никогда не использовали скаутские программы для девочек. Мне кажется, я припоминаю, что вначале у них была собственная программа, которая была объединена с BSA. - Eagleinflight ( разговор ) 16:17, 13 февраля 2019 г. (UTC)

Нет, я говорю об Аароновом предшественнике и их программе для молодых женщин. Если они преданы созданию этих программ, они не собираются упускать из виду скаутинг так сильно, как иначе. Тайрекекорреа ( разговор ) 18:02, 13 февраля 2019 (UTC)

Бойскауты - BSA [ править ]

Подождите минуту. Программа BSA - это не просто ответвление «Бойскаутов Америки»; На странице организации в Twitter говорилось об изменении названия организации в целом. Почему BSA был отделен от этого и вынесен в отдельную статью? Разве не было бы разумнее изменить название статьи «Бойскауты Америки» на то же, что и прежнее название организации? Tyrekecorrea ( разговорное ) 03:26, 13 февраля 2019 (UTC)

Я думаю, нам нужен лучший источник, чем этот. BSA не отделялся. В разделе «11+» всегда была статья, как и в «Детёнышах». - [[U-- Eagleinflight ( разговор ) 16:29, 13 февраля 2019 г. (UTC) ser: Bduke | Bduke]] ( разговор ) 04:09, 13 февраля 2019 г. (UTC)

Ну, так сказать, прямо изо рта коня. Невозможно получить сигнал от более авторитетного источника, чем этот, поэтому я бы серьезно отнесся к этому указанию. Логично, что общепринятый источник, такой как веб-сайт или блог организации, фактически сказал бы то же самое.

Ах, я думаю, теперь я понял. Страница BSA - это страница, ранее известная как Boy Scouting, и изменение названия было сделано только на этом уровне. Я прав? Тем не менее, изменение названия учетной записи Twitter и поступающие от нее твиты создали сильное впечатление, что название организации в целом изменилось, в значительной степени так и сказано. Ага. Я хотел бы еще раз взглянуть на это и быстро внести соответствующие коррективы. Я говорю вам, что все эти изменения и связанная с ними путаница пагубно сказываются на качестве этой статьи. Тайрекекорреа ( разговорное ) 04:22, 13 февраля 2019 (UTC)

Взгляните на домашнюю страницу BSA . Прокрутите вниз, и перечислены разделы программы. Бойскаутинг теперь называется Scouts BSA . Название организации не изменилось, только программный отдел - Eagleinflight ( разговор ) 09:23, 13 февраля 2019 г. (UTC).

О, хорошо, но долгое время это было очень, очень запутанным, и имя, прикрепленное к дескриптору Twitter, все еще изменялось таким образом, чтобы подразумевать, что имя как организация в целом изменилось. Таким образом, похоже, что фокус страницы Twitter изменился с представления организации в целом на представление программы для детей старшего возраста. Я почти уверен, что у Детенышей есть своя страничка. Тайрекекорреа ( разговорное ) 15:04, 13 февраля 2019 (UTC)

На самом деле, я подумал ... если ни одна из программ больше не предназначена только для мальчиков, почему они просто не изменили название организации? Я думаю, что у BSA кризис идентичности. Tyrekecorrea ( разговорное ) 15:29, 13 февраля 2019 (UTC)

Они этого не сделали, и это все, что нам нужно знать, чтобы редактировать статьи. Но имя по-прежнему пользуется большой популярностью. Возьмем, к примеру, золотую награду BSA Eagle Scout против GSUSA. GSUSA трижды менял название и в итоге получило общее название, поэтому, несмотря на то, что в некоторых отношениях заработать труднее, Eagle Scout получает признание. BSA пыталась переименоваться в Scouting / USA в 1970-х, но этого не произошло. - Eagleinflight ( разговор ) 16:29, 13 февраля 2019 г. (UTC)

Это хороший вопрос, и его стоит развивать, даже если он не оказывает непосредственного влияния на статью. Тайрекекорреа ( разговор ) 18:02, 13 февраля 2019 (UTC)

Просто поверхностная мысль, но время проверить, что бойскауты Америки принимают аббревиатуру BSA как собственное, было до того, как смена названия молодежной скаутской программы сделала брендинг более расплывчатым. Тайрекекорреа ( разговорное ) 17:06, 16 февраля 2019 (UTC)

«Бойскауты» раньше имели в организации два разных значения. Один из них не изменился ... Название всей организации - "Бойскауты Америки", сокращенно BSA. И ЭТО тема данной статьи. Второе значение было их основной программой для мальчиков примерно 11-16 лет, которая называлась «Бойскауты», и раньше они не допускали девочек к участию в этой программе. Теперь название программы было изменено на Скауты BSA, и теперь девушки разрешают участвовать в этой программе. С уважением, North8000 ( разговор ) 17:17, 18 февраля 2019 г. (UTC)

Я рад вашим последним двум правкам; Я начал говорить: «Когда эта организация называлась Скаутами Америки?» Как я уже писал, мне удалось уловить официальные изменения названия, хотя я думаю, что это сделало все еще более странным. Похоже, что они изменили название организации на «Скауты BSA»; в то время, когда я слышал, что девочек собираются принять, идея о том, что означает «BS», подпитывала мое воображение. Теперь мне интересно, почему они не изменили название организации на Скаутская Америка или что-то в этом роде, если ни одна из программ больше не предназначена только для мужчин. Tyrekecorrea ( разговор ) 18:16, 18 февраля 2019 (UTC)

«Один из самых больших» [ править ]

В начале предложения в настоящее время говорится, что BSA «является одной из крупнейших скаутских и молодежных организаций в Соединенных Штатах». Можем ли мы быть более точными? GSUSA , кажется, около 20% меньше, поэтому мы не можем сказать , «самая большая организация скаутов в США»? Есть ли другие молодежные организации, которые могут соперничать с ним по размеру в Соединенных Штатах? - BarrelProof ( обсуждение ) 05:00, 20 февраля 2019 г. (UTC)

4-H требует почти 6 миллионов. Обратите внимание, что GSUSA и BSA имеют исключительное право на использование «Скаутинга» в США. Также, когда мормоны уйдут, это снизит BSA примерно на 20%. - Эрп ( разговор ) 05:34, 20 февраля 2019 (UTC)

Это предположение. Когда СПД покидает BSA, многие члены просто переходят в другой местный отряд. Хотя это движение не будет 100%, оно также не будет 0%. Баффы ( обсуждение ) 19:51, 27 февраля 2019 (UTC)

Я предполагаю, что он будет постепенно снижаться. Первый шаг - это те, кто не переходит, второй шаг - те, кто стареет. После этого, вероятно, такой же процент участия, как и в любой другой религии. North8000 ( разговор ) 20:19, 27 февраля 2019 (UTC)

Святые последних дней управляли своими войсками по-другому, и им было разрешено это через BSA. Дети СПД могут привыкнуть к тому, что их скаутский опыт окрашен этими различиями, и могут не захотеть присоединиться к отряду, управляемому традиционными методами. Tyrekecorrea ( разговорное ) 21:35, 27 февраля 2019 (UTC)

Девочки-скауты не подходят им по размеру, Trail Life USA определенно не соответствует, несмотря на «доказательства» того, что они все время растут, а Camp Fire - определенно нет. Кроме того, используют ли девушки-скауты аббревиатуру GSUSA? Я не вижу, чтобы он использовался широко. Tyrekecorrea ( разговорное ) 12:29, 20 февраля 2019 (UTC)

Если мы говорим о точности, мы должны стремиться получить точные цифры членства для каждой анализируемой организации, и бойскаутов в частности. Мы должны сопоставить зарегистрированный приток девушек с сообщенным о потере членов. Я имею в виду, мы говорили о том, как изменения в требованиях к членству повлияли на само членство, поэтому давайте использовать правильные данные для обеспечения точности? Эти данные еще существуют? Tyrekecorrea ( разговорное ) 14:24, 20 февраля 2019 (UTC)

Я вижу, как числа включаются в статьи, используя шаблон. Годовые отчеты BSA никогда не публикуются до середины следующего года. В отчете за 2017 год отсутствуют некоторые детали, которые сейчас используются в статьях. [2] Думаю, нам придется использовать то, что у нас есть. Я посмотрю, смогу ли я сделать некоторые обновления, ничего не сломав. Мормоны откажутся от программы BSA в конце этого года, поэтому будет трудно понять разницу между приходом девочек и уходящими мальчиками, если только в отчетах BSA не указан пол. - Eagleinflight ( разговор ) 19:15, 26 февраля 2019 г. (UTC)

Были ли сообщения о том, что количество присоединяющихся девушек будет (или уже есть) большим? Я лично скептически отношусь к этому мнению. - BarrelProof ( разговор ) 04:28, 28 февраля 2019 г. (UTC)

Судя по всему, никаких официальных статистических данных пока нет, но уже есть удивительное количество прессы о девушках-членах и военнослужащих. Тайрекекорреа ( разговорное ) 04:36, 28 февраля 2019 (UTC)

Если данных не будет какое-то время, я бы воздержался от изменений до тех пор, пока не будет предоставлен полный набор данных, учитывающий все основные изменения в членстве. Какие бы данные ни были уже существуют, они не дадут точного представления о том, как изменилось членство за последние несколько лет просто потому, что никогда ранее не было данных, учитывающих присутствие девочек. Tyrekecorrea ( разговор ) 19:25, 26 февраля 2019 (UTC)

Похоже, что в статьях теперь используются номера 2013 года, поэтому они действительно нуждаются в обновлениях. Venturing снизился с 142K (2016) до 88K (2017), а Scouting Boy / Varsity снизился с 840K до 834K. Вероятно, из-за того, что СПД прекращает Venturing и Varsity с 1 января 2018 г. - Eagleinflight ( разговор ) 20:02, 26 февраля 2019 г. (UTC)

Да, похоже, что нужны новые данные, но в дополнение к тому, что я уже сказал, было бы безответственно вводить новые данные о членских числах без учета девушек. Мы не можем надеяться на то, что данные будут актуальными или точными, если они не будут учитываться. Tyrekecorrea ( разговор ) 20:13, 26 февраля 2019 г. (UTC)

И, отвечая на ваш первоначальный вопрос, да, BSA - крупнейшая скаутская организация. Похоже, что 4-H больше на 6M (редактировать: номер обновлен, статья устарела). - Eagleinflight ( разговор ) 20:03, 26 февраля 2019 г. (UTC)

Похоже, что BSA разрешает частичное фрахтование подразделений LDS в 2019 году и что 31 декабря 2019 года является жестким пределом для всех подразделений LDS (например, подразделение, которое обычно перезаряжается в октябре 2019 года, будет продлено до конец 2019 г. http://www.utahscouts.org/document/rechartering-packet-2019/185231 ). Это означает, что годовой отчет за 2019 год (выходит примерно в мае 2020 года) будет содержать как СПД, так и новых девушек-членов (подсчет ведется за 31 декабря). Отчет за 2020 год будет первым без подразделений LDS и многих членов LDS и выйдет, вероятно, примерно в мае 2021 года. Обратите внимание, что BSA также является третьей по величине скаутской организацией в мире после Индонезии и Индии ( https: // www. scout.org/node/9767; Я не думаю, что какие-либо группы, работающие только с WAGGGS, могут приблизиться к этому), что, возможно, стоит упомянуть - Эрп ( выступление ) 00:59, 27 февраля 2019 г. (UTC)

Итак, пока мы не получим точные, надежные данные, мы ждем. Tyrekecorrea ( разговорное ) 21:35, 27 февраля 2019 (UTC)

Мы делаем то, что делаем каждый год. Дождитесь годового отчета и обновите цифры (это более верно в спорах о членстве бойскаутов Америки, где есть таблица). - Эрп ( разговор ) 01:52, 28 февраля 2019 (UTC)

Хорошо ... Тайреккорреа ( разговор ) 02:05, 28 февраля 2019 (UTC)

Я слышал, что подразделения СПД все еще были зафрахтованы «на бумаге» на 2019 год. И «девочки-в-бойскауты», кажется, быстро начали работу. Я предполагаю, что цифры за 2019 год будут выглядеть неплохо. Я думаю, что в 2020 году будет большой спад из-за ухода СПД. North8000 ( разговорное ) 15:48, 6 мая 2019 (UTC)

Я не знаю. Я как раз был связан с молодежью СПД, пытаясь найти информацию о санкционированных эмблемах для мормонских девочек-скаутов; нет ни одного. У них просто есть своя собственная программа по уходу за молодыми женщинами, и она не имеет ничего общего с девушками-скаутами. Фактически, церковь мормонов уже находится в процессе капитального ремонта молодежной программы, и они довольно сильно настаивают на этом.

Я также очень сомневаюсь в количестве «девочек в бойскаутах». Все, что я видел, - это отдельные местные новости на эту тему, и они, кажется, заставляют сдвиг казаться более значительным, чем он был раньше. Tyrekecorrea ( разговорное ) 18:32, 6 мая 2019 (UTC)

Я перефразировал оба заголовка и включил его в тело + предоставил несколько ссылок. Баффы ( обсуждение ) 16:47, 7 мая 2019 (UTC)

Повторное нажатие для FA [ править ]

Если кому-то интересно, я думаю, что эту статью, вероятно, следует повторно опубликовать для получения статуса FA. Уже проделана большая работа. Статья просто требует серьезной доработки. Бегло взглянув на него, я вижу МНОГО пассивных предложений, лишних деталей, некоторых сомнительных утверждений и источников, которые можно радикально улучшить / дополнить. Если кому-то интересно, мне нужна помощь. Я собираюсь поработать над ним в свободное время в мае. Баффы ( обсуждение ) 16:30, 6 мая 2019 г. (UTC)

Мои мысли по каждому разделу + с чего я начинаю, чтобы мы не дублировали усилия:

• 0. Свинец - наверное, следует сделать это в последнюю очередь. ИМХО, мы должны довести остальную часть статьи до такой степени, чтобы ссылки в ведущей статье были совершенно ненужными. Ни о чем в Лиде уже не следует упоминать более подробно позже.
• 1. Происхождение - можно было бы лучше сосредоточиться на американской экспансии
• 2. Членство - не рассматривал подробно, но нам НЕОБХОДИМО сохранить раздел разногласий. Я думаю, что это можно резюмировать лучше, чем сейчас.
• 3. Программа - наверное, слишком подробно; можно использовать обобщение
• 4. Организация - см. №3
• 5. Влияние на американскую жизнь - можно немного поднять. Наверное, можно было бы упомянуть Follow Me, Boys!

Мысли от кого-нибудь? Баффы ( обсуждение ) 16:36, 6 мая 2019 (UTC)

Я всегда готов помочь сделать статью лучше, в том числе и эту. Но, как я уже упоминал в другом месте, отправив одну статью в FA, а затем статью дня, этот аспект был отличным опытом, но повторяться не собираюсь. Это всего лишь я. North8000 ( разговор ) 17:45, 6 мая 2019 (UTC)

Вы не хотите, чтобы это стало статьей дня? Почему нет? (Автор Tyrekecorrea)

Я ЛЮБЛЮ, если бы он был FA, а также предметом дня. Но лично я просто хочу помогать создавать хорошие статьи, а не работать над этими двумя процессами и их критериями. North8000 ( разговор ) 19:10, 6 мая 2019 (UTC)

Что вы имеете в виду под "слишком подробным"? Что вы хотите здесь исключить? Tyrekecorrea ( разговорное ) 18:32, 6 мая 2019 (UTC)

Я не собираюсь ничего «исключать». Но я думаю, что мы можем быть более краткими. Баффы ( обсуждение ) 22:20, 6 мая 2019 (UTC)

О? Тайрекекорреа ( разговорное ) 23:01, 6 мая 2019 (UTC)

Просто пример, но я не думаю, что нам нужно 6 параграфов о местных советах. Баффы ( обсуждение ) 16:04, 7 мая 2019 (UTC)

Если вы переборщите, мы в конечном итоге удалим важную информацию. Tyrekecorrea ( разговор ) 18:41, 7 мая 2019 (UTC)

Я собираюсь начать с обновления / расширения источников. Баффы ( обсуждение ) 16:04, 7 мая 2019 (UTC)

Хорошие, баффы. Tyrekecorrea ( разговор ) 18:41, 7 мая 2019 (UTC)

Если бы нам пришлось выбирать между FA и хорошей обстоятельной информативной статьей, я бы выбрал последнее. North8000 ( разговор ) 19:20, 7 мая 2019 (UTC)

Эти два должны быть синонимами . Баффы ( обсуждение ) 20:06, 7 мая 2019 (UTC)

ИМО, бывают случаи, когда две цели противоречат друг другу. North8000 ( разговор ) 21:34, 7 мая 2019 (UTC)

Убедимся, что это адресовано. По определению, мы ищем «хорошую, полную и [и] информативную статью». Где бы был конфликт? Баффы ( обсуждение ) 15:17, 8 мая 2019 (UTC)

Если бы секция местных советов могла быть правильной и актуальной, то я думаю, что нынешнее количество материала является правильным. Но если это становится ситуацией «в каждом состоянии разные», тогда это становится невозможной целью. North8000 ( разговор ) 19:23, 7 мая 2019 (UTC)

Реорганизация ссылок [ править ]

Начиная с Лида, я переместил все ссылки в текст статьи. 100% того, что упоминается в отведении, обсуждается и упоминается в тексте статьи. Я думаю, что следующим шагом должна стать стандартизация ссылок, чтобы они использовали систему «r шаблон» внизу страницы. Это позволяет ЛЕГКО сохранить ссылки для использования в другом месте и избавить страницу от всей справочной информации. Мысли? Баффы ( обсуждение ) 22:30, 8 мая 2019 г. (UTC)

Я получил заглавие и первые два основных раздела ... Осталось еще 3. После этого я пройдусь по ним и отсортирую их по алфавиту, чтобы убедиться, что у нас нет дубликатов. Наконец, мы убедимся, что все источники по-прежнему работают, + обновим их все до соответствующего форматирования. Баффы ( обсуждение ) 21:43, 10 мая 2019 (UTC)

Остальные были названы и помещены внизу. Далее следует их упорядочение по алфавиту. Добавляя источники, пожалуйста, добавляйте правильное соглашение об именах!  :-) Баффы ( обсуждение ) 22:25, 10 мая 2019 (UTC)

Теперь по алфавиту! Следующим шагом будет обновление ссылок. Баффы ( обсуждение ) 15:27, 14 мая 2019 (UTC)

Я думаю, что мы должны сохранить простой процесс ссылок. Нам нужно сделать так, чтобы простые смертные еще могли редактировать статью. Если эталонный метод слишком изощренный / изощренный и немногие редакторы знают, как с ним работать, мы убьем этот процесс. North8000 ( разговорное ) 17:02, 14 мая 2019 (UTC)

Мы всегда можем принять теги ref, но оставьте в верхней части заметку, как включить ссылки, чтобы избежать беспорядка. Если они будут добавлены, мы просто обновим их, как и любой другой FA: это требует небольшого обслуживания. Баффы ( обсуждение ) 21:57, 14 мая 2019 (UTC)

Я ни в коем случае не расстроюсь, но хотел сказать это. North8000 ( разговор ) 23:55, 14 мая 2019 (UTC)

Споры в отдельном разделе? [ редактировать ]

Как бы все относились к переносу споров в специальный раздел? Я думаю, что их так много - плохая услуга. Баффы ( обсуждение ) 15:32, 9 мая 2019 (UTC)

Споры о членстве следует урезать. Следует упомянуть исторические проблемы, включая женщин как лидеров, но детали оставлены на усмотрение споров о членстве бойскаутов Америки . - Eagleinflight ( разговор ) 17:23, 9 мая 2019 г. (UTC)

Я тоже считаю, что его нужно подрезать. Важно осветить, но это слишком подробно. Мы могли бы убрать около 30%, просто удалив слишком подробные части. Существует также необоснованное подразумеваемое утверждение, что BSA вообще запрещала молодежь геев. Следуйте источникам, но насколько я помню, запрет был ограничен «общепризнанными» и только теми, кто занимал руководящие должности. North8000 ( разговор ) 17:46, 9 мая 2019 (UTC)

Давайте придерживаться того, что говорят источники . Баффы ( обсуждение ) 21:07, 9 мая 2019 (UTC)

Да. Но у этого предложения нет источников ... всего две мертвые ссылки. Мои воспоминания, противоречащие тексту, являются просто поводом попросить источник. North8000 ( разговор ) 02:27, 10 мая 2019 (UTC)

Приближаемся [ править ]

Я добавляю теги "требуется цитирование" для разделов с недостаточным источником. Я также удалил несколько неподтвержденных / ложных заявлений, которые либо корыстны, либо унизительны. Пожалуйста, следите за ними.

Разделы, которые еще требуют доработки:

• 0. Свинец - необходимо проверять в последнюю очередь, но на самом деле, вероятно, довольно точный
• 1. Происхождение - готово, но можно добавить дополнительную информацию, если кто-то захочет ее добавить.
• 2. Членство - раздел обобщенных / консолидированных споров.
• 3. Программа - все еще требует лучшего обобщения.
• 4. Организация - см. №3
• 5. Влияние на американскую жизнь - можно немного поднять. Наверное, можно было бы упомянуть Follow Me, Boys!

Конкретные моменты, требующие цитирования:

• Одинокая разведка
• Разведка в поисках еды
• Служба Америке

По моей оценке, мы, вероятно, на ~ 75% пути туда, если не ближе. Помощь будет оценена. Баффы ( обсуждение ) 21:54, 19 августа 2019 (UTC)

Атеисты и разночтения [ править ]

Я заметил несоответствие между страницами, посвященными теме атеистов в BSA:

Скаутинг говорит о BSA:

«Долг перед Богом» - это принцип Скаутинга, хотя в разных странах он применяется по-разному. [47] [48] Бойскауты Америки (BSA) занимают сильную позицию, исключая атеистов. [49]

В этой статье говорится:

Распространено мнение, что BSA действительно запрещает членов, которые являются атеистами и агностиками, исходя из принципа «долга перед Богом», и что члены (взрослые и молодежь) соглашаются с Декларацией религиозных принципов в уставе. Тем не менее, в BSA есть буддийские войска с 1920 года, и многие буддисты являются атеистами или агностиками [39].

Похоже, это уже обсуждалось ранее на этой странице обсуждения. «Это распространенное убеждение» заставляет меня спросить: «Кто?» И трех источников, перечисленных в Скаутинге , здесь нет. [49] - это даже ссылка на, по общему признанию, старую цитату из BSA 2006 года, в которой конкретно говорится, что атеисты не могут быть надлежащими образцами для подражания в BSA. Здесь его нет. И в буддийской ссылке ([39]) не упоминаются атеисты или агностики, это похоже на некоторую несвязанность или растяжку / отговорку. Я думаю, даже если он не отражает современный BSA, а я не уверен, отражает он это или нет, его следует упомянуть здесь для процветания. Честно говоря, беглый просмотр этой статьи в качестве стороннего наблюдателя по этой теме кажется мне немного приукрашенным и чрезмерно лестным для BSA.

Iokerapid ( разговор ) 02:12, 9 августа 2019 (UTC)

Реальность такова, что в последние годы BSA сделала несколько больших шагов в сторону от своих прежних очень консервативных позиций по ряду вопросов (Бог, девочки, геи и т. Д.). Я не эксперт в этой области, но, скорее всего, она включает в себя атеизм. Вероятно, что статья BSA более актуальна, чем статья Scouting . Вы хотите попытаться устранить несоответствия? HiLo48 ( разговор ) 04:12, 9 августа 2019 (UTC)

Спасибо за ответ, я новичок в этой части Википедии. Когда дело доходит до редактирования, то, к сожалению, совсем нет, это просто то, с чем я столкнулся в серфинге, и у меня нет опыта или сильного интереса. Я просто сторонний наблюдатель (неамериканец, не интересующийся скаутингом), который кое-что заметил странный. Я думаю, даже если они отошли от своих старых взглядов, все же важно упомянуть их корни на странице о них. Ранее другие редакторы говорили, чтобы просто упомянуть об этом, а затем ссылались на посвященные споры о членстве бойскаутов Америки.страница, что, я думаю, было бы хорошо, просто эта страница, кажется, вообще не упоминает об этом. Было странно, что все, что здесь написано, это «Есть некоторые общепринятые представления об атеистах. Они ошибаются из-за буддистов в 1920 году. Буддисты = атеисты. Двигаемся дальше ... »Честно говоря, это меня рассмешило, - подумал я, - вот и все по этой теме? После того, как на последней странице так решительно сказано, что нет атеистов?

Я также не думаю, что ссылку на BSA со страницы Скаутинга действительно следует стереть, потому что она ссылается на их собственные сочинения. Но у него есть свои проблемы. Возможно, следует изменить формулировку, указав, что они занимали прежнюю должность. Если это правда, и они изменились, следует упомянуть об этом как о чем-то, что они сделали, а не как о чем-то, чего никогда не было. Я разглагольствую.

Iokerapid ( разговор ) 05:57, 9 августа 2019 (UTC)

@ Iokerapid :, я думаю, вы привносите обоснованный аргумент в эту дискуссию. В настоящее время BSA имеет соглашение с Унитарной церковью, в которой, среди прочего, фактически говорится, что, согласно их убеждениям, «Долг перед Богом» также может быть истолкован как долг перед вашей верой. Если вы верите в человечество, тогда вам следует применить ваш «Долг перед Богом». Те же основные принципы применимы и к буддистам . Я полностью согласен с тем, что это должно быть включено в статью, а также более конкретным / менее расплывчатым языком по теме. Могу я попросить вас поделиться своим мнением о том, как, по вашему мнению, это можно было бы лучше сформулировать? Баффы ( обсуждение ) 16:54, 11 августа 2019 (UTC)

Насколько я помню, (по крайней мере, за последние несколько десятилетий) BSA никогда не «проверял» религию, не говоря уже о том, чтобы исключить, основываясь на том, по какому духовному пути следует человек. Большое (судебное) испытание не было для одного из них, оно было для того, когда родитель отказался подписать заявление из-за того, что в нем содержалась формулировка «долг перед Богом». Короче говоря, сюда входят атеисты. Атеисты с определенным отношением, которые хотят придать этому значение, не делают этого. И проявление снисходительности к тому, чтобы позволить практически любому духовному пути рассчитывать на то, чтобы сделать его официальным, является частью этого. Это мой взгляд на фактическую ситуацию, по крайней мере, за последние несколько десятилетий. С уважением, North8000 ( обсуждение ) 23:10, 11 августа 2019 (UTC)

Атеистов тоже выгнали, когда узнали, и кто-то в организации решил поднять шум. BSA в 2015/2016 увеличил акцент на «Долг перед Богом», включая теперь требование на каждой конференции скаутов-мастеров для повышения в звании, чтобы разведчика просили «рассказать, как вы выполнили свой долг перед Богом». По остальным обязанностям соответствующих вопросов нет. С другой стороны, есть MOA с Унитарной универсалистской ассоциацией (UUA), которая, кажется, подразумевает, что скауты в зафрахтованных войсках UUA и, вероятно, скауты UUA в других войсках могут быть атеистами (аналогично ситуации для буддийских и еврейских скаутов, которые являются атеистами). . Я подозреваю, что в ближайшие несколько лет произойдет тестовый инцидент.Однако самое большее, что мы можем сделать в этой статье, - это указать на то, что известно, каким бы противоречивым оно ни было, и не пытаться сделать вывод (кроме надежных вторичных источников), какова интерпретация этих несоответствий BSA. Цитата из статьи в начале этого обсуждения, как мне кажется, неверная интерпретация. -Erp ( talk ) 14:55, 12 августа 2019 (UTC)

ERP, откуда у вас этот «обязательный вопрос»? Я много просматривал материалы конференции Scoutmaster и не видел НИКАКИХ обязательных вопросов, не говоря уже об этом. И даже в «идейном списке» вопросов он был представлен слабо. Они перечислили около 25 вопросов, в которых говорилось, что «вы можете использовать НЕСКОЛЬКО (я добавил заглавные буквы) или все из них, и ближайший из 25 вопросов был:« Как он определяет такие понятия, как дух скаутов, нравственность и долг перед Богом ». ". С уважением, North8000 ( разговор ) 21:46, 12 августа 2019 (UTC)

Я не американец, поэтому взгляды стороннего наблюдателя. Мне кажется, что логика состоит в том, что BSA хочет поддерживать все религии и, следовательно, поддерживает религии, которые являются атеистическими, но не поддерживает атеистов, которые не являются религиозными. Бдук ( разговорное ) 21:09, 12 августа 2019 (UTC)

Поиск по приведенной мной фразе даст несколько ссылок, но см. Https://blog.scoutingmagazine.org/2015/11/02/beginning-next-year-boy-scouts-will-discuss-duty-to-god-at- each-rank / Это также обсуждалось на форуме Scouter Forum и т. д. - Эрп ( разговор ) 05:09, 13 августа 2019 г. (UTC)

Спасибо. Это требование, но не обязательный вопрос на конференции скаутмастеров, которую я исследовал. North8000 ( разговор ) 15:10, 13 августа 2019 (UTC)

На основании вашего вопроса / источника. Возникает вопрос: «Расскажите, как вы исполнили свой долг перед Богом?» Ответом на законном основании может быть что угодно, и он удовлетворяет требованию. Если вы атеист, то «Я не верю в Бога. Моя вера в человечество» - это не только приемлемый ответ, но и подходящий с этой точки зрения. Как упоминается в источниках, вера заключается в «высшей силе», и разведчик и их родитель / опекун должны определить, что это такое; не выносится суждения относительно того, какой должна быть эта вера. Баффы ( обсуждение ) 22:56, 13 августа 2019 (UTC)

Поэтому необходимо рассказать, как человек выполняет Долг перед Богом (обратите внимание, что я также нашел это в списке требований для разных рангов скаутов, например, в пункте 9 требований Tenderfoot https://www.scouting.org/programs/scouts -bsa / продвижение и награды /). Да, мальчик (а теперь и девочка) мог бы ответить, что он или она не верит в Бога. Я отмечаю, что эта же ссылка включает в себя немного: «Что, если во время конференции Скаутмастера или обзорной комиссии Скаут скажет, что он не верит в Бога?» Ответ включает: «Заявление разведчика о том, что он не верит в Бога, является основанием для отказа в повышении в звании и может повлиять на его дальнейшее членство в отряде». Длинный ответ - поговорить с семьей ребенка с целью заставить их оказать давление на ребенка. Обратите внимание, что в блоге цитируется FAQ BSA по этой теме, хотя ссылка теперь мертва с последним появлением в июле 2017 года ( https://web.archive.org/web/20170709110522/http://www.scouting.org/filestore/ pdf / 2016BoyScoutrequirementsFAQs.pdf). Дальнейшая охота описана в руководстве по продвижению на 2019 год, раздел 5.0.5.0 «Все, что требуется, - это признание веры в Бога, как указано в Декларации религиозных принципов и клятве скаутов, и способность проявлять благоговение, как указано в Скауте. Закон." ( https://www.scouting.org/resources/guide-to-advancement/special-considerations/ ) - Erp ( доклад ) 03:11, 14 августа 2019 г. (UTC)

https://blog.scoutingmagazine.org/2018/05/31/bsa-reaffirms-duty-to-god-aspect-of-all-programs-through-resolution-adopted-at-2018-national-annual-meeting/ - Eagleinflight ( разговор ) 00:37, 16 августа 2019 г. (UTC)

@ Erp :, похоже, эта концепция устарела. См. Ссылки выше. Если текущийСкаут заявил, что это уже не тот стандарт. Я также не получаю желаемого эффекта «Длинный ответ - поговорить с семьей ребенка с целью заставить их оказать давление на ребенка». Цель этого отрывка, похоже, состоит в том, чтобы «обсудить» и определить, подходят ли скауты для этого человека, И определить, поддерживает ли их BSA. Если скаут желает активно противодействовать Клятве скаутов (в отличие от простого толкования / поклонения другим способом, чем другие), то я думаю, что были бы веские причины для исключения членства (но также см. Заявления выше относительно буддизма и унитарной церкви) . Наиболее подходящей для оценки будет общая формулировка вопроса и данный ответ. Точно так же не роль руководства задавать вопросы ребенку ».s интерпретация / ответ, но только для того, чтобы гарантировать, что они ответят на вопрос.Баффы ( обсуждение ) 19:39, 16 августа 2019 (UTC)

Я атеист, который проработал в BSA 59 лет без проблем или даже без каких-либо неловких моментов. Но если бы я уловил отношение скаутов и решил сделать из этого проблему или «проверить» это, я бы, конечно, надеялся, что они вышвырнут меня, что они, вероятно, и сделают. North8000 ( разговор ) 02:35, 16 августа 2019 (UTC)

Действительно, есть разница между наличием точки зрения / мнения и активным оспариванием других своими убеждениями / мнениями и неуместным образом. Реквизит тебе! Баффы ( обсуждение ) 19:39, 16 августа 2019 (UTC)

Спасибо! Мое намерение состояло в том, чтобы больше обсудить реальную ситуацию в сравнении с официальными заявлениями / механизмами, сделанными для сохранения их юридических возможностей. ИМО, первое является более точным описанием положения дел, даже если его очень трудно найти. Спасибо тебе за это. С уважением, North8000 ( обсуждение ) 22:28, 16 августа 2019 (UTC)

Спасибо за обсуждение, ребята, очень интересно услышать это о вашем контексте @ North8000 :, и это, безусловно, та картина, которую я получил о BSA от других людей. У меня не сложилось впечатление, что это была жесткая позиция, но я действительно думаю, что это существующее заблуждение. Я думаю, что это будет сложно обсудить в статье из-за недостатка источников. Это сложно!! Iokerapid ( разговор ) 06:43, 19 августа 2019 (UTC)

Думаю, есть одна вещь, которая упрощает это. BSA сообщает, что это за политики, и делает это в письменной форме, а также дает конкретные указания по ним в письменной форме. И вот как они сообщают о них организации. По определению, они сообщают то, что они есть. Помимо проблемы с тем, что надежные источники Wp: часто ненадежны, нет права использовать какой-либо источник, который ошибается. Эти коммуникации, как правило, более строгие, чем в реальной жизни, чтобы соблюдать их законные возможности. Это менее острая проблема и меньшая дихотомия, чем это было для геев. После всего, что мы читали и слышали, похоже, что ни одному молодому человеку никогда не отказывали в членстве или выгнали за то, что он гей. Большое испытательное дело Верховного суда было (по памяти) 19-летним (в разведке, взрослым) оплачиваемым служащим.North8000 ( разговор ) 10:42, 19 августа 2019 (UTC)

Райану Андресену из Совета Горы Дьябло Сильверадо было отказано в его Орле, потому что он был геем или потому что он был атеистом (последнее он отрицал) еще в 2012/13 году. Также я думаю, что политика BSA, согласно которой дети-геи (в отличие от взрослых) не имеют права на членство, была очень короткой (со времен Райана Андресена, который впервые объявил о своей политике для общественности, до официального прекращения запрета гей-молодежи в январе 2014 г.). - Эрп ( разговор ) 03:56, 20 августа 2019 (UTC)

Журнал [ править ]

У BSA есть журнал под названием «Boy's Life». Есть споры о том, следует ли называть это скаутской жизнью. Nobodywillkn ( разговор ) 22:03, 10 декабря 2019 (UTC)

• Не обошлось и без надежных вторичных источников. Drmies ( разговор ) 22:10, 10 декабря 2019 (UTC)

Убрана критика по поводу банкротства. [ редактировать ]

Не должно было быть в лидерах (конечно, не в таких подробностях. Mobile не разрешил мне оставить примечание в сводке редактирования. Глава 11 - это не то же самое, что банкротство в главе 7. Без этого различия, информация вводит в заблуждение Баффы ( обсуждение ) 16:25, 22 февраля 2020 (UTC)

Опять же, он был удален, а последняя часть перефразирована. Очевидно, что у BSA есть критики, и их мнения должны быть учтены способом NPOV, сбалансированным с позицией BSA. Откровенно говоря, свинец не должен иметь ничего общего с той деталью, которая была введена. Критику к документации также можно было бы лучше включить в раздел критики, но она не занимает лидирующие позиции в этом уровне детализации. Баффы ( обсуждение ) 05:00, 23 февраля 2020 (UTC)

Обновлены цифры за 2020 год? [ редактировать ]

Кто-то добавил обновление примерно для 1,8 миллиона участников. Я не вижу, чтобы этот номер нигде поддерживался. Если у вас есть источник, я бы с удовольствием его увидел! Но цифры 2017 года - единственные доступные числа на данный момент. Баффы ( обсуждение ) 19:10, 23 марта 2020 (UTC)

Я согласен с тем, что нам необходимо использовать данные из надежных источников. В качестве боковой панели, сокращение правдоподобно из-за того, что LDS удалили его из своей программы. North8000 ( разговор ) 21:16, 23 марта 2020 (UTC)

Только я не уверен, что числа СПД появятся до следующего года. LDS заплатил за своих членов до 31 декабря. Это будет зависеть от того, решит ли BSA провести подсчет 31 декабря или 1 января. - Эрп ( выступление ) 04:05, 25 марта 2020 г. (UTC)

Мне все равно, что это за номер. Давайте просто найдем источник. Более того, многие разведчики просто перевели, так что потерь может быть не так много. Я знаю, что у них был рекордный год с Eagle Scouts. Баффы ( обсуждение ) 07:06, 25 марта 2020 (UTC)

Дать согласие. Я думаю, мы просто разговаривали на боковой панели. North8000 ( разговор ) 12:03, 25 марта 2020 (UTC)

Статус национальной организации / банкротство [ править ]

Последнее предложение отрывка гласит:

18 февраля 2020 года Национальное агентство BSA подало заявление о защите от банкротства в соответствии с главой 11 в связи с судебными исками о сексуальном насилии; разведка продолжалась, поскольку о банкротстве подала только национальная организация, а не местные советы / подразделения.

Похоже, это подразумевает, что, если бы местные советы объявили о банкротстве, они бы больше не существовали, или что национальная организация больше не существует, потому что она подала заявление о банкротстве. Ни то, ни другое не является точным, поэтому об этом нужно говорить, не предполагая, что банкротство организации приводит к ее прекращению. Какие-либо предложения? - Наддруф ( обсуждение ~ вклад ) 03:21, 5 августа 2020 г. (UTC)

Согласовано. Перефразировано, чтобы перефразировать содержание статьи, не вдаваясь в подробности. Заголовок обычно не включает подробностей. Баффы ( обсуждение ) 21:43, 6 августа 2020 (UTC)