| |||||||||||||
Текущий статус: Избранная статья |
Это страница обсуждения для обсуждения улучшений статьи Бада Данна . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Обзор GA
- Этот обзор включен из Talk: Bud Dunn / GA1 . Ссылку редактирования для этого раздела можно использовать для добавления комментариев к обзору.
Рецензент: Montanabw ( обсуждение · вклад ) 19:37, 5 февраля 2016 г. (UTC)
Поскольку я никогда не редактировал эту статью, я считаю, что могу дать нейтральную оценку и сделаю этот обзор. Монтанабв (разговор) | GO THUNDER! 19:37, 5 февраля 2016 (UTC)
Показатель | Атрибут | Комментарий к обзору |
---|---|---|
1. Хорошо написано : | ||
1а . проза ясна, лаконична и понятна достаточно широкой аудитории ; орфография и грамматика правильные. | См. Комментарии ниже | |
1b . он соответствует руководству по стилю для ведущих разделов , макета , слов для просмотра , художественной литературы и включения списка . | См. Комментарии ниже | |
2. Проверяемость с не оригинальными исследованиями : | ||
2а . он содержит список всех ссылок (источников информации), представленных в соответствии с рекомендациями по стилю макета . | См. Комментарии ниже | |
2b . все встроенные цитаты взяты из надежных источников , в том числе прямых цитат, статистики, опубликованных мнений, противоречивых или противоречивых заявлений, которые оспариваются или могут быть оспорены , а также спорных материалов, касающихся живых людей - научные статьи должны следовать научным правила цитирования . | Исходники хорошие, форматирование требует улучшения, см. Ниже | |
2c . он не содержит оригинальных исследований . | ||
2г . он не содержит нарушений авторских прав или плагиата . | Уховертка чистая, точечные проверки выглядят нормально | |
3. Широкий охват : | ||
3а . в нем рассматриваются основные аспекты темы. | См. Комментарии ниже | |
3b . он остается сфокусированным на теме, не вдаваясь в ненужные детали (см. стиль резюме ). | ||
4 . Нейтральный : он отражает точку зрения справедливо и без предвзятости редакции, уделяя должное внимание каждой точке зрения. | ||
5 . Стабильно : он не меняется значительно день ото дня из-за продолжающейся войны за редактирование или споров по поводу содержания. | ||
6. Проиллюстрировано , если возможно, такими средствами , как изображения , видео или аудио : | ||
6а . носители отмечены статусом их авторских прав , а для несвободного контента приводятся действительные доводы в пользу добросовестного использования . | Нет изображений, изображения не являются обязательными для GA | |
6б . СМИ имеют отношение к теме и имеют подходящие подписи . | Нет изображений, изображения не являются обязательными для GA | |
7 . Общая оценка . |
- Комментарии
- Статья выиграла бы от небольшого расширения; Я смотрел на это, где было отмечено, что он выиграл свой первый чемпионат, когда ему было 74 года, и был тренером 42 года. Это действительно интересно! Также интересно, что его сын выиграл титул раньше него.
- Я немного расширился, могу больше. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Не знаю, стоит ли это добавлять, но [1] h также находится в спортивном зале славы своего местного сообщества. (Может быть, мелочь)
- Добавлено как исх. Может добавить в статью за минуту. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Хотелось бы увидеть еще несколько викилинков ( дрессировщик , черные (лошади) ссылки на статью о Мировом Гранд Чемпионате) и т. Д.)
- Сделано с очевидными. Также к статье TWH WGC. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Тем не менее, также помните о наложении ссылок, например, о «Шагающей лошади Теннесси» - общее правило - это ссылка в информационном окне и ссылка, используемая в тексте статьи впервые.
- Отменил это. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Будьте более последовательны в терминологии; например, Tennessee Walking Horse, Walking Horse и т. д. ... по крайней мере, убедитесь, что в заголовке и информационном блоке используется одна и та же фраза, даже если она немного сокращена в тексте статьи.
- При каждом упоминании меняется на Tennessee Walking Horse. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Читателю, не занимающемуся конным спортом, ясно, какое «чемпионство мира» мы обсуждаем в первую очередь.
- Сделал это! Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Сама ссылка должна быть немного расширена (см. WP: LEAD ) - это моя наименее любимая часть написания статьи GA, но в основном думаю, что «один абзац текста = одно итоговое предложение в заголовке» для статьи такой длины. Подумайте об одном абзаце довольно приличного размера или (еще лучше) двух абзацах разумного размера. Похоже, он примечателен тем, что был тренером года как пожилой мужчина, поэтому, возможно, уточнить, получил ли он награду как за жизненное достижение или он просто выиграл, несмотря на то, что был очень стар - в любом случае, об этом стоит упомянуть. Я также хотел бы упомянуть, что он выиграл один чемпионат в возрасте 81 года (что удивительно). Учитывая, что он и его сын - единственная пара отец-сын, выигравшая чемпионат мира, все это следует более четко обозначить в отрывке.
- Пытался расширить еще и поставить в лидеры. Я думаю, он только что выиграл, несмотря на то, что был стар, но это все равно очень впечатляет. Я имею в виду, несомненно, это проще, чем конкур или родео, но все же большинство людей уходят на пенсию раньше этого времени ... Интересно также, что его введение в HoF произошло до любой большой победы. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Цитаты должны быть заполнены более полно параметрами для date =, publishing =, author = (или еще лучше, last = first =) и страницы #, если применимо. Если у вас есть ограничения на редактирование из-за вашего оборудования, спросите, может ли кто-нибудь (кроме меня) вам помочь.
- Делает ... Белая арабская кобылка ( ржёт ) 21:52, 5 февраля 2016 (UTC)
- Это только я, но если отдельные лошади не могут сказать о себе намного больше, я бы не стал давать каждой из них отдельный подраздел, я бы объединил их в один, возможно, названный «Значимые лошади» или что-то в этом роде.
- Сделанный. Интересно, что это были отец и жеребенок, хотя он, похоже, не владел ни одним из них. Белая арабская кобылка ( соседка ) 00:10, 6 февраля 2016 г. (UTC)
- ВАЖНО: Вы можете включить его полное официальное имя в первое предложение: «Emerson» Bud «Dunn» , это также дает нам точную дату рождения (Я ОБОЖАЮ найти могилу для этого материала!): Http: // www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=Dunn&GSfn=Emerson&GSbyrel=all&GSdyrel=all&GSob=n&GRid=141463144&df=all&
- Сделал это. Странно, что даже в газетном некрологе не указано его настоящее имя, но я не думал, что его родители назвали его Бадом. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:52, 5 февраля 2016 г. (UTC)
А пока все, еще не все. Если у вас есть какие-либо вопросы о том, как решить мою проблему, не стесняйтесь спрашивать! Монтанабв (разговор) | GO THUNDER! 20:20, 5 февраля 2016 г. (UTC)
- Монтанабв , я рассмотрел практически все ваши проблемы. Можете ли вы посмотреть и увидеть, есть ли что-нибудь еще, что вызывает проблемы? Белая арабская кобылка ( соседка ) 20:55, 7 февраля 2016 г. (UTC)
- Извини, что не ответил. Наслаждайтесь драмой на странице Colonial Spanish Horse ... тем не менее, к вам вернемся! Монтанабв (разговор) | GO THUNDER! 20:57, 7 февраля 2016 г. (UTC)
- Видел это. Я, наверное, не вернусь до завтра. Я собираюсь посмотреть Суперкубок и попытаться поймать рекламу Budweiser. Говорят, у него должен быть жеребенок из Клайдсдейла. Белая арабская кобылка ( соседка ) 21:05, 7 февраля 2016 г. (UTC)
- Извини, что не ответил. Наслаждайтесь драмой на странице Colonial Spanish Horse ... тем не менее, к вам вернемся! Монтанабв (разговор) | GO THUNDER! 20:57, 7 февраля 2016 г. (UTC)
- Хорошо, проехали мимо и много лучше! Еще пара вещей, они могут показаться мелкими, но в долгосрочной перспективе они будут хороши:
- Требуется полное цитирование этой книги [2] (см. {{ Cite book }})
- Авторы должны быть фамилия, имя. Я лично согласен с шаблоном "author =", но рано или поздно кто-то, вероятно, зайдет и сделает их "last = | first =" К вашему сведению.
- На сайте спортивного зала славы округа сказано: «Его влияние на тренировку шагающих лошадей Теннесси во многом изменило определение этого вида спорта». У вас есть источники, которые это объясняют? Что он сделал инновационного? Это важно, если вы можете найти подробности; просто сказать, что общее «переопределение спорта» бессмысленно, поэтому я не думаю, что вам нужно говорить это, если вы НЕ НАЙДЕТЕ подробностей (я нашел негативный сайт о Big Lick, но я не хочу идти там, и это в любом случае непригодный для использования блог).
- Из ваших существующих источников у этого есть немного больше информации - что он посещал Праздник в течение 50 лет, был очень популярен, в нем говорится, что он был дважды тренером года? этот источник подтверждает, что другой тренер года, похоже, 1980 ?
- Помимо поиска способов немного расширить контент, я действительно думаю, что все, что осталось, - это исправить сноски. Вы почти там! Монтанабв (разговор) | GO THUNDER! 21:42, 7 февраля 2016 г. (UTC)
- 1. Я нашел и добавил номер страницы, издателя и другие данные, но не смог найти ISBN. Это старая книга, так что может даже не быть.
- 2. Я изменил авторов на фамилию, имя и добавил даты публикации.
- 3. Я не могу найти ни одного источника, который бы точно указывал на то, что он делал, что было особенно новаторским. Я думаю, что им восхищались, потому что у него были хорошие лошади и он никогда не выигрывал больших ставок, пока ему не исполнилось 74 года (добавил его цитату о том, насколько популярны он и лошадь. В источнике говорится, что фанаты размахивали флагами повстанцев, потому что повстанцы были название сарая лошади, но я не поставил его из-за споров вокруг флага Конфедерации; я подумал, что кто-то удалит его или превратит в кусок дерьма, направленный против Юга, как статья Маргарет Митчелл ). Я поместил сюда его первую награду тренера года. Я думаю, что во второй раз, когда он выиграл, это было что-то особенное, связанное с Праздником, а не обязательно со всей ассоциацией.
- 4. Мы надеемся, что сноски будут исправлены с помощью шаблонов цитируемых новостей.
Белая арабская кобылка ( соседка ) 16:46, 8 февраля 2016 (UTC)
- Думаю, вы рассмотрели все мои опасения. Поздравляем! THUNDER! 18:55, 9 февраля 2016 г. (UTC) . Монтанабв (разговор) | GO
Недавние возвраты
@ Белая арабская кобылка : Не могли бы вы объяснить свои недавние возвраты? Как я объяснял в своих сводках редактирования,
- Обсуждение на Template talk: человек в Infobox пришел к выводу, что то, что что-то является исходным, не означает, что оно требует включения в информационное окно. В частности, причина смерти обычно указывается только в том случае, если она значительна, а имена детей обычно упоминаются только в том случае, если она значима. В этом случае есть свидетельства известности только Стива.
- Многочисленные обсуждения в WP: RSN и других пришли к выводу, что Find a Grave не является надежным источником . См. WP: EL / P и соответствующие инструкции. Никкимария ( разговорное ) 15:20, 21 февраля 2016 (UTC)
- Nikkimaria , эта статья является общедоступной , и все источники прошли включение во время обзора. Причины смерти и дети перечислены в нескольких тысячах других статей. В данном случае, я думаю, это означает, что он умер естественной смертью, потому что многие люди убеждены, что все дрессировщики лошадей в конечном итоге погибают от рук своих лошадей. Я перечислил детей, потому что, на мой взгляд, перечисление их не дает людям задуматься о том, кто они такие, и не искать их на другом веб-сайте. Думаю, статья должна ответить на все возможные вопросы читателя о человеке. Я понимаю, что «Найти могилу» - не очень хороший источник, но, не найдя ничего другого, это единственный источник, который у меня есть. Я потратил целую неделю на работу над этой статьей, чтобы довести ее до статуса GA, и отчасти проблема заключалась в том, что она была довольно короткой, поэтому ее не нужно было ничего удалять. Белая арабская кобылка ( соседка ) 15:33, 21 февраля 2016 (UTC)
- То, что статья является общедоступной, не означает, что статья идеальна сама по себе, независимо от того, сколько усилий вы приложили к ней, к сожалению.
- Никто не утверждает, что мы удаляем детей или причину смерти из статьи просто из информационного окна - нет никаких оснований полагать, что это приведет людей к переходу на другой веб-сайт. В статье все еще есть ответы на вопросы, но это не означает, что все возможные ответы должны быть помещены в информационное окно.
- Тот факт, что плохой источник является единственным источником определенной детали, еще не делает его хорошим источником. Если у вас нет надежного источника даты рождения, не указывайте его. Никкимария ( разговорное ) 15:48, 21 февраля 2016 (UTC)
- Я нашел книгу, чтобы указать дату рождения, и процитировал ее, полностью избавившись от находки могилы. Книга издана основной компанией, а не самостоятельно, поэтому она должна соответствовать RS. Это правда, что GA не означает, что статья идеальна, но это означает, что она прошла доработку и проверку и не имеет серьезных проблем, таких как copyvio или непонятный формат. Одна из самых больших проблем со статьями о лошадях заключается в том, что их трудно найти источники, в основном потому, что многие статьи освещаются в старых журналах и других материалах, которых нет в Интернете. Однако в этом случае, по крайней мере, есть отсканированные и доступные газеты. Белая арабская кобылка ( соседка ) 19:15, 21 февраля 2016 (UTC)
- Во многих случаях (но не в этом) Финдегрейв имеет фотографию надгробия, и в таких случаях она довольно надежна, а когда информация исчерпывающая, она в целом достаточно надежна. Что касается инфобоксов, здесь нет жестких правил, только различные консенсусы редакторов, которые могут измениться в любой момент. Ты знаешь это, Никки, и отказ от инфобоксов до тех пор, пока совсем не исчезнет контент, на самом деле является пустой тратой времени и усилий. Необходимо заполнить персональные данные. Монтанабв (разговорное) 06:29, 24 февраля 2016 (UTC)
- Конечно, консенсус может измениться, но в этом случае нет никаких указаний на то, что он имеет отношение к двум рассматриваемым параметрам инфобокса или поиску могилы в качестве источника - вы можете проверить это на Template talk: Infobox person или WP: RSN, если вы подозреваете обратное. Я не уверен, что вы имеете в виду в своем последнем предложении: на самом деле персональные данные устарели, и даже когда они использовались, они не включали ни один из этих двух параметров. Никкимария ( разговор ) 19:26, 24 февраля 2016 (UTC)
- Да, и персональные данные теперь должны быть в инфобоксах. Думаю, мы находимся на одной странице с этим? Монтанабв (разговор) 01:14, 25 февраля 2016 (UTC)
- Э ... весь смысл отказа от него заключался в перемещении данных в Викиданные, но почему это здесь актуально? Обсуждаемые нами данные никогда не были бы персональными данными. Никкимария ( разговорное ) 03:31, 25 февраля 2016 (UTC)
- Да, и персональные данные теперь должны быть в инфобоксах. Думаю, мы находимся на одной странице с этим? Монтанабв (разговор) 01:14, 25 февраля 2016 (UTC)
- Конечно, консенсус может измениться, но в этом случае нет никаких указаний на то, что он имеет отношение к двум рассматриваемым параметрам инфобокса или поиску могилы в качестве источника - вы можете проверить это на Template talk: Infobox person или WP: RSN, если вы подозреваете обратное. Я не уверен, что вы имеете в виду в своем последнем предложении: на самом деле персональные данные устарели, и даже когда они использовались, они не включали ни один из этих двух параметров. Никкимария ( разговор ) 19:26, 24 февраля 2016 (UTC)
- Во многих случаях (но не в этом) Финдегрейв имеет фотографию надгробия, и в таких случаях она довольно надежна, а когда информация исчерпывающая, она в целом достаточно надежна. Что касается инфобоксов, здесь нет жестких правил, только различные консенсусы редакторов, которые могут измениться в любой момент. Ты знаешь это, Никки, и отказ от инфобоксов до тех пор, пока совсем не исчезнет контент, на самом деле является пустой тратой времени и усилий. Необходимо заполнить персональные данные. Монтанабв (разговорное) 06:29, 24 февраля 2016 (UTC)
Извините, отвлекся. Изначально меня просто раздражало то, что я думал, что твоя неприязнь к информационным ящикам заставляет тебя укусить новичка. Ничего, я не по теме. Просто постарайся не быть таким упрямым педантичным в отношении данных в информационном ящике, хорошо? Вики не сломается, если люди будут перечислять имена детей. Монтанабв (разговорное) 23:12, 26 февраля 2016 (UTC)
Источники
В верхней части нет источников. 333- синий 23:21, 23 февраля 2016 (UTC)
- 333-синий , в верхней части не должно быть источников. Верхний раздел, или ведущий, должен быть просто кратким изложением остальной части статьи, а информация в нем берется там, где она появляется в теле. См. WP: Lead . Белая арабская кобылка ( соседка ) 00:17, 24 февраля 2016 (UTC)
- Иногда это сбивает других с толку. Где все источники? Лучше использовать имя ссылки, вот что я думаю. 333- синий 04:37, 24 февраля 2016 (UTC)
- 333-синий, прочтите WP: LEAD. Лид подводит итоги статьи, если исходный материал находится в основном тексте, он не цитируется в разделе лида. Монтанабв (разговор) 06:19, 24 февраля 2016 (UTC)
- Похоже, вы правы, но некоторая информация появляется только в начале, а в начале есть источники для нескольких хороших статей. 333- синий 13:07, 1 марта 2016 (UTC)
- 333-синий, прочтите WP: LEAD. Лид подводит итоги статьи, если исходный материал находится в основном тексте, он не цитируется в разделе лида. Монтанабв (разговор) 06:19, 24 февраля 2016 (UTC)
- @ Белая арабская кобылка , Montanabw . WP: LEADCITE четко заявляет: « уравновешивайте желание избежать повторных цитирований в ведущей статье с желанием помочь читателям ». «Утверждения» не должны быть источников в верхнем разделе »или« если исходный материал взят из основного текста. текст, он не цитируется в ведущем разделе, "являются чрезмерными упрощениями до полной неправильности. Я бы сказал, что вы оба исказили руководство. Даже игнорируя особые случаи, такие как противоречивые утверждения и цитаты, которые должны быть получены, другие утверждения могут быть получены в зависимости от того, считаются ли они полезными для читателя. Если есть споры, следует искать консенсус, как это сделал здесь 333-blue , инициировав обсуждение здесь, на странице обсуждения. Правильным ответом было бы что-то вроде «Утверждения в ведущей позиции берут начало в теле. Есть ли особая причина, по которой, по вашему мнению, у нас должны быть избыточные источники в ведущей позиции?» Редактор попытался объяснить их доводы (не очень хорошо, я бы согласен), но они не предлагали ничего против основного правила. Джейсон Куинн ( разговор ) 13:00, 1 марта 2016 (UTC)
- Думаю, в этом случае я неправильно процитировал политику опережения. Однако, как видите, нет необходимости в том, чтобы в этой статье лидировали источники. В нем нет кавычек, и они будут только лишними. В других статьях, особенно в BLP, вполне может быть иначе. Белая арабская кобылка соседствует 19:36, 1 марта 2016 г. (UTC)
- Ребята, у меня есть 20 FA и еще 20+ GA, я здесь, чтобы сказать вам, что WP: LEAD ясен: 1) свинец резюмирует статью. 2) Все, что находится в организме, должно быть получено, и если это так, то это НЕ свинец. Единственный раз, когда у вас есть ведущий источник, - это если это единственное место, где появляется информация, и, как правило, вы увидите это только в более коротких статьях, которые еще не достаточно всеобъемлющи, чтобы относиться к B-классу или выше. Я сильно подозреваю, что 333-blue троллили под предлогом того, что они задавали законные вопросы, но это не так ... и они получили за это выговор в другом месте. Монтанабв (разговор) 07:04, 2 марта 2016 (UTC)
- Здорово, что вы активно пишете FA и GA. Поэтому я надеюсь, что вы будете счастливы, если ваше понимание WP: LEAD (в его нынешнем виде) улучшится или, по крайней мере, вы дадите несколько советов о том, как передать его сообщение. Никто не говорит, что свинец не должен давать общее содержание статьи; так что ваш пункт №1 не обсуждается. Однако вы ошибаетесь в пункте №2. WP: В самой инициативе LEAD четко сказано: « Как правило, ведущая секция должна [...] тщательно подбираться по мере необходимости». Что является подходящим? Вот некоторые случаи, когда источник должен или может быть найден в лидере (с прямым материалом из WP: CITELEAD, поддерживающим их):
- 1. Спорные утверждения или те, которые «могут быть оспорены» о живых людях (источник должен использоваться, даже если получен в теле) (@ White Arabian Filly Я не дал части «живые люди» должное до сих пор, так что является важным фактором для Бада Данна, как вы упомянули в Village Pump.)
- Любые утверждения о живых людях, которые оспариваются или могут быть оспорены, должны иметь встроенную цитату каждый раз, когда они упоминаются, в том числе в пределах отведений. ( РГ: CITELEAD )
- 2. Прямые цитаты ( необходимо использовать исходный текст, даже если он был получен в теле)
- Политика проверяемости рекомендует, чтобы материалы, которые оспариваются или могут быть оспорены, а также прямые цитаты должны подкрепляться встроенной цитатой. ( WP: CITELEAD ) Это утверждение на самом деле двусмысленно сформулировано в руководстве, но лучшая интерпретация из контекста состоит в том, что в начале следует использовать избыточные источники.
- 3. Утверждения, определенные консенсусом в отношении потребности в источнике свинца (даже если источником является основной источник).
- Необходимость цитирования в отведении должна определяться в индивидуальном порядке на основе редакционного консенсуса. ( РГ: CITELEAD )
- 4. Заявления, не появляющиеся в теле (применяются обычные правила поиска) (как вы упомянули)
- 1. Спорные утверждения или те, которые «могут быть оспорены» о живых людях (источник должен использоваться, даже если получен в теле) (@ White Arabian Filly Я не дал части «живые люди» должное до сих пор, так что является важным фактором для Бада Данна, как вы упомянули в Village Pump.)
- Первые три из них - важные контрпримеры к вашему утверждению, что источники никогда не должны появляться в лидерах, если они находятся в теле. Сказать так - это больше, чем вводить в заблуждение, это просто неправильно. Сведение руководства или политики к слишком простому или универсальному утверждению приводит к игнорированию сложности и позволяет читателю неверно истолковать действительное руководство или политику. Такие хеджирующие фразы, как «Вообще говоря», «За исключением некоторых особых случаев», «Большую часть времени», «Обычно» и т. Д., Очень полезны при попытке резюмировать сложный документ. Обратите внимание на разницу между «Источники не должны появляться в лидерах, если они находятся в теле» и «Обычно источники не должны появляться в лидерах, если они находятся в теле». Первое ложно, а второе истинно. Чрезвычайно важно проявлять дотошность, пытаясь полагаться на политику или руководящие принципы, и особенно при их непосредственном обсуждении. Это верно независимо от намерения 333-blue. Джейсон Куинн ( разговор ) 09:16, 2 марта 2016 (UTC)
- Здорово, что вы активно пишете FA и GA. Поэтому я надеюсь, что вы будете счастливы, если ваше понимание WP: LEAD (в его нынешнем виде) улучшится или, по крайней мере, вы дадите несколько советов о том, как передать его сообщение. Никто не говорит, что свинец не должен давать общее содержание статьи; так что ваш пункт №1 не обсуждается. Однако вы ошибаетесь в пункте №2. WP: В самой инициативе LEAD четко сказано: « Как правило, ведущая секция должна [...] тщательно подбираться по мере необходимости». Что является подходящим? Вот некоторые случаи, когда источник должен или может быть найден в лидере (с прямым материалом из WP: CITELEAD, поддерживающим их):
Джейсон, я здесь почти 10 лет. Я знаю, что нюансы WP: LEAD время от времени меняются. Но на данный момент реальное правило таково: «Необходимость цитирования в отведении должна определяться в каждом конкретном случае на основе редакционного консенсуса. Сложные, текущие или противоречивые темы могут потребовать много цитат; другие - немного или совсем ничего. Наличие цитат во введении не обязательно ни в одной статье, ни запрещается ни в одной статье ". В приложении вы никогда не получите статью после FAC, если вы не найдете почти все, спорное, оспариваемое или иное. Вы также не получите статью после FAC, если источники лидируют, за исключением вещей, которых нет в теле, за редкими исключениями, которые здесь не применяются. Так что не придирайтесь и не снисходите ко мне здесь, мы имели дело с троллем, где WP: DENY лучше, но теперь у нас есть глупая драма из ничего. ЭТА статья не требует цитирования в начале. Конец истории Монтанабв (разговор) 20:11, 3 марта 2016 (UTC)
- Монтанабв, суть моего сообщения - и я думаю, что я уже ясно это сформулировал - заключается в том, чтобы мудро выбирать формулировки, полагаясь на руководящие принципы или политику. Это верно независимо от того, имеете ли вы дело с троллем или нет, и это приносит пользу всем. (Речь идет не о 333-blue или этой статье.) Аудитория комментариев на странице обсуждения - это не просто человек, которому вы отвечаете, но и все читатели и редакторы Википедии. Сюда входят будущие и нынешние редакторы, которые все еще открывают для себя и изучают политику и руководящие принципы Википедии. Как опытные редакторы, мы должны осознавать ценность ясности и точности, а также то, как неправильное понимание в конечном итоге вызывает настоящую драму и может навредить репутации самой Википедии. Легко представить нового редактора, который прочитает первые комментарии в этой ветке (или в ветке Village Pump, которая привлекла мое внимание) и уйдет с мыслью о том, что «у лидера не должно быть источников», переходя к «услужливо «удаляйте лидирующие источники, когда он / она их видит, быстро возвращаясь к конфликтам и спорам, а затем выйдя из проекта и проведя остаток своих дней, рассказывая о своем неудачном опыте работы с Википедией и ее редакторами. Это не гипотеза, потому что если вы читаете форумы, где люди говорят о Википедии, у значительной части людей есть истории, которые могут быть результатом такого недопонимания политики. Опросы WMF показали, что недовольство редактора возвратами является одной из основных причин, по которым люди уходят из проекта, а неправильное понимание политики / руководящих принципов, вероятно, является причиной этого. Поэтому я считаю исключительно важным, чтобы опытные редакторы проявляли особую осторожность при взаимодействии с другими пользователями, и я полагаю, что опыт должен был дать им мудрость для разумного представления политики и рекомендаций во избежание недоразумений.
- Тем не менее, то, что вы написали сейчас, подтверждает большинство моих соображений, и я не решился даже ответить. Но, поразмыслив, есть что-то очень нежелательное в предположении о том, что существует «настоящее правило» в отношении лидера, не зависящее от самого WP: LEAD , как «теневой ориентир», только опытные редакторы знают, как обеспечить соблюдение. Единственные настоящие правила в отношении лидерства - это те, которые приведены на WP: LEAD. Намекать иначе - значит использовать ложные личные рекомендации. Да, есть место для интерпретации рекомендаций. И да, нюанс WP: LEAD со временем меняется. И да, опыт подсказывает направление, когда есть двусмысленность. Но любое правило, которое идет вразрез с тем, что четко указано в текущей стабильной версии WP: LEAD, противоречит руководству. Если кому-то не нравится текущая версия WP: LEAD или он считает, что формулировка нуждается в улучшении, это для обсуждения и консенсуса на этой странице обсуждения. Называя то, что вы написали, «настоящим правилом», вы неявно заявляете, что передаете это более высокому авторитету, чем сам WP: LEAD, и сводите к минимуму усилия сообщества, которые были затрачены на его создание. Джейсон Куинн ( разговор ) 18:12, 4 марта 2016 (UTC)
Изображение
Как говорит рецензент GA Монтанабв , изображения не являются обязательными для статуса GA. Фактически критерий ( 6. ) говорит: «Проиллюстрировано, если возможно, изображениями». Затем нам нужно сначала спросить: «Это иллюстрировано?». Если это не так, мы переходим к вопросу: «Почему это невозможно проиллюстрировать?» Может ли рецензент или номинатор White Arabian Filly ответить за меня на этот вопрос. - Finnusertop ( обсуждение ⋅ вклад ) 09:43, 24 апреля 2016 г. (UTC)
- Привет, Finnusertop , очевидно, в Интернете нет бесплатных изображений Данна. Если кто-то захочет найти его фотографию и загрузить ее, руководствуясь принципами добросовестного использования, раз он мертв, они могут (в источнике есть довольно приличная фотография спортивного зала славы Muscle Shoals). Я не могу этого сделать, потому что мой телефон - это единственное подключение к Интернету, и он не снимает изображения с других сайтов. Я пробовал несколько раз (даже с изображениями из общественного достояния) и всегда терпел неудачу. Следовательно, кто-то другой может добавить одну картинку. Белая арабская кобылка соседствует 14:41, 24 апреля 2016 г. (UTC)
- Я могу загрузить его для вас, если вы укажете мне точный источник, White Arabian Filly . Это был ответ, который я надеялся услышать - но это не первый раз, когда я вижу, что критерии передаются как тавтология (независимо от того, есть ли изображения -> изображения не требуются -> критерий всегда " встретились"). - Finnusertop ( обсуждение ⋅ вклад ) 15:05, 24 апреля 2016 г. (UTC)
- Finnusertop , на этом сайте есть пара на выбор: любой из них хорош, особенно потому, что он катается на лошади, названной в статье
- Интересно, сколько людей либо не умеют загружать картинки, либо не могут из-за своих компьютеров? Смартфон похож на мини-компьютер с сенсорным экраном, и я знаю как минимум трех других редакторов, которые говорят, что это все, с помощью чего они редактируют. Кто знает, сколько еще делают, но не заявляют об этом? Или сколько хороших статей о живых людях или других предметах, где не будет принято обоснование добросовестного использования? Это заставляет задуматься, хотя кажется, что рецензенты так сказали бы.
- Белая арабская кобылка соседствует 15:31, 25 апреля 2016 г. (UTC)
- Я нашел несколько крупных планов здесь и здесь . Как ты думаешь, белая арабская кобылка ? (Мне нравится поиск по газетам в Google. Спасибо за то, что вы щедро использовали этот малоиспользуемый ресурс в этой статье.) - Finnusertop ( обсуждение ⋅ вклад ) 16:49, 25 апреля 2016 г. (UTC)
- Finnusertop Меня действительно не волнует, все они выглядят хорошо, хотя одно из преимуществ картинки верховой езды в том, что ее можно использовать и здесь , поскольку она включает в себя лошадь. Я видел его фотографию, на которой он стоял рядом со своим вторым победителем, RPM, но я не могу найти его прямо сейчас. Да, архив газет Google - один из моих любимых источников. Здесь также можно найти обзоры старых книг и фильмов. Кстати, вам не нужно меня пинговать; Я смотрю эту страницу и все другие статьи, которые я написал, а также парочку других интересных. (Статьи о лошадях, как правило, привлекают вандализм, побелку и тому подобное.) Белая арабская кобылка Ней 20:39, 25 апреля 2016 г. (UTC)
- Газетные фотографии крайне низкого качества. Если бы кто-то мог применить магию в фотошопе и немного очистить их, это было бы круто. Обоснование добросовестного использования работает отлично, я использовал их много раз, просто их нужно строго ограничивать темой; например, я использовал более одной статьи в Bazy Tankersley , которая является избранной статьей. Монтанабв (разговор) 21:14, 25 апреля 2016 (UTC)
- Я могу загрузить его для вас, если вы укажете мне точный источник, White Arabian Filly . Это был ответ, который я надеялся услышать - но это не первый раз, когда я вижу, что критерии передаются как тавтология (независимо от того, есть ли изображения -> изображения не требуются -> критерий всегда " встретились"). - Finnusertop ( обсуждение ⋅ вклад ) 15:05, 24 апреля 2016 г. (UTC)
@ White Arabian Filly и Montanabw : Я загрузил одно из газетных изображений. Он не идеален, но я думаю, что с ним эта статья лучше, чем без него. Вы можете оставить его или заменить подходящим вариантом. Удачи с FA! - Finnusertop ( обсуждение ⋅ вклад ) 21:32, 1 августа 2016 г. (UTC)
- Спасибо! Лучше любая картинка, чем ничего. Белая арабская кобылка соседка 21:36, 1 августа 2016 г. (UTC)
Краткая и отсутствующая информация
Это до смешного коротко. Например, он перескакивает с «подросткового возраста» примерно на 30 лет. Что произошло за это время? Он служил во ВОВ? Как это стало и FA? 2600: 8805: 5800: F500: 9C9D: 6AB3: CBF8: A317 ( разговор ) 00:39, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Если вам это не нравится, напишите FA и сами пройдите процесс, чтобы увидеть, насколько это сложно. Ничего особо примечательного в этот период он не сделал, и, насколько мне известно, военной службы не проходил. Белая арабская кобылка соседка 20:53, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Мы должны работать с теми источниками, которые у нас есть. Также вы можете создать имя пользователя и редактировать, а не троллить. Монтанабв (разговорное) 06:15, 2 ноября 2016 (UTC)
Вторая Мировая Война
Он был в призывном возрасте во время Второй мировой войны. Почему нет упоминания о том, что он делал во время войны? Статья читается как агиография из одной заметки. 68.146.140.188 ( разговорное ) 00:59, 26 октября 2016 (UTC)
- Полностью согласен. Смотрите мой пост выше. Это не должно быть FA из-за отсутствия полноты. 2600: 8805: 5800: F500: 9C9D: 6AB3: CBF8: A317 ( разговор ) 01:06, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Статья может включать информацию только при наличии источников. Если в биографиях или газетах есть информация о тех частях его жизни, которые не освещены в этой статье, это, безусловно, недостаток, но таких источников может и не быть. Майк Кристи ( обсуждение - вклад - библиотека ) 01:12, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Тогда это не должно быть FA из-за неполноты! В лучшем случае это уровень GA. В этой статье есть несколько больших промежутков времени! По вашей логике статья длиной всего в один абзац может быть FA. 2600: 8805: 5800: F500: 9C9D: 6AB3: CBF8: A317 ( разговор ) 11:49, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Для FA не существует минимального размера, хотя с практической точки зрения, если бы вы могли найти только два или три предложения по теме, этого, вероятно, было бы недостаточно для отдельной статьи. Конечно, есть несколько очень коротких FA - см. Этот список FA по длине. Майк Кристи ( обсуждение - вклад - библиотека ) 13:51, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Нет никаких записей о его службе во время Второй мировой войны, которые я нигде не могу найти. Если бы было, я бы его включил. Я включил практически все, что смог найти. Это дрессировщик лошадей, а не эстрадный певец. Он не заставлял папарацци записывать все, что он когда-либо делал. Белая арабская кобылка соседка 20:57, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Если вы потрудитесь прочитать ветку выше, вы увидите, что я говорю не только о Второй мировой войне. Первая мировая война - это лишь часть 15-летнего перерыва в решающий период его жизни и карьеры. Я говорю об ОГРОМНЫХ пробелах в освещении. Вы двое в основном спорите: «Если нет источника для чего-то / больших временных рамок, мы можем проигнорировать это и в любом случае сделать это FA». Фигня. Таким образом, он не может соответствовать стандарту FA о «всеобъемлющем». Аргумент, что существуют другие короткие FA, - отвлекающий маневр. Я уверен, что большинство из них также не являются исчерпывающими. Это похоже на еще один случай создания вики правил, которые устраивают инсайдеров. Не стесняйтесь объяснять, насколько эта статья исчерпывающая. Это не так. 2600: 8805: 5800: F500: 9C9D: 6AB3: CBF8: A317 ( разговор ) 01:17, 27 октября 2016 г. (UTC)
- Нет никаких записей о его службе во время Второй мировой войны, которые я нигде не могу найти. Если бы было, я бы его включил. Я включил практически все, что смог найти. Это дрессировщик лошадей, а не эстрадный певец. Он не заставлял папарацци записывать все, что он когда-либо делал. Белая арабская кобылка соседка 20:57, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Для FA не существует минимального размера, хотя с практической точки зрения, если бы вы могли найти только два или три предложения по теме, этого, вероятно, было бы недостаточно для отдельной статьи. Конечно, есть несколько очень коротких FA - см. Этот список FA по длине. Майк Кристи ( обсуждение - вклад - библиотека ) 13:51, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Тогда это не должно быть FA из-за неполноты! В лучшем случае это уровень GA. В этой статье есть несколько больших промежутков времени! По вашей логике статья длиной всего в один абзац может быть FA. 2600: 8805: 5800: F500: 9C9D: 6AB3: CBF8: A317 ( разговор ) 11:49, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Статья может включать информацию только при наличии источников. Если в биографиях или газетах есть информация о тех частях его жизни, которые не освещены в этой статье, это, безусловно, недостаток, но таких источников может и не быть. Майк Кристи ( обсуждение - вклад - библиотека ) 01:12, 26 октября 2016 г. (UTC)
Я мог бы просто придумать информацию о том, что он сделал, и добавить ее потом, только бы это не удалили. Мы можем писать только то, что у нас есть источники для поддержки, и в любом случае мы должны освещать только заметные части карьеры. Стать хорошим тренером лошадей - долгий и трудный путь, и большинство из них проводят годы, участвуя в небольших выставках седельных клубов, где соревнуются всего 50 лошадей, и работают на более крупных региональных выставках, затем на уровне штата, а затем, наконец, на национальном уровне. Крошечные местные шоу не примечательны даже по меркам местных СМИ, а о лошадях, показанных на них, скоро забывают. Не стесняйтесь критиковать все, что хотите. Я потратил на это буквально часы работы и включил всю информацию о Данне, которую смог найти, не вдаваясь в мелочи. Белая арабская кобылка рядом, 20:03, 27 октября 2016 г. (UTC)
Статья соответствует критериям FA, с которыми вы можете ознакомиться здесь . Если вы хотите возразить, что критерии неверны и вам следует исключить такие статьи, как эта, напишите здесь . Это обсуждалось раньше, и никогда не было единого мнения о том, чтобы исключать статьи по причине их длины. Майк Кристи ( обсуждение - вклад - библиотека ) 01:58, 28 октября 2016 г. (UTC)
- Статья не только соответствует критериям FA, но и требует тщательного поиска очень трудных для поиска источников. Размещать здесь анонимные IP-сообщения - это попахивает троллингом. Монтанабв (разговорное) 06:16, 2 ноября 2016 (UTC)
- Возможно, но это могло быть просто незнанием. Такая короткая статья может «показаться» неполной постороннему, особенно тому, кто не читал WP: RS или WP: V (а это практически все). Кудрявый "придурок" индейки сожрал ! 06:24, 2 ноября 2016 (UTC)
Бад Данн изображение
Я отправил электронное письмо владельцу этой веб-страницы, чтобы опубликовать изображение Бада Данна. Просто сохраните эту ссылку здесь для дальнейшего использования. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Icebob99 ( обсуждение • вклад ) 17:58, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Этот один может пройти проверку, но авторские права на два других могут по-прежнему принадлежать фотографу. Монтанабв (разговор) 06:11, 2 ноября 2016 (UTC)
- Судя по страницам в Commons, тот же человек взял их и передал нам. Белая арабская кобылка соседствует 21:04, 2 ноября 2016 г. (UTC)
- Я готов к AGF, их приятно есть! Монтанабв (разговорное) 06:36, 4 ноября 2016 (UTC)
- Судя по страницам в Commons, тот же человек взял их и передал нам. Белая арабская кобылка соседствует 21:04, 2 ноября 2016 г. (UTC)
Жен
Была ли [Элейн Маккарли https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=33195693 ] его первой женой или она третьей женой? - Ричард Артур Нортон (1958-) ( разговор ) 22:16, 7 июля 2017 г. (UTC)
- Кажется, она была его третьей и последней. В его некрологе она указана как оставшаяся в живых супруга и процитирована о его карьере. Белая арабская кобылка соседка 20:38, 8 июля 2017 г. (UTC)
- Было ли ее второе имя Маккарли или она была замужем до того, как вышла замуж за жокея? В статье в Википедии говорится, что ее девичья фамилия была Льюис.
- В некрологе написано: «падчерица, Билли Энн Йоманс», неудивительно, что я не могу найти ее в индексе рождения. Семья изменила ей из падчерицы в дочь? - Ричард Артур Нортон (1958-) ( разговор ) 21:14, 8 июля 2017 г. (UTC)
- Я не знаю, как зовут Маккарли; Думаю, в любом случае, возможно отчество или фамилия в предыдущем браке. Источник просто назвал Льюис в качестве ее девичьей фамилии и не сказал, что она разведена или вдова. Я понятия не имею о Билли Энн. В книге Берджесса она указана как дочь Данна, но, возможно, она была усыновлена Элейн. Или книга могла быть неправильной, и она была дочерью одной из жен Данна от предыдущего мужа, и Данн формально удочерил ее. Кстати, он был дрессировщиком выставочных лошадей, а не жокеем. Жокеи катаются только на скачках и, как правило, имеют довольно короткую карьеру, отчасти потому, что затонувшие корабли встречаются часто, а отчасти потому, что они должны быть как можно более легкими, что становится тяжелее после определенного возраста. ☺ White Arabian Filly Neigh 21:04, 9 июля 2017 г. (UTC)
- В некрологе написано: «падчерица, Билли Энн Йоманс», неудивительно, что я не могу найти ее в индексе рождения. Семья изменила ей из падчерицы в дочь? - Ричард Артур Нортон (1958-) ( разговор ) 21:14, 8 июля 2017 г. (UTC)
- Было ли ее второе имя Маккарли или она была замужем до того, как вышла замуж за жокея? В статье в Википедии говорится, что ее девичья фамилия была Льюис.
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 2 внешние ссылки на Бада Данна . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20161221005110/http://www.twhbea.com/pdf/FacingTheFutureWithPride.pdf в http://www.twhbea.com/pdf/FacingTheFutureWithPride.pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160918214155/http://www.twhbea.com/News/11FunShowRelease.php на http://www.twhbea.com/News/11FunShowRelease.php
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
Редактор просмотрел это изменение и исправил все обнаруженные ошибки.
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 12:35, 30 сентября 2017 г. (UTC)