Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
WikiProject Литва (Класс B, высшая важность)
Значок WikiProjectЭта статья находится в рамках WikiProject Lithuania , совместной работы по улучшению освещения Литвы в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.
Статья B-класса B Эта статья была оценена как B-Class по шкале качества проекта .
 верхний Эта статья была оценена как Top-значение на проект значения масштаба .
 
Значок заметки
Комментарии к обзору: нужна лучшая организация. Рената 00:56, 28 августа 2006 г. (UTC)
WikiProject Геральдика и вексилология (Номинальный B-класс)
Значок WikiProjectГерб Литвы входит в сферу действия WikiProject по геральдике и вексиллологии - совместных усилий по улучшению охвата Википедией геральдики и вексиллологии. Если вы хотите принять участие, вы можете посетить страницу проекта, где вы можете присоединиться к проекту и увидеть список открытых задач .
B-Class article B Эта статья была оценена как B-Class по шкале качества проекта .
 

Витис [ править ]

Действительно ли Витис означает «Обвинение»? Я думал, это означает «Погоня», как после победного боя. Appleseed 16:13, 4 октября 2005 г. (UTC)

оно означает «Погоня», как сказано в верхней строке статьи.

«Некоторые лингвисты считают, что Даукантас изобрел это слово, переведя польский pogoń. Однако другие не согласны с этим, потому что в литовском языке есть общий глагол vyti, означающий преследовать».

Это требует разъяснения ИМХО, потому что в нынешней форме эти два пункта, взятые вместе, не имеют большого смысла.

А именно, несогласие некоторых лингвистов с теорией, выраженной в первом предложении, не может быть основано на том факте, что в литовском языке действительно есть родное слово, означающее «преследовать», и поэтому «vytis» как «погоня» не может быть перевод польского "pogoń". Этого не следует; Напротив, тот факт, что термин появился сравнительно недавно, и это не обычное, а скорее книжное (или литературное) слово, явно указывает на перевод или, по крайней мере, на словообразование _based_ на польском "pogoń" ( что означает «погоня» и, помимо названия литовского герба, использовавшегося еще во времена Содружества, это существительное нарицательное). Аргументы оппонентов должны быть разными, тогда, как я считаю,и поэтому в этой части статьи следует предоставить более подробную информацию об этом противоречии, если оно действительно существует.82.210.159.30 03:51, 24 ноября 2006 г. (UTC)

Даукантас очень любил придумывать новые слова, как маленький ребенок, но в основном все они сейчас широко используются, например, LAIKRODIS (Часы).

Эти версии, приведенные выше, явно представляют собой мифы нового века, полученные из популярных попыток объяснения. Попробуем более серьезно проанализировать этимологию этого слова: Vyti по старому значению действительно похож на ginti , сравните эти предложения: Vyti priešus и Ginti priešus (оба означают выслеживать врагов, а не преследовать), также см. Для сравнения литовский имена Вит-таутас (Витаутас, Витольд), Гин-таутас (Гинтаутас), Таут-гинас (Таутгинас) - все они имеют единственное значение: защитник народа , так что есть явный лингвистический факт, что слово использовалось с этим значением задолго до Даукантаса . Сравните это также с такими словами, как vaitas (лидер сообщества) икалавиджас ( кала-виджас - разновидность меча, именуемая « удар-преследование» ). Также сравните это с именами средневековых литовских правителей: Витаутаса и Витениса . Другая связь - со славянским словом витязь ( витязь ) также ясна лингвистически - это слово просто не имеет окружения в славянских языках, поэтому это показывает, что витязь в этих языках является заимствованным словом, полученным извне, и единственным источником этого слова кажется быть балтийскими языками. Так что давнее существование этого слова в русском языке также является ярким доказательством Витиса.как естественное балтийское слово со значением рыцарь. Таким образом, в качестве заключения мы можем только предположить, что Даукантас использовал это слово ( vytis как рыцарь ) с измененным значением - vytis как Kinght на литовском гербе, и это значение сохранилось в литовском языке до сих пор. - Гворл, 00:01, 18 июля 2007 г. (UTC)
Ваше утверждение (и особенно его последнее предложение) доказывает, что я прав: даже если это слово существовало раньше (однако оно не засвидетельствовано как есть, и производные, которые вы цитируете, вполне могут быть образованы от темпорального; глагола и не существительное), однако, согласно вашим собственным словам, оно не использовалось для обозначения литовского герба или его рыцаря. Однако задолго до этого на польском языке это называлось «Pogoń», поэтому, если вы заявите, что господин Даукантас использовал слово «vytis» в этом новом значении, это, очевидно, означает, что он «перевел» его (сделал перевод взаймы, если он этого не сделал таким образом создайте существительное или полный перевод, если он это сделал) с польского. 82.210.159.30 17:56, 18 сентября 2007 г. (UTC)

Витис приор 1845? [ редактировать ]

Как можно было использовать Витис для обозначения герба Великого княжества Литовского, если термин Витис появился только в 1845 году? Использовать этот термин - чистая чепуха. —Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный 82.135.217.87 ( обсуждение ) 18:11, 26 марта 2008 г. (UTC) Витис и Пагауния или Пагания или Пагиния - одно и то же - СИНОНИМЫ —Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный 86.176.106.29 ( обсуждение ) 15: 03, 14 июня 2010 г. (UTC)



Дизайн Зикары лучший - предыдущий неподписанный комментарий добавлен 86.176.106.29 ( обсуждение ) 15:01, 14 июня 2010 г. (UTC)

меньший дизайн [ править ]

На втором изображении в этой статье есть меньшая геометрическая эмблема (как на щите всадника, так и на шлеме выше), которую также можно увидеть на эмблеме Lietuvos Skautija. Изображение: Wosm-lithuania.gif . Что это значит? Крис 8:38, 8 июля 2007 (UTC) см: Колонны гедиминовичи Iulius 11:10, 8 июля 2007 (UTC)

Хорошая статья [ править ]

Логически та часть статьи, которая описывает события до 1845 года, когда было изобретено слово «Витис», не имеет смысла. Применять недавно изобретенное слово к прошлому - это очень «исторически». Точно так же мы можем говорить о пишущих машинках, называя их компьютерами.

А как насчет заявления Юозаса Тубелиса, датированного 1935 годом, о нелитовском (т.е. славянском) происхождении так называемого «Витиса»? Почему правительство 1-й Литовской республики работало над новым гербом? СитиЭлефант ( разговор ) 19:56, 24 марта 2009 (UTC)

Кто знает, наверное, они пытались сделать свой язык более точным и логичным. В противном случае они последовали бы примеру польского «изобретения» для названия велосипеда « гребец» вместо использования двиратиса (двухколесного велосипеда ) в качестве своей основы. Д-р Дэн ( выступление ) 20:25, 24 марта 2009 г. (UTC)

ViTeaZ = храбрый, отважный, бесстрашный, доблестный ... VoDa / VoieVoD = король [ править ]

В румынском языке и мифологических традициях ворд ViTeaZ связан с Геркулесом. В греческих мифах боги родились в северных частях реки Дунай - сегодня в Румынии, в Карпатах. Он, «храбрый» Геракл, «фракийский рыцарь», обычно изображается в виде рыцаря с собакой у ног лошади и птицей над головой. Иногда у него в руке копье или меч. Мы называем его многими именами, такими как Iovan-Iorgovan, Praslea, Saint George, FaT-Frumos (прекрасный ребенок - «очаровательный принц»), но также и BaDea Troian ... BaDea похоже на английское «BuDDy», и это форма уважения к пожилому мужчине. Бадеа Троян (иногда «Бадика» - уменьшительное) отвечает за то, что известно как «Brazda lui Novac» - «Борозда Ангела (Новака)»,странный «ров» возрастом 7500 лет, протяженностью более 300 километров и пересекающий его (с запада на восток) в юго-западной части Румынии в регионе ОЛТЕНА. Bigshotnews 03:37, 20 декабря 2011 г. (UTC)

Несовместимые гербы [ править ]

Герб, указанный в информационной карточке, отличается от герба в первом отрывке статьи. Кому-то нужно найти настоящий герб и изменить его, чтобы он соответствовал. AFSeabrook ( разговорное ) 13:33, 24 сентября 2019 (UTC)

Файл Commons, используемый на этой странице, или его элемент Викиданных был номинирован на удаление [ править ]

Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице или его элемент Викиданных, был номинирован на удаление:

  • Первая страница копии Лаврентия (1531 г.) Первого Статута Литвы. Jpg

Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации . - Технический бот сообщества ( разговор ) 17:23, 22 апреля 2020 г. (UTC)

Слить вместе белорусскую Погоню и литовский Витис? [ редактировать ]

Разделение чисто по политическим причинам. Это одно и то же. Для тех, кто хочет изучать историю Восточной Европы, обе статьи « Погоня» и « Витис» должны быть объединены, поскольку большая часть содержания идентична. Странно видеть, что в статье о Витисе говорится, что Погоня является его версией, а в статье о Погонии говорится, что Витис является его ответвлением. Это только доказывает, что это одно и то же, и дает достаточно причин для объединения статей. Если вы не согласны, пожалуйста, сделайте это вежливо. - Ицхак Розенберг ( разговор ) 12:14, 14 мая 2020 г. (UTC)

Я согласен. Погоня - это просто местное белорусское название литовского герба. Нет смысла создавать отдельную статью для другого языка. - Ке Ан ( выступление ) 06:50, 9 июня 2020 г. (UTC)
Согласитесь, но только под именем Погоня . Согласно Третьему Уставу ВКЛ это было официальное название Герб ВКЛ, а не просто местное белорусское название: Тежъ мы, господаръ, даемъ подъ геръбомъ того паньства нашего, великого князья литовъского, «Погонею» печать до кожъдого повету, на которой естъ написани около геръбу имя того повету. А тую печать писаръ земъский присяжный у себя самъ, а не хъто инъшый, ховати маеть, которою печатью и под тытуломъ нашымъ позвы мають быти печатованы и выдаваны. А другие никоторые листы, выписы и сознанья, кроме только самыхъов позвъ, тою печатю не маеть быть печатованы (АРТЫКУЛ 12). - Казимир Лахнович ( разговор ) 19:12, 18 июня 2020 г. (UTC)
В этом нет смысла. Устав также был на польском и латинском языках. Следует ли создавать отдельные страницы для латинских и польских имен? Также, следуя вашей логике, мы должны создать отдельную страницу для Великого княжества Литовского точно так же, как это было упомянуто в Уставе, потому что это «официальное имя»? Герб Литвы идеально определяет использование и значение этого предмета и охватывает все периоды литовской государственности - тем более, что на протяжении истории он назывался по-разному в разных текстах. Другой пример - герб Польши носит название «Orzeł Biały», но никто не создает страницу только ради имени. - Ке Ан ( разговор ) 19:57, 18 июня 2020 г. (UTC)
Государственным языком ВКЛ был белорусский, и Устав изначально (впервые) был опубликован на белорусском языке. Но в любом случае теперь я вижу, что в слиянии нет необходимости, потому что Погоня также является историческим национальным Соглашением об участии белорусов, поэтому у него должна быть отдельная страница, потому что нет ничего общего с современным государством Lietuva (называемым «Литва» для конъюнктурных целей). Категорически против этого предложения. - Казимир Лахнович ( разговорное ) 21:40, 18 июня 2020 г. (UTC)
Здесь мы обсуждаем историю, а не псевдоисторию. Недолговечное Белорусское государство было создано впервые только в 1918 году. В современном виде белорусский язык был принят еще позже - в 1959 году. Устав Великого княжества Литовского был написан на старославянском языке . Я не вижу связи «Беларусь» и Великого княжества Литовского и герба Литовского. В Уставе Великого княжества Литовского также нет термина «Беларусь». Литва известна с 1009 года, ее государственность и герб хорошо засвидетельствованы (по крайней мере, здравомыслящие историки в этом не сомневаются). Поэтому я считаю, что отдельная страница «Погоня» для литовского герба - временное недоразумение. - Ке Ан ( выступление ) 00:29, 19 июня 2020 г. (UTC)
Отсюда я ясно вижу, что я не хочу тратить свое время на обсуждение какой-то жемайтийской шовинистической чуши. И нет причин объединять статьи. - Казимир Лахнович ( выступление ) 08:53, 19 июня 2020 г. (UTC)
Твой грязный язык здесь точно не годится. - Ке Ан ( выступление ) 10:17, 19 июня 2020 г. (UTC)
И еще раз: не хочу тратить время на обсуждение какой-то жемайтийской шовинистической чуши. - Казимер Лахнович ( разговор ) 13:51, 19 июня 2020 г. (UTC)
  • Аргументы против слияния под названием en: Герб Литвы : 1) Беларусь и Летува (современная Литва) - разные государства, а белорусы и летуванцы (современные литовцы) - разные народы. Оба они являются наследниками наследия Великого княжества Литовского (ВКЛ). Таким образом, Литва (Lietuva) и Литва в названии объединенной статьи en: Герб Литвы - не одно и то же. Отсюда ясно, что это объединение под названием «Герб Литвы» - всего лишь устранение упоминания белорусской части в ВКЛ. 2) В ВКЛ обсуждаемый герб официально (в официальных документах) назывался Погоня (в старобелорусском написании Погоня =Погоня ). В то же время имя Витис - это искусственное слово, созданное Симонасом Даукантасом в середине 19 века (после завоевания ВКЛ Россией), поэтому оно не имеет ничего общего с Соглашением о регистрации ВКЛ. 3) Погоня является гербом белорусского народа (несмотря на то, что в настоящее время Государственный герб Беларуси незаконно введен пророссийским диктатором Лукашенко), поэтому он не имеет ничего общего с Lietuva и Lietuvans. И поэтому он не может быть описать как часть статьи Герб Литвы = Герб Lietuva . - Казимир Лахнович ( выступление ) 09:41, 19 июня 2020 г. (UTC)
Аргументы здесь принадлежат белорусской псевдоисторической теории «литвинизма», которая утверждает, что белорусы - это литовцы, а Литва - это Беларусь, очень неуклюже и парадоксально, что не совсем понятно :). В настоящее время Беларусь образовалась только в 1991 году на бывших русинских землях, которые в средние века были оккупированы литовцами. Бывшие оккупированные территории управлялись под гербом Литвы, но это не делает их наследниками. И это не делает герб Литвы гербом Белоруссии - Кеан ( разговор ) 10:42, 19 июнь 2020 (UTC)
Вижу, кроме жемайтийских шовинистических сказок вам нечего ответить. - Казимир Лахнович ( выступление ) 13:50, 19 июня 2020 г. (UTC)
Вы знаете, что в средние века литовцы владели всей Малороссией, да? Теперь два герба - это разные вещи, несмотря на то, что они взяты из одного средневекового герба. blindlynx ( разговор ) 10:07, 15 сентября 2020 (UTC)
  • Короче говоря, думаю, было бы неплохо объединить страницу «Погоня» с «Гербом Литвы». Статьи о Литве или Великом княжестве Литовском весьма страдают от псевдоисторических «литвинистов», создающих альтернативную или фальшивую историю. В Википедии это большая проблема. Что касается герба Беларуси, то земли, ранее известные как Рутения Альба, Белая Русь или Белая Малороссия, от которых произошло название «Беларусь», имели свой герб. Он сильно отличается от литовского герба. - Ке Ан ( выступление ) 14:20, 19 июня 2020 г. (UTC) .
Похоже, что пользователь Казимир Лахнович загрязняет Википедию, атакуя страницы, связанные с Литвой и литовцами . Это типичный и печальный пример «литвинизма» в Википедии - Обсуждение пользователя: Казимир Лахнович . - Ке Ан ( разговор ) 20:45, 19 июня 2020 г. (UTC)
Юзер: Ке ань - Я вижу, что даже со второго раза не поймешь простой вещи, поэтому читай внимательно: у меня нет времени обсуждать что-либо с летуванскими ( жемайтийскими ) шовинистами. - Казимер Лахнович ( разговорное ) 21:52, 19 июня 2020 г. (UTC)
  • Согласитесь на слияние, звучит разумно. Гриффиндор ( разговорное ) 18:22, 15 августа 2020 (UTC)
  • Я также предлагаю объединить эти страницы https://en.wikipedia.org/wiki/Pogo%C5%84_Litewska , https://en.wikipedia.org/wiki/Pogo%C5%84_Litewska с соответствующими страницами ( https: //pl.wikipedia.org/wiki/Herb_Litwy и https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%9B%D0%B8%D1 % 82% D0% B2% D0% B8 ) тоже. - Ке Ан ( выступление ) 08:09, 11 сентября 2020 г. (UTC)

Не согласен, это разные вещи, несмотря на то, что у них общая история. blindlynx ( разговор ) 09:48, 14 сентября 2020 (UTC)

Несогласие с их объединением привело бы к стиранию использования Погони в БНР в ХХ веке, а затем в качестве герба Республики Беларусь в 1991-1995 годах. Даже с такой историей нет смысла объединять страницы, потому что вдруг герб Беларуси в 1991–1995 годах стал называться гербом Литвы, и большинство пользователей не будут знать о ВКЛ и истории использования Погони в Беларуси. Объединение двух страниц приведет только к путанице, но не к разъяснениям. Сеннова ( разговор ) 22:01, 14 сентября 2020 (UTC)

@ Sennowa : Неправда. У белорусов есть такие артикулы: Государственный герб Беларуси и Национальные символы Беларуси , которые описывают те короткие периоды, когда Погоня / Витис также была принята белорусским государством. Так что артикль Погоня совершенно не нужен, поскольку этот герб возник на нынешних литовских землях и всегда использовался литовцами, когда они могли и не были оккупированы. Современная Литва гораздо ближе к Великому княжеству Литовскому, чем Беларусь, потому что белорусские (русинские) земли были лишь не имеющей выхода к морю колонией средневековых литовцев. Это то же самое, что и британский флаг в Британской Индии . На самом деле Архангел Михаил- это гораздо более белорусский / русинский / украинский символ, чем Погоня / Витис. - Po fk a ( обсуждение ) 16:01, 12 марта 2021 г. (UTC)

Полностью согласен. Если вы объективно посмотрите на сами статьи, то в обеих статьях более половины одинакового содержания, причем некоторые из них дословно идентичны. В обоих изображениях повторно использованы одни и те же изображения, а в статье «Погоня» есть еще несколько дополнительных, которые мы с радостью примем в герб Литвы. Ke Н. точки «s намного более достоверны , чем любой другой я видел упомянутые здесь. - Ицхак Розенберг ( разговор ) 07:45, 15 сентября 2020 г. (UTC)

Тогда мы должны расширить их, чтобы объяснить различное использование разными группами, а не просто игнорировать тот факт, что и белорусы также используют его. blindlynx ( разговор ) 10:10, 15 сентябрь 2020 (UTC)
Мы нигде не игнорируем белорусское употребление, это абсурд. И это именно то, что две статьи пишут одно и то же, поэтому мы должны объединить статьи, убедившись, что все детали остались. В настоящее время у нас есть две идентичные статьи, качество которых ухудшается, потому что работа над одним объектом без необходимости разбивается на два. Решение этой проблемы состоит в том, чтобы сделать обе статьи одной с четкой адресацией использования различными группами. Это все - Ицхак Розенберг ( разговор ) 10:47, 15 сентября 2020 г. (UTC)
Текущее предложение о переезде - объединить «Погоню» в «Герб Литвы». Это означало бы, что в статье о гербе Литвы будет раздел о белорусском использовании герба Литвы. Объединить его в нейтральный заголовок было бы не так сложно. blindlynx ( разговор ) 17:06, 17 сентября 2020 (UTC)
«Нигде мы не игнорируем белорусское употребление», чтобы герб Беларуси 1991-1995 годов назывался гербом Литвы? Легко понять, как это вызовет путаницу, так как многие люди, просматривающие статью, не будут знать ни GDL, ни времени, чтобы прочитать всю статью о литовском гербе, чтобы добраться до той части, где в ней упоминается история его использования в Беларуси. Не думаю, что мне нужно объяснять, почему не будет хорошо, когда люди посмотрят на Беларусь и прочитают, что, очевидно, с 1991 по 1995 год у страны был герб другой страны. Не говоря уже о том, что белорусская погоня в ее использовании раньше и сейчас и нынешний герб Литвы выглядят иначе, чего нет на уже существующей статье о гербе Литвы.Сеннова (talk ) 17:19, 17 сентября 2020 (UTC)
Достойные возражения, но возникает вопрос, какое название было бы наиболее подходящим? И вообще, можно перенаправить и «Герб Литвы», и «Погоня», и «Витис» на одну и ту же статью. Может быть, «Пагауния» станет самой подходящей для всех? Последний был просто предложением, не слишком горячитесь ... Что касается того, что будет представлено в верхней части статьи, я бы предложил самый древний пример знака, переместив текущее информационное окно где-нибудь в середине статьи. , и создание еще одного информационного окна для использования на белорусском языке (все в одной статье).
Это все еще не идеально, поскольку язык заголовка основной статьи имеет самостоятельное влияние, и между двумя суверенными народами с очень разными языками просто невозможно избежать осложнений. Вдобавок ко всему, "Pagaunia" будет очень мало узнаваема для большинства людей, поиск в Google дает менее тысячи результатов. Сеннова ( разговор ) 23:06, 17 сентября 2020 (UTC)
Совершенно верно, может быть, название статьи должно быть «Витис / Погоня»? Но я не думаю, что тогда это следует рекомендациям Википедии (из-за /) ... Хотя я могу ошибаться в последнем - Ицхак Розенберг ( выступление ) 06:29, 18 сентября 2020 г. (UTC)
@ Ицхак Розенберг : Я думаю, что Герб Литвы достаточно, потому что литовский герб на других языках называется по-другому (на английском он называется The Chase ) и отдельные статьи не нужны. У белорусов уже есть статья о Государственном гербе Беларуси, где они при желании могут называть его Погоней. - Po fk a ( разговор ) 21:11, 11 марта 2021 (UTC)
  • Комментарий . Я заметил, что в литовской Википедии есть только lt: Lietuvos herbas о Плане счетов Литвы, но нет эквивалента Pahonia . Многие другие Википедии, в том числе и на польском, похоже, разделяют эти концепции. Я, честно говоря, не испытываю к этому сильного чувства. Пользователь Ping : Renata3 , мне любопытно, что вы здесь скажете? - Петр Конечны, он же Проконсул Пиотрус | ответ здесь 08:18, 15 сентября 2020 (UTC)
@ Piotrus : Да, потому что статья Pahonia абсолютно не нужна в литовской Википедии, поскольку это просто название герба Литвы на старославянском языке. На литовском языке это называется Витис (или «Погоня» на английском языке). Вместо этого у нас есть lt: Baltarusijos herbas (эквивалент Государственного герба Беларуси ) для описания белорусского герба. Если мы сохраним статью « Погоня» , то, может быть, нам стоит создать отдельную статью и для «Погони» ? Страница перенаправления Vytis уже существует, и Pahonia также должна быть страницей перенаправления. - По фкa (разговор) 21:19, 11 марта 2021 (UTC)

Отвергните идею слияния как полную чушь. Несмотря на общее происхождение, оба гербов пошли долгий путь друг от друга , чтобы неоспоримо стать отдельными резко различными сущностями, и это включает в себя периоды быть отдельными официальными гербы два отдельных национальных государств (Беларусь и Литва) - и это должно быть более чем достаточно чтобы быстро и полностью отвергнуть эту совершенно бессмысленную идею. Вадим ( разговор ) 04:45, 25 сентября 2020 (UTC)

@ Вадиму : Статьями Герб Литвы и Государственного герба Беларуси прекрасно различает эти две сущности, поэтому дополнительные статьи Витиса или Пагоня не нужны. Vytis / Pahonia происходит от языческих литовцев, которые являются прямыми предками современных литовцев. - Po fk a ( обсуждение ) 16:15, 12 марта 2021 (UTC)

Согласен . - Ссольберг ( разговорное ) 15:38, 6 декабря 2020 г. (UTC)

Полностью согласен, потому что Погоня (Витис) всегда был и всегда будет гербом Литвы / Великого княжества Литовского, поэтому нет необходимости делить его на две статьи. Статья о гербе Литвы также включает историю его использования в Великом княжестве Литовском. Беларусь была не чем иным, как завоеванными землями Руси, поскольку литовцы населяли территории далеко за пределами нынешнего города Вильнюса, когда они создали Великое княжество Литовское (даже Лида и ее окрестности тогда в основном говорили на литовском языке). Такие белорусы, как Казимер Лахнович, - забавные личности, потому что они пытаются манипулировать историей, опираясь на анекдотические псевдоисторические белорусские источники (на него явно влияют так называемыеЛитвинизм , который намеренно пытается исказить историю), поэтому я настоятельно рекомендую прочитать его аргументы с большой критикой. Главный и несомненный аргумент, чтобы разбить фальшивые мечты литвинистов, - это спросить их, сколько правителей Великого княжества Литовского (великих князей или королей, таких как Миндаугас ) были православными, поскольку нынешние предки белорусов очень рано приняли православие. И ответ: НЕТ, значит, Великое княжество Литовское НИКОГДА не управлялось белорусом, и православие никогда не было официальной религией государства. Вместо этого официальными религиями были язычество, а затем католицизм, поскольку католицизм был принят литовцами в 14 веке., которые правили страной, а не белорусы / украинцы. Литовцы по сей день остаются католиками. Напротив, православие господствовало на землях Киевской Руси (белорусских / русских / украинских) с XIII-XIV веков и остается таковой сегодня. Белорусские артикулы Государственного герба Беларуси и белорусская геральдика уже описывают Витис (Погоня) как неофициальный символ Беларуси (также кратко как официальный), и этого достаточно. Если в будущем они освободятся от Лукашенко и примут белорусский вариант литовского герба, то это будет четко прописано в статье о Государственном гербе Беларуси, поэтому в этой статье Погони нет никакого смысла . - По фк а( разговор ) 21:04, 11 марта 2021 (UTC)

Что действительно смешно, так это верующие в Великую Жемайтию, которая якобы завоевала гораздо большие и цивилизованные земли. Согласно белорусским академическим источникам (например, GDL Encyclopedia), которые являются полностью надежными источниками , несколько великих князей, включая Витаута Великого , Ягайлу и Свидригайлу, крестились как в православной, так и в католической церквях, в то время как Войшалк и Язнут крестились только в православной церкви. . Но на самом деле это даже не имеет значения, потому что в конце 18 века (до русификации ), по тем же достоверным источникам, более 90% белорусов были католиками ( греко-католиками).тоже католики). В любом случае, никто не может сказать, когда падет пророссийский режим Лукашенко, потому что этот режим выгоден не только России, но и некоторым странам, которые предпочитают, чтобы белорусы воевали между собой, а не боролись с фальсификациями своей истории. Так что в истории Государственного герба Беларуси не может быть основной статьи под названием « Герб Литвы», определяющей и изображающей герб современной Летувы , что было бы полной ерундой . - Казимир Лахнович ( разговорное ) 17:08, 12 марта 2021 (UTC)
@ Kazimier Lachnovič : Все эти белорусские литвинистские мечты о фальсифицированной истории ВКЛ постоянно отвергаются не только литовскими, но и польскими историками, поскольку эти белорусские / российские источники быстро разрушаются после дальнейшего анализа. Даже большинство белорусов не верит в такие мечты («14 мая 1995 г. во всех регионах Беларуси прошел референдум. Из четырех вопросов один был следующим:« Поддерживаете ли вы введение нового национального символы? «При явке избирателей 64,7% новые государственные символы были одобрены в соотношении 3: 1 (75,1% к 24,9%)», - цитата из референдума о Государственном гербе Беларуси №1995.). Судьба белорусов с самого начала заключалась в том, чтобы служить иностранцам: украинцам (Киевская Русь), литовцам (ВКЛ), русским (Российская империя), немцам (нацистам) и снова русским (все еще преклоняющим колени перед Россией, неспособным создать суверенная страна). Многие российские источники (на которых белорусские источники также на основе) фальсифицируются для того , чтобы ложно доказать , что великие литовские герцоги были православными , и что GDL земли должны принадлежать России (очень похожи на пропаганду , которая постоянно транслируются из Кремля в настоящее время который агрессивно отрицает существование украинской / белорусской наций). Один из лучших примеров этого - преобразование великого князя Альгирдаса.в русских (московских) источниках от жестокого, жестокого язычника, вторгшегося в Москву, правителя, закончившего жизнь православным монахом. Забавно, потому что хорошо известно (даже в православных источниках), что Альгирдас казнил православных священников, которые приехали в Вильнюс со своей православной женой за распространение антиязычных бессмысленных идей (останки этих священников все еще присутствуют в Православной церкви Святого Духа, Вильнюс). Так что перестаньте читать такие пророссийские фантастические источники, и вы почувствуете облегчение в своей голове, поскольку даже российские (московские) источники противоречат сами себе. В противном случае над вами будут постоянно высмеивать те, кто читает более обширные и надежные источники. Настоящий гражданин ВКЛ бросит любого пророссийского источника в мусорное ведро и будет защищать свою страну от России, а не встать перед ней коленом. Так поступали литовцы на протяжении всей истории. Кстати, литовский язык так назывался и до Акта независимости Литвы 1918 года, а его общий вариант (созданный в межвоенный период Йонасом Яблонскисом , до сих пор используемый большинством литовцев) был основан на восточно-литовском языке. диалект, а не жемайтийский диалектнапоминающий латышский язык (старые жемайтийские слова трудно понять восточным литовцам). Семья Гоштаутай (основным языком которой был литовский, очень похожий на нынешний литовский язык) происходит из Геранионского и Тыкоцинского замков , что еще раз доказывает, что этнические литовские земли были намного шире в средние века. Я понимаю, что болезненно признавать, что белорусские земли постоянно были не имеющей выхода к морю колонией иностранных держав, но это то, что есть. Белорусы / православные никогда не управляли ВКЛ, но в ВКЛ были известные белорусские магнаты, и вы можете по праву оценить их (например, вероятно, что Лев Сапега был белорусом). ВРусинская униатская церковь не считается католической. Англия завоевала Индию и крупные азиатские / африканские страны, поэтому не всегда чем меньше, тем слабее. ;-) - Po fk a ( обсуждение ) 17:07, 19 марта 2021 (UTC)
В порядке. Классическая дубина . Выделите несколько цитат: Судьба белорусов с самого начала заключалась в том, чтобы служить иностранцам <...> [вы] все еще преклоняли колени перед Россией, не сумев создать суверенное государство <...> Белорусские земли постоянно были землей закрытая колония иностранных держав . Хороший образец настоящего летувана. И еще одно замечание о том, что настоящий гражданин ВКЛ выбросит любого пророссийского источника в мусорное ведро и будет защищать свою страну от России, а не преклонить колено перед ней. Так поступали литовцы на протяжении всей истории . Спасибо за вполне честное признание того, что литовцы, решившие не защищать свою страну во время советской оккупации Прибалтики (1940 г.)не исторические литовцы. - Казимир Лахнович ( разговорное ) 21:38, 25 марта 2021 г. (UTC)
@ Казимир Лахнович : Вы уверены? Начнем с того, что литовцы защищали Литву от большевиков, бермонтовцев и поляков во время литовских войн за независимость 1918-1920 годов (при этом Белорусская Народная Республика быстро сдалась). Затем у нас было очень успешное июньское восстание 1941 года в Литве, во время которого мы убили тысячи оккупантов (включая белорусов, таких как неприятные советские партизаны ), которые осмелились ступить на нашу землю. Позже мы воевали в лесах с 1944 по 1953 год и оказали самое большое военное сопротивление среди стран Балтии (см .: Литовские партизаны). С населением всего 3 миллиона человек мы сделали много и намного больше, чем белорусы, которые сдались после обретения независимости около года. Напомню, что большинство белорусов до сих пор хлопают в ладоши, когда видят серп и молот, которые заменили Погоню (Витис), и большая часть населения была довольна. То же, что и в 1990-х годах, когда 3/4 населения заявили, что Погоня (Витис) является нацистским символом, и поддержали возвращение символов СССР. Более того, белорусы ДЕМОКРАТИЧЕСКИ избрали единственного депутата, голосовавшего против независимости Беларуси от СССР в 1990-е годы - Лукашенко, а мечтателя Станислава Шушкевича сняли.который на данный момент неактуален и чуть не разорился. Теперь вы просто ходите с флагами по улицам и не решаетесь ступить в свой царский дворец, который не заботится о своих слугах, жалуется и бьет без остановки. Каждый раз литовцы добиваются успеха в своем решении - белорусы при этом сильно проигрывают из-за отсутствия истинной идентичности. Когда звоните нам Летуван / Змуд / Жемайтиан, не забывайте, что ваша любимая Белорусская Народная Республикаоснователи отказались называть государство Литва / Литва и вместо этого выбрали Беларусь / Белую Малороссию - это то, кем вы являетесь на самом деле, и вы никогда этого не измените. Перестаньте мечтать о создании фальшивой истории. Вместо этого вернитесь к работе и подайте своему Таракану, который омывает ноги бело-красно-белыми флагами Погони (Витиса). Вы были первым, кто назвал литовцев мусором, так что теперь не жалуйтесь, когда вам нанесут ответный удар. - Po fk a ( разговор ) 18:23, 29 марта 2021 (UTC)

Увольнять согласно Вадиму . Glide08 ( разговор ) 16:39, 12 марта 2021 (UTC)

@ Glide08 : Редакции Вадима основаны на ошибочных мечтах белорусского литвиниста, которые полны извращенной истории. Он даже пытается включить абсурдную иллюстрацию того, что собственно Литва входит в состав Беларуси, как это изображено на карте Национальной академии наук Беларуси . Так что не лучший пример для подражания, если только вы не один из тех литвинистов, которые отчаянно пытаются украсть историю другой страны. :) - Po fk a ( обсуждение ) 23:26, 19 марта 2021 (UTC)

Вокруг циркулирует герб "Беларуси", в том числе и на этой странице [ править ]

Для Ke . Этот. это НЕ герб «Белой России (Беларуси)», а вместо этого герб одного из княжеств Ройсса: Хинтер Реуссен, Рехт Реуссен, Рот Реуссен, Вайда (не Вайс-Уайт) Реуссен и т. д. - в книге Шрота герб расположены именно в пределах гербов государств Священной Римской империи ("Wappenbuch des Heiligen Römischen Reichs"). О том, что это герб семьи Ройсс, можно судить по Лебедю и Льву. Как вы знаете, такое оружие никогда не использовалось ни в каких источниках применительно к реальным белорусским землям - поэтому я удалю его со всех связанных с Беларусью страниц в Википедии, с которыми связан файл. Кроме того, на будущее, латинские слова «Ruthenia, Ruthenorum, Ruthenus» относятся не только к чему-либо «русскому / русинскому / белорусскому / и т. Д.».но также и в латинской форме немецкого населенного пункта / фамилии Ройсс (Reuß). С наилучшими пожеланиями, А "Анахорет ( разговор ) 22:02, 1 декабря 2020 (UTC)