|
Без названия
Мне кажется, что эта ссылка в разделе См. Также не имеет отношения к Estelada :
Предлагаю удалить ссылку (и раздел, поскольку эта ссылка является уникальным по содержанию). - Pere prlpz 18:58, 1 марта 2007 г. (UTC)
Свинец
Привет, Карлес.
То, что вы говорите, имеет смысл, но, опять же, есть тема символизации «желания» кого ? Нам обязательно нужна тема для этого предложения.
Я лично считаю людей, размахивающих этим флагом за пределами Каталонии, «каталонскими националистами» в фустерианском смысле слова. Некоторые из них скажут вам, что у них нет проблем с идентификацией себя как каталонцы, и у большинства из них не возникнет проблем с идентификацией с каталонским национализмом. Поэтому я бы сказал, что «каталонские националисты помахали рукой» - это нормально, но, я знаю, это довольно неприятно. Поэтому, если у вас есть более интересный предмет, пожалуйста. Но я думаю, что нам действительно нужен подлежащий для этого предложения, потому что люди размахивают эстеладой, так кто они? Группа Mountolive использует петлю другой поп-группы 16:28, 12 августа 2008 г. (UTC)
- Ну, это я добавил это «желание», а теперь оно все усложняет! : D Нет, шучу, должно быть легко найти решение. Вы говорите, нам нужен предмет для желания. Я не уверен в этом, поскольку мне кажется подразумеваемым, что это будет желание тех, кто поднимает флаг, кем бы они ни были. Мы могли бы написать какую-то тавтологию, но это было бы ужасно: «символизирует стремление каталонского независимости к политической независимости ...». Фактически, многие люди, не обязательно каталонцы (даже не в фустерианском смысле этого слова), могли бы продемонстрировать поддержку претензий на каталонский независимость, например, людей с аналогичными требованиями в других странах (вы понимаете, что я имею в виду, другие так называемые «нации без гражданства») в знак солидарности. Поэтому я думаю, что лучше оставить это безличным образом, когда подразумевается, что желание будет от тех, кому довелось его выразить. В противном случае, если вы все еще находите это странным, у меня нет проблем с удалением слова «желаю» снова. - Карлес Ногера ( разговор ) 16:45, 12 августа 2008 г. (UTC)
- Ммм ... Я понимаю вашу точку зрения, но дело в том, что, как сейчас, безличное «желание», тогда оно имеет тенденцию выглядеть как единодушное желание или что-то в этом роде, как если бы это было желание «Каталонии» (очень старый, но все еще очень эффективный националистический трюк, это создание территорий с «желаниями», эмоциями и т. д .: P). Но дело в том, что «желания» исходят от людей, а не все желают одного и того же, поэтому я хотел бы, чтобы это было более точным.
- Конечно, будут и другие люди, не каталонские националисты, размахивающие этим флагом (я имею в виду баскских националистов и других в Испании), но, говоря с точки зрения wp: due, я думаю, что можно безопасно упоминать каталонских националистов, да?
- Вероятно, мы запутались, потому что формула «символизирует желание» не является хорошей отправной точкой. Мы могли бы переработать его во что-то вроде «эстелада - вариант флага Сеньеры, обычно используемый каталонскими националистами для выражения своей поддержки независимости Каталонии и так называемых каталонских стран» или что-то в этом роде ... Группа Mountolive, использующая петля другой поп-группы 17:30, 12 августа 2008 г. (UTC)
- Хорошо, теперь я понял вашу точку зрения. Фактически, я не собирался разыгрывать этот старый националистический трюк (иначе я бы написал «это символизирует стремление Каталонии к независимости», что было бы неприемлемым предвзятым приговором). Итак, если вы хотите быть точным, последнее предложение, которое вы предложили, достаточно хорошее, и я могу его купить (ну, честно говоря, я не полностью согласен с необходимостью всегда добавлять «так называемое« перед » Каталонские страны », а теперь забудьте об этом и пишите как хотите). Надеюсь, у нас есть новый консенсус и мы сможем работать над более спорными статьями;) Per cert, és veritat que la cosa s'està cremant una mica, ahir vaig veure'n un parell que perdien els nervis :( . - Карлес Ногера ( разговор ) 07:35, 13 августа 2008 (UTC)
- Ну для "так называемых" вещей не предполагается что-то унизительное или что-то в этом роде. У этого есть два перевода: «presunt» o «suposat» (не предназначено) и более буквальный (и подразумеваемый) «així anomenats». Причина així anomenats заключается в том, что из всех этих так называемых стран только Андорра является страной в самом общем английском смысле. Обратите внимание: когда используется оригинальный (и, на мой взгляд, лучший) термин Països Catalans, я не добавляю этот тег. Но это уже другая история, и мы же не хотим открывать еще один ящик Пандоры, не так ли?
- О, не поймите меня неправильно, я не имел в виду, что вы хотели разыграть этот старый националистический трюк (с вашим прошлым я ожидаю от вас гораздо больше интеллектуальных проблем, чем те банальные, которые описаны в "справочнике национализма в Википедии"!;)
- В любом случае, я уверен, что доктор философии по логике может согласиться со мной в том, что «символизирует желание» слишком лирично для так называемой (не уверен, что сейчас уничижительно;) энциклопедии, да? : P Группа Mountolive использует петлю другой поп-группы 13:33, 13 августа 2008 г. (UTC)
- Отлично. Я могу согласиться с формулировкой, которую вы оставили сейчас. Что касается «так называемого», я знал, что это было ваше предполагаемое значение, и я только боялся того, что многие читатели могут интерпретировать его по-другому. В любом случае, вы хорошо поработали, и сейчас у меня больше нет проблем! - Карлес Ногера ( выступление ) 07:01, 14 августа 2008 г. (UTC)
левша независимость
Я думаю, мы могли бы отметить что-то вроде «в каталонском независимом обществе, эстеладой чаще всего размахивают левые, а не консерваторы в этом движении, из-за значения пятиконечной звезды и ее сходства с кубинским флагом».
Я знаю, что эта конкретная формулировка довольно ужасна, но, возможно, будет уместно отметить, что это скорее флаг (J) ERC-CUP, чем флаг CiU ( ветка собераниста ).
Это просто идея ... Группа Mountolive использует петлю другой поп-группы 16:59, 13 августа 2008 г. (UTC)
- Ну, насчет этого я не уверен. Может быть, дело не в том, чтобы быть более или менее левым. Может быть, эти ребята из CIU не так часто используют его, потому что они не такие независимые, как другие ... В любом случае, для вашей интерпретации потребуется какой-то источник, и я сожалею, что не могу его предоставить. - Карлес Ногера ( разговор ) 07:05, 14 августа 2008 г. (UTC)
- Использование estelades не так уж и редко, например, на собраниях молодых отделений CiU, но я бы сказал, что более авторитетные и / или высокопоставленные члены этой партии предпочитают придерживаться собственно сеньеры. Тем не менее, я признаю, что есть фундаментальная субъективная проблема для этого дополнения. Если вас это устраивает, как сейчас, меня тоже устраивает. Я назову это сейчас днем. Надеюсь, я увижу вас снова в далеких местах ... Группа Mountolive использует петлю другой поп-группы 13:25, 14 августа 2008 (UTC)
Связанные флаги
В последних редакциях раздел о связанных флагах был удален без предварительного обсуждения. Я хотел бы услышать веские причины для удаления этой части, особенно потому, что утверждалось, что эти флаги произошли от Эстелады. Заранее спасибо. - Карлес Ногера ( разговор ) 11:51, 30 июня 2009 г. (UTC)
- Я сохраню его, но раздел «Другие Эстелады» не имеет смысла, поскольку большинство этих флагов не имеют прямого отношения к каталонской Эстеладе, кроме изображения звезды. Эти флаги ближе к левым / коммунистическим идеологиям. 2.138.128.136 ( разговорное ) 01:13, 13 июня 2012 (UTC)
Акларация
Поскольку Estelada не является официальным флагом, который является Senyera, его обычно используют в качестве знамени * со звездой вверху. Однако, следует ли использовать его в качестве флага, не ясно, следует ли его использовать так же часто, как кубинский флаг, это вдохновение, или его следует использовать со звездой справа, сохраняя четыре бледных красных в геральдическом стандарте. * форма.
- ссылки на геральдические флаги. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 83.56.189.0 ( обсуждение ) 11:42, 10 сентября 2009 г. (UTC)
- Еще одно заявление. Флаг не может быть незаконным или законным, потому что никогда не имел официального признания, но использовался как символический флаг для каталонцев, стремящихся к независимости от Испании. Мотивы для создания этого флага в кубинском флаге были самым близким событием к созданию эстелады, которая была успешной кубинской независимостью. 2.138.128.136 ( разговорное ) 00:36, 13 июня 2012 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Estelada . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051215090627/http://racocatala.com/estelada/ на http://racocatala.com/estelada/
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:25, 23 сентября 2017 г. (UTC)
Ориентация звезды
Графика как синей, так и красной эстелады изображает звезду в «вертикальном» положении, т. Е. Одна из ее пяти вершин указывает вертикально «вверх». То же самое и с исторической листовкой. Однако у меня такое ощущение, что у всех эстеллад, находящихся в текущем обращении, есть звезда с одним наконечником, направленным «влево» (см., Например, все фотографии в статье). Можно это прояснить? - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Хэгманом ( обсуждение • вклад ) 20:07, 4 ноября 2017 г. (UTC)
- Ориентация звезды всегда, как вы сказали, указывает влево / параллельно короткой стороне флага (на большинстве векторных изображений эстелады звезда находится в нерациональном положении, но на фотографиях демонстраций звезда указывает к полюсу). - Rockcs ( разговор ) 14:11, 10 сентября 2019 г. (UTC)