| WikiProject Южная Африка / PSP SA | (Номинальный класс, средняя важность) | |||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| ||||||||||||||||
Без названия [ править ]
Как южноафриканец, я считаю, что имею право что-то сказать по этому поводу, и, глядя на список, я действительно чувствую, что четырех или пяти записей там не должно было быть. Южноафриканцам пора признать, что апартеид - это прошлое. Южная Африка предназначена быть страной свободы слова, даже если ваше представление о свободе слова означает размахивание старым флагом или пение старого гимна африкаанс. В моем представлении каждый, кто родился под южноафриканским небом, кто рожден от южноафриканских родителей, почувствовал южноафриканское солнце, является южноафриканцем - независимо от цвета нашей кожи.
- Я не уверен, был ли этот анонимный комментарий ответом на мой комментарий об использовании списка Top100 или просто общим комментарием. Если речь шла о Top100, я согласен, что все, кто находится в списке Top100, все равно должны быть указаны в этой статье. Все они заслуживают внимания по той или иной причине. Однако я не согласен с использованием спорного голосования в Википедии, представляя POV как почти фактический список великих южноафриканцев. Заголовок статьи - «[Список южноафриканцев], так называемый Top100 здесь не место. Гринман 25 июня 2005 г.
Удален небольшой текст, касающийся Хэнси Кронье, не из-за каких-либо разногласий, а из-за того, что это было неуместно. POV ... Если вы хотите написать о его благотворительных усилиях, сделайте это в Его биографии . -aliasd
Что ж, похоже, что википедисты из всех других стран этим занимаются!
Пожалуйста, воздержитесь от включения Дж. Р. Р. Толкина в этот список. Я знаю, что он был бойком из Блумфонтейна, но он уехал в Англию, будучи еще младенцем. - класс
Есть ли разница между государственным деятелем и политиком? Я бы классифицировал Смэтса, Манделу и де Клерка как государственных деятелей - Фервурд был просто политиком. Если Толкин не может быть востребован в Южной Африке, сможет ли Сесил Родс? - плитка
- Толкин, Ганди, Сесил Роудс и Ян ван Рибек в 2004 году проголосовали за великих южноафриканцев, хотя они и провели мало времени в Южной Африке, а также архитекторов апартеида - Фервурда и Малана и т. Д.
- Почему все эти люди попали в великий список Южной Африки? Ответ прост: Южная Африка - это нация радуги, и мы принимаем свое прошлое и строим будущее на прощении и терпимости. Этот список представляет собой список известных и печально известных людей, которые по голосованию сделали Южную Африку на карте. Да, я знаю, трудно поверить, что некоторые люди восхищаются Винни, Фервурдом, Маланом, Герцогом, миссис Плес, Босак и Терребланш.
- Мои лучшие 10 великих южноафриканцев, за которых я голосовал, - это Нельсон Мандела, Ян Смэтс, Ф. В. де Клерк, Альберт Лутули, Бейерс Науд, Джонни Клегг, Алан Патон, Тревор Мануэль, Патрика де Лилль и Джоди Шектер.
- Jcw69 07:36, 8 октября 2004 г. (UTC)
- Я не думаю, что список Top100 вообще следует использовать в Википедии. Конечно, у каждого в списке должна быть статья, но зачем представлять непонятный список, за который проголосовало крошечное меньшинство зрителей SABC3, как представителя 100 величайших? Почему не список, за который проголосовали слушатели Radio Pulpit? Или читатели Исолезве? Почему такое представление от первого лица лучше всего? Со временем порядок и список будут меняться даже для зрителей SABC3. Википедия не должна ограничиваться этим списком, в определенном месте во времени, определенной подгруппой избирателей. Я настоятельно рекомендую продолжить этот список, заменив его простым списком известных южноафриканцев. - Гринман, 14 июня 2005 г.
Крис де Бург действительно южноафриканец? И так вы пишете его имя?
Могли 198.54.202.242 перестаньте снимать ссылки. Википедия состоит из ссылок на другие страницы, и то, что вы делаете, граничит с вандализмом. - Jcw69, 16:00, 18 октября 2004 г. (UTC)
Собирается ли кто-нибудь на самом деле писать статьи для статей с красными ссылками, которые НЕ входят в первую сотню (которые в любом случае в большинстве случаев относятся к малоизвестным людям)? Целью первоначального списка (перед тем, как об этом подумать весь выпуск журнала SABC 3, который, вероятно, должен быть в отдельной статье) состоял в том, чтобы перечислить южноафриканцев, ДЛЯ КОТОРЫЕ УЖЕ БЫЛИ СУЩЕСТВУЮЩИЕ СТАТЬИ. Просто добавлять имена без статей совершенно бессмысленно, так как вы могли бы добавить сотни, если не тысячи других имен, все с красной ссылкой. Так что я поддерживаю тех, кто удаляет имена, помеченные красной ссылкой. Если вы так сильно относитесь к этим именам, почему бы вам не написать для них сопроводительные статьи? В противном случае я подумаю об их удалении через несколько дней. Друг-эльф 08:04, 19 октября 2004 г. (UTC)
- Я согласен с тем, что у меня нет ссылок на имена без статей, но 198.54.202.242 также удалял ссылки на уже существующие статьи - Jcw69 08:27, 19 октября 2004 г. (UTC)
- Ах, я должен был продолжить расследование, прежде чем отвечать ... Я согласен с вами в этом случае. :-) Elf-friend 10:38, 19 окт 2004 (UTC)
Поскольку место в первой десятке остается неизвестным, нумерованный список должен начинаться с Туту под номером 10. Но я не знаю, как это сделать. Может кто?пользователь: JJ
- JJ У меня были пустые позиции со 2 по 10, используя html-код ol вместо #, я мог бы повторить это снова - Jcw69 07:11, 21 октября 2004 г. (UTC)
Эмили Хобхаус [ править ]
Есть ли дебют по моему предложению включить Эмили Хобхаус в список, хотя британец стал почетным южноафриканцем? - Jcw69 17:35, 29 октября 2004 г. (UTC)
Что ж, если Ганди может быть в списке 100 лучших южноафриканцев, хотя он никогда не был гражданином, я не понимаю, почему бы и нет. (Хммм ... Ганди прожил здесь 21 год - как долго Эмили Хобхаус оставалась здесь? ... и разве она не похоронена в ЮАР?) Подруга-эльф 09:33, 1 ноября 2004 г. (UTC)
Текст со страницы "Величайшая Южная Африка" [ править ]
Я переместил этот текст из «Величайшей Южной Африки» и сделал эту страницу перенаправлением сюда, чтобы его можно было объединить, если кто-то сочтет это подходящим PBS 08:54, 11 февраля 2005 г. (UTC)
Величайшие южноафриканцы?
У коренных африканцев, англичан и африканеров, несомненно, были разные взгляды на этот вопрос. Вот несколько мнений американца, интересующегося историей Южной Африки:
Ян Смэтс: самый разноплановый и блестящий из всех южноафриканцев, Смэтс служил Крюгеру в довоенные годы, отважно сражался за африканерцев в англо-бурской войне и умело договаривался о мире после поражения, которое почти гарантировало последовавшее затем возрождение африканеров. Смэтс подсчитал, что величию африканеров лучше всего послужит примирение с британцами после англо-бурской войны - позиция, которая вызвала гнев «горьких фанатиков» и их потомков, националистов. Однако политические способности Смэтса сделали бы Южную Африку верным союзником Великобритании во время двух мировых войн и поставили бы Южную Африку на морально правильную - и победоносную - сторону битвы с нацизмом. Обаятельный и талантливый Смэтс был уважаемым государственным деятелем во всем мире.высоко ценится такими мировыми лидерами, как Черчилль и Рузвельт. После его политического падения в 1948 году и его смерти в 1950 году преемники Смэтса не пользовались такой же благосклонностью со стороны мирового сообщества.
Пол Крюгер: выдающаяся фигура африканерского национализма, Крюгер был абсолютным патриотом своего народа. В юности Крюгер был непревзойденно опытным пограничником, закаленным его детским участием в Великом походе, когда многочисленные африканеры отправились на север, в южную часть Африки, чтобы избежать британского владычества. Трек сформировал сознание африканеров, в том числе Крюгера. Крюгер был твердо убежден, что Южная Африка должна быть не только страной белых людей, но и прежде всего страной африканеров. Британский империализм нельзя было терпеть, и вряд ли кого-либо, кто придерживался другой точки зрения, нельзя было считать другом. Крюгер был человеком простых идей, но сильных убеждений.Его лидерство в первой войне за свободу против британцев, которая отменила аннексию Трансвааля британцами, мифологизировало Крюгера. Его убежденность, его сила духа, его жизнь на границе и его политическое превосходство - все это делает его грубым эквивалентом собственного мифологического персонажа американцев, Эндрю Джексона. И Крюгер - параллель Джексону еще в одном менее привлекательном, но исторически значимом смысле - он был вполне готов убивать людей другого цвета кожи, чем его собственная. Ни Крюгер, ни Джексон не создали расовых конфликтов, в которых они оказались, но они оба пережили их - иногда потому, что они были агрессорами.Тот факт, что они были пойманы в ловушку мировоззрения своего времени - рассматривая уроженцев своих стран как заведомо неполноценных, - несомненно, сделало их менее обеспокоенными своими действиями.
Нельсон Мандела: те, кто знаком с уникальным сочетанием острого интеллекта и невероятной выносливости Манделы, не удивятся, узнав, что в юности Мандела обучался двум совершенно разным ремеслам: юриспруденции и боксу. Однако в конечном итоге Мандела откликнулся на более высокое призвание, когда он стал членом Африканского национального конгресса и борцом за свободу в борьбе коренных африканцев против политики апартеида националистического правительства. Мандела был частью более молодой и менее терпеливой группы коренных африканцев, которые использовали насилие как средство обращения вспять расовых грехов, которые исторически преследовали его страну. Конечно, с точки зрения абсолютной силы, АНК в то время сильно превосходил машину апартеида националистов, в результате чего Мандела был схвачен и заключен в тюрьму на 27 лет. Тем не мение,с точки зрения патриотизма и выносливости Мандела окажется африканским равным Крюгеру, великому африканеру, который руководил борьбой против британской политики, угнетающей африканеров около 100 лет назад. К 1980-м годам пленение Манделы стало горячей точкой не только в Южной Африке, но и во всем мире. И когда Мандела будет освобожден, он не только поднимется на вершину политического спектра Южной Африки, но станет одним из самых уважаемых людей на земном шаре. Как лидер новой Южной Африки, Мандела послужил образцом в его усилиях по исцелению расовых ран в стране, поистине необычайное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.великий африканер, возглавивший борьбу против британской политики, угнетающей африканеров около 100 лет назад. К 1980-м годам пленение Манделы стало горячей точкой не только в Южной Африке, но и во всем мире. И когда Мандела будет освобожден, он не только поднимется на вершину политического спектра Южной Африки, но станет одним из самых уважаемых людей на земном шаре. Как лидер новой Южной Африки, Мандела послужил образцом в его усилиях по исцелению расовых ран в стране, поистине необычайное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.великий африканер, возглавивший борьбу против британской политики, угнетающей африканеров около 100 лет назад. К 1980-м годам пленение Манделы стало горячей точкой не только в Южной Африке, но и во всем мире. И когда Мандела будет освобожден, он не только поднимется на вершину политического спектра Южной Африки, но станет одним из самых уважаемых людей на земном шаре. Как лидер новой Южной Африки, Мандела послужил образцом в его усилиях по исцелению расовых ран в стране, поистине необычайное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.Пленение стало горячей точкой не только в Южной Африке, но и во всем мире. И когда Мандела будет освобожден, он не только поднимется на вершину политического спектра Южной Африки, но станет одним из самых уважаемых людей на земном шаре. Как лидер новой Южной Африки, Мандела послужил образцом в его усилиях по исцелению расовых ран в стране, поистине необычайное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.Пленение стало горячей точкой не только в Южной Африке, но и во всем мире. И когда Мандела будет освобожден, он не только поднимется на вершину политического спектра Южной Африки, но станет одним из самых уважаемых людей на земном шаре. Как лидер новой Южной Африки, Мандела послужил образцом в его усилиях по исцелению расовых ран в стране, поистине необычайное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.поистине невероятное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.поистине невероятное усилие, учитывая, что он только что вышел из плена, навязанного ему его политическими врагами.
Что означает опрос? [ редактировать ]
Хендрик Фервурд, безусловно, был величайшим государственным деятелем среди политиков. Но у меня такое ощущение, что южноафриканцы голосовали, просто зная цифры. То, что на самом деле было записано здесь, - это освещение каждого человека в средствах массовой информации.
- Опрос мало что значит - это был снимок зрителей SABC3, которые в то время были склонны голосовать. Я все еще твердо верю, что ему здесь не место, и, поскольку никто не прокомментировал какие-либо веские причины, почему он должен оставаться с момента моих июньских комментариев, я, вероятно, удалю листинг, как только наберусь энергии :) Greenman 23 : 18, 22 августа 2005 г. (UTC)
Отдельные списки [ править ]
Почему мы занесли евреев в другой список? См. Список африканских евреев .
Я где-то читал, что Мандела автоматически занял первое место в списке. Я в статье ничего об этом не увидел. Это правда? Я просто просмотрел слишком быстро и пропустил упоминание об этом? Бен Дэвисон 23:19, 12 октября 2005 г. (UTC)
Изменение этого списка [ править ]
Любые комментарии к следующему ...
- Перемещение « 100 великих южноафриканцев» на свою страницу или на « великих южноафриканцев» .
- Имея такие заголовки, как "Политик" (включая исполнителей), "Художник" (музыкант, писатель и т. Д.), Спортсмены, бизнесмены и т. Д.
- Jcw69 18:51, 15 декабря 2005 г. (UTC)
- Согласен с 1) (см. Мои предыдущие комментарии). Я предлагаю дать новой статье название, показывающее, что представляет собой список (что-то вроде Великих южноафриканцев, как проголосовали зрители SABC3 , а не только Великих южноафриканцев .
- Заголовки имеют смысл для меня, и это , кажется, условность (см, например , [List_of_Italian_Americans] Гринмэн 20:16, 16 декабря 2005 (UTC)
Хорошо, похоже на то, что нужно делать. Кто-нибудь еще хочет что-то сказать, прежде чем мы продолжим менять эту страницу, или нам нужно проголосовать? См. Список американцев итальянского происхождения как способ, которым мы хотим изменить эту страницу, а также переместить 100 лучших в другом месте. - Jcw69 08:45, 3 января 2006 г. (UTC)
- У нас уже есть категория для жителей Южной Африки, зачем тогда вообще этот список? Насколько я понимаю, этот список не содержит более подробных подробностей, чем то, что может делать категория. Это также создает двойную работу для тех, кто пишет новую статью, так как вместо того, чтобы просто добавлять соответствующую категорию, они должны искать здесь, чтобы добавить человека в этот список. Я предлагаю переместить раздел «100 лучших» в отдельную статью, посвященную серии SABC3 (и добавить ее в соответствующую категорию, например, «Южноафриканское телевидение» и т.п.), и полностью удалить эту статью. Это не более удобно, чем уже имеющаяся схема категорий. Зунаид 08:20, 5 января 2006 г. (UTC)
- Да, я согласен с вами, что это вдвое больше работы, но некоторые люди предпочитают список, а не категорию. - Jcw69 10:22, 5 января 2006 г. (UTC)
Хорошо, я собираюсь начать с переноса первой части этой статьи на Великих южноафриканцев . Я все еще пытаюсь понять, как делать заголовки, потому что некоторые люди подпадают под 2 или более заголовков, например, человек был активистом, а затем политиком. Если у кого-нибудь есть идеи, дайте мне знать? - Jcw69, 06:49, 9 января 2006 г. (UTC)
- Хорошо, все исправления сделаны - Jcw69 12:09, 9 января 2006 г. (UTC)
Кроме того: теперь переехал в Великие южноафриканцы SABC3 - Wiz9999 05:19 , 25 января 2006 г. (UTC).
Майк Мелвилл [ править ]
Он действительно принадлежит к этому списку? Он не жил в Южной Африке несколько десятилетий, он не гражданин Южной Африки, и он не был южноафриканцем, когда прославился. Это все равно, что внести Калпана Чавла в «Список индейцев». - Joseph / N328KF (Обсуждение) 19:19, 9 января 2006 г. (UTC)
Списки музыкантов объединены [ править ]
Здесь был список южноафриканских музыкантов и еще один в Music of South Africa , нам не нужны оба. Я объединил эти списки и переместил их в Список южноафриканских музыкантов - Эзеу, 08:10, 12 января 2006 г. (UTC).
Возможные включения [ править ]
Некоторые личности явно опущены. Вот некоторые из тех, что я определил, включение которых заслуживает рассмотрения.
Хендрик Дж. Ван дер Бейл , ученый и промышленник. Создал и Эском, и Искор. Был частью команды AT&T, которая разработала технологию электронных ламп, которая сделала возможной беспроводную телефонную связь на большие расстояния.
Бобби Локк , родился в Джермистоне, знаменитый гольфист
Манфред Манн и Тревор Рабин , музыканты. ( Зелье ( разговор ) 19:49, 3 августа 2009 (UTC))
- Давай, добавь их! по крайней мере, есть статья о Бобби Локке. С уважением ( Crusoe8181 ( обсуждение ) 12:35, 28 августа 2009 г. (UTC)).
ШАРЛТО КОПЛИ [ править ]
Почему он не включен ??? 89.210.75.32 ( разговорное ) 08:38, 28 октября 2009 (UTC)
- Потому что его еще никто не добавил? Википедия: BEBOLD . Гринмен ( разговор ) 13:55, 28 октября 2009 г. (UTC)
Новый раздел - Атеисты [ править ]
Я добавил раздел «Атеисты», у которых уже была собственная страница категории.
КентисМаксимус ( разговор ) 14:00, 31 июля 2010 г. (UTC)
Апартеид прилагательное [ править ]
Добавление «апартеида» к любому, но «активистам против апартеида» неуместно и не очень похоже на NPOV. - 196.2.126.173 ( разговор ) 12:42, 13 апреля 2011 г. (UTC)
Дж. Р. Р. Толкин [ править ]
Дж. Р. Р. Толкин, автор, в частности, «Властелина колец», родился в Блумфонтейне, Южная Африка. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 41.145.148.149 ( обсуждение ) 18:37, 2 января 2012 г. (UTC)
Неточное название [ править ]
Название этой страницы - «Список южноафриканцев». Если вы не собираетесь перечислять всех южноафриканцев, по крайней мере, вы можете переименовать страницу в «Список южноафриканцев, на которых нам наплевать» - предыдущий комментарий без подписи, добавленный 97.83.3.124 ( обсуждение • вклад ) 23: 05, 13 марта 2014 г. (UTC)
- «Это список известных южноафриканцев, о которых написано в Википедии». Не стесняйтесь добавлять все, что отсутствует. - Neil N, поговори со мной 23:10, 13 марта 2014 г. (UTC)
Сделаю. Спасибо! - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 97.83.3.124 ( обсуждение ) 23:32, 13 марта 2014 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены [ править ]
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Список южноафриканцев . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110929143120/http://www.jewishledger.com/articles/2004/12/29/news/news01.txt на http://www.jewishledger.com/ статьи / 2004/12/29 / новости / news01.txt
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:41, 19 мая 2017 г. (UTC)
Файл Commons, используемый на этой странице, или его элемент Викиданных был номинирован на удаление [ править ]
Следующий файл Wikimedia Commons, используемый на этой странице или его элемент Викиданных, был номинирован на удаление:
- Maxhobayakhawuleza Sandile.png
Примите участие в обсуждении удаления на странице номинации . - Технический бот сообщества ( разговор ) 03:36, 19 июля 2020 г. (UTC)
