На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения в статье « Список самых продаваемых музыкальных исполнителей» . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
Архивы : Указатель , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20 , 21 , 22 , 23 , 24 , 25 , 26 , 27 , 28 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 , 34 , 35 , 36 , 37 , 38 , 39 , 40 |
|
|
Запрос
Привет, Арут, я бы хотел, чтобы ты отправил мне файлы для Эминема и Тупака, спасибо. Moh8213 ( разговор ) 12:53, 19 мая 2021 (UTC)
- Здесь вы с Eminem файла , и файл 2 Pac в .-- Harout72 ( разговор ) 13:35, 19 мая 2021 (UTC)
Разве альбом 8 Mile Soundtrack не является частью продаж Эминема? Потому что если это так, у Эма есть много сертификатов с этого альбома. Сертификация Эминема в Австралии нуждается в незначительных обновлениях, включая сертификацию The Eminem Show 2 × Diamond (1000000) в 2021 году, и вот источник : https://www.aria.com.au/charts/hip-hop-r-and-b-albums-chart/2021-04-19 Последний альбом Эминема Music to Be Murdered By получил золотой сертификат (35 000), а вот источник: https://www.aria.com.au/charts/hip-hop-r-and-b-albums-chart/2021-04-19
Хотя в настоящее время он недоступен в базе данных, но альбом Эминема Recovery сертифицирован 7 × Platinum (560 000) в Канаде, я помню, как однажды видел его в базе данных, но по какой-то причине он сейчас недоступен. Но вот музыкальный отчет Neilsen на конец года в Канаде за 2019 год в формате PDF https://static.billboard.com/files/pdfs/NIELSEN_2019_YEARENDreportCANADA.pdf, и если вы перейдете на страницу 41, вы найдете 10 самых продаваемых альбомов, а Recovery под номером 4 с 613 000 единиц.
С Тупаком его сингл California Love получил золотой сертификат (400000) в Великобритании, и вот источник: https://www.bpi.co.uk/award/13643-4153-1, хотя в ваших файлах он указан как Silver (200000) Другое чем это, я не нашел ничего, что кажется неправильным. Спасибо. Moh8213 ( разговорное ) 20:14, 19 мая 2021 (UTC)
- Нет, сертификаты для 8 Mile не могут быть включены, потому что там 16 треков, и только 4 трека исполнены Эминемом. Нам нужно, чтобы как минимум 50% саундтрека было исполнено Эминемом, чтобы рассмотреть возможность включения доступных сертификатов. Что касается упомянутых вами сертификатов, они добавлены. Что касается канадской сертификации, нам нужно подождать, пока Music Canada ее подтвердит, мы не добавляем фактические данные о продажах в столбец « Сертифицированные продажи», - Harout72 ( доклад ) 23:01, 19 мая 2021 г. (UTC)
Хорошо, я понимаю, еще раз спасибо за ваше время. Moh8213 ( разговорное ) 01:15, 20 мая 2021 (UTC)
Привет, Арут, надеюсь, у тебя все хорошо, я бы хотел, чтобы ты отправил мне файл для The Black Eyed Peas, спасибо. Moh8213 ( разговорное ) 15:44, 25 мая 2021 (UTC)
- Вот вам файл для Black Eyed Peas, - Арут72 ( разговор ) 21:48, 25 мая 2021 года (UTC).
Я проверил файл, и вот вещи, которые либо нуждаются в обновлении, либо отсутствуют в вашем файле.
- Австралия: DVD сертифицирован Gold (7500) в 2004 году. Https://web.archive.org/web/20200727213700/http://www.aria.com.au/pages/aria-charts-accreditations-dvd-2004.htm
- Бельгия: Monkey Business сертифицирован 2 × Platinum (100 000) в 2006 году. Https://www.ultratop.be/nl/goud-platina/2006/albums
- Бразилия: Elephunk сертифицирован Gold (50 000) в 2005 году и одинокая девушка, как я, сертифицирован Platinum (40 000) в 2021 году. Https://pro-musicabr.org.br/home/certificados/?busca_artista=Black+Eyed+Peas+X+ Шакира и busca_tipo_produto = ОДИН
https://pro-musicabr.org.br/home/certificados/?busca_artista=elephunk
- США: Опечатка в сертификации Gold Singles.
- Канада: последние синглы Ritmo & Mamacita сертифицированы 3 × Platinum (240 000) и 2 × Platinum (160 000) в 2020 году. Https://musiccanada.com/gold-platinum/?_gp_search=Ritmo%20The+Black+Eyed+Peas
- Мексика: альбом Elephunk был выпущен в июне 2003 года, следовательно, правильная цифра - (150 000), а не (100 000), Mamacita получила статус Platinum + Gold (90 000) в декабре 2020 года. Https://amprofon.com.mx/es/pages/ Certificaciones.php
- Швеция: поскольку Where Is the Love был выпущен в мае 2003 года, правильная цифра для сингла - 30 000, а не 20 000. https://web.archive.org/web/20110616145600/http://www.ifpi.se/wp/wp-content/uploads/ar-20042.pdf
- Испания: Ritmo сертифицировал 4 × Platinum (160 000) в 2020 году. Https://www.elportaldemusica.es/single/the-black-eyed-peas-xj-balvin-ritmo-bad-boys-for-life
Кроме этого, я не нашел еще ничего, что казалось бы неправильным. Спасибо. Moh8213 ( разговорное ) 20:28, 27 мая 2021 (UTC)
- DVD Австралии: Я добавил его.
- Бельгия: Альбом Monkey Business стал платиновым за 30 000 копий. Первая линия опечатка, должно быть золото. Их уровни в 2005 г. см. Здесь (стр. 23).
- Бразилия: Не знаю, почему Elephunk не предлагает здесь остальные сертификаты, но золотой уровень для Международного альбома 2003 года составляет 50 000 единиц . Я добавил Платину за "Girl Like Me".
- США: Первоначальные уровни сертификации в США: Gold = 100 000, Platinum = 200 000 единиц . Эти уровни сохранялись до начала сентября 2006 года . Сайт RIAA неправильно запрограммирован для перехода на более ранние уровни. Когда в будущем эти синглы получат платиновый статус, RIAA применит текущий уровень.
- Канада: я добавил и то, и другое.
- Швеция: Да, вы правы, я поправил.
- Испания: использовал ваш источник для получения 4x платины, - Harout72 ( разговор ) 22:01, 27 мая 2021 года (UTC).
О, это здорово, хотя сертификаты 15 000 (золотой) и 30 000 (платиновый) предназначены для отечественных исполнителей. Для международных художников (таких как Black Eyed Peas) сертификаты составляют 25 000 (золотой) и 50 000 (платиновый). так что альбом Monkey Business насчитывает 50 000, а не 30 000. Moh8213 ( разговорное ) 22:56, 27 мая 2021 (UTC)
- Ага, ты прав. Надеюсь, я совершил ошибку, применив отечественный платиновый уровень только к названию этого альбома. Исправил сейчас .-- Harout72 ( разговор ) 23:55, 27 мая 2021 года (UTC).
Круто, хотя я не думаю, что это будет иметь значение, но альбом Elephunk был сертифицирован золотым с продажами 23 541 в Финляндии https://www.ifpi.fi/tutkimukset-ja-tilastot/kulta-ja-platinalevyt/artistit/ black + eyed + peas / вы можете добавить их в свои файлы, если хотите. Вы также забыли про мексиканские сертификаты или что? Lol Moh8213 ( разговор ) 00:19, 28 мая 2021 (UTC)
Ой, новые открытия. Судя по всему, есть ремикс на песню Meet Me Halfway под названием Meet Me Halfway (Richard Vision Solmatic Remix), ремикс сертифицирован Платиновым (40 000) в Испании, и он уже включен в ваш файл, но я только что узнал, что регулярный песня имеет сертификат Gold (20,000), и вот источники https://www.elportaldemusica.es/single/the-black-eyed-peas-meet-me-halfway https://www.elportaldemusica.es/single/the -black-eyed-peas-meet-me-halfway-richard-vision-solmatic-remix Я также узнал, что их альбом Monkey Business & Elephunk был сертифицирован платиновым (120 000) и (130 000) в Италии, и вот источники из Music & СМИ & la Republica https://web.archive.org/web/20140106032032/http://www.musicaedischi.it/mdonline/7046.pdf https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/ 2006/07/03 / in-200-mila-san-giovanni-il-luglio.html Moh8213 ( обсуждение ) 01:07, 28 мая 2021 года (UTC)
- Испанская платина за "Meet Me Half Way" предназначена для стандартной версии, см. SEMANA 33: del 16.08.2010 al 22.08.2010 на https://www.promusicae.es/listas/semanales . Что касается Италии, то это не сертификаты, это реальные цифры продаж, которые мы не добавляем в столбец «Сертифицированные продажи», - Harout72 ( обсуждение ) 03:46, 28 мая 2021 года (UTC).
Привет, Арут, судя по всему, сингл Black Eyed Peas Mamacita недавно получил 2 × Platinum (40 000) в Польше, наряду с их предыдущими сертификатами: Monkey Business Platinum (40 000) в 2007 г. и The END Platinum (20 000) в 2010 г., их польский сертификат продажи увеличены до 100000. Moh8213 ( разговорное ) 20:38, 9 июня 2021 (UTC)
- Ага, я добавил это, - Harout72 ( разговор ) 20:59, 9 июня 2021 года (UTC).
Запрос на редактирование с расширенным подтверждением и защитой от 23 мая 2021 г.
2A02: 8071: 4590: 1600: C155: CF29: 1E25: 769C ( разговор ) 06:15, 23 мая 2021 г. (UTC)
Эминем и Эд Ширан должны попасть в список 250+ миллионов
- Не сделано: непонятно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «изменить X на Y» и при необходимости предоставьте надежный источник . Run n Fly ( разговор ) 06:21, 23 мая 2021 (UTC)
Математика, заявленные продажи по сравнению с сертифицированными продажами и источники
На этой странице много сомнительных цифр. Цифры, состоящие из запутанной математики и завышенных (и вычеркнутых) цифр. Эти вопросы заключаются в следующем:
1. Какой надежный источник показывает, как следует рассчитывать эти числа?
2. Почему заявленные продажи Beatles и Элвиса Пресли так сильно различаются? Хотя художники, которые появляются после них, не отражают такой большой разницы между их имеющимися сертификатами и заявленными цифрами?
3. Что происходит с Элтоном Джоном и Мадонной? Они находятся в одной группе, хотя у Джона на 16,5 миллиона больше доступных сертификатов, чем у Мадонны. И его первая запись в чартах была сделана за 13 лет до Мадонны в 1969 году. Что-то здесь не так.
4. Почему числа Майкла Джексона ниже числа Элвиса? Доступная сертификация Элвиса Пресли на сегодняшний день составляет 227,7 миллиона (по сравнению с 236,8 миллиона у Джексона), а его заявленные продажи составляют 600 миллионов. Это невероятный разрыв между его заявленными продажами и имеющимися сертификатами. Математика: 600-227,7 миллиона = 372,4 миллиона (аналогично Beatles). Это огромный разрыв. Элвис на самом деле может быть самым старым артистом в этом списке, который (дебютировал в 1954 году) в этот период, но нигде в мире не было системы сертификации, и если бы она была, это не отражало бы, что в 60-х было продано в 3 раза больше пластинок. 70-е гг.
5. Какой источник приходит к выводу, что такие артисты, как Элвис и Битлз, могли продавать в 3 раза больше записей 50-х или 60-х годов? Или это просто WP: NOR ? Это не может быть реальностью в неанглоязычных странах, где поклонение Битлз и Элвису не существует, и где он занимает второе место после более всемирно известного Майкла Джексона. Кроме того, в те дни количество потребителей было намного меньше, потому что население было меньше. У Beatles 77%, а у Элвиса 88% доступных сертификатов в США. США - самый большой рынок в мире, а также их самый большой рынок. В остальном мире нет возможности для аналогичных продаж. Даже без сертификации в те времена, «математика» на этой странице нелогична. TruthGuardians ( разговор ) 18:23, 26 мая 2021 (UTC)
Я согласен с тем, что заявка The Beatles и Элвиса Пресли на 600 миллионов очень высока. Не так давно это было более 1 миллиарда!
Я знаю, что RIAA был единственным источником сертификации в 50-х / 60-х годах, но The Beatles и особенно Элвис должны были иметь подавляющее большинство своих продаж в США по причинам, которые вы указываете.
С другой стороны, для недавних исполнителей легко иметь очень высокие продажи в виде скачиваний отдельных треков, используемых для сертификации - а теперь с потоковой передачей фактических продаж очень мало.
Различные пути изменения показателей продаж не исследуются. Coachtripfan ( разговор ) 19:35, 31 мая 2021 (UTC)
- Правда. Я понимаю расчеты вплоть до того момента, когда утверждается и учитывается, что такие, как Элвис и Битлз, могли бы продать в 3 раза больше в остальном мире, чем они продали на своих крупнейших рынках. Это просто не логично. Кроме того, по правде говоря, Элвис, Битлз и Майкл Джексон заявили о продажах более миллиарда записей, что подтверждается множеством надежных источников. Почему эти источники игнорируются другими? Давайте, по крайней мере, будем последовательны, давайте хотя бы иметь источники, которые цитируют уравнения, и давайте хотя бы WP: STICKTOSOURCE. Слишком многое из того, что не складывается, игнорируя политику Википедии, чтобы иметь смысл, когда это не так. TruthGuardians ( разговор ) 17:11, 1 июня 2021 (UTC)
Вау! Ладно, ты во всем прав ... Это серьезные вопросы, на которые нужно ответить. Я выполнял математику раз за разом, после TIME, и это просто не складывается! Даже с учетом того, что и у Битлз, и у Элвиса продажи в 3 раза выше (чего у них нет). Меня не менее беспокоит то, как рассчитываются потоки и продажи этих артистов в цифровую эпоху. Вся эта статья нуждается в переработке, с добавлением гораздо более надежных источников, правильной математики и полной прозрачности. На данный момент ничего из этого здесь нет. Factlibrary1 ( обсуждение ) 03:32, 8 июня 2021 (UTC)
- Я так рад видеть это обсуждение. Я отказался от этой статьи и от ее обсуждения несколько лет назад. Методология странная, математика не имеет смысла, а вес альбомов по сравнению с синглами никоим образом не логичен. Однако, что наиболее важно с точки зрения Википедии и источников, нет существующих диаграмм глобальных продаж, публикуемых отраслевым журналом или соответствующей организацией для проверки мировых продаж: по умолчанию это оригинальное исследование . (Я бы продолжал и продолжал говорить об источниках, о редакторах, которые считают, что они владеют этой статьей, и о произвольно применяемых критериях, но это заставит меня взорваться.) JSFarman ( доклад ) 19:34, 11 июня 2021 года (UTC )
- Спасибо! Я понимаю, когда используется непроверенная информация, особенно в таких случаях, это очень неприятно. Люди позволяют личному предубеждению взять верх и придают ему большее значение, чем точность / истина. Factlibrary1 ( обсуждение ) 15:55, 12 июня 2021 (UTC)
- Какие у тебя баллы? У тебя есть хорошие идеи? Что надежно применимо к этому списку. Некоторые редакторы так усердно работают, чтобы предоставить надежный источник и актуальную информацию о сертифицированных продажах этих артистов. Я полагаю, вы уже видите исходные продажи этих художников в списке один за другим. Они входят в число крупнейших в мире поставщиков новостей (BBC News, Times Group, Herald Group). Если у вас есть источник получше и он подходит для надежности списка, то принесите его сюда. Politsi ( разговор ) 00:43, 12 июня 2021 (UTC)
- Politsi , как насчет ответов на вопросы, поставленные выше? Мое решение - полностью удалить статью. JSFarman ( разговор ) 00:54, 12 июня 2021 (UTC)
- На этом этапе я не буду возражать против удаления всей этой статьи. Нет дополнительных источников по математике. Я везде искал. TruthGuardians ( разговор ) 01:41, 12 июня 2021 (UTC)
- Ваш вопрос все еще неясен и только по вашему личному предложению. Пока у нас есть надежный источник, помещенный в список. Список достоверный. Politsi ( разговор ) 01:02, 12 июня 2021 (UTC)
- @JSFarman, как насчет определений ? Политси , в этом нет никакого смысла, все они были приглашены сюда через агитацию вне вики фанатом Майкла Джексона, кем-то, кто пытается дискредитировать The Beatles и Элвиса Пресли, чтобы продвинуть Джексона на вершину списка - Harout72 ( разговор ) 01:07, 12 июня 2021 (UTC)
- Я пригласил себя в качестве редактора Википедии, ища ответы по математике фокус-покус. Я буду РГ: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обновляю эти числа, если не будут предоставлены объяснения. Речь не идет о дискредитации Элвиса, Джексона или Битлз. Это то, что нужно исправить, потому что оно сломано. TruthGuardians ( разговор ) 01:38, 12 июня 2021 (UTC)
- Вам следует поискать свою математику фокус-покуса в другом месте, потому что ее здесь нет. Наконец, вы будете возвращаться к Boldy столько раз, сколько потребуется, и о вас сообщат в ANI за противодействие редактированию и нарушение правил. На самом деле, позвольте мне напомнить вам, что ваши ненавистные комментарии здесь, в этом выступлении, достаточно разрушительны, - Harout72 ( разговор ) 01:49, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Ваши ответы нарушают правила и не отвечают на вышеперечисленные вопросы. Вместо этого вы сосредотачиваетесь на ложных обвинениях, пустых угрозах и, фактически, защищаете неподтвержденную математику, которая на данный момент не имеет смысла для меня и вышеперечисленных редакторов. Если вы не можете ответить на вопрос, я буду любезно ждать, пока кто-нибудь сможет. Если никто этого не сделает, я буду хорошо продумывать политику, чтобы обновить эту страницу соответствующим образом, чтобы предотвратить ее удаление. TruthGuardians ( разговор ) 01:55, 12 июня 2021 (UTC)
- Это предупреждения с моей стороны, а не угрозы и обвинения? Вы уже пытаетесь спасти эту страницу от удаления, не внося ни единого вклада за все эти годы. Ответ, который вы ищете, который вы неуважительно называете математикой фокус-покуса, предоставлен IFPI, ваше объяснение находится в разделе « Определения», а также в верхней части этой страницы обсуждения. Совет: если вы хотите что-то изменить на любой странице, относитесь к основным редакторам с уважением и добротой и не прыгайте на страницу обсуждения, крича, крича и называя годы работы фокус- покусом. - Harout72 ( разговор ) 02:08, 12 июня 2021 г. (UTC)
- На самом деле я пытаюсь внести свой вклад, но для того, чтобы внести свой вклад, мне нужно, чтобы эта математика была исходной и имела смысл. Хотя я согласен с тем, что IFPI предоставляет общий план расчетов, я не согласен с неориентированными методами расчета некоторых из более старых художников. Ничто в нигде не говорит о том, что такие артисты, как Элвис и Битлз, продали бы в 3 раза больше записей за пределами своих основных рынков. И даже если бы это было так (с умножением на 3), математика не складывается. Почему очень надежные обновленные источники, такие как CNN, GMA, BBC и другие, слышат заявления о различных заявленных продажах Джексона, Битлз и Элвиса, но игнорируются в сомнительных статьях, включая их нижние конечные цифры. Но тогда Художник, подобный Мадонне, использует свои заявленные продажи с более высоким пределом продаж? Честно говоря, я не знаю, кто являются основными редакторами, и это мое невнимание к этой детали, но я знаю, что ни одна статья не принадлежит ни одному редактору или группе редакторов. Статья является собственностью Википедии и регулируется теми же правилами, что и другие статьи. Хотя я не думал, что мои вопросы выходят из строя, возможно, я назвал математику «фокус-покус», и я удалю каждый случай. TruthGuardians ( разговор ) 02:34, 12 июня 2021 (UTC)
- Это предупреждения с моей стороны, а не угрозы и обвинения? Вы уже пытаетесь спасти эту страницу от удаления, не внося ни единого вклада за все эти годы. Ответ, который вы ищете, который вы неуважительно называете математикой фокус-покуса, предоставлен IFPI, ваше объяснение находится в разделе « Определения», а также в верхней части этой страницы обсуждения. Совет: если вы хотите что-то изменить на любой странице, относитесь к основным редакторам с уважением и добротой и не прыгайте на страницу обсуждения, крича, крича и называя годы работы фокус- покусом. - Harout72 ( разговор ) 02:08, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Ваши ответы нарушают правила и не отвечают на вышеперечисленные вопросы. Вместо этого вы сосредотачиваетесь на ложных обвинениях, пустых угрозах и, фактически, защищаете неподтвержденную математику, которая на данный момент не имеет смысла для меня и вышеперечисленных редакторов. Если вы не можете ответить на вопрос, я буду любезно ждать, пока кто-нибудь сможет. Если никто этого не сделает, я буду хорошо продумывать политику, чтобы обновить эту страницу соответствующим образом, чтобы предотвратить ее удаление. TruthGuardians ( разговор ) 01:55, 12 июня 2021 (UTC)
- @JSFarman, как насчет определений ? Политси , в этом нет никакого смысла, все они были приглашены сюда через агитацию вне вики фанатом Майкла Джексона, кем-то, кто пытается дискредитировать The Beatles и Элвиса Пресли, чтобы продвинуть Джексона на вершину списка - Harout72 ( разговор ) 01:07, 12 июня 2021 (UTC)
- Politsi , как насчет ответов на вопросы, поставленные выше? Мое решение - полностью удалить статью. JSFarman ( разговор ) 00:54, 12 июня 2021 (UTC)
Вы знаете, Арут, некоторые пользователи активны только тогда, когда начинается обсуждение Майкла Джексона, будь то AFD, RFC или подобная ветка на странице обсуждения. Итак, вы правы, что через секунду некоторые из этих так называемых редакторов придут сюда, чтобы оказать ему поддержку. Я не знаю, почему некоторые из его поклонников одержимы Мадонной, очевидно, что он намного превосходит ее в некоторых отделах, включая продажи. Прежде чем вы все обвините Арута в раздувании / дефлятировании некоторых действий, вам нужно проверить более ранние версии этой статьи примерно в начале 2010-х годов, прежде чем транслировать полностью испорченные сертификаты «продаж». Некоторые унаследованные группы обновлены потоковыми фигурами из их прошлого каталога (MJ, Whitney, Mariah, Elton), в то время как некоторые другие этого не сделали (Elvis, Madonna, Celine, Rolling Stones). А поток - это не то же самое, что «продажа / продажа» ( владение продуктом ), поэтому сертификаты больше не должны приниматься по номинальной стоимости. Если только эта страница не называется Список самых сертифицированных музыкальных исполнителей . Blues Satellite ( разговор ) 03:00, 12 июня 2021 (UTC)
- Почему бы тебе просто не объяснить математику? Меня не волнуют перечисленные художники; Я забочусь о точности Википедии. JSFarman ( разговорное ) 03:34, 12 июня 2021 (UTC)
- Я собираюсь проигнорировать конспирологическую чепуху выше, но просто повторяя точку зрения, поднятую редактором «JSFarman», что такого сложного в объяснении математики здесь? Разве для вас точность не имеет значения, пока на первом месте находится некий благожелательный к вам художник? Нам нужна точная информация, это не фан-страница или блог, где люди выставляют напоказ свои предубеждения. Factlibrary1 ( обсуждение ) 15:55, 12 июня 2021 (UTC)
@TruthGuardians На самом деле мы используем самые низкие заявленные показатели продаж для всех, включая The Beatles, Элвиса Пресли, Мадонну и т. Д. Как вы, наверное, заметили, сертифицированные расчеты продаж основаны на рыночной доле IFPI 2010 . Хотя именно в США все старые американские и британские артисты продали большую часть своих пластинок, имейте в виду, что на США приходится лишь около 20-25% мировых продаж музыки. А поскольку в США с 1958 года действует система сертификации, им, например, удалось зафиксировать продажи The Beatles и Presley. Мы не должны забывать, что остальные крупные и средние музыкальные рынки, на которые приходится не менее 50% мировых продаж, не имели системы сертификации в те годы, когда Пресли и даже The Beatles были в чартах. Возьмем, к примеру, Японию, второй по величине музыкальный рынок после США, система сертификации которой была запущена в 1989 году, она насчитывает почти 5 миллионов сертифицированных устройств для The Beatles. 1989 год - это спустя много лет после того, как The Beatles прекратили выпуск большинства своих материалов. Представьте себе, насколько высоки были бы продажи в Японии, если бы, например, в Японии действовала система сертификации с 1962 года. То же самое и с Пресли, только в Великобритании 17,3 миллиона сертифицированных устройств, что составляет менее 10% мировых продаж музыки, и Великобритания запустила свою систему сертификации в 1973 году, конечно, она была бы близка к 50 миллионам, если бы у них было сертифицирует с 1958 года, как и в США. Мадонна опубликовала гораздо более высокие заявленные цифры, но мы избегаем их использования, потому что ее сертифицированные продажи не предполагают более высоких продаж, чем 275–300 миллионов. Кроме того, позвольте мне отметить еще одну вещь для Пресли, его сертифицированные продажи в США: 199 миллионов основаны на 115 альбомах и 54 синглах . Награды за сертификацию в США очень высоки: 500 000 за золото, 1 000 000 за платину, независимо от того, какие продажи существуют между тем, как альбом / сингл будет сертифицирован с платины до двухкратной платины, очень высоки. Итак, представьте, что у вас есть примерно 500000 проданных единиц между уже сертифицированной платиной и второй платиной, которая будет выпущена только в том случае, если продажи приблизятся к 2 миллионам единиц, - Harout72 ( разговор ) 03:39, 12 июня 2021 (UTC)
- Все группы / артисты из США, Великобритании, Австралии, Канады продают большую часть своих записей в англоязычных странах, чем на других рынках. США (22,5%), Великобритания (8,5%), Австралия (2,5%), Канада (2,1), Новая Зеландия (1978) (0,35%). Это доступный сегодня английский рынок. и общая рыночная доля этих англоязычных стран составляет 35,95%. Текущая доступная сертификация Элвиса и Битлз подтверждает эти факты.
- Я не думаю, что расчеты, основанные на рыночной доле IFPI 2010, будут точными для продаж любого артиста из топ-8 этого списка, кроме Рианны. Я объясню свои причины ниже, процитировав ваши причины, по которым Beatles и Elvis имеют гораздо более высокие заявленные продажи, учитывая период их рейтинга, несмотря на то, что у них есть доступные сертификаты, которые этого не отражают.
- Возьмем, к примеру, Японию, второй по величине музыкальный рынок после США, система сертификации которой была запущена в 1989 году, она насчитывает почти 5 миллионов сертифицированных устройств для The Beatles. 1989 год - это спустя много лет после того, как The Beatles прекратили выпуск большинства своих материалов. Представьте себе, насколько высоки были бы продажи в Японии, если бы, например, в Японии действовала система сертификации с 1962 года .
- По данным IFPI рыночная доля США в 2004 году составила 36%. (Общая рыночная доля всех англоязычных рынков на сегодняшний день вместе взятых) Тогда как рыночная доля Японии была чуть выше 15%. Если вернуться в 60-е годы, рыночная доля Японии станет меньше. Это доказывает, что ваш аргумент о том, что Beatles продают такое же количество альбомов в таких странах, как Япония, как в США или Великобритании, является всего лишь предположением. Если для этого есть источники, их нужно предоставить, и они должны сказать, что The Beatles продали X-количество записей в Японии до 1989 года и остались несертифицированными, поскольку там не было системы сертификации до 1989 года.
- То же самое и с Пресли, только в Великобритании 17,3 миллиона сертифицированных устройств, что составляет менее 10% мировых продаж музыки, и Великобритания запустила свою систему сертификации в 1973 году, конечно, она была бы близка к 50 миллионам, если бы у них было сертифицирует с 1958 года .
- Я думаю, что это тоже преувеличение, потому что я не смог найти никого в этом списке, кроме Эда Ширана, у которого продажи превысили 50 миллионов даже при сегодняшних потоковых или цифровых загрузках. Более того, у Элвиса только одна песня в Списке миллионных продаж синглов в Соединенном Королевстве . В списке много записей с 1960 года, и наличие системы сертификации с 1958 года не мешает никому продавать альбомы на соответствующих рынках и публиковаться в подобных источниках .
- Наличие или отсутствие сингла с миллионным тиражом в Соединенном Королевстве не означает, что вы не можете продавать на коллективных условиях больше, чем другие артисты. См. Этот пример компании Official Charts Company в 2012 году, где у Элвиса Пресли, Битлз и Мадонны продано больше синглов, чем у Джексона или Джона (других пяти самых продаваемых артистов).
- Кроме того, позвольте мне отметить еще одну вещь для Пресли, его продажи, сертифицированные в США, 199 миллионов основаны на 115 альбомах и 54 синглах. Награды за сертификацию в США очень высоки: 500 000 за золото, 1 000 000 за платину, независимо от того, какие продажи существуют между тем, как альбом / сингл будет сертифицирован с платины до двухкратной платины, очень высоки. Итак, представьте, что у вас есть примерно 500 000 проданных единиц между уже сертифицированной платиной и второй платиной, которая будет выпущена только в том случае, если продажи приблизятся к 2 миллионам единиц .
- Это то же самое для всех артистов в этом списке. например, у Garth Brooks 158,4 миллиона сертифицированных продаж, а у Майкла Джексона - 146,3 миллиона. - TheWikiholic ( обсуждение ) 14:31, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Ладно все это. Это сэкономило мне столько времени. Вы смогли сформулировать мои опасения лучше, чем я думаю. TruthGuardians ( разговор ) 15:41, 12 июня 2021 (UTC)
- @ User: Akhiljaxxn или TheWikiholic, теперь вы вернулись с другим именем пользователя, снова продвигающим Майкла Джексона. США, возможно, в предыдущие годы собрали более крупные данные о доле рынка, но это не меняет того факта, что Япония по-прежнему была вторым по величине музыкальным рынком в мире, 5 миллионов сертифицированных единиц для The Beatles могли легко приблизиться к 25- 30 сертифицированных единиц, если не намного больше. Что касается Великобритании, обратите внимание на сертифицированные продажи Queen - более 40 миллионов. 90% из них основаны на реальных продажах, а не на потоковой передаче. В Великобритании система сертификации существует с 1973 года, именно тогда Queen начала составлять диаграммы, 25% сертифицированных продаж Queen приходится на Великобританию. Какими, по вашему мнению, были бы сертифицированные продажи The Beatles в Великобритании, если бы BPI's запустила свою систему сертификации в 1962 году? Я объяснял многие из этого вам в предыдущих обсуждениях, и все же вы вращаетесь вокруг одного и того же, потому что вы просто не за исключением того факта, что другие артисты, возможно, продали больше пластинок, чем Майкл Джексон, все ваше поведение разрушительно . Кроме того, мой пример для Элвиса Пресли, что его сертифицированные продажи в США основаны на 115 альбомах и 54 синглах, это не то же самое для других. Вы не найдете в списке ни одного художника с таким большим каталогом такого размера, многие из которых были сертифицированы RIAA. - Harout72 ( разговор ) 16:06, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Я так не считаю и не думаю, что какой-либо администратор сочтет поведение викихоликов разрушительным редактированием. Думаю, можно с уверенностью отметить, что его опасения никогда не обсуждались с источниками. Что-то помимо WP: OR. Редактор, как бы, помогли мне понять это немного больше. Даже с учетом того, что утверждает Wikiholic, похоже, что это не меняет рядовой состав художников здесь, но это делает цифры наиболее понятными, по крайней мере, пока для меня. TruthGuardians ( разговор ) 17:01, 12 июня 2021 (UTC)
- Говорить о продажах музыки неправильно, и у каждого может быть предубеждение. Но я также согласен с тем, что существует предвзятость, связанная с Майклом Джексоном. Кажется, что действительное и первое предложение (или теперь первоначальный запрос) заключается в том, чтобы он занял первое место в этом списке, в то время как его часто сравнивают с остальными художниками из топ-5 продавцов.
- Что касается Beatles и Элвиса Пресли, очевидно, если мы посмотрим на их количество в этом списке, у нас сложится впечатление, что они продаются только в Соединенных Штатах и англосфере. Но с другой стороны, мы говорим о 3–2 десятилетиях (50-е, 60-е, 70-е годы), когда базы данных не существовали во многих странах, включая англосферу (их основные исторические рынки). Однако с тех пор потребление музыки и продажа пластинок существовали в Европе и во многих других странах мира, а такие жанры, как поп и рок-н-ролл, были одними из самых популярных почти повсюду. И Пресли, и Битлз в то время были популярны в бесчисленном множестве стран за пределами англосферы. Вероятно, в ту эпоху - в их активную карьеру - когда они продавали большую часть своих пластинок за пределами англосферы. Таким образом, разрыв с ними, учитывая две заявленные цифры (500/600 миллионов), не выглядит исключением, по крайней мере, для меня.
- Теперь с Джексоном-Джоном-Мадонной. Во-первых, некоторые пользователи здесь предлагали в прошлом иметь Джанет Джексон с 200 миллионами записей, с преимуществом среди других политик «придерживаться источников» WP: STICKTOSOURCE. Также было высказано предположение, что Мадонна - это тот, кого нам нужно сдуть, и эта идея все еще присутствует здесь. Я знаю, что Майкл Джексон - самая важная вещь в мире музыки для его поклонников, и он превзошел многих других артистов. Но если мы посмотрим на прошлогодние заявленные цифры, предполагаемые продажи Джона, Джексона и Мадонны были одинаковыми с 1980-х годов, согласно нескольким сторонним источникам. И, очевидно, если мы забудем его рекламные продажи в размере 750 миллионов, начатые его людьми в 2006 году.
- Конечно, у Джексона повсюду распродажи. То же самое и с Мадонной, и на данный момент ее единицы сертификации немного выше, чем у Джексона за пределами США (90 миллионов против 93 миллионов). Теперь есть другая реальность, основанная на «числах RIAA», поскольку многие артисты, включая Джексона и Джона, обновили сертификаты, а другие, такие как Мадонна, нет. Для обеих сторон мы можем добавить большой список примеров, потому что не исключительно для этих трех художников. Вернемся к тому, что здесь важно для поклонников Джексона, но это уже другая реальность: цифры RIAA для Джона или Джексона (которые включают теперь данные потоковой передачи) создают у нас впечатление, что и те, и другие здесь продаются лучше всех (цифры RIAA составляют миллионы и миллионы), и поэтому нам нужно сдуйте Мадонну, Пресли или Битлз или сделайте его первым в этом списке. Что касается Мадонны, по крайней мере, IFPI (их собственный веб-сайт, а не вторичный источник, цитирующий IFPI) упомянул термины альбомы с более чем 200 миллионами, и я не думаю, что она не продавала «синглы». Насколько я понимаю, у них больше авторитета, чем у любого другого источника в отношении мировых цифр. - Апоксиомен ( разговор ) 17:09, 12 июня 2021 (UTC)
- Я тот пользователь, которого вы упомянули, поскольку Джанет заявляла о продажах на странице Джанет, а не в этом списке. Этот список с его математическими расчетами не может применяться к другим страницам. Мы всегда должны WP: STICKTOSOURCE. И насколько я помню, я выступал за 180 миллионов, поскольку это гораздо больше моих надежных ресурсов, чем любая другая цифра. Более того, большая часть моего понимания (основанного на математических расчетах) вычислений пришла из источника, который, как показало мое исследование, не разрешен в Википедии (на данный момент), и это chartmasters [1] . Я считаю, и только считаю, что у них есть наиболее полные расчеты для слишком продаваемых художников всех времен. Хотя их список похож на этот здесь, там он имеет гораздо больше смысла, и каждый может легко следить за ним, используя исходные данные. Я не знаю, чего здесь хотят добиться люди, но все, что мне нужно, - это более точные расчеты, исходное уравнение, которому можно следовать (а не предполагать), и если это изменит позицию определенных художников, пусть будет так. Я также считаю, что Элтон Джон занимает слишком высокое место в этом списке. Мадонна именно там, где должна быть, и я знаю, что многие текущие сертификаты королев взяты из стримов, но с тех пор, как они снялись в этом биографическом фильме, они стали популярными и, вероятно, должны следовать за Мадонной. Это, конечно, основано на математике, которую я хочу использовать. Однако, если мы будем придерживаться уравнения здесь, в статье, за вычетом нереалистичных трехкратных продаж Beatles и Элвиса на неанглоязычных рынках, порядок не изменится. Единственное, что можно изменить, это то, что заявленные продажи Битлз и Элвиса снизились, и, согласно старому консенсусу, который я обнаружил сегодня, продажи Джексона выросли на 50 миллионов. TruthGuardians ( разговор ) 17:33, 12 июня 2021 (UTC)
Легко заклеймить редакторов как поклонников Джексона или поклонников Мадонны, но я считаю, что такой тип пользовательского брендинга - всего лишь еще одна попытка отвлечься от проблем, поднятых здесь несколькими пользователями. Хотя я ценю все, что Арут делает для обновления этой страницы недавними сертификатами, я все же обнаружил, что он навязывает свои предположения и оригинальные исследования этой странице и другим редакторам и, таким образом, имеет монополию на этой странице. Здесь нет математики и логики. Это не оскорбление, это просто факт, который все здесь заметили. При детальном рассмотрении заявленных продаж двух лучших художников я обнаружил, что первым двум художникам уделялось больше внимания, потому что они художники 50-х и 60-х годов и имеют сертификаты, которые отсутствуют, учитывая, что не было системы сертификации, кроме США в этот период. Это слишком либерально для того времени. Следуйте математике здесь: разница между заявленными продажами и доступной сертификацией The Beatles составляет 315,7 миллиона (600-284,3.), Тогда как разница между заявленными продажами и доступной сертификацией Элвиса Пресли составляет 371,9 миллиона (600-284,3.). В обоих случаях, в большей степени Элвис, чем Битлз, это довольно вопиюще, особенно потому, что все группы / исполнители из США, Великобритании, Австралии, Канады продают большую часть своих записей в англоязычных странах, чем на других рынках. Нет никакого логического способа, которым эти художники собираются продать еще 300 миллионов с доступных рынков остального мира, и другие редакторы приходят к этому осознанию. Кроме того, в списке использовалась доля рынка IFPI за 2010 год, чтобы предположить артиста, который уже достиг своего пика в 50-х, 60-х, 70-х, 80-х и 90-х годах. Я думаю, что невозможно рассчитать какое-либо предположение, основываясь на рыночной доле художников ХХ века в 2010 г. - TheWikiholic ( разговор ) 18:07, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Исходя из этих расчетов, даже Мадонна или Майкл Джексон не продали больше, чем их «сыновья», такие как Рианна (300 миллионов сертифицированных единиц) или Дрейк (360 миллионов единиц), оба с большим, чем Джексон-Мадонна. Кроме того, существует множество "предположений", когда речь идет о Битлз или Элвисе Пресли, в менее позитивном ключе, чем это явно либеральное предположение. WP: STICKTOSOURCE также будет включать более крупную цифру для всех артистов, а не более близкую к [имеющейся] сертификации, включая 1 миллиард заявок на Пресли, Битлз, Джексон или Синатру. Возникает больше вопросов и двусмысленностей. Апоксиомен ( разговор ) 18:38, 12 июня 2021 (UTC)
- Но это неправда (заявление Рианны). Это не то, что я понимаю в математике Викихоликов. Но я прочитаю все это еще раз в какой-то момент в следующие 48 часов со свежей головой. TruthGuardians ( разговор ) 03:04, 13 июня 2021 (UTC)
- Апоксиомен, я не думаю, что разница между заявленными продажами и доступными сертификатами в 315,7 миллиона (The Beatles) и 371,9 миллиона (Элвис Пресли) является менее позитивным способом, чем это явно либеральное предположение о рассмотрении всех групп / артистов из США. , Великобритания, Австралия, Канада продают большую часть своих пластинок в англоязычных странах, чем на других рынках. Эти вопиющие расхождения между заявленными продажами и имеющимися сертификатами являются полной противоположностью тому, что заявлено в этой самой статье. доступные сертифицированные единицы для каждого артиста должны быть относительно ближе к уже перечисленным заявленным цифрам, чтобы более высокие цифры заменили перечисленные . Здесь, с одной стороны, мы сняли 1 миллиард заявок на Пресли, Битлз, Джексон или Синатру. предполагая, что эти цифры завышены, что часто практикуется звукозаписывающими компаниями в рекламных целях, и, с другой стороны, мы даем вес в 300+ миллионов двум артистам. У этих двух артистов определенно отсутствуют миллионы записей со всего мира, но расчеты тех, кто не получил сертификатов на основе рыночной доли 2010 года, просто смехотворны и вряд ли даже логичны. Если предположить, что этот артист продал X-Amount в Японии и X-amount в Германии, если бы в 1950-х годах была сертификация, то они бы продали X-количество записей, это даже не законный аргумент. Это хромает, потому что популярность художников в разных странах разная. TruthGaurdians правы, это только WP: NOR, и у них нет источников, которые когда-либо делали это предположение. - TheWikiholic ( разговор ) 07:59, 13 июня 2021 г. (UTC)
- TheWikiholic, перестаньте писать одно и то же снова и снова и начните прислушиваться к тому, что говорят другие, вы снова, как и в прошлом, заинтересованы только в том, чтобы отстаивать свою точку зрения. Повторяю, вы нарушаете порядок . Я лично дал несколько объяснений The Beatles и Элвиса Пресли, и они являются достаточными объяснениями. Суть в том, что в этом списке используются самые низкие цифры, заявленные наиболее надежными источниками для The Beatles и Элвиса Пресли. Наконец, один , на 600 миллионов Заявленные цифры для The Beatles и Пресли не будет и не может быть удален , чтобы сделать Micheal Jackson выглядеть лучше, поэтому вы все здесь. Два Майкл Джексон 400 миллионов будут помещены в списке , когда он достигает по крайней мере 240 миллионов с его сертифицированными продажами. Я думаю, мы все можем согласиться с тем, что эта длительная дискуссия больше ни к чему не приведет, она чертовски непродуктивна. Давайте все остановимся !! - Harout72 ( разговор ) 11:35, 13 июня 2021 (UTC)
- Ваше объяснение не имеет никакого смысла, поскольку это не что иное, как чистое предположение без каких-либо доказательств. Для этого должны быть источники. Так должно быть. Это не может быть просто вашим собственным постулатом. 17 января 2021 года вы сказали , что поднимете заявленные продажи MJ до 400 миллионов только тогда, когда его доступная сертификация достигнет 250 миллионов. Теперь вы говорите, что подниметесь до 400 миллионов, когда его доступная сертификация достигнет 240 миллионов. Интересно, что изменилось за последние 5 месяцев, чтобы получить кредитное плечо в 10 миллионов. Я согласен с тем, что это продолжительное обсуждение больше ни к чему не приведет, поскольку на странице есть явные проблемы с WP: OWNERSHIP, которые зависят от решения одного редактора, а также явно не следует за WP: NOR и WP: CRYSTALBALL. - TheWikiholic ( обсуждение ) 14 : 41, 13 июня 2021 (UTC)
- Я до сих пор не просмотрел всю информацию повторно. Но я понимаю оба объяснения на данный момент. Я просто хотел бы сейчас увидеть источники. В первую очередь те, которые заявляют, что вполне возможно, что артисты 50-х и 60-х годов будут продавать в три раза больше альбомов на неанглийских рынках. Я продолжу искать их сегодня вечером. Я не думаю, что Джексон (которого я фанат, не секрет, что он будет выглядеть «лучше», исправив чьи-либо заявленные продажи. Как он может, когда он все еще будет на третьей позиции? цель? Что бы вы хотели увидеть? TruthGuardians ( разговор ) 14:59, 13 июня 2021 г. (UTC)
- @TheWikiholic Независимо от того, сколько способов можно объяснить деструктивному редактору вроде вас, вы будете продолжать приводить слабые аргументы, такие как WP: OWNERSHIP, WP: NOR и WP: CRYSTALBALL, потому что это все аргументы, которые у вас могут быть как у человека, который не вообще разбираться в музыкальных продажах. Если вы считаете, что я плохо работаю как один из главных редакторов и меня следует остановить, то, возможно, вам следует передать этот вопрос в ANI. Что касается 240 или 250 миллионов сертифицированных единиц, я сказал, по крайней мере, 240 миллионов выше. Недавние сертификаты Джексона основаны на потоковой передаче, поэтому не имеет большого значения, будут ли 400 миллионов помещены в список, когда он достигнет отметки 240 миллионов или 250 миллионов, но это то количество сертифицированных продаж, которые он должен иметь, чтобы мы сначала удалили 300 миллионов. и замените его на 400 миллионов. Мы можем поместить 400 миллионов в 250 миллионов сертифицированных единиц, если будут возражения, - Harout72 ( разговор ) 15:07, 13 июня 2021 г. (UTC)
- TruthGuardian, для меня 500 миллионов Битлз и 450 миллионов Элвису - это более реалистичная цифра, учитывая те же методы, которые использует Harout72 в настоящее время, но если вы спросите меня, является ли это моим первоначальным исследованием, я бы сказал, что да. Harout72, я никогда не говорил, что вы плохо справляетесь как один из основных редакторов, кроме вышеупомянутого WP: ИЛИ, я похвалил вашу работу по обновлению этой статьи в этой самой ветке, если вы прокрутите вверх и посмотрите. Меня больше всего беспокоит то, что вы навязываете свои теории расчетам, основываясь только на своих предположениях. Википедия не должна работать таким образом. Вы просто нападаете лично на пользователей, которые выступают против ваших взглядов, вплоть до использования старого имени пользователя редактора, который изменил имя пользователя по соображениям конфиденциальности, поскольку их благополучие находится под угрозой, хотя известно, что общедоступный журнал переименования всегда останется после смены имени пользователя.— TheWikiholic ( обсуждение ) 16:19, 13 июня 2021 г. (UTC)
- При всем уважении, Викихолик, вы не можете сидеть здесь, когда горшок называет чайник черным. В своем последнем ответе вы только что признались, что сами использовали WP: NOR. Я не могу оправдать использование подобных предположений, за которые вы осуждаете Арута. Мы должны придерживаться того, что говорят надежные независимые источники, например, в этой статье [2] , в которой говорится, что RIAA все еще может давать мне неточные данные, даже если они сертифицируют музыку в течение десятилетий, находящихся в центре обсуждения здесь. Я просмотрю всю эту информацию в ближайшие пару дней. TruthGuardians ( разговор ) 16:32, 13 июня 2021 (UTC)
- TruthGuardian, для меня 500 миллионов Битлз и 450 миллионов Элвису - это более реалистичная цифра, учитывая те же методы, которые использует Harout72 в настоящее время, но если вы спросите меня, является ли это моим первоначальным исследованием, я бы сказал, что да. Harout72, я никогда не говорил, что вы плохо справляетесь как один из основных редакторов, кроме вышеупомянутого WP: ИЛИ, я похвалил вашу работу по обновлению этой статьи в этой самой ветке, если вы прокрутите вверх и посмотрите. Меня больше всего беспокоит то, что вы навязываете свои теории расчетам, основываясь только на своих предположениях. Википедия не должна работать таким образом. Вы просто нападаете лично на пользователей, которые выступают против ваших взглядов, вплоть до использования старого имени пользователя редактора, который изменил имя пользователя по соображениям конфиденциальности, поскольку их благополучие находится под угрозой, хотя известно, что общедоступный журнал переименования всегда останется после смены имени пользователя.— TheWikiholic ( обсуждение ) 16:19, 13 июня 2021 г. (UTC)
- @TheWikiholic Независимо от того, сколько способов можно объяснить деструктивному редактору вроде вас, вы будете продолжать приводить слабые аргументы, такие как WP: OWNERSHIP, WP: NOR и WP: CRYSTALBALL, потому что это все аргументы, которые у вас могут быть как у человека, который не вообще разбираться в музыкальных продажах. Если вы считаете, что я плохо работаю как один из главных редакторов и меня следует остановить, то, возможно, вам следует передать этот вопрос в ANI. Что касается 240 или 250 миллионов сертифицированных единиц, я сказал, по крайней мере, 240 миллионов выше. Недавние сертификаты Джексона основаны на потоковой передаче, поэтому не имеет большого значения, будут ли 400 миллионов помещены в список, когда он достигнет отметки 240 миллионов или 250 миллионов, но это то количество сертифицированных продаж, которые он должен иметь, чтобы мы сначала удалили 300 миллионов. и замените его на 400 миллионов. Мы можем поместить 400 миллионов в 250 миллионов сертифицированных единиц, если будут возражения, - Harout72 ( разговор ) 15:07, 13 июня 2021 г. (UTC)
- TheWikiholic, перестаньте писать одно и то же снова и снова и начните прислушиваться к тому, что говорят другие, вы снова, как и в прошлом, заинтересованы только в том, чтобы отстаивать свою точку зрения. Повторяю, вы нарушаете порядок . Я лично дал несколько объяснений The Beatles и Элвиса Пресли, и они являются достаточными объяснениями. Суть в том, что в этом списке используются самые низкие цифры, заявленные наиболее надежными источниками для The Beatles и Элвиса Пресли. Наконец, один , на 600 миллионов Заявленные цифры для The Beatles и Пресли не будет и не может быть удален , чтобы сделать Micheal Jackson выглядеть лучше, поэтому вы все здесь. Два Майкл Джексон 400 миллионов будут помещены в списке , когда он достигает по крайней мере 240 миллионов с его сертифицированными продажами. Я думаю, мы все можем согласиться с тем, что эта длительная дискуссия больше ни к чему не приведет, она чертовски непродуктивна. Давайте все остановимся !! - Harout72 ( разговор ) 11:35, 13 июня 2021 (UTC)
- Апоксиомен, я не думаю, что разница между заявленными продажами и доступными сертификатами в 315,7 миллиона (The Beatles) и 371,9 миллиона (Элвис Пресли) является менее позитивным способом, чем это явно либеральное предположение о рассмотрении всех групп / артистов из США. , Великобритания, Австралия, Канада продают большую часть своих пластинок в англоязычных странах, чем на других рынках. Эти вопиющие расхождения между заявленными продажами и имеющимися сертификатами являются полной противоположностью тому, что заявлено в этой самой статье. доступные сертифицированные единицы для каждого артиста должны быть относительно ближе к уже перечисленным заявленным цифрам, чтобы более высокие цифры заменили перечисленные . Здесь, с одной стороны, мы сняли 1 миллиард заявок на Пресли, Битлз, Джексон или Синатру. предполагая, что эти цифры завышены, что часто практикуется звукозаписывающими компаниями в рекламных целях, и, с другой стороны, мы даем вес в 300+ миллионов двум артистам. У этих двух артистов определенно отсутствуют миллионы записей со всего мира, но расчеты тех, кто не получил сертификатов на основе рыночной доли 2010 года, просто смехотворны и вряд ли даже логичны. Если предположить, что этот артист продал X-Amount в Японии и X-amount в Германии, если бы в 1950-х годах была сертификация, то они бы продали X-количество записей, это даже не законный аргумент. Это хромает, потому что популярность художников в разных странах разная. TruthGaurdians правы, это только WP: NOR, и у них нет источников, которые когда-либо делали это предположение. - TheWikiholic ( разговор ) 07:59, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Но это неправда (заявление Рианны). Это не то, что я понимаю в математике Викихоликов. Но я прочитаю все это еще раз в какой-то момент в следующие 48 часов со свежей головой. TruthGuardians ( разговор ) 03:04, 13 июня 2021 (UTC)
Элвис дебютировал в 1954 году, а The Beatles - в 1960. Доступная сертификация Beatles на 56,2 миллиона выше, чем у Элвиса, но и у Элвиса, и у The Beatles заявленные продажи одинаковые? Какой-либо причине? Исраэлл ( разговор ) 12:10, 14 июня 2021 (UTC)
- В самом деле, это полная ошибка, что у The Beatles и Элвиса Пресли заявленные продажи одинаковы. И, пожалуйста, давайте избегать личных выпадов. Есть пользователи, которые называют других поклонниками Майкла Джексона, чтобы дискредитировать их заявления. Если я, например, скажу, что считаю католическую церковь самой важной и актуальной в истории среди всех христианских церквей ... Кто-нибудь скажет мне, что я не могу обсуждать это, потому что я католик? Как мы можем узнать, являются ли другие поклонники других артистов? или ненавистники ?. Оставим все это в стороне и сосредоточимся на нынешнем вопросе заявленных продаж. Я думаю, что более точно заявленные продажи Элвиса Пресли не должны превышать 400 миллионов. Почему? Потому что 400 миллионов - это почти вдвое больше его сертифицированных продаж. Элвис Пресли был артистом, очень ориентированным на США (это также имеет явное распространение на Великобританию по причинам, связанным с культурой и размером рынка), но большая часть его продаж (в его родной стране, США) была адекватно зафиксирована с момента начала сертификации в 1958 году. в Америке. Систематическое отнесение заявленных продаж The Beatles, Элвиса Пресли и Майкла Джексона к самому низкому из существующих заявлений граничит с чушью. Потому что даже если заявлено 4 разных показателя продаж артиста / группы, все они могут быть ошибочными и преувеличенными; Таким образом, мы получаем одинаковые заявленные продажи The Beatles и Элвиса Пресли, что просто неверно и невозможно, если принять во внимание, что оба они во времени почти параллельны. Вы только посмотрите на эту вершину (сделанную со сложной, но впечатляющей точностью), в которой общая сумма CSPC для The Beatles почти на 100 миллионов больше, чем у Элвиса. Кроме того, глобальность The Beatles намного больше, чем у Элвиса, и есть даже академические статьи, подтверждающие это. То же самое и с Майклом Джексоном, его глобальность очевидна (если мы посмотрим на это , прямо сейчас его фанатская страна # 1 - Румыния, постсоветская восточноевропейская страна; его фанатская страна # 2 - Доминиканская Республика, латиноамериканец. Испаноязычная страна; его фанатская страна № 3 - Камбоджа, наименее развитая страна в Азии…), что делает его артистом, чьи продажи не были должным образом зафиксированы на многих рынках по всему миру. Во всяком случае, такие факты, как сертификация в Японии началась в 1989 году, и что Майкл Джексон даже уже давал там концерты в рамках своего Bad World Tour в 1987 году (который начался в Японии), в то время как Элвис никогда не гастролировал за пределами США ... С самого начала я твердо согласен с тем, что заявленные продажи Элвиса Пресли должны быть снижены из соображений реализма по отношению к The Beatles. И в случае с Майклом Джексоном заявленные продажи должны быть увеличены, и, поскольку это может быть конфликтом (хотя этого не должно быть), я думаю, что эффективным решением было бы уравнять заявленные продажи Майкла Джексона и Элвиса Пресли ( ни одно над другим), или добавить какое-то примечание, потому что текущая ситуация должна быть исправлена, поскольку она не является ни точной, ни энциклопедической. Салвабл ( разговор ) 17:09, 14 июня 2021 (UTC)
- Затем внесите в список надежный источник 400-миллионного требования Элвиса Пресли. Принесите надежный источник в поддержку вашего аргумента, поместите этот источник в список. Делайте что-нибудь, а не только говорите. Не разговаривайте без реальных действий. Politsi ( разговор ) 00:18, 15 июня 2021 (UTC)
- Политси, я думаю, что главное здесь заключается в том, что нам все еще нужны доказательства того, что Элвис продал в 3 раза больше записей на других рынках за пределами его основных рынков. Я еще ни с чем не сталкивался. Но я поддерживаю идею о том, что мы рассматриваем возможность принятия мер в ближайшее время. TruthGuardians ( обсуждение ) 12:00, 15 июня 2021 (UTC)
- Затем внесите в список надежный источник 400-миллионного требования Элвиса Пресли. Принесите надежный источник в поддержку вашего аргумента, поместите этот источник в список. Делайте что-нибудь, а не только говорите. Не разговаривайте без реальных действий. Politsi ( разговор ) 00:18, 15 июня 2021 (UTC)
Леди Гага
У нее новый сертификат на звание «Звезда родилась в Великобритании» и «Всегда помни нас такими в Австралии». Почему их нет в списке. И она получила более высокое сертифицированное количество, чем заявленные продажи.
Изменить просьбу: рассмотреть Ариану Гранде
Ариана Гранде может считаться частью этой страницы как одна из самых продаваемых музыкальных исполнителей, потому что она продала более 80 миллионов сертифицированных единиц. Вот доказательства, подтверждающие эту цифру с веб-сайта RIAA: Общее количество единиц RIAA Арианы Гранде Цифровые одиночные единицы Арианы Гранде Альбомы RIAA Арианы Гранде
Первая ссылка выше показывает все ее сертификаты RIAA (альбомы и синглы), и вместе это составляет более 80 миллионов единиц. Вторая ссылка - это количество проданных ею цифровых синглов, а третья ссылка - это общее количество проданных ею альбомов. 108.34.228.150 ( разговорное ) 03:46, 4 июня 2021 (UTC)
- Единицы, сертифицированные RIAA, - это не то же самое, что продажи записей, потому что они также включают потоки. У нее достаточно сертифицированных по всему миру единиц (я полагаю, около 120 миллионов), чтобы быть в списке, но должен быть надежный источник, утверждающий, что она продала более 75 миллионов записей по всему миру, чтобы ее можно было добавить. Dries00 ( разговор ) 19:25, 4 июня 2021 (UTC)
- Не сделано: непонятно, какие изменения вы хотите внести. Пожалуйста, укажите конкретные изменения в формате «изменить X на Y» и при необходимости предоставьте надежный источник . Ben ❯❯❯ Talk 17:51, 4 июня 2021 (UTC)
Шакира
Альбомы продаются только альбомами или также учитываются синглы? Потому что в этом случае Шакира продала более 50 миллионов альбомов, по словам Billboard, и если мы объединим продажи Hips don't lie и Waka Waka, каждый говорит, что 10 миллионов продаж идут до 70 миллионов, и добавление продаж других песен . Я говорю, что ваши продажи могут значительно вырасти. Приятно знать, можете ли вы мне помочь и / или поправить меня. Ссылка: https://www.billboard.com/articles/news/267379/shakira-the-she-wolf-billboard-cover-story AlexanderShakifan29 ( обсуждение ) 17:15, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Источник говорит, что согласно ее лейблу , а не согласно Billboard. Лейблы могут сказать что угодно, вопрос в том, могла ли она продать 50 миллионов альбомов, когда ее доступные сертифицированные продажи альбомов составляют 23,3 миллиона ? Не похоже, - Harout72 ( разговор ) 18:51, 13 июня 2021 года (UTC).