Обсуждение: список языков по общему количеству говорящих.

Языки WikiProject

(Номинальный список-класс)

Эта статья находится в рамках WikiProject Languages , совместной работы по расширению охвата языков в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.Языки Википедия: WikiProject Languages Шаблон: WikiProject Languages языковые статьи  Список  Эта статья была оценена как List-Class по шкале качества проекта .  ???  Эта статья еще не получила оценку по шкале важности проекта .

Списки WikiProject

(Номинальный список-класс)

Эта статья находится в рамках WikiProject Lists , попытки структурировать и организовать все страницы списков в Википедии . Если вы хотите помочь, посетите страницу проекта , где вы можете присоединиться к проекту и / или внести свой вклад в обсуждение .Списки Википедия: Списки WikiProject Шаблон: Списки WikiProject Список статей  Список  Эта статья была оценена как List-Class по шкале качества проекта .  ???  Эта статья еще не получила оценку по шкале важности проекта .

Он просил , чтобы глобальная карта или карты будут включены в этой статье , чтобы улучшить ее качество .

Этнолог китайский [ править ]

Я не понимаю, почему в таблице есть отдельная строка для "всего китайского", конечно, это можно было бы обработать звездочкой, если хотите указать, что китайцы говорят на нескольких языках. Это таблица языков, и в строке выше четко указано «китайский», а не «китайский». Для сравнения, в странах с несколькими языками, например в Швейцарии, Канаде и Соединенных Штатах Америки, подобных различий нет. 1дурпхул ( разговорное ) 03:59, 17 ноября 2015 (UTC)

Рассматривая все в перспективе [ править ]

Существует серьезная проблема со всеми данными, перечисленными здесь, в этой статье по двум причинам: Первая: не указаны годы исследования. Во-вторых: количество носителей следует рассматривать в перспективе, также показывая, какой процент носителей какой-либо конкретной языковой формы в год, когда проводился опрос, например: 1. Английский 1,400 - 1,800 миллионов; 23% - 30% населения мира в 1997 г. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 82.131.29.94 ( обсуждение ) 05:00, 11 апреля 2011 г. (UTC)

Обсуждение [ править ]

Я хотел бы знать, считаются ли я говорящим на английском языке? Включает ли мой магрибский арабский французский? 88.195.46.112 ( разговорное ) 04:52, 21 февраля 2008 (UTC)

Я не понимаю причин утверждать, что цифры по французскому языку включают территорию Магриба ... Правильно сказать, что эти цифры включают французский креольский язык, потому что это вариант французского языка, но ... данные включают франкоязычных жителей 3 франкоязычных (и это французский, а не вариант языка, как креольский) Магриб справедливо утверждает ... это ничего не значит ... Easyboy82 —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 84.222.27.206 ( обсуждение ) 21:58, 30 мая 2008 г. (UTC)

Где голландский? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 85.144.100.44 ( обсуждение ) 16:48, 12 сентября 2008 г. (UTC)

Немецкий кажется немного завышенным - 229 миллионов. В Германии проживает всего около 82 миллионов человек, а в Швейцарии и Австрии - по 8 миллионов. Я не уверен, откуда должны прибыть остальные из 130 миллионов с лишним немецкоязычных. 70.176.120.225 ( разговорное ) 07:05, 11 февраля 2010 (UTC)

Тайский [ править ]

Тайские числа далеко. В Таиланде проживает около 63 миллионов человек, и это единственный официальный язык, на котором должны говорить более 90%. Thai_Language насчитывает 60-65 миллионов говорящих. Цифра на этой странице, похоже, датируется 1990 годом ... Держу пари, что и на других языках такая же проблема. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 83.226.97.7 ( обсуждение ) 21:29, 29 декабря 2008 г. (UTC)

Можно было бы удивиться, узнав, что в Таиланде много людей - тайских граждан и постоянных жителей, у которых центральный тайский язык не очень хорош (а в некоторых случаях практически отсутствует). Во-первых, в Таиланде четыре основных языка, которые в большинстве своем непонятны друг другу: исан (на самом деле, несколько диалектов лаосского), ланна (кхаммуанг / северный тайский) и южный тайский (дай), а также стандартный центральный тайский язык.. Это не говоря уже о малайском диалекте, на котором говорят в трех самых южных провинциях, ни о большом количестве людей «горных племен», у всех на своем языке, ни о разнообразии людей, которые живут / работают в Таиланде, эмигрировавших из Мьянмы (например, Шан / Тай Яй, Карен и др.) И Камбоджи. Да, центральный тайский язык является языком в школах, но многие люди мало ходят в школу, а пожилые люди гораздо хуже владеют центральным тайским языком. - Джеффмакнейл ( разговор ) 07:55, 8 ноября 2015 г. (UTC)

Я также хочу добавить, что центральный тайский язык действительно является единственным официальным тайским языком. Он, наряду с культурой Центрального Таиланда, используется при тайификации Таиланда (на самом деле это слово использовалось военными диктаторами и тайскими политиками правого толка с 1940-х годов). ^[1]

Мальтийский [ править ]

Почему это включено в арабский язык как «вариант»? Это независимый язык. Эта классификация в лучшем случае невежественна, хотя, вероятно, незаконна. Википедия, просыпайтесь и наймите приличных лингвистов. Опора на дрянных профессоров и студентов, у которых слишком много свободного времени, не принесла вам никакой пользы. 193.188.33.23 ( разговорное ) 14:29, 29 мая 2009 (UTC)

Насколько это незаконно? —Предыдущий комментарий без знака добавлен 128.243.253.117 ( обсуждение ) 10:28, 14 октября 2010 г. (UTC)

С лингвистической точки зрения мальтийский - это диалект арабского языка, произошедший от исчезнувшего сицилийского арабского диалекта. Итак, если предполагается, что все диалекты (некоторые не взаимно понятные) арабского языка (а не только стандартная форма) должны быть включены, вы можете включить мальтийский. Мальтийский язык действительно отличается от стандартного арабского, но, в конце концов, хинди и урду считаются одним языком, хотя хинди использует сценарий деванагари, а урду - арабский. Quanstizium ( разговорное ) 21:37, 10 февраля 2018 (UTC)

Логическая невозможность [ править ]

Наивысшая оценка для индонезийского / малайского языков ниже, чем средняя оценка для индонезийского языка. Я знаю, что эти списки сложны - я просто отмечаю это. - Chriswaterguy разговоры 14:25, 22 июня 2009 (UTC)

Оценки «Этнолога» тоже кажутся совершенно неправдоподобными и невозможными. Они заявляют, что 335 миллионов англоговорящих являются родным языком. В США проживает 316 миллионов человек, 63 миллиона человек в Великобритании, 35 миллионов в Канаде (28 миллионов говорящих по-английски), 23 миллиона в Австралии и еще 9 миллионов в Ирландии и Новой Зеландии (вместе). Вы видите, к чему все идет, верно? Даже если только 80% населения этих англоязычных стран действительно говорят на английском как на родном, по-прежнему не менее 350 миллионов англоговорящих. Я уверен, что процент близок к 90% из примерно 440 миллионов жителей этих стран (не считая английского как первого языка в остальном мире), или 395+ миллионов. Таким образом, оценка Ethnologue сильно отличается от оценки, особенно на основании столь легко перепроверяемой цифры.75.168.11.118 ( разговорное ) 01:54, 18 июля 2013 (UTC)

Китайский [ править ]

В статье говорится, что так называемые «[m] acro-языки», такие как арабский, китайский и другие, трудно поддаются определению, и поэтому они подвержены ошибкам «порядка 25%». Мнение, связанное с неопределенностью классификации, более или менее правильное, но китайский язык не является макроязыком, по крайней мере, не в том виде, в каком он задуман здесь. Фактически, это семейство языков, различные ветви которых могут отличаться так же сильно, как и германские языки друг от друга (например, английский, португальский и немецкий). Сказать иначе - значит сделать медвежью услугу по отношению к истине ситуации - некоторые из этих языков, вероятно, отличались друг от друга на протяжении тысячелетий. Однако это распространенная ошибка, потому что почти во всех китайских языках используются одни и те же письменные символы. - DrHennessy ( разговор) 21:23, 18 августа 2009 г. (UTC)

Эта страница в лучшем случае вводит в заблуждение. Мы не должны говорить о мандаринском и кантонском диалектах как об одном языке, потому что словесно они очень разные. Khin2718 ( разговор ) 16:39, 12 декабря 2009 (UTC)

Португальский - германский?

Нет, португальский не является немецким, но они оба индоевропейские 71.34.16.148 ( разговор ) 19:33, 27 января 2021 (UTC)

Французский [ править ]

Эти оценки смехотворны. 700 миллионов франкоговорящих? Доверие к вики равно нулю. Насчитывает около 125 миллионов говорящих. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 96.236.227.138 ( обсуждение ) 02:09, 29 августа 2009 г. (UTC)

Цифры в Наивысшей оценке цитируют французскую Википедию, которая, согласно WP: CIRCULAR, сама по себе запрещена - это просто: цитирование самого себя не дает достоверности, а дает лишь бесконечную акустическую обратную связь - во-вторых, французская Википедия цитирует различные статьи для каждого языка, что является явным примером оригинального исследования, что запрещено WP: OR . Список « Наивысшая оценка» должен так же быстро, как промазанная вспышка, получить из одного источника все цифры для всех языков, измеренные одним и тем же методом для каждого языка в списке. В противном случае список необходимо удалить. ... сказал: Rursus ( m bork³ ) 10:45, 28 сентября 2009 г. (UTC)

Источников, приведенных в конце статьи, должно хватить для сохранения списка, за исключением того, что список должен быть соответствующим образом обновлен. Цифры могут показаться абсурдными, но в этой статье измеряются не носители языка. Во Франции в прошлом было много колоний. ... сказал: Rursus ( m bork³ ) 10:55, 28 сентября 2009 г. (UTC)

Это может быть правдой. Но в Испании было намного больше колоний, чем во Франции, и ее общая оценка намного ниже. Французский является вторым языком в основном в Канаде и некоторых частях Африки. Франции и этих территорий недостаточно, чтобы превзойти испаноязычных в Северной и Южной Америке. Более того, цифра 700 миллионов сама по себе противоречит статье на французском языке, в которой говорится, что всего 220 миллионов, согласно информационному ящику, и 327 миллионов во введении, всего носителей французского языка. Также Ethnologue ставит общие динамики на более низкую оценке Этнолога128 миллионов человек используют французский как первый и второй язык. Не должно быть так много людей, говорящих на нем как на третьем или более высоком языке. Хотя данные были за 1999 год, невозможно, чтобы более 500 миллионов человек внезапно заговорили по-французски через 10 лет. Elockid ^{( Обсуждение} · _{Вклад )} 20:59, 28 сентября 2009 (UTC)

Обратите внимание, что обновленные цифры из Ethnologue теперь дают 67M (L1) + 50M (L2), всего 117M. Цифры в Евросоюзе очень подробные и точные, они насчитывают 129 миллионов человек только в ЕС. В Квебеке 6 миллионов динамиков L1. Франкоязычные страны Африки имеют 115 миллионов говорящих на французском (L1 + L2) при населении 335 миллионов. Цифры Ethnologue полностью не соответствуют действительности и не должны использоваться для какого-либо сравнения. Однако я не могу найти никаких материалов, подтверждающих число 700M, и я согласен, что его следует заменить чем-то с данными (даже сомнительными), подтверждающими это. Какое наибольшее оценочное число, по вашему мнению, следует поставить в этом месте? Джером.Абела ( разговор ) 09:04, 21 октября 2009 (UTC)

Если раньше было написано 700 миллионов говорящих на французском, это просто смешно ... Новое число в 74 миллиона говорящих смехотворно в другом смысле ... Нет ни 700 миллионов, ни только 75 миллионов носителей французского языка. Одно число смехотворно высокое, другое смехотворно низкое. Источники также различаются, сколько людей говорят на французском как на родном языке, из-за сложности получения точных цифр из надежных источников во всем мире. Я думаю, что наиболее разумные оценки варьируются от 220 миллионов (немецкий источник) до 265 миллионов (итальянский источник). - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен в 90.14.227.246 ( обсуждение ) 01:21, 9 декабря 2014 г. (UTC)

2014: 274 миллиона знают французский, в том числе 212 миллионов используют его ежедневно: http://www.francophonie.org/IMG/pdf/oif_synthese_anglais_001-024.pdf - Loup Solitaire 81 ( talk ) 16:37, 9 декабря 2014 г. (UTC )

Выдуманные фигуры? [ редактировать ]

Я просмотрел источники этой страницы и не могу понять, где, например, они берут оценку для «китайцев» в 1,4 миллиарда говорящих. Этого нет ни в одном из трех источников. Фактически, даже крайняя оценка Джорджа Вебера для китайцев составляет всего 1,2 миллиарда, хотя это, по общему признанию, было более пятнадцати лет назад. Я собираюсь переписать цифры на этой странице, используя только цифры из Ethnologue, потому что оба других источника кажутся устаревшими как минимум на десять лет. Я также удаляю очень высокие значения, потому что они относятся к носителям языка, а не ко всем носителям языка. Khin2718 ( разговор ) 18:40, 12 декабря 2009 (UTC)

Странные цифры для немецко- и франкоязычного населения побуждают меня пересмотреть надежность веб-сайта, сообщающего данные Ethnologue: Википедия также упоминается как источник, что означает, что они на самом деле могут быть не из Ethnologue. Следовательно, я также собираюсь отсылать читателей к цифрам Джорджа Вебера. Khin2718 ( разговор ) 19:29, 12 декабря 2009 (UTC)

Малайский (Bahasa Melayu) и индонезийский (Bahasa Indonesia) [ править ]

В списке носителей языка говорится, что более 140 миллионов индонезийцев говорят на индонезийском как на втором языке в дополнение к примерно 20 миллионам, которые говорят на нем на родном языке. Кроме того, население самой Индонезии составляет более 230 миллионов человек (4-я по численности населения страна в мире), а официальным языком страны является индонезийский.

Я не знаю, есть ли какие-либо источники относительно фактического числа говорящих на индонезийском в Индонезии, но я уверен, что они войдут в список. Меня это волнует только потому, что я являюсь одним из тех, кто говорит на индонезийском как на втором языке (хотя я американец). Час ( разговор ) 18:10, 24 декабря 2009 (UTC)

Прикомандированный. Согласно http://en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_language , всего около 165 миллионов носителей языка, из них 41 миллион носителей языка. Я не понимаю, как это было проигнорировано этим списком ... - Верно ( разговор ) 20:51, 13 февраля 2011 (UTC)

С лингвистической точки зрения индонезийский - диалект; он взаимно понятен с другими диалектами малайского, такими как бахаса Малайзия. Это подтверждается статьей в Википедии «Малайский язык».

Википедия противоречит сама себе, когда малайская статья утверждает, что всего 180 миллионов говорящих на основе этнолога, не перечисляя это вместе с бенгальским в этом списке. Этот момент останется, если вы проигнорируете малайский и рассмотрите только статью в Википедии «Индонезийский язык», в которой цитируется этнолог для 165 миллионов человек. Я бы отредактировал его, но мои изменения всегда отменяются, я сдался.

Имея некоторое представление как о малазийском, так и о индонезийском, они действительно очень похожи, но едва ли взаимно понятны. Они находятся в том же смысле, что говорящий по-немецки, внимательно слушающий говорящего на нидерландском, может понять, немного потрудившись. Поэтому ошибочно перечислять их как один и тот же язык. 67.168.203.190 ( разговор ) 01:00, 15 ноября 2012 (UTC)

Я поддерживаю разочарование других пользователей ... Население Индонезии превышает 250 миллионов, и в течение последних 50 лет бахаса Индонезия был единственным языком образования, правительства и средств массовой информации по всей стране, с уровнем грамотности намного выше 90% просто смехотворно утверждать, что так мало людей говорят на малайском / индонезийском, как указано этнологом. Вдобавок к этому малайский / индонезийский - это лингва-франка Борнео и Малайзии и один из основных языков Сингапура. На разных языках малайо говорят в южной Микронезии, Южном Таиланде и Южных Филиппинах. По самым скромным подсчетам, 300 миллионов человек говорят, что делает его одним из ведущих языков мира. Как-то кажется, что это не соответствует нашей глобальной парадигме ...

Что касается комментариев о том, что малайский и индонезийский языки не взаимозаменяемы или далеко не похожи, пожалуйста, объясните это миллионам индонезийцев, которые смотрят малайские фильмы и ситкомы каждый день, и наоборот. В отдельных случаях я путешествовал по каждой стране с носителями языка из другой страны во время их первых поездок в соседнюю страну. Ни у одного из них не было проблем с беглым общением, ведя подробные обсуждения на языке в стране, в которой они никогда раньше не были. Я сам свободно говорю на индонезийском как на втором языке, но обнаружил, что могу много болтать с малайзийцами, понимая по крайней мере 85% -90% всех слов и легко угадывая значение через четкую ассоциацию слов для большинства остальных. Bigyabbie ( разговор ) 08:24, 30 января 2016 (UTC)

Изготовлено [ править ]

Эта статья, основанная на данных с христианского миссионерского веб-сайта, - полная чушь, - Professional Assassin ( разговор ) 21:36, 3 января 2010 г. (UTC).

Почему? они кровно заинтересованы в том, чтобы знать, как распределять свои миссионерские ресурсы. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 64.180.45.209 ( обсуждение ) 23:43, 26 марта 2011 г. (UTC)

Потому что они кровно заинтересованы в том, чтобы для миссионерской работы были как люди, не говорящие по-английски, так и говорящие по-английски. Настоящая проблема не в том, что они миссионеры, а в том, что данные не годятся, от яблок к апельсинам, из множества разных источников и невероятно неверны в некоторых очевидных областях. Не говоря уже об определении «носителей» и «не носителей языка», а сам термин «разговорный» язык (а не письменный) просто смешон. Мандарин работает только в том случае, если полностью полагаться на письменный сценарий. Но это делает его не разговорным языком или, по крайней мере, тем, на котором говорят не те числа, которые у них есть. - Джеффмакнейл ( разговор ) 08:06, 8 ноября 2015 г. (UTC)

Турецкий [ править ]

Количество носителей турецкого языка также должно быть в этом списке. Население Турции составляет более 70 миллионов человек. Если добавить турок, живущих за границей (Германия, Бельгия, Нидерланды), и людей, которые говорят по-турецки (так, как на нем говорят в Турции) в некоторых тюркских странах, таких как Азербайджан и Казахстан, Сирия, Ирак, Иран, то число легко более 100м. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.233.61.25 ( обсуждение ) 08:59, 24 марта 2010 г. (UTC)

Думаю, это было в списке в какой-то предыдущей версии. Кто его удалил? Quanstizium ( разговорное ) 21:28, 10 февраля 2018 (UTC)

Хинди / урду [ править ]

250 или 350 миллионов? - 84.113.52.244 ( разговорное ) 08:32, 26 мая 2010 г. (UTC)

Согласно упомянутым статьям, это 250 миллионов, что говорит о том, что мы должны вернуться к этому. Кажется, что мы тратим больше времени на борьбу с вандализмом, чем на выяснение фактов. Но это статья только об оценке Джорджа Вебера или о фактических цифрах? Нам действительно нужен диапазон чисел, основанный на диапазоне ссылок, иначе это станет либо википедией исследований одного человека, либо платформой для объяснения того, почему мой язык должен иметь более высокие цифры / более важен. OrhanCharles 03:53, 28 мая 2010 г. (UTC) - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный OrhanCharles ( обсуждение • вклад )

Не очень информативно [ править ]

Ребята, не думаете ли вы, что это слишком специфично? Это даже не список! Там просто написано: «Это всего лишь оценка!»! Я искал более информативную и актуальную информацию. Разве это не было в 1997 году? Что случилось с 21-м веком? - 10.06.2010, 18:43 (центральный) (Не смей, SineBot, подпиши мой IP !!)

(Тот же человек, что и в прошлый раз) ПРОБУДИТЕСЬ, ВИКИПЕДИЯ! Я начинаю думать, что вы глупы! Все, что вас волнует, это «Самые важные». Вы, парень, даже не исправляли статьи YOG 2010 (поищите Сингапур 2010, и вы найдете это.), Не говоря уже о команде США. Я собираюсь на мгновение прекратить пользоваться Вики. До свидания! :( —Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 66.170.216.184 ( обсуждение ) 12:48, 13 июня 2010 г. (UTC)

Не знаю, понимаете ли вы, но вы можете изменить содержание статьи, если действительно хотите. Почему вы жалуетесь, что никто не изменил статью, которую вы сами вполне можете изменить? И, чтобы обратиться к вам, не имеющему отношения к делу, если в команде USA YOG нет контента, СДЕЛАЙТЕ ЭТО. =) Как и у He-Man, у вас есть СИЛА !!! - Правда ( разговор ) 20:58, 13 февраля 2011 (UTC)

Эта статья не соответствует действительности. [ редактировать ]

Он утверждает, что число носителей английского языка составляет 300 миллионов человек. Однако население США превышает это число, а есть Канада, Великобритания, а что насчет Индии? Один из официальных языков - английский, значит громко плакать.

Я только что получил свой аккаунт, чтобы зарегистрировать эту жалобу. Я думаю, что более конструктивным решением было бы исправить ситуацию. Возможно, я потрачу на это немного времени в эти выходные. Я просто не понимаю, почему кто-то потрудился опубликовать явно неточные цифры ... - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Евгенипетом ( обсуждение • вклад ) 02:53, 16 сентября 2010 г. (UTC)

Обязательно добавьте сюда надежный источник . Я не имею в виду найти население стран из источников, говорящих на определенном языке, и сложить их, чтобы получить цифру. E lockid ^{( Обсуждение )} 04:00, 16 сентября 2010 (UTC)

Несогласие этнолога (сомнительный шаблон) [ править ]

Я знаю, что это обсуждалось выше для нескольких языков, но цифры здесь и в Списке языков по количеству носителей языка радикально различаются. По крайней мере, на одном языке (хинди / урду) носителей больше, чем всего носителей. Ethnologue цитируется как основной источник для обоих, но хинди / урду цитирует другой, вероятно, менее надежный источник (уроки языка BBC).

Эти статьи не имеют смысла без какого-либо стандарта, позволяющего примирить сильно различающиеся источники. У меня нет желания разбираться в этом, но ИМО обе статьи сомнительны как есть. Не стесняйтесь давать более подробные сноски о том, что к чему, или исправлять числа, а затем удалять сомнительный шаблон, который я добавил. - PhilipR ( разговор ) 13:57, 6 мая 2011 г. (UTC)

Оценка Джорджа Х. Дж. Вебера [ править ]

Что-то не так в этих цифрах. Например:

Количество носителей португальского языка: 220 миллионов

Количество вторичных носителей португальского языка: 28 миллионов.

Общее количество носителей португальского и вторичного языков: 188 миллионов.

Итак, 220 + 28 = 188 ??????????????

Французский: 75 + 190 = 270 ??? - viriatus ( разговорное ) 15:18, 19 мая 2011 г. (UTC)

другие оценки [ править ]

может быть уместно признать другие общие оценки? было бы справедливо разрешить любую ссылку из источников ... как отмечалось во многих случаях выше, есть много подсчетов, которые не обязательно являются более или менее точными, но, тем не менее, не учитываются. общие вещи, которые я хотел бы увидеть:

• (разные и, вероятно, гораздо более точные) данные переписи населения Индии на хинди
• хиндустани - большая группа родственных диалектов насчитывает около 480 миллионов говорящих на одном языке.
• оценки на испанском языке из основных новостных и научных источников Латинской Америки. Например, infobae оценивает цифру в 500 миллионов [ infobae ]

--— r obbie  ^{page talk} 21:07, 23 мая 2011 г. (UTC)

На самом деле, это не имеет смысла, поскольку в Бразилии 193 миллиона человек, а в Португалии - 11 миллионов. это будет 202 миллиона человек, использующих португальский в качестве первого языка. Если мы добавим Анголу, Мозамбик, Тимор и другие португальские колонии, мы получим число около 250 миллионов. это правда.

201.78.165.232 ( разговорное ) 17:17, 12 августа 2011 (UTC)

ОБНОВЛЕНИЕ, ПОЖАЛУЙСТА [ редактировать ]

Подсчет языков здесь настолько устарел, что их даже не следует приводить. И английский, и испанский неверны. В Америке 300 миллионов населения, и у вас есть только англоговорящие люди, не более того. Их обоих должно быть не менее 400 миллионов сейчас или больше. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 84.13.168.139 ( обсуждение ) 06:01, 11 июля 2011 г. (UTC)

Португальский [ править ]

Что ж, в Бразилии 200 миллионов человек, и я не знаю, сколько других стран говорят по-португальски, но есть еще шесть. Так как же «178 миллионов» могут быть правильными? - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 186.250.48.194 ( обсуждение ) 00:09, 28 августа 2011 г. (UTC)

Неверно, конечно (178 миллионов). В Бразилии проживает 190,755,799 человек, ~ 99,8% pt-N ^{( источник )} , плюс Португалия (около 10,5 миллионов), Ангола (около 18,5 миллионов), Мозамбик, Кабо-Верде, Гвине-Бисау, Макао, Восточный Тимор ... быть математической задачей. : D Леандромартинес ( разговор ) 02:20, 5 октября 2011 (UTC)

• • Я тоже это заметил. На вики-странице Бразилии говорится, что население составляет 200 миллионов человек. Сейчас должно быть не менее 230 миллионов носителей языка ** - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 163.47.107.5 ( обсуждение ) 01:34, 26 ноября 2015 г. (UTC)

• • • В Бразилии уже проживает 204 миллиона человек, и 99% из них говорят по- португальски . Как могло быть только 200M в таблице? Подправил значение по Ethnologue. - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Suncatcher 13 ( обсуждение • вклад ) 16:37, 9 декабря 2015 г. (UTC)

Страны, для которых португальский является родным языком: Бразилия, Португалия, Ангола, Мосамбик, Гине-Бисау, Сан-Томе-э-Принсипи, Кабо-Верде, Восточный Тимор и Экваториальная Гвинея. Google сообщает, что население Бразилии в настоящее время составляет 209 миллионов человек, Анголы - 29 миллионов человек, а Португалии - 10 миллионов, не говоря уже о небольших странах. Что-то определенно не так со статистикой для португальского ... - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 177.75.0.210 ( обсуждение ) 12:21, 12 марта 2020 г. (UTC)

Не совпадает с количеством, указанным в ссылке, которую я прикрепил для справки. Общее количество говорящих на португальском языке явно намного больше, чем количество, представленное в этой статье. (Не менее 282 миллионов) ^[2] 185.246.30.152 ( разговорное ) 13:40, 1 апреля 2020 г. (UTC)

Количество носителей турецкого языка с 1987 года? [ редактировать ]

Привет, ссылка, которая используется в качестве ссылки, гласит: «Население 46 300 000 человек в Турции (1987 г.). Общее население всех стран: 50 733 420 человек».

http://www.ethnologue.com/language/tur

Вы серьезно относитесь к использованию этой ссылки в качестве ссылки? Мы в 2013 году! Обновите эту страницу и используйте текущие ссылки. - 78.189.170.134 ( обсуждение ) 09:18, 5 мая 2013 г. (UTC)

Суахили [ править ]

Может быть, число носителей языка по матери не так велико, поскольку многие из сельских жителей, говорящих на суахили, владеют местным племенным языком, на котором они учатся говорить, прежде чем выучить суахили, но почти все в Кении, Танзании и огромном количестве Руандийцы, бурундийцы, угандийцы и жители восточной части Демократической Республики Конго говорят на суахили, они легко пройдут 100 миллионов, так что это более чем странно, их нет в списке. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 87.227.81.60 ( обсуждение ) 21:05, 9 мая 2013 г. (UTC)

Оценки KryssTal [ править ]

Есть ли причина не удалять оценки KyrssTal? Они публикуются самостоятельно без каких-либо источников, и ни один из владельцев веб-сайта ( Крис Катсиавриадес и Талаат Куреши ), похоже, не является специалистом в области лингвистики или демографии. - Нил 22:29, 4 ноября 2013 г. (UTC)

Поскольку никто не возражал, я сниму их. - Нил, 06:36, 9 ноября 2013 г. (UTC)

@ Malik.223 : Спасибо за правку этой статьи! К сожалению, мне пришлось удалить оценки KryssTal. Как я описал выше, они, похоже, не соответствуют стандартам Википедии для надежного источника . Если у вас есть более подробная информация об их происхождении, давайте обсудим их здесь. - Нил П. Куинн ( выступление ) 03:53, 15 августа 2015 г. (UTC)

Таблица Испанского Вебера [ править ]

В оценочной таблице Вебера есть очевидная ошибка

. Испанский 395 млн. 20 млн. 3375 млн.

Я не уверен, что такое правильное число (415 миллионов?), Но это определенно не 3,3 миллиарда - предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 84.242.76.246 ( обсуждение ) 14:40, 14 ноября 2013 г. (UTC)

Оценка и справочная информация Вебера по английскому языку 36 [ править ]

Каким-то образом, согласно таблице, содержащей оценки Вебера, 365 миллионов носителей английского языка плюс 150 миллионов носителей второго языка равняются 480 миллионам носителей всего. Если верить оценкам носителей языка и второго языка, фактическое общее число носителей языка должно составить 515 миллионов человек.

Ссылка на ссылку 36 в конечном итоге не ведет к указанному источнику.

MJVEDLMA ( разговор ) 00:32, 18 ноября 2013 (UTC)

Включение арабского языка в список [ править ]

Я слышал, что значение L2 для арабского языка является ложным. Я лично не проверял это, но, предполагая, что это правда, я считаю, что арабский (а не только египетский арабский) следует добавить обратно в список вместо египетского арабского (кто-то отказался от арабского языка из-за ложного утверждения, что «арабский как целое не считается единым языком », что противоречит как общему научному консенсусу, так и другим статьям в Википедии (в которой арабский язык рассматривается как единый язык с (литературным) стандартом и несколькими региональными разновидностями / диалектами; я думаю, что это похоже на случай стандартных разновидностей сербо-хорватского). Как и в случае с другими языками с "ложными" значениями L2, мы можем просто указать его как таковой (или просто оставить числа, как это сделал этолог. с примечанием, что число равно ложный; это применимо ко всем "ложные »числа.).

Райгерзеро ( разговорное ) 06:30, 15 мая 2014 (UTC)

Мы сообщаем о конкретном источнике. Согласно этому источнику, арабский - это не язык. Если у вас есть другой источник, в котором арабский язык указан как язык, мы можем добавить для этого раздел.

Ethnologue устранил проблему с динамиками L2, поэтому мы можем вернуть их обратно. - Квами ( разговор ) 07:51, 15 мая 2014 г. (UTC)

Я добавил «by Ethnologue» в конец предложения, так как это просто не соответствует фактам как в других статьях Википедии, так и в общем научном консенсусе, которые, как я уже сказал ранее, рассматривают арабский как единый язык с (литературный) стандарт и несколько региональных разновидностей / диалектов. Но поскольку вы считаете, что мы не можем удалить предложение, поскольку источником является Ethnologue, я думаю, что добавление в конец слова «by Ethnologue» - вполне разумный компромисс, да? Я просто не хочу видеть, что «арабский язык в целом не считается единым языком»(общее заявление, которое действует так, является объективным фактом ИЛИ действует так, как будто это общий консенсус), когда буквально во всех других статьях Википедии и общем научном консенсусе (со ссылками на соответствующие статьи по всей Википедии) говорится, что арабский на самом деле является единым языком (всего несколько разновидностей), так как это противоречиво. Если у вас возникла проблема с этим дополнением, просьба уточнить.Райгерзеро ( разговорное ) 15:04, 29 мая 2014 (UTC)

Конечно, это нормально. Я подумал, очевидно, что мы говорим об «Этнологе». - Квами ( разговор ) 18:28, 29 мая 2014 (UTC)

Арабский считается единым языком по политическим и религиозным причинам, но не по лингвистическим причинам. Более широкое понятие «арабский» затем разбивается на три части: один - классический арабский коран, второй - MSA - что-то вроде литературного языка, а затем существуют различные арабские языки, на которых действительно говорят. Они сильно различаются по грамматике, синтаксису, лексике, произношению, даже алфавит может отличаться. Есть идея, что если два языка могут быть в некоторой степени понятными друг другу, чем каким-то образом они являются одним и тем же языком, это, конечно, неверно. Я свободно говорю по-испански, поэтому могу читать по-португальски и понимать разговорный бразильский португальский, но, конечно, португальский и испанский - это разные языки. Приблизительный эквивалент - это сказать, что все романские языки - это латынь, если использовать классическую латынь в церкви,затем превратили средневековый окситанский язык в литературный и продолжили говорить на обычных романских языках, как прежде.179.12.158.42 ( разговорное ) 01:57, 25 июля 2020 (UTC)

500 миллионов - текущая оценка (хинди 400 миллионов (перепись 2011 года) [ править ]

Где языковые данные переписи населения Индии 2011 года? Я тщательно проверил Интернет и не нашел ничего, кроме «еще не опубликованных»! - Loup Solitaire 81 ( talk ) 17:52, 20 августа 2014 (UTC)

Дважды телугу [ править ]

Кто-то указал мне на то, что телугу дважды присутствует в таблице « Этнолога» . Я не уверен, было ли это ошибкой, тестовым редактированием или новой цитатой. Некогда копаться в истории, поэтому отмечу это здесь. HTH. Quiddity ( разговор ) 18:02, 7 ноября 2014 (UTC)

Число L2 на самом деле L1 плюс L2 в двух случаях [ править ]

Что касается говорящих на немецком языке L2: «80 миллионов в Германии (без даты)» - это ли показатель для общего L1 плюс L2? Аналогичная проблема для бенгальского: «166 миллионов в Бангладеш и 90 миллионов в Индии (перепись 2011 года)», похоже, относятся к общему количеству говорящих. - Chriswaterguy разговоры 13:27, 2 декабря 2014 (UTC)

где персидские языки [ править ]

На персидском языке проживает 110 миллионов человек, но его здесь нет! Зачем? - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Qian.neewan ( обсуждение • вклад ) 08:47, 26 апреля 2015 г. (UTC)

Немецкий [ править ]

Как может быть 78 миллионов человек, говорящих на первом языке, если в Германии уже 83 миллиона человек, а также в Австрии, некоторых частях Швейцарии и Бельгии? Я знаю, что они говорят на странных диалектах, но все же предполагается, что они говорят по-немецки ... - Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 84.174.247.217 ( разговор ) 00:35, 22 июня 2015 (UTC)

ну не все в Германии / Австрии / Южном Тироле / Лихтенштейне / немецкоговорящих частях Швейцарии и Бельгии / ...

говорит на немецком как на родном ( но я согласен с тем, что 78 миллионов кажется немного низким) 14:05, 20 июля 2015 (UTC) - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 109.192.144.20 ( обсуждение )

Около 90% из 82 миллионов человек в Германии говорят на немецком как на родном https://de.statista.com/statistik/daten/studie/180022/umfrage/deutsch-als-muttersprache-in-der-familie/

Это будет 73,8 миллиона. Я предполагаю, что цифры аналогичны для 9 миллионов человек в Австрии. MartinThoma ( разговор ) 20:44, 15 августа 2017 (UTC)

Хинди / урду взаимно понятны [ править ]

Я неоднократно встречал это утверждение в Википедии: «Урду взаимно понятен для хинди». Он появляется на нескольких страницах, но я не думаю, что кто-то из них цитируется. Какие у нас есть для этого основания? У урду и хинди есть различия, из-за которых они не подходят под определение «взаимопонимание». В какой степени должно быть сходство между двумя языками, чтобы Википедия сочла их взаимно понятными. Я думаю, что здесь нам, по крайней мере, нужен определитель, чтобы отметить различия. Abierma3 ( разговор ) 04:49, 13 июля 2015 (UTC)

Об этом говорится практически во всех источниках.

На разговорном уровне они не просто взаимно понятны, они практически идентичны: носители языка не видят разницы. С помощью образованного жаргона они становятся взаимно непонятными, но есть специальные регистры английского языка, которые посторонние тоже не могут понять. - Квами ( разговор ) 21:16, 30 августа 2015 (UTC)

Ethnologue перечисляет хинди и урду как отдельные языки, потому что мы используем Ethnologue как единственный источник для этой статьи. Поэтому мы должны перечислить их как отдельные языки. 70.51.84.138 ( разговорное ) 03:47, 26 июля 2016 (UTC)

Даже этнолог говорит, что оба являются со-диалектами друг друга. Шри Харша Бхоги ( разговор ) 12:50, 26 апреля 2017 (UTC)

Предлагаемое объединение со Списком языков по количеству носителей языка [ править ]

Statista [ править ]

Я не согласен с kwami правок для удаления Statista. Веб-сайт Ethnologue также является веб-сайтом электронной коммерции https://www.ethnologue.com/cart, на котором продаются языковые статьи и карты. ПрадипБостон ( разговор ) 21:06, 30 августа 2015 (UTC)

Этнолог - лингвистический справочник. Статиста нет. В соответствии с руководящими принципами WP, Ethn. является RS, а AFAICT Statista - нет. - Квами ( разговор ) 21:13, 30 августа 2015 (UTC)

Я не согласен с вашим AFAICT. Statista - это статистический справочник, используемый Wall Street Journal и другими новостными сайтами. «Statista - надежный и исчерпывающий источник для The Wall Street Journal - Джейсон Беллини, редактор The Wall Street Journal» Прадип Бостон ( доклад ) 22:36, 30 августа 2015 г. (UTC)

Но Wall Street Journal не будет принят в качестве RS на WP. - Квами ( разговор ) 07:00, 31 августа 2015 (UTC)

Восстановлен тег Statista w. Обновлен раздел "Этнолог"; там было много мошенничества, поэтому похоже, что никто не следит за этой статьей. Уже одно это делает его ценность сомнительной. - Квами ( разговор ) 20:05, 31 августа 2015 (UTC)

Спасибо. Чем больше данных, тем лучше, потому что у всех есть точка зрения. Трудно определить языковые границы. ПрадипБостон ( разговор ) 20:09, 31 августа 2015 (UTC)

не объединенный [ править ]

Согласно " talk: список языков по количеству носителей языка # слияние завершено " и " talk: список языков по количеству носителей # слияние " слияние между этой страницей и " списком языков по количеству носителей языка " не сработало. out, и страницы снова были разделены. Следует ли тогда удалить уведомление о совместном обсуждении на этой странице? Николь Шарп ( разговор ) 21:46, 11 октября 2015 (UTC)

сборник источников [ править ]

Просто к вашему сведению, но я нашел время, чтобы собрать данные из « списка языков по количеству носителей », « списка языков по общему количеству носителей » и страницы Википедии каждого отдельного языка, чтобы создать этот список: « пользователь: Николь Sharp / языки по населению ". Поскольку он сочетает в себе несколько источников и несколько дат из всей Википедии, не уверен, уместно ли копировать в статью Википедии здесь, но не стесняйтесь использовать его, если хотите. Николь Шарп ( разговор ) 21:27, 12 октября 2015 (UTC)

Плохие и некорректные данные [ править ]

Некоторые недавние изменения, похоже, повредили много данных. Невероятные цифры, неверные суммы и сомнительные к завышенным и заниженным данным. Кто мог проверить, у меня нет доступа к соответствующим базам данных, спасибо Ульриху Ниллуршайеру ( выступление ) 08:36, 30 ноября 2015 г. (UTC)

Пока вы это делаете, исправьте языковую семью и информацию о группировке, т.е. Польский обозначен как балто-славянский, а русский - как славянский (когда оба являются славянами и являются членами группы BS). Я уверен, что таких ошибок там больше. 78.10.206.229 ( разговорное ) 17:25, 28 апреля 2021 (UTC)

Проблемы с округлением [ править ]

Я предполагаю, что округление следует исключить, так как оно влияет на точность данных. Как якобы 166 миллионов русскоязычных могли превратиться в 170 миллионов? Как 203 миллиона говорящих на португальском могут превратиться в 200 миллионов? 4 миллиона людей имеют значение !!! На мой взгляд, округление следует отключить. Каково ваше мнение?

Сортировка таблицы неудобна [ править ]

Почему таблица отсортирована по невидимым значениям? Почему русский язык со 166 подтвержденными говорящими оказался выше, чем португальский язык с 200 млн говорящих? Если точные итоговые значения не известны, сортировку следует производить по столбцу L1. Не по предполагаемой общей стоимости. И эта доказанная (не предполагаемая) сумма должна быть указана в столбце «Итого». Это было бы справедливо! - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Suncatcher 13 ( обсуждение • вклад ) 16:57, 9 декабря 2015 г. (UTC)

Носители немецкого языка L2 в Германии: 2/3 населения страны? [ редактировать ]

В списке указано, что в Германии 55 миллионов говорящих на немецком языке L2, что составляет 2/3 всего населения страны. Однако я уверен, что по крайней мере 90% говорящих на немецком языке в Германии говорят на уровне L1, поэтому эта цифра не может быть верной. Милтон Алан Тернер из средней школы Святого Игнатиуса в Кливленде сообщает о 9 миллионах говорящих на немецком языке L2, что кажется гораздо более реалистичным. ЛилиЧарли ( разговор ) 19:56, 28 января 2016 (UTC)

Русский L1 240 и L2 92, почему всего 204? [ редактировать ]

240 (L1) плюс 92 (L2), всего должно быть 332 миллиона (что дает ему 6-е место - между хинди и французским). Возможно, эту запись таблицы стоит исправить.

Англоговорящие люди далеко [ править ]

Согласно статье The Telegraph, Mapped: куда пойти, если вы не хотите беспокоиться об изучении языка , я подсчитал, что количество носителей английского языка намного превышает 1 387 530 865 человек. Как фигура этого «Этнолога» так далека от этой отметки?

Striker161 ( обсуждение ) 22:52:15 Суббота, 10 февраля 2018 г. (UTC) - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Striker161 ( обсуждение • вклад )

В Ethnologue засчитываются только носители первого (L1) и второго языков (L2), но не носителей английского языка как иностранного . Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 00:45, 11 февраля 2018 (UTC)

Быстрый подсчет показывает, что в сумме эти цифры составляют от 1,4 до 1,5 миллиарда, что не слишком далеко от оценки, приведенной в статье. Speed74 ( разговорное ) 13:32, 3 июня 2018 (UTC)

Полузащищенный [ править ]

На этот запрос на редактирование был дан ответ. Установите для параметра |answered=или |ans=значение no, чтобы повторно активировать ваш запрос.

Это изделие должно быть частично защищено, так как оно подвергалось вандализму каждый день в течение очень долгого времени. 70.51.84.138 ( разговорное ) 15:04, 26 июля 2016 (UTC)

Не выполнено: запросы на повышение уровня защиты страницы следует делать в Википедии: Запросы на защиту страницы . -  JJMC89  ( T · C ) 16:14, 26 июля 2016 г. (UTC)

Исторический взгляд на эти данные [ править ]

Есть ли в Википедии статья, в которой рассматривается историческое изменение данных, представленных в этом списке?

Скажем, 1800, 1900, 1950, 1970, 1980 и так далее?

Было бы энциклопедично и интересно для нашей глобальной читательской аудитории, если бы какие-либо источники данных были доступны.

Ваше здоровье. N2e ( разговор ) 17:53, 31 декабря 2016 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 2 внешние ссылки в Списке языков по общему количеству говорящих . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110927062910/http://www2.ignatius.edu/faculty/turner/languages.htm на http://www2.ignatius.edu/faculty/turner/languages. htm
• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110623113030/http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/francophonie/francophonie.htm на http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/ francophonie / francophonie.htm

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:03, 22 мая 2017 г. (UTC)

Тагальский / филиппинский [ править ]

Следует ли добавить тагальский язык в список. В нем говорят более 70 миллионов человек. 2605: 6001: EB50: A900: A97C: D188: DD51: 706B ( обсуждение ) 01:39, 21 марта 2018 г. (UTC)

Я также считаю, что тагальский / филиппинский язык должен быть в списке. Национальное статистическое управление (ныне Статистическое управление Филиппин) сообщает, что более 80% населения Филиппин могут говорить на их национальном языке. Сейчас население растет до ста миллионов, а это уже более 80 миллионов говорящих. Это не включает большие филиппинские популяции в Калифорнии, на Гавайях, на Ближнем Востоке, в Италии, Гонконге и Сингапуре. Может кто-нибудь прояснить причину отказа от этого языка? - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 112.201.129.73 ( обсуждение ) 06:18, 6 июня 2018 г. (UTC)

Ссылки этнолога [ править ]

Почему их убрали? Хегсарета ( разговор ) 06:50, 27 октября 2018 (UTC)

Похоже, они были удалены без соответствующей сводки редактирования пользователем: Azerty82 в начале сентября (2-го или 1-го, в зависимости от вашего местного времени). Если бы я заметил удаление, я бы обязательно его отменил. Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 18:59, 27 октября 2018 (UTC)

Хинди [ править ]

На хинди 534 миллиона носителей языка L1 и L2 (273 миллиона человек - L2). www.ethnologue.com/language/hin

Когда Ethnologue пишет о хинди, он уже рассматривает урду как диалект. Это можно прочитать в «Диалектах».

С другой стороны, неправильно добавлять 163 миллиона говорящих на урду к 534 миллионам говорящих на хинди, потому что почти все люди, говорящие на урду, также говорят на хинди как L2. Есть двойной учет. www.ethnologue.com/language/urd

Итак, среди 273 миллионов говорящих на хинди в L2 уже 163 миллиона говорящих на урду.

- Migang2g ( обсуждение ) 02:16, 4 ноября 2018 г. (UTC)

Арабский [ править ]

Как он может иметь 0 носителей языка и быть 5-м в рейтинге? Вандализм? 98.143.70.197 ( разговорное ) 14:00, 4 января 2019 (UTC)

Не говоря уже о том, что противоречие между индуизмом и урду, похоже, вылилось в Википедию. Они перечислены отдельно, но для целей ранжирования должны включать номера друг друга. 98.143.70.197 ( разговорное ) 21:53, 4 января 2019 (UTC)

Персидский [ править ]

Цифры для персидского совершенно неверны. Насчитывается более 52 миллионов говорящих. Все в Иране могут говорить по-персидски. В одном только Иране 80 миллионов жителей (будь то родной язык или L2). Тогда 1/3 населения Афганистана говорит на персидском как на родном, это также основной язык (lingua franca) там. Все в Таджикистане говорят по-персидски. Основные города Узбекистана говорят на персидском языке. А за границей проживает около 5 миллионов иранцев. В вики-статье о персидском языке говорится, что на нем говорят 110 миллионов человек (из них 70 миллионов являются родными). Здесь даже L2 полностью отсутствует, а L1 указывает только количество носителей языка в Иране.

1. Приведенные здесь числа относятся к языку с кодом ISO 639-3pes , а не для языковой группы «Персидский», которая включает таджикский, дари и другие разновидности, которые классифицируются как отдельные языки.

2. Процитируем другой источник: согласно Всемирному справочнику ЦРУ, 53% людей в Иране говорят по-персидски, см. « Языки Ирана» # Всемирный справочник ЦРУ . Кроме того, предложение в форме «Каждый в ... может говорить ...» никогда не является правильным, поскольку младенцы и люди с определенными физическими недостатками, например глухие, не владеют разговорным языком. Для таких грубых донаучных заявлений в энциклопедии нет места. Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 09:53, 6 марта 2019 (UTC)

Хинди (включая урду как разновидность в Индии ) [ править ]

@ LiliCharlie : См. Раздел «Диалекты» по этой ссылке: https://www.ethnologue.com/language/hin

Где написано: «Кхари Боли (Дехлави, Каурави, Кхади Боли, Хари, Хариболи, Народный хиндустани). Официальный словарь, заимствованный из санскрита, де-персианизирован, деарабизирован. Литературный хинди или хинди-урду имеет 4 разновидности: хинди (Высокий хинди, нагари-хинди, литературный хинди, стандартный хинди); урду [урду]; дакхини; Рехта. Хиндустани, хотя и не перечисленный отдельно в Индии, относится здесь к неофициальному лингва-франка северо-западной Индии. Имеет лексическую смесь в различных пропорциях. хинди (словарь, полученный из санскрита) и урду (словарь, полученный из персидского или арабского языков) ".

Итак, ясно, что урду входит в четвертую разновидность литературного хинди. 2607: 9880: 4038: B: 51D3: E0A3: 7839: 252C ( обсуждение ) 14:19, 24 марта 2019 г. (UTC)

Пожалуйста, прочтите внимательно. «Литературный хинди» или «хинди-урду» - это не то же самое, что хинди. На самом деле хинди также перечислен как разнообразие литературного хинди. Если следовать вашей интерпретации, это означает, что хинди - это диалект сам по себе, а это ерунда. Давайте придерживаться источника, а не самой сомнительной его интерпретации. - Подробнее о языковой информации Ethnologue см. Https://www.ethnologue.com/about/language-info, где читателям прямо сообщается, что раздел « Диалекты » «[i] включает макроязыковое членство, если это применимо». Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 16:47, 24 марта 2019 (UTC)

Для некоторых языков могут потребоваться номера L2 из других источников [ править ]

В западном пенджаби, корейском, яванском, египетском арабском и персидском языках отсутствуют номера L2. В списке Ethnologue для японцев указано, что у него всего 121,5 тыс. Динамиков L2. Это кажется слишком низким, чтобы быть близким к фактическому количеству (за пределами Японии 132 317 человек были сертифицированы на уровень JLPT только во втором тесте за 2018 год), но я не могу найти другую оценку. Хегсарета ( разговор ) 18:36, 1 июня 2019 (UTC)

Хотя это может быть правдой, что в японском языке говорят на гораздо более высоком уровне иностранного, чем на втором языке , 121,5k все еще кажется чрезвычайно низким. - Чуть более трех лет назад Кристоф Хендрикс разместил на моей странице обсуждения, потому что он тоже не мог поверить в то, что на тот момент было 11 500 динамиков L2, и подумал, что их следует скорректировать до 11 500 000. Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 19:21, 1 июня 2019 (UTC)

Изменения доступности данных Ethnologue [ править ]

С 25 октября 2019 года для Ethnologue требуется подписка на 480 долларов в год или 199 долларов в месяц, чтобы видеть количество носителей любого языка. Я не смогу добавить данные из 23-го издания (2020 г.), когда оно будет доступно (или даже посмотреть, доступно ли оно). Хегсарета ( разговор ) 13:43, 17 января 2020 (UTC)

@ Hegsareta : Верно. Однако вы все равно можете получить общее количество говорящих в миллионах на их языках. Какие 200 наиболее распространенных языков? страница. Прямо над списком 20 лучших языков есть поле поиска, которых нет среди них. Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 20:10, 17 января 2020 (UTC)

Извините, пушту может занять 18-е место Хааим ( обсуждение ) 12:06, 3 марта 2020 г. (UTC)

Итальянский [ править ]

Число этнологов L2, говорящих на итальянском языке, должно быть, так как в Канаде проживает 1 миллион человек итальянского происхождения, и все, кого я знаю, могут немного говорить по-итальянски. Итак, Ethnologue утверждает, что существует всего 3 миллиона спикеров L2. А как насчет 15 итальянских потомков в Бразилии. А как насчет 10 миллионов итальянских потомков в США. А как насчет Северной Африки, Балкан, Греции, Южной Америки. Полная чушь. - Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен 70.31.156.61 ( обсуждение ) 05:04, 29 января 2020 г. (UTC)

Все, что мы можем сделать, это воспроизвести здесь источник; мы не можем это изменить. Если вы хотите, чтобы Ethnologue изменил свою запись на итальянский, отправьте электронное письмо по адресу [email protected], но обратите внимание, что в классификации Ethnologue романских языков итальянский является лишь одним из по крайней мере 16 тесно связанных языков Италии, так что вы воспринимаете как носителей итальянского могут считаться носителями других языков. Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 10:01, 29 января 2020 (UTC)

Есть ли другие надежные источники? [ редактировать ]

Эта статья полностью основана на данных Ethnologue , которые, как неоднократно указывалось выше (и я согласен), часто кажутся слишком низкими. Интересно, можно ли получить надежные оценки из второго, независимого источника. Кто-нибудь знает о таком источнике, который потенциально может быть использован? - Крисси ( разговор ) 15:31, 1 марта 2020 г. (UTC)

На пушту больше носителей [ править ]

На пушту говорит больше людей, чем на многих из 34 языков, о которых вы упомянули. 35 миллионов в провинции Хайбер-Пахтунхва, примерно 4 миллиона в провинции Синд, в основном в городе Карачи, 0,5 миллиона в провинции Пенджаб, более 5 миллионов в провинции Белуджистан, около 36 миллионов в Афганистане и 7 миллионов пуштунской диаспоры в различных странах мира . Это означает, что общее число носителей пуштунского языка составляет около 90 миллионов человек. Таким образом, пушту может занять 8-е место в вашем списке. Хааим ( разговорное ) 11:56, 3 марта 2020 (UTC)

На пушту говорящих больше, чем на многих языках в вашем списке [ править ]

Пушту может занять 18-е место в вашем списке. Около 36 миллионов человек в Афганистане 35 миллионов в Хайбер-Пахтунхва Пакистан 4 миллиона в провинции Синд, в основном в городе Карачи Пакистан 5 миллионов в Белуджистане Пакистан 0,5 миллиона в Пенджабе 7 миллионов пуштунская диаспора в различных странах мира Общее количество носителей пушту составляет около 90 миллионов. Пожалуйста, обновите свой список правильной информацией. Хааим ( разговорное ) 12:01, 3 марта 2020 (UTC)

Почему вы дважды подчеркнули одно и то же? В любом случае, мы не «делаем» эти цифры здесь, мы можем сообщить только цифры, перечисленные в других надежных источниках. На данный момент, к сожалению, на странице только один источник: список 200 лучших с сайта Ethnologue . Если вы введете «пушту» в поле поиска на этой странице, вы увидите три языка: северный пушту, южный пушту, центральный пушту, всего на которых говорят 39 миллионов человек. Даже если посчитать вместе, этого недостаточно для списка топ-34, хотя он и близок.

Не спрашивайте меня, почему они считают три «языка» разными - как я уже сказал, мы не можем изменить это здесь, вам придется обсудить это с представителями Ethnologue. Кроме того, хотя я с готовностью согласен с тем, что цифры для разновидностей пушту слишком низкие, это, похоже, верно и для многих или всех других языков в списке. См. Различные обсуждения выше. Таким образом, хотя абсолютные цифры, приведенные для каждого языка, могут быть слишком низкими, относительные позиции языков в списке, вероятно, все еще достаточно надежны.

Конечно, было бы хорошо иметь дополнительные источники, дополняющие статистику «Этнолога». Я спросил выше, есть ли другие надежные источники, публикующие языковую статистику - к сожалению, похоже, что их нет. - Крисси ( разговорное ) 20:29, 8 марта 2020 г. (UTC)

Я согласен с Крисси практически во всем, но хочу пояснить один момент. Там нет ни одного источника издательского достоверных статистических данных языка на общем количестве носителей. "Статистика" Этнолога по этому поводу - всего лишь догадки. Лично я предпочитаю удалить эту статью, поскольку она даже близко не будет точной. Однако, пока мы храним его, мы будем предпочитать источники правде . Поскольку Ethnologue, хотя и беден, но является наименее плохим источником, у нас нет другого выбора, кроме как продолжать его использовать. Мы не будем изменять цифры для отдельного языка, любого языка, основываясь на каком-либо другом источнике, так как это перейдет в WP: ИЛИ очень быстро, когда пользователи будут выбирать тот источник, который лучше всего соответствует их целям. Об этом уже говорилось ранее.Джеппис ( разговорное ) 21:04, 8 марта 2020 г. (UTC)

Добавить другие языки [ править ]

Пожалуйста, добавьте еще несколько языков, чтобы здесь были показаны языки с населением 20 миллионов человек. 182.186.66.91 ( разговорное ) 13:13, 12 марта 2020 (UTC)

Всего говорящих на персидском [ править ]

Перемещено из Обсуждения пользователей: LiliCharlie § Общее количество говорящих на персидском языке

Здравствуйте, я думаю, вы ошиблись относительно общего количества выступающих. На странице игнорируются люди, для которых вторым языком является персидский, и игнорировать этих людей - неуважительно. Общее количество людей, говорящих на персидском языке, составляет около 110 миллионов, и вы можете найти ссылки под моей версией страницы. Поэтому, пожалуйста, прочтите ссылки, прежде чем перематывать страницу до 55-миллионной версии. Учитывая, что население, говорящее на персидском языке, составляет всего 55 миллионов человек, вы игнорируете иранских курдов, иранских туркмен, иранских арабов, иранских белуджей, иранских азербайджанцев, иранских армян, иранских грузин, иранских лурсов, иранских бахтияров и т. Д., Все эти этнические группы говорят на персидском языке как вторые язык, который не рассматривается Википедией, который может вызвать гнев и ненависть против Википедии. Есть и другие люди в Афганистане, Таджикистане, Пакистане,Узбекистан, Ирак, Бахрейн и т. Д., Которые говорят на персидском как на втором языке. Нас не волнует, является ли единый источник полным или нет. Мы просто заботимся о том, чтобы нас считали цифрами. Поэтому, пожалуйста, уважайте нас и считайте нас людьми, для которых вторым языком является персидский.

Из бахтиарского минатория в Иране.- Предшествующий беззнаковый комментарий добавлен в 5.115.18.69 ( обсуждение • вклад ) 22:59, 19 февраля 2021 г. (UTC)

Список взят из Ethnologue , и все, что мы делаем, - это цитируем их. Если вы считаете, что общее количество носителей языка с кодом ISO 639-3pes (иранский персидский, в соответствии с их классификацией персидских языков) неточно, вы можете отправить электронное письмо по адресу [email protected] и попросить их исправить это. Любовь  - ЛилиЧарли  ( разговор ) 00:24, 20 февраля 2021 (UTC)

Обновление Ethnologue (2021, 24-е издание) [ править ]

«Этнолог » только что выпустил 24-е издание . Однако они еще не обновили первые 200 страниц . Есть ли у кого-нибудь аккаунт в Ethnologue для обновления списка? A455bcd9 ( обсуждение ) 17:02, 22 февраля 2021 (UTC)

Я только что получил ответ от Ethnologue: «Здравствуйте, они будут обновлены в ближайшие 2 недели или около того». A455bcd9 ( обсуждение ) 17:13, 22 февраля 2021 (UTC)

Издание 2021 года уже доступно: https://www.ethnologue.com/guides/ethnologue200 A455bcd9 ( обсуждение ) 17:50, 26 февраля 2021 года (UTC)

Список неверный [ править ]

Общая численность населения Ирана составляет 82 миллиона человек, из которых все могут говорить на персидском в качестве первого или второго языка, плюс население Афганистана 38 миллионов и Таджикистана 9 миллионов, которые все могут говорить на «иранском персидском языке» в качестве второго языка, общее количество говорящих может Не будет всего 74 миллиона! 81.213.249.129 ( разговорное ) 22:36, 24 марта 2021 (UTC)

Афганцы и таджики говорят не на иранском персидском, а на своих диалектах персидского языка. Ethnologue перечисляет их отдельно так же, как они перечисляют египетский арабский и сирийский арабский отдельно. - Qahramani44 ( разговорное ) 23:53, 24 марта 2021 г. (UTC)