На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения статьи « Чудо Чили» . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
Архивы : 1 |
WikiProject Чили | (Номинальный C-класс, высокая важность) |
---|---|
WikiProject Economics | |
WP: fringe ?
Мне это кажется wp: fringe
Якобо Шатан утверждает, что сказалась оппозиция США правительству (заявленная ими цель заключалась в том, чтобы «заставить чилийскую экономику кричать») [5]. Якобо Шатан утверждает: «Было очевидно, что дефицитом манипулировали по политическим причинам, чтобы создать климат, благоприятный как для переворота, так и, впоследствии, для полного изменения экономической системы» [5].
Кто-нибудь, кроме этого парня Джакобо Шатана, верит в это? За исключением RS , подтверждающего это утверждение, я собираюсь удалить его. Бонева ( разговор ) 20:40, 30 сентября 2009 г. (UTC)
- ЦРУ этому поверило. Их документы теперь можно процитировать, демонстрируя, что им был дан приказ заставить экономику Чили кричать. Нет источника выше этого, если только он не является их преднамеренным обманом. Это не маргинальный взгляд. Это точка зрения, общая для многих интерпретаций истории холодной войны в отношении Чили, - сеньор Фриби ( разговор ) 01:57, 17 декабря 2009 г. (UTC)
- Желание - это не то же самое, что результат. Что необходимо показать, так это то, что противодействие США Альенде существенно повлияло на чилийскую экономику. Я не вижу надежного источника, подтверждающего это утверждение. Экономисты в целом соглашаются, что проблемы вызваны экономической политикой Альендеса, насколько я могу понять, и поскольку та же самая политика позволила решить те же экономические проблемы в других странах, что кажется логичным. Я нигде не встречал источника, говорящего, что цель «заставить экономику кричать» - изменить экономическую систему. Также было бы довольно невозможно достичь этой цели в сентябре 1970 года, поскольку Альенде тогда даже не пришел к власти, и пока нет социалистической экономической системы, которую можно было бы изменить, я согласен, что ее нужно удалить, это второстепенная теория от с экономической точки зрения. - OpenFuture ( разговор ) 07:44, 17 декабря 2009 г. (UTC)
- Значит, вы говорите, что приказ главы государства с самой могущественной экономикой мира организации, известной серьезными манипуляциями с экономикой стран, не является достаточным основанием полагать, что намеченная цель ощутила какой-либо эффект? Вы приводите свидетельства того, что изменения, подобные тем, которые Альенде причинил вред экономике, но не предоставляют источника, несмотря на тот факт, что в этой статье четко указывается, что изменения, внесенные Пиночетом в противоположном направлении, вызвали более серьезный спад в экономике Чили и те же экономические изменения, вызванные опустошение во всем регионе. И теперь, когда многие латиноамериканские страны вносят те же изменения, регион, наконец, движется вверх и вниз в экономическом плане. Похоже, вы сделали некоторые собственные выводы, не проверив основательно свидетельства ценности экономических принципов каждого человека. Но, кроме того, вы называете то, что я говорю, как WP Fringe, когда я цитирую, пожалуй, самый мощный из существующих первоисточников. Это просто не имеет для меня никакого смысла в плане улучшения этой статьи.
- Я почти чувствую, что если бы я процитировал Сталина, приказывающего соответствующим органам наказать вернувшихся военнопленных после Второй мировой войны, вы бы попросили меня предоставить доказательства прямой цепочки подчинения, ведущей к выполнению приказа, а также статьи экономистов, обсуждающих негативные последствия этого. я был пленным советским солдатом, прежде чем я смог включить это в соответствующую статью, - сеньор Фриби ( разговор ) 15:47, 21 декабря 2009 г. (UTC)
- Но вы ничего не процитировали, вы просто заявили, что это сделало ЦРУ. Если вы хотите что-то включить, дайте нам источник, и мы поговорим об этом. В нынешнем виде все, что я вижу, - это предположения. Бонева ( разговор ) 16:03, 21 декабря 2009 (UTC)
- Да, сеньор Халявный, я говорю именно это. Совершенно верно, что один человек, даже не президент США, не может изменить мир, просто желая, чтобы он изменился. Вам нужно показать, что его приказ привел к действиям и что эти действия имели желаемый эффект. Что касается оставшейся части вашего ответа, я предлагаю вам остыть и перестать истерично болтать и обсудить проблему в прохладной и фактической манере. И мы знаем, что Сталин руководил Россией точно так же, как мы знаем, что Никсон * не * руководил чилийской экономикой. Альенде был. Итак, вы утверждаете, что слова Рузвельта кому-то в Белом доме «Я очень надеюсь, что те немецкие военнопленные в России пострадают» означают, что они страдают, но приказы Сталина не возымели эффекта. ЭТО то, что вы утверждаете. - OpenFuture ( обсуждение ) 21:05, 21 декабря 2009 г. (UTC)
«Эта война - которую многие чилийцы по понятным причинам считают войной богатых против бедных и среднего класса - является реальной историей чилийского экономического« чуда ». К 1988 году, когда экономика стабилизировалась и быстро росла, 45 процентов населения упало за черту бедности.5 0 Однако у самых богатых 10 процентов чилийцев доходы увеличились на 83 процента.5 1 Даже в В 2007 году Чили оставалась одним из самых неравноправных обществ в мире - из 123 стран, в которых ООН отслеживает неравенство, Чили заняла 116-е место, что сделало ее восьмой страной с самым высоким уровнем неравенства в списке52. чудо для школьных экономистов Чикаго, возможно, шоковая терапия никогда не была направлена на оздоровление экономики. Возможно, он должен был сделать именно то, что и сделал - поднять богатство до верхов и шокировать большую часть среднего класса с лица земли ». Взято из книги Наоми Кляйн, Доктрина шока. Вторая часть, третья глава «Миф о чилийском чуде», содержит три записи с приложенными ссылками: Интервью с Алехандро Фоксли, проведенное 26 марта 2001 года для Commanding Heights: Битва за мировую экономику, www.pbs.org. Констебль и Валенсуэла, Нация врагов, 219. 52. Центральное разведывательное управление, «Полевой список - Распределение доходов семьи - индекс Джини», World Factbook 2007, www.cia.gov. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 129.206.196.46 ( обсуждение ) 14:01, 21 марта 2010 г. (UTC)
- Поздравляем с возможностью читать и повторять «Доктрину шока». Несколько вещей, «шоковая терапия» - плод воображения г-жи Кляйн, вся концепция была изобретена ею из неверной характеристики письма Фридмана Пиночету. Также обратите внимание, как мисс Кляйн меняет измерение в середине потока: сначала она говорит, что «45 процентов населения упали за черту бедности» к 1988 году, но затем, глядя на измерения 2007 года, все дело в равенстве распределения доходов. Почему она не сравнивает бедность 1980-х с бедностью 2007-го? Потому что в 2007 году уровень бедности в Чили упал до 18,2% [1], что противоречит тезису Кляйна. Да, богатые действительно становились богаче в Чили (в мировом справочнике ЦРУ Чили заняла 15-е место в списке самых неравных, а не 8-е), но бедные также стали богаче, подняв многих бедных чилийцев в средний класс, который, как утверждает Кляйн, был уничтожен. Вы также должны задаться вопросом, почему Кляйн выбрал 1988 год в качестве года для измерения бедности. Я уверен, что это не имело ничего общего с экономическим кризисом, обрушившимся на всю Южную Америку в 80-е годы. Это лишь некоторые из критических замечаний, которые можно направить против «доктрины шока», и отнюдь не самые важные. Вам следует попробовать внимательно изучить Кляйн и ее работу, если вы это сделаете, вы, вероятно, обнаружите, что ее работа не выживает. Bonewah ( разговор ) 14:14, 22 марта 2010 (UTC)
- См., В частности, [2] - OpenFuture ( обсуждение ) 15:18, 22 марта 2010 г. (UTC)
- LOL, читаете? больше похоже на копирование и вставку. Во всяком случае, мне интересно, насколько аргументированы утверждения в статье. Кроме того, меня интересует проблема сравнения фактов и цифр по Чили с другими странами Южной Америки. Насколько надежна статистика? Насколько «подотчетны» те, кто их поддерживает? 41.151.224.79 ( разговорное ) 11:01, 4 сентября 2015 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Miracle of Chile . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Заменена ссылка на архив http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RlAx0yYt35sJ:www.ecaef.org/klex/user/1/41894820_10_10.ppt+Manfred+Br%C3%A4uchle.+%22Applied+Theory : + Реформы + в + Чили & cd = 1 & hl = en & ct = clnk & gl = us & client = gmail с https://web.archive.org/web/20110726012621/http://www.ecaef.org/klex/user/1/ 41894820_10_10.ppt на http://www.ecaef.org/klex/user/1/41894820_10_10.ppt
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 18:57, 23 мая 2017 г. (UTC)
Очевидно, это написал чикагский ученик.
Тема говорит сама за себя. Если в ближайшие несколько месяцев у меня будет свободное время (написание академической статьи о «Кондоре»), я буду работать над исправлением всех огромных предубеждений и заблуждений на этой странице. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 64.64.70.66 ( обсуждение ) 02:53, 29 августа 2017 г. (UTC)
- Информация хорошо процитирована, я обязательно верну все неподтвержденные заявки и непроверенные источники, поскольку вы явно пытаетесь добавить предвзятость там, где ее нет.
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 3 внешние ссылки на Miracle of Chile . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070607205314/http://www.cepchile.cl/dms/lang_1/cat_794_inicio.html на http://www.cepchile.cl/dms/lang_1/cat_794_inicio. html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100724040917/http://www.hoover.org/publications/hoover-digest/article/7743 в http://www.hoover.org/publications/hoover- дайджест / статья / 7743
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20071031071137/http://www.cb.cl/newcbcl/Estudios/DetalleE.asp?Id=1297 в http://www.cb.cl/newcbcl/ Estudios / DetalleE.asp? Id = 1297
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 15:00, 7 декабря 2017 г. (UTC)
Изменены внешние ссылки (февраль 2018 г.)
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 2 внешние ссылки на Miracle of Chile . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив http://webarchive.loc.gov/all/20130706111810/http%3A//www.intelligence.senate.gov/pdfs94th/94chile.pdf на http://www.intelligence.senate.gov/pdfs94th/94chile .pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160314142857/http://fraseramerica.org/commerce.web/product_files/economicfreedomoftheworld1975-1995.pdf на http://www.fraseramerica.org/commerce.web/ product_files / EconomicFreedomoftheWorld1975-1995.pdf
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 20:02, 1 февраля 2018 г. (UTC)