|
Не "православный" - он был сефардом.
Обозначения православный, реформаторский, консервативный / масорти и т. Д. - все это традиции обряда ашкенази. Йозеф был Сефардом! У нас нет этих множественных религиозных традиций в богослужении сефардского обряда, поэтому его не следует идентифицировать как «ортодоксальный иудаизм». Вместо этого лучше было бы назвать «Иудаизм (сефардский обряд)». - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 216.31.244.28 ( обсуждение ) 16:58, 12 декабря 2013 г. (UTC)
История семьи
Что насчет добавления информации о его семье. Сколько сыновей / дочерей, чем они занимаются? Имена? Имя жены? и т. д. Gavhathehunchback 04:55, 17 октября 2007 г. (UTC)
Этническая принадлежность
«Мизрахи» не является религиозной культурой; это коллективное этническое обозначение евреев, чьи предки никогда не покидали Ближний Восток. Это могут быть арабские евреи, персидские евреи, египетские евреи, даже йеменских евреев иногда называют «мизрахи». Религиозной принадлежностью Йосефа был сефардский обрядовый иудаизм. Однако сефарды как этническая группа - это евреи, исторически связанные с Испанией и Португалией до изгнания в 1492 г. (Кастилия и Арагон) и 1497 г. (Португалия).
Термин «араб» также имеет несколько значений. Это первый термин транснациональной идентичности, относящийся к современным национальным государствам, которые исторически были частью «арабской империи» (то есть двух халифатов), которая в конечном итоге была завоевана турками-османами. Это второй термин языковой идентичности. Обозначение «арабская нация» также включает любую нацию, официальным языком которой является арабский. Третье значение - исходное, то есть этническое обозначение. Этнические арабы - это люди, чьи предки произошли от племен Аравии (что происходит от семитского корня, означающего «пустыня»).
Многие, если не большинство арабских племен и национальностей заявляют о своем происхождении от «Отца множества» или Ибрагима / Авраама, который также является предком иегудим / евреев, самаритян, бедуинов и т. Д.
Примечание: сирийцы и ассирийцы НЕ являются арабами. Несмотря на то, что Сирия является членом арабской лиги, и в Сирии много людей арабского происхождения, сирийцы как этническая группа отличаются от арабов как этнической группы. Точно так же курды и персы даже не семиты - это индоевропейские народы, связанные с греками, армянами, ирландцами, шведами, бенгальцами, белуджами, пуджаби и т. Д. - так что они определенно не арабы. 216.31.244.28 ( разговорное ) 17:22, 12 декабря 2013 (UTC)
- Почему в этой статье не упоминается его национальность ... Курд он или араб? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 66.241.131.23 ( обсуждение ) 18:31, 30 августа 2010 г. (UTC)
- Упоминается его национальность: он еврей из племени мизрахи . Sstr ( разговор ) 03:59, 31 августа 2010 (UTC)
- Набор религиозных культур отличается от этнического происхождения. Итак, возвращаясь к вопросу ... Какого у него этнического происхождения. Допустим, он остался в Ираке, как бы он себя описал? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 66.203.194.50 ( обсуждение ) 00:18, 19 октября 2010 г. (UTC)
- Вероятно, труп, если бы он продолжал говорить эти вещи вслух; p Симанос ( разговор ) 13:37, 21 октября 2010 г. (UTC)
- Его этническая группа - азиатская подгруппа семитских племен иврит-исраэлит. [Потомки Иакова, известного как Израиль]
Исторически известны как евреи или израильтяне (неконвертированные по происхождению). Евреи, как правило, склонны выглядеть близко к местной этнической группе, но возвращаются к исконной «сабре», когда родились в Израиле в течение одного или двух поколений.
- Арабы обычно (хотя и не всегда) являются азиатской подгруппой семитских племенных ивритов - ISHmaelite
Первыми евреями были Фарра [Отец Авраама] и его семья. Иврит означает «на другой стороне» и относится либо к восточной стороне Евфрата, либо, возможно, даже к Тигру. Источники: Азия и ее народы, Талмуд (относительно происхождения Авраама) - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный 208.54.85.196 ( обсуждение ) 05:24, 23 ноября 2011 г. (UTC)
Точность цитат
Кто-то написал мне по электронной почте и сказал, что цитаты на этой странице вырваны из контекста и несправедливы. Беглый поиск в Интернете предполагает, что, по крайней мере, нам нужно отследить точные первоисточники и дополнительно дать некоторый контекст. Я призвал человека, который прислал мне письмо (очевидно, новичок в Википедии), отредактировать статью, но я надеюсь, что и другие тоже. Джимбо Уэльс 10:09, 20 мая 2004 г. (UTC)
- Интересно, почему люди думают, что вы лично несете ответственность за содержание Википедии! Напоминает одну из Великих Кэт, а?
- Я не знаком с цитатами, но нужно иметь в виду, что израильский политический дискурс намного жестче, чем Майкл Мур против Джорджа Буша . Кто бы ни представил цитаты ( Пользователь: MathKnight и Пользователь: Liftarn ), возможно, он пожелает предоставить онлайн-ссылки или другой контекст. Могут быть основания для их удаления - они проливают мало света на влияние раввина Йосефа способами, не обсуждаемыми в тексте статьи. JFW | T @ lk 12:11, 20 мая 2004 г. (UTC)
- Вы можете найти множество цитат Йосефа на сайте Хофеша . Однако обратите внимание, что Hofesh - это крайне антирелигиозный сайт с четким (и уродливым) POV против евреев харедим. Они выбрали только недоброжелательство Йозефа и вырвали его из контекста. Цитаты настоящие (они широко освещались в израильской прессе). Вы можете добавить свое дополнение и реакцию Шаса на вышеупомянутые вопросы. MathKnight 20:58, 9 августа 2004 г. (UTC)
Эта цитата и предложение, частью которого она является, почти бессмысленны:
«Молитвы по приговору Йосефа - самые распространенные в сефардских синагогах ...» - Бо Бэзил 17:49, 16 ноября 2006 г. (UTC)
Страница перемещена
Почему страница была перемещена? Everyking 11:50, 4 сентября 2004 г. (UTC)
- Кто-то ( Пользователь: MathKnight ) посчитал, что страница должна содержать заголовок раввина. Это нарушение правил, поэтому я вернул его. JFW | T @ lk 09:32, 8 сентября 2004 г. (UTC)
возможно, я не понимаю правила вики, но у меня проблема. вы запрашиваете источник, чтобы подтвердить высказывание. но вы не заметили, что в прессе нет положительных отзывов о харав йосеф. так что все источники проблемные!
и есть большая проблема, Википедия на иврите совершенно необъективна! например, страница о «краткой истории времени» (Стивена Хокинга) на иврите почти не задумывалась как объективная. когда они повторяют это время, Стивен Хокинг говорит, что у них нет бога, в то время как Хокинг много раз ссылается в книге на Бога как на физическое решение, как и в конце книги, которого там вообще не было. и если вы посмотрите на английскую страницу, вы найдете ее гораздо более точной.
это небольшой пример беззаветного отношения к религии в Израиле. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 46.116.171.225 ( обсуждение ) 20:01, 20 октября 2010 г. (UTC)
Переводы произведений
Были ли переведены на английский язык какие-либо произведения рава Овадии Йосефа?
- Насколько мне известно, нет. JFW | T @ lk 09:32, 8 сентября 2004 г. (UTC)
- Отрывки из Ялкут Йосефа были переведены, но его собственная работа слишком технически сложна для того, кто не понимает иврита, чтобы даже беспокоиться о ней. Нужен неординарный человек, чтобы разбираться в тонкостях, с которыми он сталкивается, будучи не в состоянии читать на иврите. Я подумывал о переводе «Анаф Эц Авот». Если вы готовы опубликовать это, дайте мне кайф. Я все еще готов к этой задаче: P Пользователь: PhatJew
Грязное белье
Когда раздел «полемика» становится длиннее, чем все «положительные» разделы на странице, должно быть что-то не так. Это результат постоянного негативного внимания СМИ? Не потому ли, что СМИ не понимают, что этот человек тоже сделал добрые дела, например, обратился к бедственному положению обнищавших сефардимов? Это большое зло, если содержание Википедии определяется исключительно чьим-либо негативным влиянием в СМИ. JFW | T @ lk 07:25, 28 октября 2005 г. (UTC)
- Относительно добавления строки: По словам очевидца на лекции: («Я лично сидел там, сидя в бет кенест тиферет йерушалаим адат яздим, и рав этого не говорил»).
- Я сейчас сижу рядом с человеком, который подслушал мой разговор о раввине, и он утверждает, что был на лекции, о которой идет речь. Он утверждает, что рав Овадия этого не говорил и во время лекции сидел в персидской синагоге. [Аноним] Нажав на источник, указанный в нижней части статьи, http://sf.indymedia.org/news/2003/12/1664849.php , я заметил, что Indymedia сама цитирует другой источник. Цитируемый источник на самом деле является репостом клеветы от AlJazeera. Меня перенаправили с Indymedia на AlJazeera. http://english.aljazeera.net/NR/exeres/2943BEB3-FF4E-4436-B5E8-91C494187230.htm Пожалуйста, не цитируйте LIBEL в будущем.
Аль-Джазира вряд ли будет (1) информирована (2) нейтрально по этой теме. Я посмотрю, можно ли это удалить. JFW | T @ lk 23:43, 12 декабря 2005 г. (UTC)
- Но также якобы цитируется Маарив. Лучшей тактикой было бы посмотреть, сможем ли мы найти исходную статью Маарива или какое-то ее подтверждение. ShalomShlomo 23:45, 12 декабря 2005 г. (UTC)
- Нашел подтверждение этому в кешированном сайте со ссылкой на «Гаарец», а также в статье Арутц-Шева, критикующей это замечание. ShalomShlomo 23:50, 12 декабря 2005 г. (UTC)
Нет, об этом сообщил Al Jazeera Довид Фельдман, официальный представитель Neturei Karta. Верно это или нет, но нам нужно искать более надежные источники. Мы можем с уверенностью сказать, что Аль-Джазира не является полезным источником беспристрастной информации об Израиле, евреях и т. Д. JFW | T @ lk 23:52, 12 декабря 2005 г. (UTC)
Проблема с Neturei Karta в том, что они активно работают над разрушением Израиля. Я бы не стал доверять ни одной организации, которая была на зарплате Арафата. [Аноним] Также есть проблема с переводом. Ашкенази означает немцев или может также относиться к немецким евреям. «Ты был в Ашкеназе, в аду, ты делал то, что делал там - какое нам дело?» на самом деле означало бы, что вы были в Германии, в аду, вы сделали то, что сделали там - какое нам дело ». И« все проблемы исходили от ашкеназов », отдельная цитата означало бы:« все проблемы исходили от Немцы. ", Но также может относиться к немецким евреям. Поскольку оба цитируются вне контекста и по отдельности, объединение их в одну цитату является нечестной цитатой. 12 декабря 2005 г.
Все эти вопросы и опасения не имеют отношения к делу, учитывая источники и цитаты в Haaretz и Arutz-Sheva. В процитированной части речи Йосеф говорил о сефардских и ашкеназских евреях. Если вы посмотрите на две статьи, это покажется довольно ясным, учитывая другие цитаты, особенно потому, что A-7 не известна антирелигиозной предвзятостью, в которой некоторые обвиняют Haaretz. ShalomShlomo 00:57, 13 декабря 2005 г. (UTC)
165.123.155.86 - Я изменил ваши изменения, чтобы сделать их менее POV и уменьшить избыточность. Сообщите мне, если есть проблема с внесенными мной изменениями. ShalomShlomo 20:58, 19 декабря 2005 г. (UTC)
- Считал справедливым и разумным добавить под внешними ссылками следующее:
Это статья, в которой исследуются «противоречивые» утверждения из очень уважаемого журнала. Я думаю, что это лучше, чем добавление в раздел разногласий, но я считаю, что это подходит, учитывая виды ссылок, которые я вижу в статьях. Если снимет, попросит объяснения почему. Подобные цифры интересны, очевидно, что в этом человеке было больше, чем противоречие. Я действительно думаю, что статья «Christian Science Monitor» развивает некоторые взгляды, которые, возможно, должны быть рассмотрены здесь, но без «нагромождения» этого единственного вопроса. Спасибо 50.136.54.23 ( обсуждение ) 03:07, 14 октября 2013 (UTC) jpt
Сноски
Есть веские основания полагать, что сноски предпочтительнее встроенных внешних ссылок. Почему были удалены сноски? [1] JFW | T @ lk 22:04, 15 декабря 2005 г. (UTC)
- JFW: Это был я. Я не знал, что сноски предпочтительнее. Поменяю обратно. ShalomShlomo 22:40, 15 декабря 2005 г. (UTC)
Катрина
«обвинил в трагедии ... черных американцев в том, что они не изучали Тору». Это совершенно смехотворно и вырвано из контекста. Орто 02:59, 23 января 2006 г. (UTC)
Он также получил широкую огласку, что сделало его достойным внимания. Что это контекст? Почему бы не поделиться им здесь и предоставить предысторию цитаты, как и другие его цитаты, попавшие на страницу. ShalomShlomo 05:23, 23 января 2006 г. (UTC)
Во-первых, я сомневаюсь, что раввин Йосеф считает, что чернокожие американцы должны изучать Тору. Я не думаю, что какой-либо ортодоксальный раввин считает, что любой нееврей должен изучать Тору. 160.39.138.14 05:23, 25 января 2006 г. (UTC)
- Немного поправил. Он совершенно определенно не говорил, что неевреи должны изучать Тору. Это смешно, и это может понять любой, кто хоть что-нибудь знает об ортодоксальном иудаизме. PhatJew 21:23, 10 февраля 2006 г. (UTC)
- Джеймиод , я вернул ваше последнее изменение в раздел теодицеи. Я попытался изменить и объяснить раздел «Катрина» дальше, надеюсь, теперь он стал немного лучше. Я ценю ваше желание сохранить достоинство раввина и т. Д., Но я думаю, что нам лучше попытаться объяснить, что он на самом деле сказал, чем неточно его перефразировать. С уважением, ШаломШломо 04:59, 25 апреля 2006 г. (UTC)
LASHON HARA
НА ЭТИ СТРАНИЦАХ МНОГО ЛАШОН-ХАРА РАБЕНУ ОВАДИА, И БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЗДЕСЬ ИСТИНА, ПРОСТО ГЛУПОЙ. ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СКАЗЫВАЙТЕ ЛАШОН ХАРА ЦАДИКА, КАК ЭТО. ОН БОЛЬШОЙ ЛЮБИТ АШКЕАНЗИМА, ЛЮБИТ ХАССИДИМ, ПОЭТОМУ, ОН НЕ МОГУ СКАЗАТЬ, ЧТО СВЯТЫЕ ДУШИ ШОА БЫЛИ ЗЛОЙ, ЭТО НЕПРАВДА ... ПОЖАЛУЙСТА, ВЫ ВЕРИТЕ БОЛЬШЕ В МААРИВ / ГААРЕЦ / ИДИОТ, ЧЕМ ПОСКИМ? ПРИХОДИТЕ НА ГЛУПОЧКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УДАЛЕНЫ ДЛЯ ЛУЧШЕЙ ВИКИПЕДИИ. Bresolver 13:26, 20 февраля 2006 г. (UTC)
- См. Выше обсуждение рег. грязное белье. То, что вы нравитесь человеку, не отменяет его негативную прессу. Если у вас есть информация о том, что что-то выходит за рамки контекста, напишите об этом в статье или упомяните здесь, чтобы другие могли попытаться решить проблему. Но если Йозеф фигурирует в новостях, потому что он сказал что-то (или что-то, что было истолковано) как оскорбительное, тогда, да, это следует упомянуть, особенно, как в случае с Йозефом, когда они видные личности, и их комментарии станут серьезными. реакции. Используя ваш аргумент, на страницах Пэта Робертсона и Луи Фарахана также не должно быть никаких цитат или разделов со спорами. Либо помогите практическими решениями, либо воспользуйтесь этим. Размахивать флагом лашон хара непродуктивно. ShalomShlomo 00:24, 21 февраля 2006 г. (UTC)
- ДА, У МЕНЯ ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ, ЧТО РАВ ОВАДИЯ ЛЮБИТ АШЕКЕНАЗИМ Bresolver 01:19, 21 февраля 2006 г. (UTC)
- Просто сказать что-то еще не значит. Не стесняйтесь размещать некоторую информацию здесь, на странице обсуждения. А пока я не понимаю, как мы можем что-то сделать для решения ваших проблем. Не поймите меня неправильно; Меня не интересует клевета на раввинов, но в то же время работа Википедии не состоит в том, чтобы делать за него работу Эли Ишая. ShalomShlomo 04:58, 21 февраля 2006 г. (UTC)
Бресолвер: Ваше чувство достойно похвалы, и вы на правильном пути, потому что важно показать, что раввин Йосеф - позитивный лидер, особенно для миллионов сефардов, которые следуют за ним, и многих ашкенази, которые восхищаются им и уважают его ученость. Но единственный способ сделать это в Википедии - найти источники и написать больше в статье, которая поддержит веские аргументы, которые вы здесь приводите. ИЗАК 06:41, 21 февраля 2006 г. (UTC)
Широко известно, что Йозеф выражал расистские взгляды. Некоторым здесь может быть неудобно столкнуться с этим, но, надеюсь, это побудит к некоторому самоанализу в их предрассудках. И, кстати, тирады CAPS LOCK не очень убедительны.
- Я действительно не знаю о нейтралитете этой статьи ...: - / MiniMary12 17:33, 26 октября 2007 г. (UTC)
Цитирование кашрута
Надеюсь, очень скоро кто-нибудь переведет это на английский, а пока - мои извинения.
תור מי שעוקב שנים אחר הרב, י מוכרח לומר שנעשה כאן עוול עצום לכבוד הרב כאשר חדשים לבקרים מגיחים להם עיתונאים בורים! שלא ו מימיהם וכעיתונות צהובה במיטבה, מיטיבה להוציא דברים מהקשרם ולעורר "כאילו-סערה" בהקשר לפסיקות תמימות למדי מתבר ר. אחד הבולטים שבהם, שמחקתי אותו כליל מתוך המאמר, הוא כאילו התקפתו נגד האשכנזים, שהם כביכול שורש כל הרע וכו '. ובכן, א"א לצפות מעיתונות חילונית שבמקרה הטוב אינה יודעת להבחין בין סידור לגמרא שתוכל "להתעמק" ולו ברמה כדי להבין את הביקורת של הרב שהיא מוצדקת בכל קנה מידה לגבי העוול שנגרם לכשרות הספרדית על כל ההיסטוריה הטעונה של מחלוקות הכשרות בין האשכנזים לספרדים . הרב את דברו השמיע בקונטקסט מאוד ברור של "בשר כשר" שהוא טריפה גמורה לדעת מרן הב"י (כמוסכם בראשונים) ולא עוד שאף גדולי האחרונים מליטא ובראשם הגאון מוילנא הזהירו נגד ההתפשרות של הרמ"א בענין סירכות , והמנהג בארץ ישראל -שהיה מיושב ברובו ככולו בבני עדות המזרח- היה פשוט וברור שזה בשר טריפה עד שצצו להם ניצי עלייה אשכנזית שהעיזו לערער על מנהג ישראל קדושים והציתו ריב ומדון על ידי השקת מונופול כשרותי משלהם . ומכאן זעקו של מרן נגד המניפולציות ב"שוק»הכשרות, בישיבות ובחתונות שבהן מתארחים גם בני ספרד ועוד ועוד, שלא היה שום אזהרה ונפנפו ב"בשר כשר "על אף הסירכות, ורק הבדילו בינו ל"בשר חלק" כאילו מדובר באיזו חומרא למהדרין ולא היא, כי באיסורי תורה עסקינן! כמובן, שדעתו של הרב שבארץ ישראל, אתרא דמר של מרן הב"י ולכן אף האשכנזים מחוייבים לדעתו. בפרט שהגאון מוילנא ותלמידיו כאמור הזהירו מאוד בעניין, ודבר זה ידוע בשער בת רבים. כמובן שהנושא מתרחב לשאר דיני כשרות, כגון ברכת בורא פרי הגפן על היין בהכשר בד"ץ העדה החרדית (לדעת הרב יש לברך שהכל ואף נהג כן הלכה למעשה ), בישול נכרים ועוד ועוד ... ואז צץ לו עיתונאי בור שבו ברגע הוא בטוח שגילה הסקופ של חייו, כאילו איזה רב עירקי משובש משתולל ביזדים (איזה התנשאות מגעילה ... אבל זוהי מהות העיתונאות בישראל, לצערי) ומשתלח ב"אשכנזים», מיד ממלאים עמוד שער עם כותרות ענק וזעקות שבר על "התקפה ברברית" של רב ספרדי חשוך ומיד מביאים לאולפן כל מיני פוליטיקאים אופורטוניסטים שיותר מששים כמוצא שלל רב , כדי להרוויח הון פוליטי ובלי שידעו ויבינו את שפתו של הרב הם עוקבים אחר הכתוביות על המסך או ב"ציטוטים »המרושעים (ממש כך) בעיתונות הרדודה ומתחילים להתסיס את ההמון ... ממש הבערות במיטבה
לכך אני זועק לא עוד! ייתכן שבוויקפדיה המכובד יתנו לכך במה, ולא עוד אלא שטרחו לצטט 4 שורות שלמות מתוך דברי הבל ומשפטים טרחניםים ומשעממים יאת ית יו, יא ילהפליריוו מה נתן לה הזכות כדי לבקר את הרב בדברי הלכה? יש לה מושג בכלל על מה מדובר?
Опять же, я надеюсь, что кто-то переведет его на английский язык, если нет, я надеюсь переписать его сам на английский позже на этой неделе, но я надеюсь, что кто-то возьмет на себя труд и переведет вышеупомянутое или, по крайней мере, краткое изложение вышеизложенного. Задил, 00:08, 20 марта 2006 г. (UTC)
Резюмирую вкратце. он говорит, что люди, написавшие эту статью, не религиозны и с тех пор не могут критиковать раввина. Они абсолютно похожи на писателей газет в Израиле, которые ничего не понимают в иудаизме. Цитаты раввина, приведенные в статье, доказывают, что люди, написавшие статью, не религиозны. Он пишет там, что кто-то просто хотел создать плохую репутацию раввину. Он пишет, что в нескольких цитатах нет ни грамма правды. Он продолжает оправдывать раввина своей идеологией Кашрута. Он заканчивает и говорит, что это уместно, что на таком известном веб-сайте, как Википедия, люди могут писать все, как газету сплетен, особенно когда это пишут нерелигиозные люди. Надеюсь, этот перевод вас удовлетворит. Талсардар 07:39, 4 июля 2006 г. (UTC)
- Большое спасибо за перевод, Талсардар.
- Задил: Это действительно очень просто; если истории ложны и их легко опровергнуть, все, что нужно сделать, - это опровергнуть их. Затем мы можем изменить истории и приукрасить их, как у нас есть другие на странице, говоря: «Йозеф был обвинен в X со стороны Y, но на самом деле объяснение было Z». Однако это может быть сделано только тогда, когда на самом деле есть объяснение, о котором мы можем написать, например, высказывание «эта цитата из Овадии и говорит о детях Исава» или что-то в этом роде. Но мы не можем просто сказать такие вещи, как «не произошло», и удалить все это, особенно когда в прессе появилось много сообщений об инциденте (или когда это вызывает волнения в еврейской общине, светской или религиозной, как в случае о предполагаемом комментарии Рава ашкенази, который заслужил резкую реакцию со стороны бескомпромиссного мафдала Аруца Шевы).
- Это тем более актуально для такой публичной личности, как рав Йосеф, потому что часть его дурной славы (особенно в нееврейской аудитории) проистекает из его противоречивых заявлений. Люди слышат о том, что сказал какой-то раввин, и хотят узнать, правда ли это, подробности происшествия и т. Д. По крайней мере, если в Википедии есть некоторая информация об этих вещах, люди могут получить точную информацию о том, что он сказал, когда и в каком контексте, и отделить его настоящие взгляды от вещей, ложно приписываемых ему или неверно истолкованных. Однако ничего этого не произойдет, если у нас нет информации о подобных вещах. Это все равно, что пытаться подвергнуть Интернет цензуре, чтобы не получить никакой информации о Гитлере или нацистах - если кто-то не может найти ее в одном месте, они пойдут в другое место и «узнают» Бог знает чему. По крайней мере, здесь мы можем требовать от людей каких-то стандартов в отношении источников и определять качество предоставляемой информации. Шалом, ШаломШломо 08:21, 4 июля 2006 г. (UTC)
- Хорошо поставил, ШаломШломо! Вместо того, чтобы пытаться игнорировать негативную информацию, нам нужно установить ее в контексте и объяснить. Это настоящая энциклопедическая работа. - Обсуждение Элияху, 06:34, 15 декабря 2006 г. (UTC)
Рав Овадия Йосеф: Хардал или нет?
Я уже предвижу начало большой дискуссии по этому поводу из-за его важности. Я говорю, что это не так. В качестве примечания и полного ИЛИ: похоже, что отношение ШАС и Любавич к государству полностью идентично. Оба, похоже, поддерживают «новый вид сионизма», который включает замену этого государства государством, основанным на Торе, которое будет стремиться к «великому Израилю» - но, подчеркивая, что это государство не является средством, с помощью которого эта цель будет достигнута. быть достигнутым. Таким образом, и Шас, и Любавичи решительно поддерживают государство и выступают против изъятия земель, но не молятся за государство.
- Молитесь за государство?
Первоначально он постановил, что следует произносить тфила для медины. Однако вскоре после этого он отменил это решение. Насколько я понимаю, основываясь на личном знании друзей, которые являются шасниками, ни один последователь рава Йосефа не произносит тефилы для медины.
- Изъятие земли
Шас поддерживает договоренности "земля в обмен на мир". Но только тогда, когда есть договоренность . Не в одностороннем порядке, как, например, размежевание в прошлом году. См. Http://meria.idc.ac.il/news/2006/06April10news.html «Как несионистская сила, ШАС не исключает возможности территориальных уступок». (= научная статья) Я предполагаю, что, возможно, должна быть новая статья специально по проблеме сефардских харедим . - Daniel575 | (разговор) 19:40, 28 октября 2006 (UTC)
- Я думаю, что это совсем не так. Шас в целом - нет. Хардал не имеет в виду сионистских харедим, это означает харедим, вовлеченных в тот же аспект религиозного сионизма, то есть карту правого крыла, или даже более крайних. Мордехай Элиягу - лучший пример Хардала. Аморузо, 22:32, 28 октября 2006 г. (UTC)
- Я, безусловно, согласен. Он не молится за государство и соглашается на договоренности "земля в обмен на мир". Хардалим не стал бы принимать во внимание ни то, ни другое (ну, некоторые из крайне правых сейчас отказываются молиться за государство - но на это есть совершенно другие причины). Тем не менее, я уверен, что здесь появится какой-нибудь правый RZ и заявит, что Сатмарский Ребе был Хардалом, не говоря уже о том, что они будут утверждать это в отношении рава Йосефа. Так что я подумал, что могу и сам поднять этот вопрос. - Daniel575 | (разговор) 22:49, 28 октября 2006 г. (UTC)
- Совершенно верно ... но я не думаю, что ШАС являются АНТИ-сионистами, поскольку они так активны в политике и во всем остальном. вот почему я думаю, что Хардал имеет дело не столько с сионизмом, сколько с сионизмом на карте правого крыла. Аморузо, 22:53, 28 октября 2006 г. (UTC)
- Да, в самом деле. См. Выше мое сравнение Любавича и Шаса. Похоже, у них очень идентичные взгляды. Я думаю, что рав Шапиро тоже квалифицируется как Хардал. Большая часть, если не весь «Синедрион» (см. Современные попытки возродить Синедрион ) также квалифицируется как Хардал. Шул рава Элиягу (ой, я имею в виду, beit knesset) находится всего в 300 метрах от моего дома. Могу сказать, что 90% здесь носят вязаную кипу, цветную одежду, а не куртку и шапку. Он сам делает. - Daniel575 | (разговор) 22:59, 28 октября 2006 г. (UTC)
- Я, безусловно, согласен. Он не молится за государство и соглашается на договоренности "земля в обмен на мир". Хардалим не стал бы принимать во внимание ни то, ни другое (ну, некоторые из крайне правых сейчас отказываются молиться за государство - но на это есть совершенно другие причины). Тем не менее, я уверен, что здесь появится какой-нибудь правый RZ и заявит, что Сатмарский Ребе был Хардалом, не говоря уже о том, что они будут утверждать это в отношении рава Йосефа. Так что я подумал, что могу и сам поднять этот вопрос. - Daniel575 | (разговор) 22:49, 28 октября 2006 г. (UTC)
- Рав Овадия определенно является харедим, а не хардалом. Мы склонны ассоциировать хареди только со штреймелем, носящим ашкенази, но сефарадим в белых рубашках и черных штанах не служат в армии и у них нет телевизоров. - Шуки 23:15, 28 октября 2006 г. (UTC)
- Что касается изъятия земель, знаменитого правления рава Овадии «земля для безопасности», то он был уникальным для своего времени и с тех пор был отозван им как не имеющий отношения к делу. - Шуки 23:17, 28 октября 2006 г. (UTC)
Да потому, что нет партнера по двусторонним соглашениям. Он согласился бы только в том случае, если бы для этого был жизнеспособный план с определенной гарантией, что он сработает. В нынешней ситуации это совершенно не так. - Daniel575 | (разговор) 02:13, 29 октября 2006 (UTC)
- На каком основании вы говорите, что он будет рассматривать мирные «соглашения»? Я понял, что он передумал и принципиально исключил «мирные» сделки. Yehoishophot Oliver 15:09, 7 января 2007 г. (UTC)
- Нет никакого сравнения между Шасом и Хабадом. Шас предал еврейский народ, проголосовав за Осло, позволив ему пройти, а также за различные другие злодеяния. Они были готовы вступить в коалицию массового изгнания Ольмерта.
Ребе, основываясь на ясных источниках в Галахе, считает, что мы не можем отдавать землю неевреям ни при каких обстоятельствах, как потому, что это подвергает опасности евреев, так и из-за запрета на сдачу земли в Эрец-Исроэль. Очевидно, что поскольку евреи должны следовать Торе, Ребе считает, что государство должно управляться согласно Торе. Что касается «великого Израиля»: если мы сможем найти законный способ получить контроль над большим количеством земель в Эрец-Исроэль, тогда нам следует это сделать, потому что это включает в себя освобождение еврейской земли, и потому что чем больше у нас земли в качестве буферной зоны, тем безопаснее мы. Не сдавайся ни на дюйм; каждая небольшая уступка будет рассматриваться как слабость и усилит их желание оказывать давление и убивать евреев, не дай Б-г. Это точка зрения Ребе в световых годах от Шаса. Yehoishophot Oliver 15:29, 7 января 2007 г. (UTC)
[[Media: Example.ogg]] - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен в 195.229.237.36 ( обсуждение ) 10:45, 7 сентября 2008 г. (UTC)
Что случилось с биографией?
Я понизил рейтинг, потому что это самая однобокая статья, которую я еще не видел в Википедии. Кажется, ему просто нравится вникать в каждую сочную, противоречивую цитату, которую когда-либо произносил рабби Йосеф, и ничего не говорить о его стипендии о Торе или о том, почему он считается галахическим авторитетом для евреев-сефардов и мизрахов во всем мире. Можно ли вынести часть этой травли раввинов или вынести в отдельную статью? Йонина ( разговор ) 21:01, 8 января 2009 г. (UTC)
- Я не согласен с вами, что «травлю раввинов» следует перенести в другое место. Эти противоречия являются неотъемлемой частью биографии раввина Йосефа. Но я согласен с тем, что в этой статье следует уделить гораздо больше внимания его огромной выдающейся приверженности Торе десятилетней давности, его хатмаде (настойчивости), его феноменальной памяти, восхищению МНОГИМИ великими еврейскими лидерами (ашкенази и сефардим) даже по отношению к нему. в очень молодом возрасте и т. д. и т. д. - Deep Guy ( разговор ) 15:58, 20 февраля 2009 г. (UTC)
Не фанат Обамы или США.
Что вы об этом думаете? [2] [3] Stonemason89 ( разговор ) 03:32, 12 января 2010 (UTC)
Неполная цитата Овадии Йосефа
К статье следует добавить полную цитату: «Все эти злые люди должны погибнуть от этого мира ... Бог поразит их чумой, их и этих палестинцев » [4] - Supreme Deliciousness ( talk ) 15:35 , 29 августа 2010 г. (UTC)
- Это тип длины вставляемых кавычек. Чесдови ( разговор ) 17:59, 29 августа 2010 (UTC)
Написано как реклама Овадии Йосеф
Во вводном разделе этой статьи есть вопиющая точка зрения. Итак, тег POV был применен. Во вступительной части следует особо отметить статус Йосефа как «духовного лидера партии шас» и, в частности, его скандальные заявления «смерть палестинцам» о «безжалостности». См. Здесь [5] и здесь [6] для начала. Haberstr ( разговор ) 16:01, 13 сентября 2010 (UTC)
- Эти разногласия уже упоминаются в статье прямо в разделе «Спорные замечания в отношении арабов и палестинцев». Между прочим, он сказал, что его проповедь была неправильно процитирована, и пояснил, что он имел в виду уничтожение арабских террористов, а не всех арабов, так что вся эта полемика явно была раздута СМИ. Как энциклопедия, мы не должны придавать чрезмерный вес спорам в СМИ, поскольку они никак не отражают его карьеру или мнения. Фактически, согласно статье, «Йосеф долгое время был выдающимся раввинским авторитетом, выступающим за мирные переговоры в израильско-палестинском конфликте, и делал это с конца 1980-х годов». Мароквиц ( разговор ) 10:33, 14 сентября 2010 г. (UTC)
- Единственная причина, по которой он фигурирует в международных новостях, - это его «смерть палестинцам» и подобные заявления. Это должно быть отражено в главном абзаце или, по крайней мере, должно быть главной темой второго предложения. Вызывает недоверие думать, что это был вопрос неверной интерпретации, это не было единичным событием, и такие сильные произраильские публикации, люди и организации, как "Джерузалем пост", Мартин Перец, ADL и Государственный департамент США осудили его замечания (я полагаю, они дали бы ему преимущество сомнения, но они все же осудили его замечания). Haberstr ( разговор ) 04:27, 15 сентября 2010 (UTC)
- Вот газета "Джерузалем пост": "Обрисовывая обычаи во время ужина Рош ха-Шана, такие как обмакивание яблока в мед, чтобы просить Бога о сладком, успешном новом году, девятилетний галахический авторитет добавил личную молитву: 'Да будут наши враги и разжигатели ненависти исчезнут, Абу Мазен [президент ПА Махмуд Аббас] и все эти злодеи исчезнут из мира, пусть Бог поразит их чумой, их и палестинцев, злодеев и ненавистников Израиля ».« Любому разумному человеку трудно поверить в это. "Джерузалем пост" испортила перевод, и ей трудно поверить, что раввин действительно говорил о террористах (а не, скажем, об Абу Мазене, которого он явно называет). Haberstr ( разговор ) 04:27, 15 сентября 2010 (UTC)
- Очевидно, это был действительно неправильный перевод, BBC перевела проповедь как относящуюся к «палестинцам, преследующим Израиль». Мароквиц ( разговор ) 09:06, 15 сентября 2010 г. (UTC)
- Несмотря на нюансы перевода, замечания в любой из их различных форм осуждались практически всеми. Haberstr ( разговор ) 15:23, 15 сентября 2010 (UTC)
- Так? Об этом уже подробно рассказано в статье. Это не повод подробно рассказывать об этом противоречии в начале. Ведущий должен суммировать наиболее важные аспекты карьеры этого человека. Для человека, очень активного с 1924 года, придание чрезмерного значения этому противоречию, которое полностью основано на сомнительных цитатах из одного предложения и явно, по его мнению, не отражает его взгляды, является явным случаем WP: RECENTISM . Я не возражаю против предложения, в котором говорится, что он делал противоречивые замечания в течение своей карьеры, но подчеркивание споров и сплетен в СМИ, а не более серьезных аспектов его карьеры только потому, что они появились недавно, не является энциклопедическим. Кстати, лично я не испытываю особой симпатии к Йосефу и отвергаю его взгляды почти по каждой теме. Однако я считаю, что в энциклопедии нам нужно точно выделить наиболее важные аспекты его карьеры и должным образом признать разногласия, которые пресса раздувает, чтобы продавать больше газет. Мароквиц ( разговор ) 16:10, 15 сентября 2010 г. (UTC)
- Есть ли в его карьере важные аспекты? Что он делал, кроме оскорбления всех, кто не придерживался его особого направления фундаментализма? Принять важные решения о том, сколько волос женщины могут показывать? - FergusM1970 Давайте сыграем в веснушки 22:38, 7 октября 2013 г. (UTC)
- Только если оторвать взгляд от раздела «споры» и прочитать остальную часть статьи. В нем отмечаются его усилия по достижению мира, его работа по уменьшению бремени соблюдения религиозных обрядов, продвижению равенства в еврейском обществе и нашей поддержке подавленного еврейского населения. Я почти уверен, что их было еще несколько десятков, но я прочитал всю статью только дважды. Довид ( разговор ) 07:45, 10 октября 2013 (UTC)
- Есть ли в его карьере важные аспекты? Что он делал, кроме оскорбления всех, кто не придерживался его особого направления фундаментализма? Принять важные решения о том, сколько волос женщины могут показывать? - FergusM1970 Давайте сыграем в веснушки 22:38, 7 октября 2013 г. (UTC)
- Очевидно, это был действительно неправильный перевод, BBC перевела проповедь как относящуюся к «палестинцам, преследующим Израиль». Мароквиц ( разговор ) 09:06, 15 сентября 2010 г. (UTC)
Повторно прикреплен тег POV. Haberstr ( разговор ) 12:11, 9 октября 2013 (UTC)
63.143.226.254 ( обсуждение ) 15:41, 9 октября 2013 (UTC) == Йосеф: язычники существуют только для того, чтобы служить евреям ==
В этой статье отсутствует весь контекст заявления рава Йосефа. Он имеет в виду, что в мессианскую эпоху, оказывая финансовую поддержку нации, которая сосредоточена исключительно на Божественном служении, другие нации также будут возвышены и связаны с Божественным. Это фундаментальное убеждение иудаизма. В том, что сказал раввин, нет ничего спорного.
http://www.jpost.com/JewishWorld/JewishNews/Article.aspx?id=191782 Есть ли правда в вышеупомянутой статье? Можно ли его включить в раздел критики? Симанос ( разговор ) 13:40, 21 октября 2010 (UTC)
Ой, подождите, это уже упоминалось:В своей проповеди в октябре 2010 года Йосеф заявил, что «единственная цель неевреев - служить евреям». Он утверждал, что язычники служат божественной цели: «Зачем язычники? Они будут работать, они будут пахать, они пожнут. Мы будем сидеть, как эфенди, и есть. Вот почему были созданы язычники».
Я все же думаю, что лучше будет цитата: «Гои были рождены только для того, чтобы служить нам. Без этого им нет места в мире - только для того, чтобы служить народу Израиля », [он сказал в своей еженедельной субботней вечерней проповеди о законах, касающихся действий, которые неевреям разрешено совершать в Шаббат.] Или добавьте оба симана. ( разговор ) 13:44, 21 октября 2010 (UTC)
- Американский корреспондент "Гаарец" сообщает об осуждении АДЛ высказываний Йозефа в этой статье. ← ZScarpia 20:33, 21 октября 2010 г. (UTC)
Би-би-си - Раввин призывает к уничтожению арабов , 10 апреля 2001 г .: Духовный лидер израильской ультраортодоксальной партии Шас раввин Овадия Йосеф вызвал возмущение проповедью, призывающей к уничтожению арабов. «Запрещается проявлять к ним милосердие. Вы должны послать к ним ракеты и уничтожить их. Они злы и прокляты », - цитировали его слова в проповеди, произнесенной в понедельник в ознаменование еврейского праздника Пасхи. ← ZScarpia 05:51, 22 мая 2011 (UTC)
MOS: BIO # Opening_paragraph - Место рождения
Место рождения Йозефа было удалено из раздела Lead с использованием MOS: BIO # Opening_paragraph и MOS: Dates and Numbers в качестве аргумента: согласно MOS: BIO # Opening_paragraph места рождения не входят в скобки продолжительности жизни. Я считаю, что этот аргумент неверен. Ничто в правилах не предписывает, что место рождения не может упоминаться в скобках даты или в Ведомости. В MOS: Даты и цифры обеспокоены только тем , как должны появиться даты рождения и смерти, а не о том, что законодательно может появиться информация. В разделе Контекст MOS: BIO # Opening_paragraph говорится, что в большинстве современных случаев указание местоположения, национальности или этнической принадлежности субъекта будет означать перечисление страны, гражданином или гражданином которой является человек. Обратите внимание, что это говорит о большинстве , а не обо всем . Предположительно, большинство людей являются гражданами страны, в которой они родились, поэтому упоминание места рождения излишне. Поскольку в Руководстве по стилю говорится, что места рождения и смерти должны быть упомянуты в теле, если они известны, и в первую очередь, если они имеют отношение к известности человека, вы можете возразить, что место рождения Йозефа не следует упоминать. в Lead, потому что это не имеет ничего общего с его способностями, но, по-видимому, другие редакторы могли бы использовать контраргумент о том, что статус Йозефа как иммигранта достаточно важен, чтобы сохранить его. Я подозреваю, что вы обнаружите, что статьи о многих известных людях, иммигрировавших в США, скажем, будут упоминать в Lead, что они иммигранты. ← ZScarpia 09:39, 18 ноября 2010 г. (UTC)
- У меня нет никаких проблем с упоминанием его места рождения в качестве ведущего (хотя я не особо ценю это), но я не понимаю, почему это упоминается в скобках продолжительности жизни, а не как часть проза. Раньше у MOS были предписания против этого на WP: DATE, но они были удалены более года назад. Основываясь на обсуждении , я понял, что он был удален не на основе консенсуса против него, а на том факте, что он не должен быть частью WP: DATE. WP: MOSBIO , однако, по-прежнему ссылается на то место, где он был раньше, и ни один из примеров не содержит POB или POD в скобках. Возможно, стоит поднять это обсуждение на странице обсуждения, чтобы прояснить / достичь консенсуса, однако, если вы не знаете где-нибудь, где это уже обсуждалось? Канадский Пол 06:39, 19 ноября 2010 г. (UTC)
- Я перенес упоминание о месте рождения Йозефа в прозу. ← ZScarpia 14:11, 20 ноября 2010 г. (UTC)
удаление тега POV без активного обсуждения по шаблону: POV
Я удалил с этой страницы старый тег нейтралитета, который, похоже, не обсуждается в соответствии с инструкциями в Template: POV :
- Этот шаблон не предназначен для постоянного проживания в какой-либо статье. Удаляйте этот шаблон всякий раз, когда:
- На странице обсуждения или на доске объявлений NPOV существует консенсус, что проблема решена.
- Неясно, в чем заключается проблема нейтралитета, и не было дано удовлетворительного объяснения
- При отсутствии обсуждения или если обсуждение приостановлено.
- Этот шаблон не предназначен для постоянного проживания в какой-либо статье. Удаляйте этот шаблон всякий раз, когда:
Поскольку свидетельств продолжающегося обсуждения нет, я пока удаляю этот тег. Однако, если обсуждение продолжается, и я не смог его увидеть, пожалуйста, восстановите шаблон и продолжайте решать проблемы. Спасибо всем, кто работает над этим! - Khazar2 ( разговор ) 12:21, 18 июля 2013 (UTC)
Дата рождения
Согласно официальному сайту Раббанута: http://www.rabanut.gov.il/show_item.asp?itemId=105&levelId=61624&itemType=0 Рабби Овадия Йосеф родился в תרע"ע) 1918), а не в 1920. Я также видел его дата указана как תרע"ח в книге שמן ששון מחברך раввина Шалома Дов Вольпо. Можно это обновить? - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Левиклехом ( обсуждение • вклад ) 21:01, 7 октября 2013 г. (UTC)
- Совершено Йонина ( разговорное ) 22:18, 7 октября 2013 г. (UTC)
- Я только что нашел это интервью ] с Овадией Йосефом в 1972 году, в котором он прямо заявляет, что родился в 1920 году. Я склонен рассматривать год на сайте Раббанут как опечатку. Йонина ( разговорное ) 21:19, 9 октября 2013 (UTC)
Тег POV восстановлен
Я восстановил тег. Тег, согласно политике Википедии, должен оставаться до тех пор, пока не будет решена проблема POV, признанная консенсусом на этой странице обсуждения. Требуется значительный пересмотр страницы, чтобы сделать ее сбалансированной, отчасти отражающей международную (а не только израильскую) значимость Йосефа, а не являющуюся про-йозефской побелкой. Я сделал очень маленький шаг в правильном направлении, приложив предложение, резюмирующее его различные фанатичные утверждения, которые (кстати, единственные вещи (кстати), которые сделали его всемирно известным), в конце ведущего раздела. Haberstr ( разговор ) 12:19, 9 октября 2013 (UTC)
- Извините, это не моет. Если предыдущее обсуждение не привело к дальнейшим действиям, то статус-кво таков, что он принимается как NPOV. Вы, конечно, имеете право оспорить это снова, но, учитывая предыдущее отсутствие консенсуса, настойчивое обсуждение статуса NPOV - это просто приглашение к принятию решения. Напротив, вы поступили правильно, попытавшись сбалансировать статью. Обратите внимание, что раздел разногласий довольно большой и уже граничит с WP: UNDUE , поэтому добавление к нему может подтолкнуть POV в другую сторону. Как утверждается в различных статьях WP: NPOV, большая часть споров о NPOV сама по себе является проблемой POV.
- Также будьте осторожны с тоном своих аргументов. Изложение его различных фанатичных заявлений, которые являются единственными вещами (между прочим), которые делают его всемирно известным , довольно зажигательно и не совсем актуально, поскольку WP придерживается политики значимости темы, а не содержания. Эта область покрывается UNDUE, о котором я уже упоминал. Я просмотрел довольно много материалов, не связанных с его смертью, в известных источниках новостей, и не обнаружил преобладания в освещении противоречий. он есть, но также есть много материалов о его должностях как главного раввина, политического лидера, общины и т. д.
- Я бы оставил тег POV в некоторых других обстоятельствах, но с учетом «исправлений», которые вы уже сделали, и отсутствия консенсуса в статус-кво, что есть необходимость в исправлении POV, и что это только один аспект POV, Я думаю, что мечение должно быть снято, пока не будет времени, чтобы остыть, и чтобы шквал активности после его смерти не утих. Если вы хотите вернуться к нему через неделю или две, пожалуйста, посмотрите статью еще раз, посмотрите, есть ли проблема, а затем подумайте, принимать ли ее, добавить ее в список POV без видимых тегов, пометить ее для Обзор POV или снова пометьте его как спор POV.
- Я действительно не хотел бы, чтобы это превратилось в огненную войну. Я всего лишь пытаюсь решить эту проблему, чтобы это не превратилось в кошачью драку.
Довид ( разговор ) 07:36, 10 октября 2013 (UTC)
- Тон моих заявлений на странице обсуждения просто прекрасен. Проблематичен именно ваш тон, отговаривающий меня говорить свободно на странице обсуждения и вводить такие слова и фразы, как «кошачья драка», «огненная война» и «это не смывается». Да, я считаю, что Йозеф делал фанатичные, расистские, гомофобные и так далее заявления. Но если вы не согласны с моей характеристикой, пожалуйста, я с нетерпением жду цивилизованного обсуждения с вами по этому поводу. Однако одно не может быть подвергнуто сомнению: благодаря этим заявлениям он приобрел всемирную «известность» среди числа людей, намного превосходящих те, кто знает его по его религиозной значимости. Среди арабов и мусульман его знают и ненавидят очень многие. И примечательность и цифры _worldwide_ - вот что имеет значение в отношении того, что помещается в статью Википедии и где вы ее размещаете. В любом случае, все довольно просто: статья поддерживает Йосефа POV, пока она не будет сбалансирована во вводном разделе. Мой балансирующий приговор удаляется и сейчас. Наконец, тег POV говорит прямо на теге POV, что консенсус должен быть достигнут на странице обсуждения, прежде чем он будет удален. Другими словами, тег POV не размещается в статье на основе консенсуса, он удаляется консенсусом. Что ж, я разместил тег POV, давайте оставим его, поговорим и достигнем консенсуса, и ТОГДА мы сможем его удалить. Haberstr ( разговор ) 12:51, 11 октября 2013 (UTC)
Удаление спорного из начального раздела
Кто-нибудь знает одного религиозного лидера, которого некоторые не сочли бы «спорным»? В Израиле он был признан великим духовным лидером и ученым практически всеми религиозными и традиционными евреями. Учитывая это, нет никакого оправдания «спорному» (конфликт между религиозными и светскими взглядами не делает одно «спорным»), это точка зрения, и я ее удаляю. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 85.64.90.2 ( обсуждение ) 15:53, 9 октября 2013 г. (UTC)
- В мире, а Википедия - это энциклопедия для всего мира, а не для одной религии или страны, его заявления с пренебрежением к различным группам населения довольно известны и заслуживают внимания. На самом деле они гораздо более примечательны на этой сцене, чем его религиозные таланты. Haberstr ( разговор ) 12:35, 11 октября 2013 (UTC)
- Его пренебрежительные заявления известны, но не заслуживают внимания. Они не проявляют предвзятости по отношению к той или иной группе. Большая часть освещения в СМИ возникла из-за неправильного цитирования в прессе или из-за неоднозначного переосмысления другими. Он изменил свою позицию по многим из этих заявлений, поэтому, хотя они официально зарегистрированы, их нельзя считать окончательной точкой зрения.
- Самым спорным аспектом его карьеры была его роль в политике ШАС, и это собрало 95% его освещения в прессе, еще 4% освещали многие из его странных раввинских постановлений и только около 1% касались этих спорных заявлений. Катон Цензор ( разговор ) 13:55, 11 октября 2013 (UTC)
- Катон, ты не можешь сделать ИЛИ: ты не можешь решить, чем знаменит Йозеф, «заслуживающим внимания». Это работа RS. Как я уверен, вы знаете, что в каждой крупной ретроспективной статье СМИ РС о Йозефе после его смерти в целом обсуждались его «фанатизм», предполагаемый расизм и противоречивые заявления. Haberstr ( разговор ) 15:30, 11 октября 2013 (UTC)
- Хаберстр хочет изобразить себя проповедником ненависти, поэтому он только добавляет в начало замечание, которое он сделал против арабов / мусульман / Ирана. Это неприемлемо. Дело в том, что в какой-то момент он, вероятно, обидел всех, иудеев и язычников. Но он не был проповедником ненависти. В Израиле и в еврейском мире его будут помнить за разжигание других споров, связанных с вопросами религиозного права, с вещами, которые действительно изменили жизнь людей, а не за несколько смелых комментариев, сделанных в основном в последние годы его жизни. Чесдови ( разговор ) 14:20, 11 октября 2013 (UTC)
- Я не хочу ничего "разбирать" в деталях. Я хочу отразить подавляющее RS, которое, следовательно, должно генерировать одно предложение в небольшом вступительном разделе. Во всех основных международных новостных статьях о похоронах Йосефа заметно выделялись его «якобы» (я лично не думаю, что в этом есть какая-то двусмысленность) расистские и фанатичные заявления. Пока я не видел ответа на этой странице обсуждения на мой аргумент, основанный на RS. И, пожалуйста, помните, что эта статья не о том, как его запомнят его религиозные или политические последователи, а о том, как его помнят РС. Haberstr ( разговор ) 15:00, 11 октября 2013 (UTC)
- К вашим опасениям следует относиться так же, как и к таким же проблемам, как Махмуд Ахмединиджад и Юсуф Аль-Квадари, левадил элеф вриверей ревавос хавдалос . т.е. обеление его различных фанатичных позиций гетто «спорных заявлений». ( гетто? ) Чесдови ( разговор ) 15:17, 11 октября 2013 (UTC)
- Все биографии должны быть написаны в хронологическом порядке, а «спорные утверждения» должны быть интегрированы в основную биографию. Это стандартная хорошая практика написания Википедии. Haberstr ( разговорное ) 15:33, 11 октября 2013 (UTC)
- Согласовано. Неприлично иметь раздел с каждым сделанным им комментарием, который считался спорным. (Где находится раздел с каждым новым толкованием Торы, которое он сделал?) Как вы говорите, они должны быть вплетены в статью. Что нам нужно, так это кто-то, у кого есть много свободных часов, чтобы исследовать свою жизнь, а затем переписать всю статью, чтобы придерживаться политики. Чесдови ( разговор ) 19:09, 12 октября 2013 (UTC)
- Это займет время, и я не уверен, что оно у меня есть ... Кроме того, это не только не хронологическая проблема. Йосеф и Шас были огромным социальным, политическим и культурным феноменом, о котором в статье в Википедии почти ничего не говорится. Например, почти все ретроспективы новостей РС подчеркивают, что он был «творцом королей» в израильской политике. Haberstr ( разговор ) 06:47, 13 октября 2013 (UTC)
- Если у вас нет желания или времени проводить исследования, вы должны отказаться от того, чтобы быть «поборником нейтралитета»? Ваши последние правки - это синтез ряда источников, направленных на искажение правды и создание иллюзий, что 50% статьи посвящены фанатизму Йозефа. В вашем заявлении также делается ложное обобщение того, что Йозеф был фанатиком, когда часто представлял ультраортодоксальную точку зрения и регулярно избегал жесткой линии, которую предпочитали другие раввины. Когда ему предоставлялась свобода действий, он регулярно выбирал более просвещенный выбор. Многие из его так называемых противоречивых заявлений на самом деле являются отражением религии, которую он представлял. Поскольку это объясняется в статье, вы, очевидно, не удосужились ее прочитать. Еще один показатель того, что вы не квалифицированы для написания этой статьи, - это то, что вы ссылаетесь на ШАС как на представителя интересов евреев из Северной Африки и Ближнего Востока. Однако я не знаю евреев, которые не заявляли бы о своем происхождении из Северной Африки и Ближнего Востока, поэтому вы просто перефразируете источник, которого не понимаете. Поэтому я предлагаю вам удалить эту атаку до того, как это сделают другие. Катон Цензор ( разговор ) 14:28, 13 октября 2013 (UTC)
- RS, в частности писатель NY Times (который соответствовал всем остальным RS), «написал» главные предложения, на которые вы ссылаетесь. Я просто перефразировал. Так работает Википедия. Я подумывал изменить предложение о представлении интересов, включив в него также его представление о религиозно ортодоксальных сефардских евреях. Может быть, уместно скорее обсуждение, чем нападение? Кроме того, вместо того, чтобы удалять материал из очень небольшого вступительного раздела, почему бы не добавить предложения или абзац, расширяющие его вклад в религиозные и религиозные законы? Haberstr ( разговор ) 08:38, 14 октября 2013 (UTC)
- Если у вас нет желания или времени проводить исследования, вы должны отказаться от того, чтобы быть «поборником нейтралитета»? Ваши последние правки - это синтез ряда источников, направленных на искажение правды и создание иллюзий, что 50% статьи посвящены фанатизму Йозефа. В вашем заявлении также делается ложное обобщение того, что Йозеф был фанатиком, когда часто представлял ультраортодоксальную точку зрения и регулярно избегал жесткой линии, которую предпочитали другие раввины. Когда ему предоставлялась свобода действий, он регулярно выбирал более просвещенный выбор. Многие из его так называемых противоречивых заявлений на самом деле являются отражением религии, которую он представлял. Поскольку это объясняется в статье, вы, очевидно, не удосужились ее прочитать. Еще один показатель того, что вы не квалифицированы для написания этой статьи, - это то, что вы ссылаетесь на ШАС как на представителя интересов евреев из Северной Африки и Ближнего Востока. Однако я не знаю евреев, которые не заявляли бы о своем происхождении из Северной Африки и Ближнего Востока, поэтому вы просто перефразируете источник, которого не понимаете. Поэтому я предлагаю вам удалить эту атаку до того, как это сделают другие. Катон Цензор ( разговор ) 14:28, 13 октября 2013 (UTC)
- Это займет время, и я не уверен, что оно у меня есть ... Кроме того, это не только не хронологическая проблема. Йосеф и Шас были огромным социальным, политическим и культурным феноменом, о котором в статье в Википедии почти ничего не говорится. Например, почти все ретроспективы новостей РС подчеркивают, что он был «творцом королей» в израильской политике. Haberstr ( разговор ) 06:47, 13 октября 2013 (UTC)
- Согласовано. Неприлично иметь раздел с каждым сделанным им комментарием, который считался спорным. (Где находится раздел с каждым новым толкованием Торы, которое он сделал?) Как вы говорите, они должны быть вплетены в статью. Что нам нужно, так это кто-то, у кого есть много свободных часов, чтобы исследовать свою жизнь, а затем переписать всю статью, чтобы придерживаться политики. Чесдови ( разговор ) 19:09, 12 октября 2013 (UTC)
- Все биографии должны быть написаны в хронологическом порядке, а «спорные утверждения» должны быть интегрированы в основную биографию. Это стандартная хорошая практика написания Википедии. Haberstr ( разговорное ) 15:33, 11 октября 2013 (UTC)
- К вашим опасениям следует относиться так же, как и к таким же проблемам, как Махмуд Ахмединиджад и Юсуф Аль-Квадари, левадил элеф вриверей ревавос хавдалос . т.е. обеление его различных фанатичных позиций гетто «спорных заявлений». ( гетто? ) Чесдови ( разговор ) 15:17, 11 октября 2013 (UTC)
- Я не хочу ничего "разбирать" в деталях. Я хочу отразить подавляющее RS, которое, следовательно, должно генерировать одно предложение в небольшом вступительном разделе. Во всех основных международных новостных статьях о похоронах Йосефа заметно выделялись его «якобы» (я лично не думаю, что в этом есть какая-то двусмысленность) расистские и фанатичные заявления. Пока я не видел ответа на этой странице обсуждения на мой аргумент, основанный на RS. И, пожалуйста, помните, что эта статья не о том, как его запомнят его религиозные или политические последователи, а о том, как его помнят РС. Haberstr ( разговор ) 15:00, 11 октября 2013 (UTC)
- Ваш аргумент был бы более ценным, если бы вы представили исходные свидетельства, желательно на английском языке, и чем больше распространено, тем лучше, чтобы подкрепить свое мнение. Также было бы хорошо, если бы вы имели в виду принцип «пиши для врага». Что касается расизма или фанатизма, то факт остается фактом: есть люди, как указано в надежных источниках (см., Например, некролог Telegraph ), которые считают, что Йозеф был таковым. Тот факт, что вы выражаете взгляды, основанные на вашей религии, не означает, что вы или ваши взгляды не являются расистскими или фанатичными (см. Статью « Гаарец», в которой говорится: «Йосеф также представлял расистскую версию иудаизма, утверждая, что неевреи родились только "служить нам. Иначе им нет места в этом мире" "). ← ZScarpia 13:26, 14 октября 2013 (UTC)
- Я не знаю, как писать для врага. Я считаю, что Википедия должна представлять то, что считается энциклопедическим мнением, а не версию желтого таблоида, как в данном случае было выбрано вишенкой. Кроме того, редактор не должен просто переписывать статью, он должен полностью погрузиться в эту тему, прежде чем совершать подобную атаку. Как я уже сказал, передняя панель наклонена. Я не заявлял о качестве источников, потому что проблема не в этом. Я снова указываю, что H нарушает политику, добавляя новые материалы и похищая леде. Состав абзацев lede основан на DUE. Леде теперь прерывает внешний источник, который включал нападение. Поскольку H синтезировал эту версию (выборочное включение) и полностью удалил баланс в этих источниках, lede и статья представляют собой атаку. У WP есть политика в отношении слов, чтобы вы явно не игнорировали это. Также есть момент, что h назвал эту статью защитной, но затем сам сделал защитную правку, которая синтезирует и отталкивает от 3 источников, не включенных в текст статьи. Предыдущая версия была намного лучше. У меня нет проблем, если этот материал будет перенесен на кузов и восстановлен предыдущий лед! Катон Цензор ( разговор ) 20:17, 17 октября 2013 (UTC)
- Википедия: Напишите для врага: «Написание для противника, также известное как письмо для врага, - это процесс объяснения точки зрения другого человека настолько ясно и справедливо, насколько это возможно, даже если вы категорически с ней не согласны, а также это должный вес в статье по отношению к ее значению. Эта концепция аналогична игре адвоката дьявола. Смысл в том, чтобы убедить сторонников точки зрения, что вы понимаете их аргументы и готовы представить их бескорыстно ».
- Какие источники вы имеете в виду, когда говорите о «версии желтого таблоида»?
- Какие слова являются «словами, которых следует избегать» и как их использование здесь нарушает это правило?
← ZScarpia 16:56, 18 октября 2013 г. (UTC)
- На другой странице биографии мне сказали не включать раздел разногласий, так почему этот другой? - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 173.54.17.147 ( обсуждение ) 22:32, 24 февраля 2015 г. (UTC)
Биография в основном заканчивается на 1973 году.
За исключением одного абзаца о попытке убийства 2005 года, а затем недатированного раздела о его «поздних годах», биография останавливается на 1973 году. До появления партии ШАС, которую он основал, его движение и движение партии вправо, и скоро. Haberstr ( разговорное ) 15:14, 11 октября 2013 (UTC)
- Вы правы, я добавил небольшой раздел о вечеринке Shas Havradim ( разговор ) - предыдущий недатированный комментарий добавлен 10:54, 14 августа 2016 г. (UTC)
Ничего не говорится об основании ШАС как национальной партии.
Невероятный. Партия ШАС - ее власть в Кнессете, его король и уступки, которые он получил, - была средством, с помощью которого он оказал такое глубокое влияние на израильское общество. Haberstr ( разговорное ) 11:44, 12 октября 2013 (UTC)
Основание и защита комментариев Йосефа
В настоящее время Ведущий заканчивает следующим предложением: Йосеф Химсефл и другие защищают свои комментарии как неверно процитированные, вырванные из контекста, отозванные или по другим причинам. Это предложение проблематично по нескольким причинам:
- Обобщение основной части статьи: Основная часть статьи создает впечатление, что только некоторые из его комментариев были защищены описанным способом, однако у Лида создается впечатление, что все они защищены.
- Используемые источники, 9 и 10, написаны на иврите, тогда как это англоязычная Википедия, источники на иврите должны использоваться только в том случае, если они отсутствуют на английском языке и есть веская причина для их использования. (Это также относится к источнику 11.)
- Источники датируются 2001 годом и поэтому не могут ссылаться ни на какие из последующих комментариев Йозефа.
← ZScarpia 16:38, 20 октября 2013 (UTC)
- Ваши первый и последний пункты на самом деле совпадают, и их можно решить, добавив слова «по крайней мере, некоторые». Что касается источников, это на самом деле не является проблемой для этого утверждения, поскольку они являются давними источниками в статье. Это проблематично только в существующем размещении. Лично я написал это предложение, и оно мне не нравится, но оно мне показалось лучшим компромиссом против противодействия редактированию, и я могу смириться с этим, если оно предотвратит отток. Довид ( разговор ) 18:35, 21 октября 2013 (UTC)
- Значит, использование этих конкретных источников пережило много прошлых дискуссий? Мое возражение проистекает из убеждения, что существуют англоязычные источники, на которые можно было бы ссылаться вместо этого. Не могли бы вы объяснить, в чем проблема с размещением? Думаю, я могу догадаться правильно, но было бы неплохо получить подтверждение. ← ZScarpia 18:51, 21 октября 2013 (UTC)
- Не уверен, о чем вы просите. Я не вставлял оригинальные цитаты. Однако, когда я попытался сделать lede NPOV, НЕ удалив заявление о противоречиях (но, возможно, смягчив его) и INSTEAD заявив, что его лагерь получил ответ, я сослался на те же источники, что и статья, уже использованная в заявленной защите. Это не моя работа - искать лучшие источники, когда они уже есть. Если хотите, найдите источники на английском языке получше. Если вы не можете этого сделать, то источники на иврите действительно разрешены в соответствии с правилами цитирования. Довид ( разговор ) 18:58, 21 октября 2013 (UTC)
- Первый вопрос был задан, потому что я пытался выяснить, почему вы должны думать, что тот факт, что источники использовались в статье в течение длительного времени, должен иметь значение, должны ли они использоваться или нет. Я подумал, что, возможно, вы имели в виду, что уже было обсуждение их использования. Если да, то это может означать, что уже достигнут консенсус в отношении того, что их можно использовать; если нет, то я открыл его сейчас.
- Политика цитирования неанглоязычных источников: «Разрешены ссылки на неанглоязычные источники. Однако, поскольку это англоязычная Википедия, англоязычные источники предпочтительнее, чем неанглоязычные, когда английские источники одинакового качества и релевантности. доступны. Как и в случае с источниками на английском языке, если возникает спор, связанный с цитированием неанглийского источника, редакторы могут потребовать, чтобы цитата соответствующих частей исходного источника была предоставлена либо в тексте, либо в сноске, либо на Страница обсуждения статьи ". Могу я поэтому перевести цитаты из двух источников?
- Кроме того, не могли бы вы объяснить, в чем проблема с размещением?
- ← ZScarpia 19:23, 21 октября 2013 (UTC)
- Не уверен, о чем вы просите. Я не вставлял оригинальные цитаты. Однако, когда я попытался сделать lede NPOV, НЕ удалив заявление о противоречиях (но, возможно, смягчив его) и INSTEAD заявив, что его лагерь получил ответ, я сослался на те же источники, что и статья, уже использованная в заявленной защите. Это не моя работа - искать лучшие источники, когда они уже есть. Если хотите, найдите источники на английском языке получше. Если вы не можете этого сделать, то источники на иврите действительно разрешены в соответствии с правилами цитирования. Довид ( разговор ) 18:58, 21 октября 2013 (UTC)
- Значит, использование этих конкретных источников пережило много прошлых дискуссий? Мое возражение проистекает из убеждения, что существуют англоязычные источники, на которые можно было бы ссылаться вместо этого. Не могли бы вы объяснить, в чем проблема с размещением? Думаю, я могу догадаться правильно, но было бы неплохо получить подтверждение. ← ZScarpia 18:51, 21 октября 2013 (UTC)
- Ваши первый и последний пункты на самом деле совпадают, и их можно решить, добавив слова «по крайней мере, некоторые». Что касается источников, это на самом деле не является проблемой для этого утверждения, поскольку они являются давними источниками в статье. Это проблематично только в существующем размещении. Лично я написал это предложение, и оно мне не нравится, но оно мне показалось лучшим компромиссом против противодействия редактированию, и я могу смириться с этим, если оно предотвратит отток. Довид ( разговор ) 18:35, 21 октября 2013 (UTC)
Что ж, я все еще надеюсь, что кто-то любезный переведет для меня соответствующие части статей YNet, особенно потому, что в настоящее время вносятся правки с использованием этих источников, и предоставление переводов, похоже, является условием использования источников на языках, отличных от английского.
Возвращаясь к архивам новостных статей, я еще не встретил никаких источников на английском языке, в которых говорилось бы, что Йозеф был искажен и т. Д., Хотя я наткнулся на:
- Эта статья JTA, которая, кажется, показывает, что Йозеф полностью отменил свой комментарий.
- Эта статья JTA показывает, что Йозеф сужает фокус внимания на группе людей, о которых он сделал комментарий.
← ZScarpia 03:35, 24 октября 2013 (UTC)
- Краткие сводки JTA сложны, как RS для фактов защиты. Их, безусловно, можно рассматривать как поддержку некоторых из упомянутых защит. Однако контекст неверен. Вы должны были бы изучить ситуации, как они были, чтобы знать об этом. В случае с Мерец это на самом деле просто разъясняющее заявление, а не защита. Он по-прежнему придерживается своего «спорного» заявления о том, что они злые, просто поясняя, о ком он имел в виду. Кроме того, это утверждение может быть не таким уж спорным. Я уверен, что в мировой политике можно найти множество примеров, когда политический деятель что-то делал против него, а его сторонники называли оппонентов злом. Так что это может быть плохим примером споров и плохим примером защиты. OTOH, на поверхностном уровне вроде бы приличный RS. Для другого непонятно, втягивается он или накладывает слои. Он, возможно, все еще верил (спорно или нет), что жертвы Холокоста были перевоплощенными грешниками, но также верил, что они чистые невинные, либо потому, что они таковы в их реинкарнированных жизнях, либо потому, что Холокост произвел очищение. Сложно сказать, потому что нигде не объясняются тонкости обоих комментариев. Это OTOH, похожий на один из уже процитированных источников, я не помню, был ли он на иврите или нет. Довид ( разговор ) 18:19, 24 октября 2013 (UTC)
- Вы не можете предоставить переводы соответствующих частей статьи YNet или просто не хотите этого делать? ← ZScarpia 13:35, 10 ноября 2013 (UTC)
- Я, вероятно, смог бы, но я не являюсь носителем иврита, поэтому я лучше оставлю это кому-то, кто знает. Довид ( разговор ) 05:13, 11 ноября 2013 (UTC)
- Вы не можете предоставить переводы соответствующих частей статьи YNet или просто не хотите этого делать? ← ZScarpia 13:35, 10 ноября 2013 (UTC)
Ведущий раздел становится более сбалансированным, теперь перейдем к статье
По моему скромному мнению, Йосеф как феномен можно охарактеризовать как третье или более религиозное, третье политическое и третье (или менее) «спорные утверждения». Помня, что разделы со «спорными заявлениями» - плохая форма Википедии, было бы неплохо реорганизовать эту статью с учетом этой чувствительности. Я предлагаю организовать в основном по десятилетиям, но с изменениями, сделав его десятилетие в качестве главного раввина одной секцией, а очень важное открытие ШАС в 1984 году - другой секцией. Спорные заявления должны быть частями десятилетий, частью которых они были. Его основные постановления по религиозным законам также должны быть разделены на десятилетия. Основные выборы, на которых он (и Шас) играли роль «установления королей», должны быть подразделами. Что ж, это моя мечта, народ. Я приму меры, когда выйду из-под обязательств RL. Однако, если кто-то еще хочет меня опередить, вперед! Это очень сложно и требует коллективных усилий. На самом деле в статье требуется более подробная информация о его религиозном значении и, например, наиболее важных постановлениях, и я не знаком с лучшими источниками для этого, но некоторые читатели страниц обсуждения знакомы. Haberstr ( разговор ) 06:28, 22 октября 2013 (UTC)
- На самом деле вы предлагаете набросок. Я предлагаю отформатировать его как таковой, получить какое-то согласие с этим и начать измельчать содержание статьи, чтобы оно соответствовало заголовкам. Пока это выполняется, его, вероятно, нужно пометить как подлежащее серьезной переработке, чтобы другие редакторы знали, что они могут потерять свои правки. К вашему сведению, меня не устраивала ваша реверсия lede. Если хотите, можем обсудить отдельно. Довид ( разговор ) 15:59, 22 октября 2013 (UTC)
--- Правки на другой странице были отклонены, потому что мы не можем добавлять разделы, посвященные разногласиям. поэтому я также удалил отсюда страницу с противоречиями. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.54.17.147 ( обсуждение ) 19:42, 19 февраля 2015 г. (UTC)
Недавние возвраты
@ Avaya1 : Ваше объяснение двух недавних правок не объясняет их адекватно. Вы привели причины, по которым материал не был получен, и казалось, что редактор принимает чью-то сторону. Я не понимаю, как это подтверждается. В одном случае был короткий вводный абзац для материала, который был надлежащим образом источником. Во введении не вводился какой-либо материал, которого не было в последующем тексте, поэтому он взят из этого материала. Источники открывающих статей не предполагается, если они поддерживаются самой статьей (которая должна быть получена надлежащим образом). То же самое относится и к введению в раздел. Если вы считаете иначе, исправьте это, сославшись на те же источники, а не просто удаляя материал.
Другое утверждение заключалось в том, что мы должны «придерживаться цитат», т. Е. Буквально цитировать источники. Это выходит далеко за рамки требований Википедии. Пока текст поддерживается статьей, это не оригинальное исследование.
Наконец, вы упоминаете о «принятии чьей-либо стороны». Полагаю, вы имели в виду заявление о «разъяснении». Я не понимаю, как это может быть истолковано как нарушение WP: NPOV . Заявление было разъяснением, независимо от того, считаете ли вы его надуманным или законным. Довид ( разговор ) 19:50, 1 декабря 2013 (UTC)
После дополнительного цикла возврата без обсуждения (после того, как вышеперечисленное было опубликовано), я добавил следующее на страницу обсуждения Avaya1:
Avaya1, Ваши множественные реверты на Ovadia Yosef несут обсуждение. Я начал раздел на странице обсуждения для этого, но вместо того, чтобы участвовать, вы снова вернулись без обсуждения. Пожалуйста, взвесьте на странице обсуждения, прежде чем вносить дальнейшие изменения. К вашему сведению, вы нарушили WP: 1RR, действующий в этой статье. В ваших собственных интересах проявить сдержанность при редактировании этой статьи.
Довид ( разговор ) 05:46, 3 декабря 2013 (UTC)
Ссылка Ссылка Мертва
Эта ссылка:
Остер, Марси (18 октября 2010 г.). «Лидер сефардов Йосеф: неевреи существуют, чтобы служить евреям». Еврейское телеграфное агентство.
http://jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews
... мертв. 98.247.126.245 ( разговорное ) 20:59, 26 января 2015 (UTC)
Полемика
Серьезно, могу я это удалить или хотя бы отредактировать? Мне сказали, что это предвзято, многие из них не имеют отношения к делу, и не должно быть разделов о спорах о людях. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 173.54.17.147 ( обсуждение ) 19:36, 25 февраля 2015 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку на Ovadia Yosef . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}
{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}
- Попытка исправить источник для http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/624/630.html
Когда вы закончите просматривать мои изменения, установите для отмеченного ниже параметра значение true, чтобы сообщить об этом другим.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - Cyberbot II Поговорите с моим владельцем : Онлайн 01:46, 7 января 2016 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Ovadia Yosef . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160201115438/http://www.yctorah.org/content/view/211/10/ в http://www.yctorah.org/content/view/211 / 10 /
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 02:15, 20 мая 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 10 внешних ссылок на Ovadia Yosef . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110713124441/http://fr.jpost.com/servlet/S satellite?cid=1239710806422&pagename=JPost%2FJPArticle% 2FShowFull на http://fr.jpost.com/ servlet / Satellite? cid = 1239710806422 & pagename = JPost% 2FJPArticle% 2FShowFull
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130501130740/http://www.jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to- служат неевреи для http://jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews
- Добавлен архив https://archive.is/20130216050042/http://www.hamodia.com/inthepaper.cfm?ArticleID=103 на http://www.hamodia.com/inthepaper.cfm?ArticleID=103
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20040830235835/http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=90197&displayTypeCd=1&sideCd=1&contrassID=2 на http: // www. haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=90197&displayTypeCd=1&sideCd=1&contrassID=2
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20091225052332/http://www.jafi.org.il/education/actual/conflict/disengagement/5.html к http://www.jafi.org. il / Education / Actual / Conflict / Disengagement / 5.html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080807173718/http://www.fmep.org/analysis/articles/planning_for_jerusalem_in_a_changing_political_world.html по адресу http://www.fmep.org/analysis/articles/planning_for_a_jalical_sale. html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070927200045/http://www.fmep.org/reports/vol13/no3/05-settlement_timeline.html на http://www.fmep.org/reports/ vol13 / no3 / 05-Settlement_timeline.html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130501130740/http://www.jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to- служат неевреи для http://jta.org/news/article/2010/10/18/2741341/rabbi-yosef-non-jews-exist-to-serve-jews
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150225064205/http://www.isefer.com/SearchAction.asp?extra=mrn&SearchType=Author&term=Ovadia на http://www.isefer.com/SearchAction. asp? extra = mrn & SearchType = Автор & term = Ovadia
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160304001239/http://www.yctorah.org/component/option%2Ccom_docman/task%2Cdoc_download/gid%2C303/ на http://www.yctorah.org / component / option% 2Ccom_docman / task% 2Cdoc_download / gid% 2C303 /
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 00:00, 5 сентября 2017 г. (UTC)