|
Отмена
При беглом прочтении Закона о муниципальных корпорациях 1883 года многие районы были распущены в соответствии с разделом 3 Закона в период с 25 марта по 29 сентября 1886 года. «Закон 1883 года о муниципальных корпорациях предусматривал отмену нереформированных городских корпораций, если они не получили новый устав. в соответствии с законодательством 1882 года ". [1], который дает хорошее резюме. Следовательно, я не думаю, что Закон о реформе 1832 года «окончательно» отменил их.
Согласитесь с приведенным ниже комментарием о первом предложении. Следует ли квалифицировать упоминание Англии как Англии, Великобритании? Это кажется неуклюжим, и эта неуклюжесть усугубляется добавлением «или Соединенного Королевства»? «Эпплби», несомненно, является отсылкой к современному «Эпплби-ин-Уэстморленд», если не цитировать историческую справку, Эпплби-ин-Уэстморленд, несомненно, будет правильным? Если необходимо провести различие между различными уничижительными терминами, намекающими на необходимость реформы, можно ли провести различие, но не называть различие, которое нельзя поддержать. Текущие заголовки Rotten Borough и Pocket Borough не подтверждаются текстом.
Без названия
Как вы думаете, нужны ли в статье (возможно, правильные) подробности официальных названий стран, когда подойдет «Великобритания и Ирландия»? Pt1234, 22:01, 1 декабря 2005 г. (UTC)
- Ой, эта чудовищность вступительного предложения тоже привела меня сюда, на страницу чата. Я вернулся к чему-то более разумному и неуправляемому. Dxco 18:22, 26 марта 2007 г. (UTC)
Джерримандеринг - это не эквивалент гнилого района, поскольку гнилой район - это место или территория, а джерримандеринг - это действие или процесс. - Дэниел К. Бойер
Rotten Borough рассматривается как имя собственное, поскольку это официальное название политического явления вплоть до XIX века в Великобритании и Ирландии, отсюда и заглавная буква. FearÉIREANN 03:16, 28 сен 2003 (UTC)
говорит кто? LirQ
- Ревизия намного лучше. - Дэниел К. Бойер 17:19, 28 сентября 2003 г. (UTC)
Политологи, историки, Парламентская история Ирландии (1904), Ирландская конституционная традиция (1990-е), Парламентская история английского королевства (1897), Правительство и управление в конце восемнадцатого века (1948), Эволюционная демократия: Великобритания и рождение парламентаризма (1984), От божественного права королей к народному суверенитету: демократия в Британии от Уильяма и Мэри (1988) и т. д. FearÉIREANN 03:48, 28 сентября 2003 г. (UTC)
Это было перемещено неправильно. Вся история находится в районе Роттен .
- Я не знаю, как это случилось и как это исправить. Какие-либо предложения? FearÉIREANN 03:48, 28 сен 2003 (UTC)
- исправлено сейчас, не знаю кем. Мартин 17:41, 28 сентября 2003 г. (UTC)
из выступления Оливера
Привет, Оливер, Rotten Borough рассматривается как существительное с заглавной буквы, потому что оно относится к определенному термину, а не к общему понятию. Это то же самое, что и президент Соединенных Штатов , особый термин с узким, конкретным значением и определением, отсюда и заглавная буква. lol FearÉIREANN 03:18, 28 сен 2003 (UTC)
- Привет, Джеймс. Имя собственное - это термин, который относится к конкретному человеку, а не к любому из множества людей (существительное нарицательное). Поскольку было много «гнилых районов», этот термин определенно является существительным нарицательным, а не собственным. Кроме того, этот термин можно найти в Новом Оксфордском словаре английского языка , и в этой публикации он не используется с заглавной буквы. В « Британской энциклопедии» (15-е издание) есть отдельные статьи о «гнилом районе» и «карманном районе» (так что, возможно, они все-таки разные ...), и ни один термин не пишется с заглавной буквы. В полных сценариях Блэкэддера также упоминаются гнилые городки (см. Блэкэддер Третий : эпизод, озаглавленный «Блюдо и нечестность»), и в этой публикации этот термин также не используется с заглавной буквы. :) И так далее. Итак, какие-нибудь возражения против моего перемещения его обратно ...? И, пожалуйста, не перемещайте страницы копированием и вставкой текста. Воспользуйтесь функцией «Переместить эту страницу». Я уверен, что вы уже привыкли к этой процедуре. Копирование и вставка текста уничтожает историю редактирования, что не очень приятно. - Оливер П. 04:12, 28 сентября 2003 г. (UTC)
Я согласен, это не должно быть написано с заглавной буквы. LirQ
- Приятно слышать, что ты на моей стороне, Лир. ;) - Оливер П. 04:16, 28 сен 2003 (UTC)
Точно так же, Лир; ) LirQ
На самом деле имя собственное относится к определенному имени, понятию или термину, а не только к человеку. Можно говорить о гнилых городках (во множественном числе) точно так же, как можно говорить о президентах Соединенных Штатов , королевах Англии и т. Д., Но при использовании в определении единственного числа все они рассматриваются как имена собственные, следовательно, президент Соединенных Штатов , а не президент США и т. д. Wiki в названиях статей использует единственное, а не множественное число. Таким образом, хотя в общих чертах можно говорить о пропорциональном представительстве , конкретная система - это пропорциональное представительство ( PR , никогда не пр ). То же самое с Rotten Borough. Это конкретное определение, единственное число и поэтому пишется с заглавной буквы. Только во множественном числе и обобщенном виде он будет в нижнем регистре, а wiki не «делает» заголовки во множественном числе. Так что да, что касается возражений. Удалите ход, я не вырезал и не вставлял (я никогда не делал этого в вики, никогда!) Я использовал команду перемещения. Понятия не имею, почему история не сдвинулась с места, но это было не мое дело; Я использовал стандартный метод, команду «переместить». PS: Рад видеть еще одного фаната Blackadder! FearÉIREANN 04:45, 28 сен 2003 (UTC)
- Я процитировал три ссылки на свое использование. Я уверен, что мог бы потянуть еще немного, если бы меня это беспокоило. Не могли бы вы дать какие-нибудь рекомендации по использованию, Джеймс? Или у нас будет просто война перелистывания страниц? ;) - Оливер П. 04:53, 28 сен 2003 (UTC)
Парламентская история Ирландии (1904), Ирландская конституционная традиция (1990-е), Парламентская история английского королевства (1897), Правительство и управление в конце восемнадцатого века (1948), Эволюционная демократия: Великобритания и зарождение парламентаризма (1984), От божественного права королей к народному суверенитету: демократия в Британии от Уильяма и Мэри (1988), Английское парламентское представительство (2000), «Ирландские гнилые районы» в истории Ирландии , лорды: власть без ответственности (1984), «Парламент Граттана и районы» в истории Ирландии , «Сфотографированное царство: Англия от Елизаветы до Елизаветы» и т. Д.
Кстати, вы испортили ход, и теперь у нас есть 2 страницы для обсуждения !!! Вы вырезали и вставляли ??? :-) FearÉIREANN 05:10, 28 сен 2003 (UTC)
- Две страницы обсуждения возникли, когда страница была вырезана и вставлена в версию с заглавной буквы. Я исправил это. Не благодарите меня сразу. Мартин 17:06, 28 сентября 2003 г. (UTC)
Как в разговорной речи может быть формальная техническая версия с заглавной буквы? LirQ
- Это не техническая версия с заглавной буквы, Лир. Это техническая версия с заглавной буквы. ;) - Оливер П. 04:53, 28 сен 2003 (UTC)
«В 19 веке начали приниматься меры против таких злоупотреблений демократией, в частности, Закон о реформе 1832 года ...»
Не совсем так. Во-первых, демократия не подвергалась злоупотреблениям, точно так же, как измена не может быть совершена кем-то без лояльности к нарушению; Государственные деятели того времени даже не пытались быть демократическими в первую очередь, просто чтобы предотвратить беспорядки. Во-вторых, он даже смел такие случайные очаги демократической практики, как аномалии; в частности, в Западной Стране, некоторые избиратели начинали с богатых избирателей, но голоса распространились, поскольку права передавались по наследству без богатства (до того, как реформа стала регламентированной практикой по всей стране, критерии голосования варьировались от места к месту и не всегда зависели напрямую по богатству). PML.
Длинный список политических подразделений
Длинный список политических подразделений и годы их существования не имеет значения и занимает половину вводного абзаца, что непропорционально. Были ли когда-нибудь в Шотландии гнилые районы? Можно просто сказать «Англия, Уэльс и Ирландия»? Или Британские острова? Это географические районы, и люди могут затем узнать, какое название политическое образование, находящееся под контролем, было в соответствующее время.
Связывание гнилых электоратов
Я изменил ссылки на гнилые районы, чтобы они были настоящими деревнями, к которым относится этот район. В некоторых случаях в этих статьях уже говорится о том, что деревня была прогнившим городком; в общем, эту информацию (я думаю) лучше добавить на их страницы, чем создавать новую страницу.
Были некоторые, с которыми я не мог избавиться:
- Ludgershall
- Ньюпорт
- Орфод
- Stockbridge
- Whitchurch
- Собираюсь вернуть ссылки обратно. Вся суть красной ссылки в том, что она побуждает пользователей писать статьи, чтобы заполнить их. Мы только что завершили регистрацию всех нынешних мест в Палате общин, и в некоторых случаях список избранных членов парламента немного растягивается. Предполагается, что все бывшие места в Палате общин будут иметь страницы, и поскольку некоторые из этих районов отправили депутатов к командирам прямо в 1295 г., то это правильно и правильно, что эти депутаты перечислены на странице, посвященной месту, а не на страничке о деревне. Джулер 23:27, 29 мая 2005 г. (UTC)
- Я бы предпочел, чтобы вы добавили список обратно и не стерли остальные изменения, а также красные ссылки должны быть в Законе о реформе 1832 года , который больше с ними связан (в том смысле, что он их устранил). Спасибо 68.39.174.150 03:23, 31 мая 2005 г. (UTC)
- Извините, я, очевидно, не прокрутил достаточно вниз, чтобы заметить какие-либо другие изменения, но нет никаких причин не упразднить гнилые районы в 1832 году на этой странице, а также на странице закона о реформе. Джулер 06:28, 31 мая 2005 г. (UTC)
- Как новичок на этой странице, я собираюсь перемешать горшок !!
- Я не успел прочитать причины, по которым Джулер установил ссылки на статьи об избирательных округах, а не на статьи о поселениях, прежде чем я «исправил» около полдюжины. Я не согласен с рассуждениями Джулера (извините) как с мировым стандартом. Множество красных ссылок бесполезны для читателей, особенно когда большинство из них могут быть связаны с существующей статьей и предоставлять информацию. Были ли какие-нибудь из этих гнилых районов связаны со статьей избирательного округа? Поле для комментариев, приглашающее редакторов писать статьи, достигло бы намерений Джулера.
- Кстати, в одном случае «Эпплби-ин-Уэстморленд» заменили просто «Эпплби». Проверив ссылки, считаю, что изменение некорректно.
- Народ, 137, 21:34, 16 декабря 2005 г. (UTC)
- Ссылка на какую-то малоизвестную деревню, которая имеет мало общего с раздачей сюжета, не более полезна, чем красная ссылка на нужную статью. Я восстановил ссылки. Просмотрите ссылки на эти страницы клиентов, и вы увидите, что работа над ними продолжается. Джулер 10:26, 16 апреля 2006 г. (UTC)
Перепись США
Конституция США требовала 10-летней переписи в качестве основы для избирательных округов. Я предполагаю, что именно избегание гнилых районов было причиной того, что это было помещено там, верно? Может быть, часть этого оправдана
71.212.4.53 ( разговорное ) 14:38, 15 мая 2008 (UTC)
Сильнее всего не согласен. Эта статья о британском институте, злоупотреблениях и упразднении - американская избирательная политика разрабатывалась отдельно и в ответ на уникальные американские ситуации и потребности. Поиск в соответствующих статьях о правительстве США / переписи населения / конституции / округах Конгресса и т. Д. не показывает ни намека на установление закона о представительстве в ответ на неравенство в Великобритании. Fanx ( разговор ) 17:10, 15 июня 2008 (UTC)
- да, но как насчет округа, в котором наблюдается резкое сокращение населения между переписями? Количество конгрессменов будет исключено до следующего. не "прогнивший" ли район тем временем? 66.30.47.138 ( разговорное ) 01:51, 9 ноября 2020 (UTC)
Сенат США
Разве Сенат США, который дает малонаселенным Вайомингу и Вермонту такое же представление, как Калифорния и Техас, не является современным эквивалентом гнилых районов? 71.203.209.0 ( разговор ) 04:25, 11 июля 2008 (UTC)
- Проще говоря, нет. Сенат США построен как палата, представляющая штаты , а палата представляет народ . Хотя сенаторы сейчас избираются прямым голосованием, это всего лишь штат как четко определенный субъект и самостоятельный интерес, выбирающий своего представителя таким образом, а не через законодательный орган штата. (Однако может быть случай, когда заменяющие сенаторы, назначаемые губернаторами, гнилые, поскольку они являются продуктом личного патронажа.) Сенат всегда распределялся на основе того, что каждый штат получает равную ступень - нет исторически сложившихся мест. .
- Настоящие «гнилые городки» в США - это сильно уродливые места в законодательных органах Палаты представителей и штатов, практика, которая в большинстве стран справедливо запрещена и осуждается. Timrollpickering ( разговор ) 20:46, 7 августа 2008 (UTC)
Последующие действия Сената США
Я пришел на страницу обсуждения с намерением провести ту же аналогию, хотя она может быть несовершенной. Есть ли смысл упоминать о связи в статье. Да, Тим, ссылка на статью о «подтасовке» косвенно относится к этому. KingAlanI ( разговор ) 08:57, 6 сентября 2010 (UTC)
- ИМХО, гораздо лучшая аналогия для рассмотрения американскими читателями - это представление в Конгрессе Конфедерации территорий отделившихся государств, завоеванных войсками Союза в начале Гражданской войны в США. Лица, занимающие такие должности в таких округах, продолжали исполнять свои обязанности, несмотря на невозможность как организации выборов, консультируя своих избирателей, так и взимания налогов с их избирателей. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 165.120.110.74 ( обсуждение ) 19:34, 3 мая 2016 г. (UTC)
Пунктуация
Это классический случай, когда пунктуация меняет значение. В настоящее время мы имеем следующее: «Депутаты, которые в целом поддерживали районы, утверждали, что их следует сохранить, поскольку Британия переживала периоды процветания при этой системе». Смысл в его нынешнем виде таков: «Те депутаты, которые выступали за районы, считали, что их следует оставить» (тавтологическое утверждение), с пояснением после запятой. Нам нужно исправить знаки препинания, но это можно сделать двумя способами.
Если бы были только некоторые депутаты, которые были за, то нам нужно убрать запятую, сделав всю часть предложения после слова «заявлено» в объяснении. В этом случае лучше бы для наглядности переписать. Если же большинство депутатов высказались за, то после слов «депутаты» нужно поставить запятую. Кто-нибудь знает, в чем дело? 199.71.183.2 ( разговорное ) 16:11, 18 августа 2008 (UTC)
Коррупция
В нынешнем тексте эти районы называются коррумпированными. Хотя это может быть технически правдой, это также вводит в заблуждение, потому что (по крайней мере) современные коннотации направлены на взяточничество и кумовство. (Конечно, коррумпированные политики могут ими злоупотреблять; однако коррупция не является неотъемлемым и неизбежным следствием.)
Предлагаю соответствующую очистку.
88.77.178.181 ( разговорное ) 21:25, 22 мая 2009 г. (UTC)
Повторить в разделе свинца и истории
Предложение «Многие такие гнилые городки контролировались сверстниками, которые уступили места своим сыновьям» ... дословно повторяется в начале и в разделе «История», но расширяется в разделе «История». Хотя я понимаю, что цель отрывка - подвести итог, мне кажется, что это предложение является таким дословным повторением (достаточно, чтобы броситься в глаза), что, вероятно, его следует сократить в отрывке. Однако я не считаю WP: BOLD достаточно смелым, чтобы делать это самому. (Если нет комментариев, я, вероятно, сделаю это, поскольку BRD более вероятно, чем просто поместить это здесь.) Си Трю ( выступление ) 14:32, 26 июля 2010 г. (UTC)
Подводный
Самый вопиющий случай с «Гниющим городком» был фактически под водой и не имел жителей. Думаю, надо включить. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 75.177.141.78 ( обсуждение ) 20:44, 16 февраля 2011 г. (UTC)
'законодательное царство террора Уильяма Питта'
Это яркая фраза, но я думаю, что она неэнциклопедическая - и ее юмористический намек, вероятно, запутает некоторых читателей, не знакомых с историей Великобритании или Франции.
Может кто-нибудь заменить эту фразу? Я недостаточно знаю о том, что сделал Питт, чтобы представить это точно.
С уважением ко всем Notreallydavid ( разговор ) 10:54, 17 сентября 2018 (UTC)
Современное использование: художественная литература
В романах «Полдарк» Уинстона Грэма много отсылок к гнилым городкам Корнуолла и Уилтшира. Уильям Питт Младший входит в историю. Джордж Уорлегган покупает двойной район Сент-Майкл. Росс Полдарк избран депутатом от района с менее чем 20 голосующими. 70.27.171.166 ( разговорное ) 23:33, 10 марта 2019 (UTC)
- ^ "Нереформированные городки в Англии и Уэльсе 1835–1886" .