Обсуждение:Осада Плевны
Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Старый раздел

Кто-то должен добавить ссылку (в раздел "языки") на русскоязычную версию этой статьи, вот она: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0% D0%B4%D0%B0_%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0 . Ашариду ( разговор ) 15:27, 31 января 2008 г. (UTC) [ ответ ]


Что-то не так, когда жертв больше, чем войск в армии

Я полагаю, что турки получили подкрепление свыше 30 тысяч, прежде чем город был полностью окружен TMLutas 21:31, 23 мая 2006 г. (UTC) [ ответ ]
Я нашел этот источник [1] , который ужасно предвзят в пользу турок, но он ставит максимальную конечную силу @ 45 тыс. Эффективных сил на османской стороне из-за подкрепления, прибывшего 22-го числа.

TMLutas 21:37, 23 мая 2006 г. (UTC) [ ответ ]


Сейго Ямадзава

Японский самурай по имени Сейго Ямадзава также участвовал в битве при Плевне и фактически сыграл важную роль в успехе третьей атаки. Он командовал взводом русских Западной дивизии и, не имея возможности общаться, жестами приказал им использовать только штыки, согласно румынским и болгарским источникам. Согласно тем же источникам, он командовал сотней человек и сумел захватить ключевую позицию. Его наградили румынская и болгарская стороны. Он был странным образом забыт историей, его имя не упоминается нигде в английском мире, но он упоминается в болгарских, японских, а иногда и румынских отчетах как очень важный для бывших https://bg.wikipedia.org/wiki/Сейго_Ямадзава.. Для болгар он настолько важен, что каждые пару лет в Японию отправляется официальная дипломатическая миссия из Болгарии, чтобы посетить его могилу в Токио и поблагодарить его. Я считаю, что кто-то должен проверить эту учетную запись и добавить свое имя в третью битву, поскольку это совершенно уникальная ситуация, когда самурай присутствует и участвует в европейской войне. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 45.3.17.86 ( обсуждение ) 01:01, 24 марта 2021 г. (UTC) [ ответ ]

Другие ссылки

http://www.el-soft.com/panorama/en/07_mavzolej.html

Жестокое обращение с заключенными и другие вопросы

Недавно было добавлено следующее; Я считаю, что его следует либо процитировать, либо удалить:

Их подвергли маршу смерти, сравнимому с немцами, сдавшимися под Сталинградом. Лишь немногие из них вернулись в Турцию после войны. Турки редко брали пленных и предпочитали убивать и калечить всех захваченных ими русских.

- Джамабель | Обсуждение 20:13, 5 ноября 2006 г. (UTC) [ ответить ]

Аналогичные проблемы с недавно добавленной нецитируемой « историей », добавленной Каленгуртом , который также (без цитирования) почти удвоил количество потерь с русско-румынской стороны. - Джамабель | Обсуждение 06:17, 8 ноября 2006 г. (UTC) [ ответить ]

Категория

Хойхой отменил [2] вставку категории « Битвы с участием Румынии ». Могу я спросить, что не так с добавлением этого в статью? Ментатус 09:29, 21 января 2007 г. (UTC) [ ответ ]

Хорошо, теперь я понял - Петре Болеа стал неличностью . Ментатус 11:21, 21 января 2007 г. (UTC) [ ответ ]

путаница в датах

Может есть путаница в датах? По новому стилю первая атака была 20 июля (по старому календарю: 8 июля); вторая атака была 30 июля (по старому стилю 18 июля); насколько я понимаю, третья атака была 11 сентября (по старому стилю 30 августа). Она длилась 3 дня и битва левого фланга изображена на картине Плевен-Панорама. Не могу себе представить, чтобы третья битва длилась с 30 августа по 11 сентября - как написано в статьях. Османы сдались 10 декабря (28 ноября по старому календарю) — Штефан, Германия — 84.137.63.195 20:36, 31 января 2007 г. (UTC) [ ответ ]

Именование

  • "Осада Плевны" 2360 просмотров
  • «Осада Плевена» 134 (142-8)

Такабег ( разговор ) 11:57, 6 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]

Это не правильный поиск. Это фактические результаты:
  • "Осада Плевны" "Только на английском" "-wiki -wikipedia" 5780 просмотров
  • "Осада Плевена" "Только на английском" "-wiki -wikipedia" 6570 просмотров .
Костя ( обсуждение ) 08:20, 12 июля 2010 (UTC) [ ответить ]

Переместить запрос

Следующее обсуждение представляет собой заархивированное обсуждение запрошенного перемещения . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на странице обсуждения. Никакие дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

Результат запроса на перемещение: страница перемещена в соответствии с приведенным ниже обсуждением. - GTBacchus ( разговор ) 03:53, 31 июля 2010 (UTC) [ ответить ]


Осада Плевны → Осада Плевны — результаты в Google книгах:

  • 2 330 результатов для Осада Плевны : [3]
  • 143 результатов для Осада Плевен : [4]

( 79.117.198.211 ( разговор ) 11:39, 22 июля 2010 (UTC)) [ ответить ]

  • Противоположное Плевен - нынешнее название города, Плевна - историческое название. В отличие, например , от Сталинградской битвы , историческое название не особенно известно. PatGallacher ( обсуждение ) 18:30, 22 июля 2010 г. (UTC) [ ответить ]
  • Комментарий Очевидно, что между результатами Google Книг и обычным веб-поиском Google есть разница (см. раздел выше). Оба варианта использования, по-видимому, используются в английском языке. Не уверен, что переход на прежнее турецкое имя так уж полезен, учитывая, что в любом случае существует перенаправление. Skinsmoke ( обсуждение ) 09:58, 23 июля 2010 (UTC) [ ответ ]
Прежнее турецкое название Плевена не Плевна, а Плевне . Плевна — историческое название Плевена на английском, французском и т. д. Такабег ( разговор ) 18:14, 25 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]
  • Поддержка Первоначальное название статьи « Осада Плевны » было переименовано пользователем без согласия пользователя 12 июля 2010 г.: [5] ( 79.117.154.94 ( обсуждение ) 14:32, 23 июля 2010 г. (UTC)) [ ответить ]
  • Оппозиция - Пер ПатГаллахер . Подобные споры были разрешены путем сохранения современного названия города / места. -- Laveol T 18:09, 23 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]
  • Комментарий 79.117.154.94 неверен. Первоначальное название было «Осада Плевны» , которое было перенесено на «Осада Плевны » 6 июля 2010 г. Оно было изменено 12 июля 2010 г. Skinsmoke ( разговор ) 06:22, 24 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]
  • Поддержка , как говорится в соответствующем руководстве; Если место больше не существует или в статье речь идет только о месте в период, когда оно носило другое название, следует использовать общепринятое историческое английское название. Мы должны использовать историческое название; не имеет значения , более ли известно это историческое название, чем Сталинград или Прейсиш-Эйлау . Если осаду теперь принято называть Плевенской , мы должны последовать ее примеру; но я не вижу доказательств этому. Septentrionalis PMAnderson 18:18, 24 июля 2010 г. (UTC) Septentrionalis PMAnderson 17:45, 24 июля 2010 г. (UTC) [ ответить]
  • Поддержка Кажется, есть некоторая путаница в поисковых запросах Google, упомянутых в разделе выше. Поиск в Google Книгах, указанный в этом обсуждении, явно отдает предпочтение «Осаде Плевны» . Общий поиск в Google на английском языке по точной фразе Siege of Pleven, исключая Wikipedia и Siege of Plevna, дает 182 результата. Поиск Осада Плевны без учета Википедии и Осада Плевена дает 205 совпадений. Septentrionalis прав, говоря, что нет никаких свидетельств того, что это принято называть осадой Плевена , и есть некоторые свидетельства, указывающие на обратное. Скинсмок (разговор ) 12:41, 25 июля 2010 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержка Эта статья посвящена истории. И эта битва известна в английских источниках и исследованиях как Осада Плевны . Результат гугл книг очень нагляден. Такабег ( обсуждение ) 16:59, 25 июля 2010 г. (UTC) [ ответить ]
  • Поддержите это относительно заметное сражение, и название «Осада Плевны» давно и прочно укоренилось в английском языке. Кроме того, как сказал Septentrionalis, это соответствует политике и сотням статей с аналогичными названиями. Константин ✍ 17:16, 25 июля 2010 (UTC) [ ответить ]
  • Support Plevna — это историческое название, которое следует использовать, согласно WP:NCGN . w arrior 4 321 17:29, 25 июля 2010 (UTC) [ ответить ]
  • Поддержите поддержку оригинального названия «Осада Плевны», а не Осада Плевена! — Камуран Отюкенли ( разговор ) 13:03, 29 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]
  • Поддержка «Осады Плевны». Это аналог осады Константинополя вместо осады Стамбула . --- Викиязар ( обсуждение ) 14:52, 29 июля 2010 г. (UTC) [ ответить ]


Дальнейшее обсуждение

Поскольку здесь собрано так много мнений, не следует ли по тем же причинам перенести «Осаду Шкодера» в «Осаду Скутари» ? — AjaxSmack 01:47, 26 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]

  • «Осада Искодры» 3 хита < «Осада Шкодера» 47 хитов < «Осада Скутари» 678 хитов . Такабег ( разговор ) 03:20, 26 июля 2010 (UTC) [ ответ ]
Пожалуйста, не поддерживайте и не возражайте здесь. Эта страница обсуждения предназначена для обсуждения этой статьи. Если вы хотите перенести Осада Шкодера , создайте запрос на перемещение. w arrior 4 321 03:29, 26 июля 2010 (UTC) [ ответить ]
В настоящее время этот вопрос обсуждается на Talk:Siege of Shkodër . — AjaxSmack 22:57, 26 июля 2010 г. (UTC) [ ответ ]
Приведенное выше обсуждение сохраняется как архив запрошенного хода . Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии должны быть сделаны в новом разделе на этой странице обсуждения. Никакие дальнейшие правки в этот раздел вноситься не должны.

ПЛЕВЕН. Период. Это имя. — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 85.130.15.40 ( обсуждение ) 23:11, 3 марта 2011 г. (UTC) [ ответ ]

Принц Кэрол как второй в команде и другие проблемы

Я прошу редакторов, которые вернут мою версию принца Кэрола, являющегося вторым в команде, не менять это. Если идти по рангу, после царя идет князь. Если исходить из русско-румынского соглашения, в котором предусматривалось, что Кэролу будет отдано командование обеими армиями, то он должен быть указан первым. В качестве компромисса я могу согласиться с тем, что он указан вторым, поскольку царь выше его по званию и потому что Россия была лидером войны. Однако он точно не должен быть последним. На самом деле статья неполная, поскольку мы упускаем из виду румынских генералов, которые также сыграли значительную роль в сражении и которые, возможно, заслуживали того, чтобы быть упомянутыми также, возможно, перед несколькими русскими генералами. Если есть какие-либо аргументы относительно того, почему принц Кэрол должен быть в списке последним, а не вторым, я хотел бы его услышать. Хочу отметить, что Румыния присоединилась к конфликту во втором сражении, поэтому Кэрол командовала осадой в 3 из 4 сражений. --Cei Trei ( обсуждение ) 16:16, 7 января 2016 г. (UTC) [ ответить ]

Извините, я вернул вас по ошибке. Я не хотел отменять ваши правки. Гала должен признать, что это была решающая победа русских и это не имеет отношения к более поздним боям. Philppioi ( обсуждение ) 14:04, 9 января 2016 (UTC) [ ответить ]

Мысль

Название статьи следует изменить. Турецкая версия называется обороной, тогда как русская версия называется осадой, ее следует называть битвой или чем-то в этом роде. Не говорите мне, что большинство источников называют это осадой, потому что население России и других стран, которые называют битву осадой, значительно превышает население Турции, естественно, есть больше источников, называющих битву осадой. Родриго Валекес ( 🗣 ) 15:26, 17 апреля 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Осада и оборона не исключают друг друга. В осаде есть нападающий и защитник. Поэтому для турок это была и осада, и оборона. Разница в том, что «версия осады» более полная, поскольку предполагает, что крепость подверглась нападению. Но «оборонительная версия» не означает, что на крепость напали. Я бы сказал, что турецкая версия не хочет называть это «осадой», потому что подразумевает, что защитники имели выгодную укрепленную позицию, которая у них была. Турецкие источники не отрицают этого, но, не упоминая битву как «осаду», просто опускают ее. LordRogalDorn ( обсуждение ) 16:19, 20 октября 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Должно быть много источников для раздела «Сила», «Потери» и «Потери».

Должно быть много источников для раздела «Сила», «Потери» и «Потери». Но уж точно никаких источников для жертв нет. Это должно быть изменено. И общепризнанно, что у русских и румын сил и потерь больше, чем у османов. Из-за потери перевала Шипка у османов не было большого подкрепления.

Capodeturkiye ( обсуждение ) 19:30, 5 октября 2020 г. (UTC) [ ответить ]

Полузащищенный запрос на редактирование от 15 апреля 2021 г.

Добавить страну на стороне России Княжество Черногория с тех пор, как король Николай I помогал во время русско-турецкой войны Никоизграджана ( обсуждение ) 20:40, 15 апреля 2021 г. (UTC) [ ответить ]

 Не выполнено: предоставьте надежные источники , подтверждающие изменения, которые вы хотите внести. Информация об участии Черногории в русско-турецкой войне приведена в статье о войне . В статье нет упоминания об участии именно в этой части той войны. -- Эль Хеф  ( Мип? ) 21:24, 15 апреля 2021 г. (UTC) [ ответ ]
Получено с https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:Siege_of_Plevna&oldid=1090579337 "
Contribute a better translation