| WikiProject Испания | (Номинальный стартовый класс, высшая важность) | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| |||||||||||||
Испанский национализм в нынешних политических партиях [ править ]
Хотя Народная партия («Популярная партия» на испанском языке), несомненно, является националистической партией, никаких комментариев о ней не было. Большинство ее лидеров - гордые испанские националисты, хотя они называют себя «испанскими патриотами» или «конституционалистами» (то есть защитниками испанской конституции). Разница между патриотизмом и национализмом почти незаметна, поэтому предлагаю включить их в своеобразный раздел «Испанские националисты 21 века». Кроме того, эта политическая партия широко известна как испанская националистическая партия в таких важных испанских странах, как Каталония и Страна Басков. - Мрек ( разговор ) 17:52, 29 сентября 2008 г. (UTC)
- В статье на испанском языке есть больше информации, она действительно очень длинная; но я остановил перевод (начатый Варано) во введении (из-за моего плохого английского это было непросто). Возможно, кто-нибудь сможет продолжить это. Но, тем не менее, уже есть краткое упоминание о политических партиях, и я не думаю, что википедия должна маркировать любую партию как националистическую или нет без подробных объяснений (см. Статью на испанском языке). С другой стороны, я боюсь, что ваша фраза «Разница между патриотизмом и национализмом» почти незаметна , хотя я могу с ней в чем-то согласиться, но она недостаточно точна. - Анхель Луис Альфаро ( разговор ) 08:19 , 8 ноября 2008 г. (UTC)
Требуется ссылка [ править ]
Я не думаю, что нужны два запроса на ссылки. 1- То, что это не был центростремительный национализм , объясняется сразу после того, как он был направлен на объединение общин испанцев под игом других суверенитетов . Центростремительный национализм был немецким и итальянским. 2- другие автономные сообщества имеют менее очевидный национализм (часто описываемый как регионализм), основанный на лингвистических или исторических фактах, не менее заметных, чем предыдущие ; это просто очевидно: в Валенсии и на Балеарских островах есть еще один язык, на котором говорят наряду с кастильским; любой другой регион Испании без исключения может найти «славное прошлое» с независимыми королевствами и собственными институтами, местным законодательством, культурой и обычаями.Анхель Луис Альфаро ( разговор ) 09:28, 29 августа 2008 (UTC)
- По прошествии двух месяцев этот вопрос не обсуждается, поэтому я удаляю необходимую цитату. - Анхель Луис Альфаро ( выступление ) 08:02, 8 ноября 2008 г. (UTC)
Последний абзац полностью необъективен [ править ]
Последний абзац - полная чушь. Он полон предвзятости и должен заставить вас стыдиться:
"С более серьезной точки зрения, с социальной, территориальной и электоральной точек зрения, [11] идентификация с Испанией, ее символами и институтами стала более характерной для конституционного патриотизма или гражданского национализма [12], который стремится уважать различные взгляды Испании вписывается в плюралистические рамки, включающие, а не исключительные, концепции, в которых часто совпадают основные политические партии (PSOE и PP) или миноритарные (IU, UPyD, другие региональные партии или националистические, иногда называемые умеренными), несмотря на то, что иногда сохраняются глубокие политические разногласия. выражено очень четко. [13] "
Он начинает утверждать, что испанский национализм, с мажоритарной точки зрения (т.е. социальной, территориальной и электоральной), является просто «конституционным патриотизмом и гражданским национализмом».
Что касается «социальной мажоритарной точки зрения», я полагаю, вы имеете в виду большую часть населения Испании. Действительно, большая часть испанского населения (то есть испанцы, живущие за пределами Каталонии, Страны Басков и Галисии) известны одновременно как «конституционалисты» (термин, который они предпочитают использовать при обращении к своим духам) и как испанские националисты (термин, используемый так называется периферийной Испанией). С другой стороны, очевидно, что и так называемая конституционалистическая Испания, и периферийная Испания являются националистами или, по крайней мере, оба они голосуют за националистические политические партии, такие как PP, UP&D, PNV, ERC, некоторые отделения PSOE и так далее. Я не собираюсь тратить время на демонстрацию того, почему эти партии являются националистическими, поскольку совершенно очевидно, что все они очень хорошо соответствуют националистическим стандартам.Но что действительно важно, так это то, что у всех этих партий есть общая черта: ни одна из них не хочет считаться националистической (кроме PNV). Тогда почему мы должны считать более справедливым мнение большей части населения Испании, если на дыре они тоже националисты? Отсюда причина, по которой социальный аргумент (т.е. числовой аргумент) не действителен.
Что касается «территориальных условий», объяснение точно такое же: большая часть испанских территорий контролируется националистическими партиями, такими как PP, ERC, PNV, UP&D и так далее; эти партии не любят, когда их считают националистами; а на лунке все такие. Снова недопустимый аргумент.
Что касается «политических терминов», то же самое: большинство испанских политических партий националистические, им это не нравится, но на дыре они такие. Почему мы должны считать достоверным мнение более крупной испанской националистической партии (т.е. PP) относительно того, кто здесь националист, а кто нет? Все они националисты. Еще раз недействительный аргумент.
Затем в статье говорится, что так называемая конституционалистская Испания уважает плюралистическое видение страны и так далее, и, наконец, в статье указываются некоторые политические партии, которые должны уважать это плюрализм. И знаете что, среди этих партий упоминаются PP и UP&D! Полная чушь! Есть явные свидетельства того, что идеология и программы этих двух партий в отношении так называемой периферийной Испании полностью изображаемы, и это настоящая причина того, почему они являются меньшинствами в таких регионах: никто не голосует за них, поскольку они, угадайте, что , Испанские националисты!
В заключение, эта статья требует серьезных изменений. В противном случае, как я продемонстрировал, он будет полностью предвзятым и полным вздора. - Мрек ( разговор ) 13:14, 22 ноября 2008 г. (UTC)
- Пожалуйста, не используйте оскорбительные выражения. Каждый пункт в этом абзаце (и во всей статье тоже) хорошо процитирован. Вы не читали должным образом, а затем сделали свои собственные аргументы, свои собственные выводы (основанные не на статье, а на вашем воображаемом ее образе) и навешивали ярлыки на партии со своей точки зрения. Тогда я не согласен с вами, когда вы просите о глубоких изменениях, - Анхель Луис Альфаро ( выступление ) 18:51, 16 января 2009 г. (UTC)
Эта печально известная правка Мрека должна быть стерта Fireinthegol ( разговор ) 17:46, 22 февраля 2010 г. (UTC)
Об этой статье [ править ]
Этот текст нереалистичен. Я испанец, и я знаю, в какой реальности живу, и этот самоназванный «энциклопедический» текст не привязан к общественной мысли Испании. Общество так разделено на национализм, а Объединенные левые не поддерживают националистическую политику. Я думаю, что такого рода заявления являются частичными и используются политическими группами, чтобы показать ложное представление об испанском народе и культуре - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный 88.29.31.228 ( обсуждение ) 22:49, 31 января 2012 г. (UTC)
