Могу ли я импортировать отрывок из Католической энциклопедии дословно для справки? 61.246.204.115 14:18, 29 июня 2006 г. (UTC)
В каких голландских письменных источниках используется термин Ultrajectine ? Или еще: как этот предмет называется по-голландски? Sonty567 ( разговор ) 19:21, 3 декабря 2009 г. (UTC)
Кто-то поместил в статью шаблон нейтралитета. Конечно не нейтрально, это из энциклопедии католика 1913 года! Текст должен быть перефразирован так, чтобы «(предполагаемый)» и другие встроенные строки POV были удалены. Первоначальный текст удачно смешивает апостольскую преемственность с «превосходством римского понтифика». Такие путаницы также должны быть распутаны. ... сказал: Рурсус ( m bork³ ) 09:04, 18 декабря 2009 г. (UTC)
Просто сделал кучу переформулировок, чтобы устранить некоторые серьезные проблемы с нейтралитетом, но эта история не имеет много общего с историей в Старой католической церкви Нидерландов , которая должна быть на ту же тему. Причины такого поведения совершенно разные: в этой статье, по сути, утверждается, что «подлые янсениты» скрылись и «проникли» в католических мирян и т. д., в то время как в другой утверждается, что «насильственная реформация (анабаптисты и кальвинисты)» вынудила утрехтские католики скрылись, но "папские власти" растоптали истинных спасителей католических мирян своей жесткостью и т. д. и т. д. Почему-то мне кажется, что в обеих статьях есть что-то подозрительное, и что NPOV очень и очень трудно достичь. ... сказал:) 22:49, 18 декабря 2009 г. (UTC)
«Программа последовательных протестантских реформ» была реализована после его [короля Генриха VIII] смерти Тайным советом, ее главным компонентом были две Книги общей молитвы Кранмера 1549 и 1552 годов.
Запись имеет предвзятое отношение к старому католицизму. Предвзятость можно было бы назвать ультрамонтанской, а не римско-католической. Некоторые римо-католики (неизвестно, в какой пропорции) будут не согласны с аспектами осуждения старого католицизма, его происхождения и развития и будут утверждать, что ультрамонтанизм, очевидный в осуждении статьи, является извращением католицизма, а старокатолики восемнадцатого (голландцы) и девятнадцатого (в основном немецкоязычные) веков пытались отстоять древнюю католическую веру против нового духа ультрамонтанизма в католицизме конца девятнадцатого века. Католическая церковь двадцатого века делала акцент на церкви иерархической, но в то же время коллегиальной; папский с верховенством, но с Папой как главой Епископской коллегии - не отдельной властью, осуществляющей свою власть без ссылки на церковную традицию и власть коллегии епископов. Согласно этой римско-католической точке зрения, ультрамонтанизм католицизма конца девятнадцатого века не соответствует древней католической традиции, и мышление Доллинджера и «старых католиков» полностью соответствует этой древней традиции. Другими словами, апофеоз ультрамонтанизма в католической церкви конца девятнадцатого века был серьезной ошибкой того времени (даже если его отстаивали тогдашний Папа Пий IX и кардинал-архиепископ Вестминстерский Мэннинг), и их ошибка был осужден великими умами церкви, включая Доллинджера. (это" — Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 82.43.191.163 ( обсуждение ) 02:25, 20 ноября 2011 г. (UTC)