WikiProject Stub sorting | |
WikiProject Испания | (Номинальный шаблонный класс, Низкая важность) |
---|---|
Баскский WikiProject | |
Флаг Наварры
Это не флаг, потому что флаг Наварры Наварры имеет герб с рельефными эффектами. Причем такой эффект совершенно нереален, ведь любой флаг на гербе нарисован или вышит. С другой стороны, красный цвет слишком темный, и хотя он официально не регулируется, точный оттенок флагов Наварры используют те же красные флаги Испании, которые часто называют красным флагом. Цвета пальто различаются в зависимости от того, нарисовано оно или вышито, но никогда не использовались, переживая эффекты использования разных оттенков. С уважением, - Мигиллен ( доклад ) 08:05, 4 июня 2014 г. (UTC)
- У вас нет поддержки или консенсуса в отношении предпочитаемого вами изображения. Некоторые пользователи не согласны с вами относительно того, какое изображение Наварры следует использовать, включая меня, Адельбрехта и Геральдера. Вы должны прекратить возвращаться и прийти к консенсусу. Fry1989 а? 18:20, 4 июня 2014 г. (UTC)
- Здесь нет ничего, кроме вашего, и мы стараемся не герб, а флаг с гербом. Эти гербы играют особого формата - это герб с тиснением в цвете. Флаг может не иметь рельефного пальто. Это то же самое, что попасть на фотографию высеченного на камне герба. Почему этот случай не может соответствовать тем же критериям, что и другие карты флагов? Ни в одном другом случае подобное не пробовали. С уважением, - Мигиллен ( разговор ) 19:31, 4 июня 2014 г. (UTC)
- Этот вопрос обсуждался на нескольких страницах, в том числе на вашей странице обсуждения и на страницах обсуждения Наварры и гербов автономных сообществ Испании. Вы выступаете против определенных изображений только потому, что они нарисованы не так, как вы думаете. Вы не публикуете источники и не получили поддержки по своим заявлениям от других пользователей. Вы просто продолжаете отступать и бороться, потому что они вам не нравятся , а не потому, что с ними что-то не так. Fry1989 а? 19:39, 4 июня 2014 г. (UTC)
- Здесь нет ничего, кроме вашего, и мы стараемся не герб, а флаг с гербом. Эти гербы играют особого формата - это герб с тиснением в цвете. Флаг может не иметь рельефного пальто. Это то же самое, что попасть на фотографию высеченного на камне герба. Почему этот случай не может соответствовать тем же критериям, что и другие карты флагов? Ни в одном другом случае подобное не пробовали. С уважением, - Мигиллен ( разговор ) 19:31, 4 июня 2014 г. (UTC)
RfC: Какое изображение следует использовать в этом шаблоне
- Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
Учитывая, что существует спор между тем, какое изображение следует использовать для представления Наварры, я инициирую этот RFC. Fry1989 а? 19:29, 4 июня 2014 г. (UTC)
Поддержка предпочтительного изображения Miguillen
Единственный, кто не называет объективных причин, - это Fry1989. Я даджадо уточнил свое мнение, и мне еще предстоит увидеть источник, где изображен флаг со щитом, который напоминает слово с цветным рельефом. Кроме того, щит не соответствует тем же критериям, что и флаг других карт. И самое смешное, что теперь приходит с большим потому , что мой проект только тогда , когда я единственный, кто поднял совершенно объективные причины , и единственная причина , почему данное Fry1989, которое полностью субъективно .-- Miguillen ( разговор ) 19:43, 4 июня 2014 (UTC)
Поддержка предпочтительного образа Fry1989
- Fry1989 а? 19:30, 4 июня 2014 г. (UTC) Естественно. Я предпочитаю изображение более стабильного файла и столь же правильного представления, как и другое. Оппозиция, представленная Miguillen, основана исключительно на художественных предпочтениях без каких-либо источников.
- Слабая поддержка - источник флага Miguillen , ссылка на который есть на странице файла, показывает градиент. По прошествии всех этих лет мне еще предстоит увидеть авторитетный текст, запрещающий использование облегчения. Если это так, то многие реконструированные флаги на общедоступных территориях, а также исторические флаги на общинах неверны. Кроме того, в файле Miguillen используются два разных оттенка красного. Искусственный градиент с черными полосами также не оправдывает себя. Что касается цветов FIAV, я знаком с описаниями цветов FIAV для описания цветов флага по оттенку (например, R ++ для очень темно-красного). Откуда берутся эти «цвета FIAV»? На веб-сайте FOTW используются согласованные цвета сообщества, которые они связали с цветами FIAV. Я не могу найти официальных «FIAV Colors» на сайте FIAV. Сам флаг FIAV стандартизирован цветами Pantone. Это то, что я хотел бы прояснить, независимо от вопроса, использует ли Наварра официально эти «цвета FIAV». Я не хочу ввязываться в еще одну дискуссию об эстетике, мне это давно надоело. Я голосую за слабую поддержку предпочтительного изображения Фрая из-за композиции. Более крупный герб с более толстыми линиями дает изображение, которое легче распознать при размере 30 пикселей. Эти вопросы можно решить в файле Miguillen. Адельбрехт ( разговор ) 21:38, 4 июня 2014 (UTC)
Многопоточное обсуждение
Комментарий: на этом изображении нет градиента, я вижу всю корону в том же золотом тоне. Вот немного лучше: [1] Как я уже сказал, здесь речь идет не о пальто, а о флаге с пальто, которое обычно появляется в этих раскрашенных или вышитых, и эта версия представляет собой тиснение, что не является обычным для пальто. Это не естественно или не реально. Не то же самое было бы говорить о деградировавших репрезентациях в облегчении.
С другой стороны, я думаю, что это уместно, чтобы это соответствовало тем же критериям карты флага других регионов Испании. Что касается цвета пальто, то причина в том, что были определены различные элементы и используются цвета флага флага и пальто эмблемы. Очень часто можно увидеть баннеры, в которых используется другая цветовая палитра внизу и на пальто, хотя это является препятствием для изменений. С уважением, - Мигиллен ( разговор ) 11:21, 5 июня 2014 г. (UTC)
- Вторая фотография, которую вы разместили, кажется достойной подражания. Я бы предложил в качестве решения использовать плоский флаг и карту флагов после этого файла. Толстый черный щит и контур крышки короны, отсутствие контуров на золоте и серебре (или очертания того же цвета), цвет золота ближе к опубликованному изображению вместо довольно зеленоватого цвета на файле Miguillen, красный может остаться как Miguillen предпочитает. Черный искусственный градиент тоже противоречит образу, не подходит и для вышивки. Увеличьте герб на карте флага для лучшей видимости. Сравните также с этим . Будет ли это разумным компромиссом? Адельбрехт ( разговор ) 12:05, 5 июня 2014 (UTC)
- Нет, нам вообще не следует идти на компромиссы. Miguillen постоянно редактировал и возвращал различные страницы и статьи по этой проблеме в течение многих лет и никогда не публиковал никаких источников в течение всего этого времени и не получал какой-либо поддержки от других пользователей. Miguillen не имеет права диктовать, какие изображения мы можем и не можем использовать, основываясь на их личном художественном мнении, но они сами взяли на себя эту роль, поэтому я был вынужден создать эту AN. Мне нужен выбор между двумя образами, которые у нас есть сейчас, а не умиротворение. Fry1989 а? 16:26, 5 июня 2014 г. (UTC)
- Хорошо, но я не буду продолжать это. Поделюсь своими выводами о цветах FIAV. Файл: Explicación relieve corona.svg неверен, da121aff не является стандартным цветом FIAV. Это консенсус сообщества проекта «Испанская геральдика и вексиллология» ( ссылка ), который описывается с использованием терминов FIAV. (В соответствующем примечании это означает, что все люди, которые меняют флаги на основе этих предполагаемых цветов FIAV, ошибаются, и я видел, как такие изменения происходили довольно много раз. Это следует рассматривать в масштабе, выходящем за рамки этого обсуждения.) I Надеюсь, эта информация окажется для тебя полезной, Фрай. Адельбрехт ( разговор ) 16:42, 5 июня 2014 (UTC)
- Нет, нам вообще не следует идти на компромиссы. Miguillen постоянно редактировал и возвращал различные страницы и статьи по этой проблеме в течение многих лет и никогда не публиковал никаких источников в течение всего этого времени и не получал какой-либо поддержки от других пользователей. Miguillen не имеет права диктовать, какие изображения мы можем и не можем использовать, основываясь на их личном художественном мнении, но они сами взяли на себя эту роль, поэтому я был вынужден создать эту AN. Мне нужен выбор между двумя образами, которые у нас есть сейчас, а не умиротворение. Fry1989 а? 16:26, 5 июня 2014 г. (UTC)
Как это?? Просто пришлось бы отрегулировать тон Голд. - Мигиллен ( разговор ) 16:33, 5 июня 2014 г. (UTC)
- Это близко к тому, что я имел в виду, да. Более толстая линия на красном колпачке в короне и отсутствие вертикальных полос внутри короны. Я считаю, что это будет примерно соответствовать официальной версии. Адельбрехт ( разговор ) 16:42, 5 июня 2014 (UTC)
- Miguillen был для меня занозой в течение двух лет, возвращая и контролируя, какие изображения можно или нельзя использовать в различных статьях, но никогда не был источником и никогда другим пользователем, который действительно согласился с ними. Было время, когда я был готов к компромиссу, но не после того, через что я прошел. Мне нравится File: Coat of Arms of Navarre .svg , это производный флаг и карта флагов , многие пользователи любят . Что еще более важно, я не вижу недостатков в их конструкции. Только Мигиллен решительно выступает против использования этих изображений в соответствии с их собственной художественной точкой зрения, что они в чем-то «неправильны». Почему это нужно больше терпеть? Fry1989 а? 18:11, 5 июня 2014 г. (UTC)
- То, что вы когда-то пытались прийти к соглашению, а я не предоставил источники, является ложью. Вы снова неправдиво прибегаете к личной дисквалификации, потому что у вас нет аргументов. Если ваша позиция - быть черным или белым, потому что я так говорю, и если пользователь не согласен с вами, это тролль или вандал. Ну, вы никогда не сможете прийти к соглашению. - Мигиллен ( разговор ) 19:15, 5 июня 2014 г. (UTC).
- Вы не предоставили никаких источников, подтверждающих, что файл File: Coat of Arms of Navarre .svg является неверным, за исключением ваших личных утверждений. С другой стороны, я предоставил источник , поддерживающий файл, и вы извинились, что это не так, потому что это вышивка. Fry1989 а? 16:58, 6 июня 2014 г. (UTC)
- То, что вы когда-то пытались прийти к соглашению, а я не предоставил источники, является ложью. Вы снова неправдиво прибегаете к личной дисквалификации, потому что у вас нет аргументов. Если ваша позиция - быть черным или белым, потому что я так говорю, и если пользователь не согласен с вами, это тролль или вандал. Ну, вы никогда не сможете прийти к соглашению. - Мигиллен ( разговор ) 19:15, 5 июня 2014 г. (UTC).
- Это изображение не имеет никакого эффекта, все золото имеет тот же цвет, что и другие цвета, которые не демонстрируют, что вы хотите. Кроме того, это изображение - репостеро, а не флаг. Я не говорю о гербе, я говорю о флаге, поэтому не меняю предмета разговора. Представляет собой раскрашенный или расшитый герб, то есть то, что надевается на флаг. Имейте источник в описании изображения: официальный сайт, где вы видите флаг с вышитым гербом, но не переживайте эти эффекты, - Мигиллен ( разговор ) 19:41, 6 июня 2014 г. (UTC)
- Это одно и то же, они оба сделаны из ткани, называете ли вы это флагом, или знаменем, или репостеро, или как-нибудь еще. Вам дали источник и сказали, что это неверно. Вас не интересуют источники, отличные от тех, которые вам нужны. Fry1989 а? 17:18, 7 июня 2014 г. (UTC)
- Это изображение не имеет никакого эффекта, все золото имеет тот же цвет, что и другие цвета, которые не демонстрируют, что вы хотите. Кроме того, это изображение - репостеро, а не флаг. Я не говорю о гербе, я говорю о флаге, поэтому не меняю предмета разговора. Представляет собой раскрашенный или расшитый герб, то есть то, что надевается на флаг. Имейте источник в описании изображения: официальный сайт, где вы видите флаг с вышитым гербом, но не переживайте эти эффекты, - Мигиллен ( разговор ) 19:41, 6 июня 2014 г. (UTC)
Это не одно и то же. Геральдического repostero выполнен из бархата вышивки также может быть установлен с кусочками одного и того же материала. Флаг тканевый, а пальто может быть расписано или вышито. Но все же нет такого рельефного эффекта.
Это флаг. - Мигиллен ( разговор ) 18:21, 7 июня 2014 г. (UTC).
- Комментарий RfC. Независимо от геральдических и досадных деталей, левая версия почти ничем не отличается, в то время как правая явно более узнаваема как герб Наварры. Так что с чисто графической точки зрения я, без сомнения, поддерживаю последнее. Если это действительно неприемлемо из-за указанной геральдики и вексиологии, тогда должна быть создана новая версия, основанная на левой версии , которая будет по крайней мере такой же узнаваемой, как и правая. walk victor falk talk 18:12, 20 июня 2014 (UTC)
- Тот, что справа, «неприемлем» только для одного пользователя, который не смог каким-либо образом доказать, что с ним действительно не так. Fry1989 а? 00:27, 21 июня 2014 (UTC)
- Комментарий РФК : Я здесь из-за уведомления бота. Я предпочитаю цвета и масштаб слева и четкость и детализацию справа. Я вижу, что есть некоторые вопросы относительно точности геральдики и вексиологии, поэтому я бы посоветовал выбрать левую и настроить ее так, чтобы показать детали. Если это возможно, то я голосую за того, кто находится слева. SW3 5DL ( разговор ) 00:16, 21 июня 2014 (UTC)
- Заметка RfC без участия - это спор между двумя редакторами, которые не могут сотрудничать, между отличным вкусом и менее наполнением . Я собираюсь поместить это в свой список наблюдения и закрыть на 30-й день. Конечно, сообщество WP: CONSENSUS будет основным фактором моего закрытия, но неприятности, которые я видел в истории редактирования этого шаблона, будут фактором, если консенсус будет не ясно. - С. Рич ( разговор ) 04:47, 22 июня 2014 (UTC)
- Комментарий RFC. Я предпочитаю дизайн Fry1989. Если соглашение не может быть достигнуто, я бы предложил, чтобы третья сторона предоставила немного другой дизайн, и он будет использоваться вместо этого, и ни Fry1989, ни Miguillen не участвуют в дальнейшем обсуждении этого изображения. Атшал ( разговорное ) 10:29, 22 июня 2014 (UTC)
- Комментарий. Я предпочитаю изображение справа, так как оно более понятно и полезно для читателя. - - Кейтбоб • Обсуждение • 15:48, 26 июня 2014 г. (UTC)
- Fry1989 Изображение получше. Подумайте, какие здесь важные вопросы. Вы - волонтеры, работающие над созданием энциклопедии, главная цель которой - быть информативной, местом, где люди, проводящие исследования, могут найти достаточно точную фактическую информацию. Ясность в предлагаемых здесь дизайнах флагов - вот что должно решить проблему, когда вы работаете над энциклопедией. Очевидно, что вариант Fry1989 превосходит по ясности и удобочитаемости версию, предложенную М. Выберите версию Fry1989 и двигайтесь дальше. Damotclese ( разговор ) 15:18, 30 июня 2014 (UTC)