Добро пожаловать!
Привет, Chjoaygame, и добро пожаловать в Википедию! Спасибо за ваш вклад . Надеюсь, вам понравится это место, и вы решите остаться. Вот несколько страниц, которые могут быть вам полезны:
- Пять столпов Википедии
- Руководство
- Как редактировать страницу
- Как написать отличную статью
- Руководство по стилю
Надеюсь, вам понравится редактировать здесь и быть Википедистом ! Пожалуйста, подписывайте свои сообщения на страницах обсуждения, используя четыре тильды (~~~~); это автоматически вставит ваше имя пользователя и дату. Если вам нужна помощь, загляните в Википедию: вопросы , задайте мне на моей странице обсуждения или задайте свой вопрос на этой странице, а затем разместите {{helpme}}
перед вопросом. И снова добро пожаловать! RJFJR ( разговорное ) 15:55, 13 февраля 2009 г. (UTC)
Обсуждение пользователей: Chjoaygame / архив 1
Обсуждение пользователей: Chjoaygame / архив 2
Обсуждение пользователей: Chjoaygame / архив 3
Обсуждение пользователей: Chjoaygame / архив 4
______________________________
Уведомление о ссылке на устранение неоднозначности за 11 января
Привет. Спасибо за ваши недавние правки. Автоматизированный процесс обнаружил, что при недавнем редактировании Instinct вы добавили ссылку, указывающую на страницу значений Уильяма МакДугалла ( установите флажок, чтобы подтвердить | исправить с помощью решателя Dab ). Такие ссылки обычно неверны , поскольку страница значений - это просто список несвязанных тем с похожими названиями. (Прочтите FAQ • Присоединяйтесь к нам на DPL WikiProject .)
Это сообщение можно удалить. Кроме того, чтобы перестать получать эти сообщения, следуйте этим инструкциям по отказу от рассылки . Спасибо, DPL-бот ( разговор ) 09:14, 11 января 2019 (UTC)
Краткость
Используй это. VQuakr ( обсуждение ) 20:18, 28 июля 2019 (UTC)
- Спасибо за ваши полезные комментарии на соответствующих страницах обсуждения. Chjoaygame ( разговор ) 20:30, 28 июля 2019 (UTC)
Пиво тебе!
Спасибо за разъяснение путаницы. Личинсол ( разговор ) 14:30, 30 июля 2019 (UTC) |
Второй принцип термодинамики и формулировка Зоммерфельда
Привет, Chjoaygame! Я видел ваши правки, касающиеся законов термодинамики, и спрашиваю, знаете ли вы / слышали о формулировке второго принципа / закона Арнольда Зоммерфельда относительно энтропии из Электродинамики - Лекции по теоретической физике, том III, Academic Press, NY, 1964? Спасибо! - 109.166.131.218 ( обсуждение ) 02:06, 24 ноября 2019 (UTC)
- Спасибо за ваш комментарий. Я искал издание 1952 года. Я ничего не нашел ни об энтропии, ни о термодинамике. Я нашел применение только второму закону Кирхгофа, который касается электрических цепей, а не термодинамики. Chjoaygame ( разговор ) 10:07, 25 ноября 2019 (UTC)
- Теперь я вижу, что произошла ошибка в названии книги Зоммерфельда « Термодинамика и статистическая механика - Лекции по теоретической физике, том V» (Academic Press, 1964) вместо « Электродинамика» . Приносим извинения за ошибку копирования / вставки названия работы из списка в статье вики-статьи Sommerfeld. Поэтому прошу вас проверить еще раз .-- 109.166.135.197 ( разговор ) 16:29, 25 ноября 2019 (UTC)
- Мне было бы удобнее, если бы вы писали здесь от имени редактора Википедии. Я думаю, что для вас это не представляет угрозы для безопасности. Легко настроить.
- Заявление, на которое вы ссылаетесь, похоже,
- Все термодинамические системы обладают свойством, называемым энтропией. Он рассчитывается путем представления, что состояние системы изменяется от произвольно выбранного эталонного состояния до фактического состояния посредством последовательности состояний равновесия, и путем суммирования частных количеств тепла dQ, вводимого на каждом этапе, и «абсолютного температура "Т; последнее следует определить одновременно в этой связи. (Первая часть Второго Закона.)
- Во время реальных (т.е. неидеальных) процессов энтропия изолированной системы увеличивается. (Вторая часть Второго Закона.)
- Несомненно, это хорошее заявление. Он включает неявное определение термодинамической температуры, что хорошо для Зоммерфельда, но здесь является недостатком. Многие высказывания, уже перечисленные в статье, имеют более или менее исторический характер. Формулировка Зоммерфельда. Во время реальных (т. Е. Неидеальных) процессов энтропия изолированной системы увеличивается, и это вызывает критику за то, что во время процесса система не изолирована. Зоммерфельд намеревается изолировать систему до и после процесса; но процесс происходит во время неизолированности. Энтропия изолированной системы не определяется, если она не находится в состоянии внутреннего термодинамического равновесия, и не может изменяться, если она находится в состоянии внутреннего термодинамического равновесия.
- Ловкие писатели любят говорить, что энтропия изолированной системы может только увеличиваться, и думают, что они хорошо резюмировали вещи. Но не совсем очевидно, что они означают. То, что они означают, относится к системе, которая имеет несколько подсистем, разделенных только стенками с определенной соответствующей проницаемостью. Система в целом изолирована и находится в термодинамическом равновесии. Проницаемость стенок между подсистемами изменяется в результате термодинамической операции, и это либо оставит энтропии подсистем неизменными (если проницаемости уменьшатся, когда процесс не будет происходить), либо увеличит сумму энтропий подсистем. подсистемы (если проницаемости увеличиваются, когда вообще будет происходить реальный процесс), когда термодинамическое равновесие восстановится. (Энтропия определяется только для системы или подсистемы в термодинамическом равновесии.)
- Я не уверен, что Зоммерфельда следует добавить в список. Chjoaygame ( разговорное ) 04:29, 26 ноября 2019 (UTC)
- Могу добавить, что мне не нравится нынешнее начало статьи « Второй закон термодинамики» . Я думаю, что некоторые его части просто смешны. Но в настоящее время я не пытаюсь его редактировать. Chjoaygame ( разговорное ) 12:05, 26 ноября 2019 (UTC)
- Каковы слабые или шаткие стороны лидерства? - 109.166.135.197 ( разговорное ) 21:35, 26 ноября 2019 г. (UTC)
- Что касается контекста этого вопроса, включающего источник известного автора, я могу сказать, что я видел этот источник, упомянутый в НЕАНГОВСКОМ источнике о законах / принципах термодинамики, этот источник просматривается для более четкого понимания эквивалентности между различными формулировками этого принципа , а разницей между операторами с и без упоминания тепловых двигателей , как это кажется , что существует проблематичное ограничительное утверждение о предполагаемой невозможности от полного превращения теплоты в работу при постоянных температурах с тепловыми двигателями. Некоторые формулировки принципа не учитывают участие тепловых двигателей в этой невозможности и просто говорят, что монотермическое (полное) преобразование тепла в работу невозможно. Это упущение проблематично, потому что роль тепловых двигателей в этой невозможности существенна, потому что преобразование тепла в работу кажется возможным с устройствами, которые не являются тепловыми двигателями (с газами в качестве рабочих жидкостей), такими как (термо) электрические устройства или некоторые типы гальванические элементы, которые работают изотермически и не являются тепловыми двигателями. Таким образом, составы, включающие тепловые двигатели, теряют актуальность для устройств, не являющихся тепловыми двигателями. - 109.166.135.197 ( разговорное ) 23:35, 26 ноября 2019 г. (UTC)
- Если имя редактора привязано к этому диапазону IP, это будет (например) Electrochem-thermodyn .-- 109.166.135.197 ( обсуждение ) 23:56, 26 ноября 2019 г. (UTC)
- Могу добавить, что мне не нравится нынешнее начало статьи « Второй закон термодинамики» . Я думаю, что некоторые его части просто смешны. Но в настоящее время я не пытаюсь его редактировать. Chjoaygame ( разговорное ) 12:05, 26 ноября 2019 (UTC)
- Благодарю за ваш ответ. Я не понимаю ваш последний абзац. Мне кажется, что вы могли бы легко сохранить свою анонимность, давая другим редакторам возможность сохранять комментарии в соответствии с вашим авторством, не заставляя их бороться с диапазонами IP-адресов? Вы предлагаете присвоить себе имя пользователя Электрохим-термодин? Мне это кажется нормальным.
- Извините, у меня нет времени ответить на ваш вопрос о недостатках отведения.
- Конечно, текст Зоммерфельда в целом является надежным источником. Но это не достаточный повод для того, чтобы поместить в статью его изложение второго закона.
- Отмечу ваши дальнейшие комментарии. Передача энергии в виде тепла важна для определения энтропии. Передача энергии в виде тепла происходит только по путям, не связанным с переносом вещества. Передача энергии в виде тепла не происходит посредством термодинамической работы. Система может принимать энергию в виде тепла за счет таких процессов, как Джоуль в его эксперименте с лопастью и за счет джоулева нагрева. Я согласен с тем, что хороший анализ и классификация заявлений были бы полезны. Chjoaygame ( разговор ) 00:58, 27 ноября 2019 (UTC)
- Источники, не относящиеся к английскому языку, где я встречал книгу Зоммерфельда, принадлежат автору, который контактировал с американскими термодинамиками, такими как Хендрик Ван Несс из Политехнического института Ренсселера . Он также упоминает некоторые другие формулировки термодинамиков, такие как сформулированные Джорджем Хатсопулосом и Джозефом Генри Кинаном. - 109.166.135.197 ( доклад ) 21:59, 27 ноября 2019 г. (UTC)
- Что касается состояния равновесия, необходимого для определения энтропии, возникает вопрос, как это связано с источником или производством энтропии, включенным в неравновесные термодинамические отношения, такие как соотношения Онзагера ? - 109.166.135.197 ( доклад ) 23:00, 27 Ноябрь 2019 (UTC)
- Конечно, тепло и работа различны, поскольку они проявляются в равенстве первого принципа, их алгебраическая сумма равна внутренней энергии для замкнутой системы (без передачи материалов или жидкостей). Тепло в эксперименте с лопастью Джоуля генерируется трением, как и в эксперименте Рамфорда. - 109.166.135.197 ( доклад ) 23:15, 27 ноября 2019 г. (UTC)
- Некоторые упомянутые авторы отождествляют тепло как энергию, прошедшую через границу замкнутой системы с микроскопической работой молекулярных (атомных) сил. Другие соображения рассматривают тепло как измерение только калориметрически; Планк также рассматривает тепло таким образом, но он подчеркивает центральное место внутренней энергии. - 109.166.135.197 ( доклад ) 23:30, 27 ноября 2019 г. (UTC)
- (Что касается диапазона IP-адресов, связанного с ранее упомянутым именем, диапазон IP-адресов только один: 109.166 ....) - 109.166.135.197 ( обсуждение ) 23:36, 27 ноября 2019 г. (UTC)
- Возможно, когда-нибудь в следующие месяцы / в следующем году вы укажете потоки упомянутого лида, возможно, в качестве побочного результата во время анализа заявлений и связанных с ними вики-источников. - 109.166.135.197 ( обсуждение ) 23:56, 27 ноября 2019 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- Интересный вики-источник: Джозеф Генри Кинан и Ашер Шапиро (1947) История и изложение законов термодинамики, Mech. Eng., 69: 915–921-- 109.166.135.197 ( разговорное ) 00:23, 28 ноября 2019 г. (UTC)
- Отмечу ваши дальнейшие комментарии. Передача энергии в виде тепла важна для определения энтропии. Передача энергии в виде тепла происходит только по путям, не связанным с переносом вещества. Передача энергии в виде тепла не происходит посредством термодинамической работы. Система может принимать энергию в виде тепла за счет таких процессов, как Джоуль в его эксперименте с лопастью и за счет джоулева нагрева. Я согласен с тем, что хороший анализ и классификация заявлений были бы полезны. Chjoaygame ( разговор ) 00:58, 27 ноября 2019 (UTC)
- Благодарю за комментарии. Наверное, невозможно найти ни одного совершенного надежного источника. Chjoaygame ( разговор ) 09:55, 28 ноября 2019 (UTC)
- Можете ли вы получить доступ к источнику Кинан Шапиро? - 109.166.139.194 ( разговор ) 20:39, 21 января 2020 г. (UTC)
- У меня нет немедленного доступа к меху Кинан и Шапиро 1947 года выпуска. Англ. Журнальная статья. Думаю, я мог бы получить к нему доступ. Почему ты спрашиваешь?
- Мне неудобно, что вы продолжаете не использовать обычное имя пользователя Википедии. Вы можете легко, анонимно и безопасно зарегистрироваться и использовать его. Chjoaygame ( разговор ) 09:10, 22 января 2020 (UTC)
- Я думаю, это была бы интересная цитата. Electrochem-thermodyn - 109.166.136.166 ( доклад ) 23:39, 26 апреля 2020 (UTC)
Я попытался получить копию статьи Кинан и Шапиро 1947 года, но безуспешно. Пожалуйста, публикуйте полное название журнала, а не только его аббревиатуру. Есть ли у вас какие-нибудь предложения, как мне получить копию статьи?
Можете ли вы сказать, почему вы думаете, что эта статья Кинан и Шапиро может оказаться полезной для нашей статьи в Википедии? Chjoaygame ( разговорное ) 15:36, 27 апреля 2020 (UTC)
- Я думаю, что эта ссылка представляет собой ценность для таких статей, как законы термодинамики, потому что книга, в которой я с ней столкнулся, очень интересная и ценная книга со многими историческими подробностями. Я проверю контекст, в котором это упомянуто (и полное название журнала). Electrochem-thermodyn - 109.166.136.166 ( доклад ) 16:51, 27 апреля 2020 (UTC)
Архив (а) страниц обсуждения
Привет еще раз! Я заметил, что, по крайней мере, на странице обсуждения, которую вы недавно редактировали как talk: temperature, есть несколько архивов (1, 2 и 3), которые слишком малы и должны быть объединены в один архив 1, а содержимое следующих архивов, таких как 4, 5 следует перенести в новый контент архивы 2 и 3. Мысли? - 109.166.135.197 ( обсуждение ) 11:09, 28 ноября 2019 г. (UTC)
- Меня это не волнует. Chjoaygame ( разговор ) 13:38, 28 ноября 2019 (UTC)
- Таким образом, у вас нет возражений против этого, не так ли? - 109.166.139.194 ( разговор ) 11:43, 21 января 2020 года (UTC)
- В ответ на ваше сообщение я просмотрел страницы архива на странице обсуждения статьи Heat . Я думаю, они не такие уж маленькие. Думаю, их следует оставить такими, какие они есть. Думаю, было бы ошибкой пытаться их изменить. Chjoaygame ( разговорное ) 12:08, 21 января 2020 (UTC)
- По сравнению с архивом страницы обсуждения статьи о тепле, данные о температуре кажутся вполне нормальными. Сначала я заметил несоответствие размера 1,2,3 суммарных архивов по сравнению с 4 или 5 архивами из talk: temperature. Я не совсем понимаю, почему было бы ошибкой их менять. Я думаю, что нормальный размер архива должен быть таким же, как у 4 или 5 упомянутых архивов. - 109.166.139.194 ( обсуждение ) 20:29, 21 января 2020 г. (UTC)
- Обычно я не трачу много времени на рассмотрение длины страниц в архивах дискуссионных страниц. Я немного посмотрел в ответ на ваши вопросы. Я вижу, что бот создал индекс страниц обсуждения статьи о температуре . Я также вижу, что часть архивации выполняет бот. Я не знаю, как это повлияет на работу бота, переставляя страницы архива. Я думаю, что нынешние архивы страниц обсуждения вполне подойдут. Я бы забеспокоился, если бы кто-то попытался их изменить. Chjoaygame ( разговор ) 07:58, 22 января 2020 (UTC)
причины отмены редактирования
Привет, Chjoaygame, я только что изложил свою точку зрения на ваш откат от моей правки в заголовке статьи «Причинность». Пожалуйста, дайте мне знать, что вы об этом думаете. Спасибо, Фабио Мария Де Франческо ( выступление ) 11:50, 1 декабря 2019 г. (UTC)
Причины полузащиты страницы Жара
Привет еще раз! Вы хоть представляете, почему тепловое изделие полузащищено? Спасибо! - 109.166.139.194 ( разговор ) 20:35, 21 января 2020 (UTC)
- Я не исследовал подробностей того, почему статья Heat полузащищена. Думаю, вполне вероятно, потому что привлекает вандалов. Chjoaygame ( разговор ) 07:49, 22 января 2020 (UTC)
Путь термодинамического процесса
Привет, Chjoaygame. Несколько дней назад я наткнулся на путь термодинамического процесса . Это было не намного лучше, чем сирота, так как всего 5 других статей использовали его. У него даже не было страницы обсуждения, поэтому я его завел. (Я предполагаю, что вы тоже об этом не знаете.)
Я подозреваю, что этот в конечном итоге будет объединен с термодинамическим процессом . Как вы думаете? Дельфин ( t ) 22:33, 17 июля 2020 (UTC)
- Спасибо за ваш комментарий. На самом деле я не знал о статье о термодинамическом пути процесса .
- Эта статья, кажется, не осознает важность разницы между естественным или физически возможным термодинамическим процессом и идеализированным квазиравновесным процессом. Идея естественного процесса допускает такие вещи, как взрывы и полный демонтаж с последующей сборкой системы; в таких случаях понятие термодинамического процесса, предлагаемое в статье, также взрывается. В статье, возможно, неявно предполагается, что речь идет об идеализированном квазиравновесном процессе, в течение которого система имеет в себе состояние однородного квазиравновесия с четко определенными термодинамическими переменными состояния. Это полезно для расчетов, но отчасти преимущество термодинамики состоит в том, что она позволяет проводить процессы, которые уводят систему очень далеко от квазиравновесия, где существует мало или совсем нет подходящих термодинамических переменных, при условии, что начальное и конечное состояния считаются одинаковыми. быть состояниями внутреннего термодинамического равновесия.
- Термодинамическая система обладает различными представлениями двух основных видов с различным выбором переменных состояния. Двумя кардинальными видами являются представление энергии и энтропии. Каждое представление имеет характеристическое уравнение, описывающее равновесную гиперповерхность системы.
- Например, представление энергии:
- , с участием ,
- с участием называемая «внутренней энергией».
- Обычно пишут другое энергетическое представление
- , с участием ,
- с участием называется энтальпией.
- Опять же, представление энтропии
- , с участием ,
- с участием называют «энтропией».
- Другое представление энтропии:
- , с участием .
- Обычно это также называется энтропией и обычно не имеет другой отличительной буквы и псевдонима, соответствующих и «энтальпия», как указано выше, но логически это могло бы быть; не существует полной системы различных названий таких величин.
- Я не очень хочу работать над статьей « Путь термодинамического процесса» . Похоже, что с 2014 года он существенно не редактировался. Если бы кто-то захотел удалить его, я бы, вероятно, поддержал это. Chjoaygame ( разговор ) 10:16, 18 июля 2020 (UTC) Chjoaygame ( talk ) 21:40, 13 октября 2020 (UTC)
Спасибо. Я согласен с тем, что нет особого стимула работать над этим. Его содержимое должно быть включено в термодинамический процесс . Дельфин ( t ) 12:44, 18 июля 2020 (UTC)
- Думали ли вы о размещении материала в статье о функциях процесса ? Эта статья посвящена путям в равновесной гиперповерхности. Chjoaygame ( разговор ) 16:55, 18 июля 2020 (UTC)
- Я вижу, что другой пользователь взял содержание термодинамического пути процесса и вставил его в термодинамические диаграммы . Первый заголовок теперь перенаправляется на второй. Дельфин ( t ) 23:00, 19 июля 2020 (UTC)
- Статья « Термодинамические диаграммы» была посвящена термодинамике атмосферы. Перемещение материала с термодинамического технологического тракта превратило термодинамические диаграммы в тряпичный мешок из плохо организованного материала. Возможно, движущийся заметил создание страницы обсуждения и решил спасти материал. Chjoaygame ( разговор ) 01:48, 20 июля 2020 (UTC)
Определения ИЮПАК
Стесняюсь писать следующее.
Для редакторов Википедии в таких областях, как термодинамика, примечательно, что ИЮПАК предлагает определения физических и химических терминов.
Приведу несколько примеров.
(1) Выбор знака термодинамической работы в формулировке первого закона для замкнутых систем.
(2) Выбор между кинетической теорией и термодинамическим определением температуры.
(3) Определение внутренней энергии в зависимости от полной энергии термодинамической системы, например, в гравитационном поле.
(4) Определение энтальпии замкнутой системы либо как функции переменных состояния {энтропия, давление}, либо как член, фигурирующий в соотношении Эйлера. .
Что такое надежный источник? Обязательно ли это декларация комитета или это может быть текст, который согласуется с другими текстами?
Может ли Википедия допустить, что может существовать несколько логически различных определений обычно используемого химического или физического термина? Chjoaygame ( разговорное ) 07:17, 12 октября 2020 (UTC)
- ИЮПАК в целом не изобретает условных обозначений на пустом месте, а скорее выбирает из условностей, которые фактически используют многие химики. В качестве примера термодинамической работы напомню, что несколько лет назад вы составили список учебников химии, записывая первый закон как q + w и как q - w. См . Свой список Некоторые ссылки на Обсуждение: Первый_закон_термодинамики / Архив_1 # Подписать_консвенцию_once_again _-_ NPOV_needed .
- Я считаю, что Википедия должна упоминать различные определения количества, которые можно найти в литературе по предмету, чтобы помочь читателям, которые сталкиваются с разными определениями при чтении. Статья о Первом законе представляет собой хорошую модель: в большей части статьи используется одно соглашение (q - w), так что уравнения согласованы, но есть один раздел о соглашениях о знаках, который объясняет альтернативное соглашение (q + w), так что читатели могут узнать, что он существует и почему. Дирак66 ( разговорное ) 22:37, 12 октября 2020 (UTC)
- Спасибо за ценный комментарий.
- Я счастлив прочитать, что вы одобряете упоминание различных определений.
- Да, я согласен с тем, что ИЮПАК не изобретает условностей на пустом месте. Но я думаю, что будет справедливо сказать, что иногда он придерживается иной точки зрения.
- Я постараюсь еще немного обдумать это. Chjoaygame ( разговорное ) 17:46, 13 октября 2020 (UTC)
Я внес некоторые изменения в страницу термодинамического процесса и ... гм
Дружеский привет, Chjoaygame! Я внес некоторые изменения на страницу термодинамического процесса . Это сложный материал, не входящий в мои области знаний. Если у вас есть время и желание, вы можете взглянуть на то, что я сделал. Я как бы э ... гм ... обеспокоен тем, что ввел ошибочный контент, хотя был очень осторожен. Единственная причина, по которой я оказался на этой странице, заключалась в том, что я редактировал страницу о так называемых адиабатических квантовых вычислениях, которые, предположительно, были изобретены компанией D-Wave. Это сильно отличается от адиабатических процессов в термодинамике!
Пожалуйста, не считайте себя обязанным просматривать мою работу на странице термодинамических процессов. Кто-нибудь в конце концов придет и исправит все по-настоящему ужасное, что я мог сделать. В разделе, посвященном увеличению энтропии в рамках одной системы, я постараюсь предоставить дополнительный источник и добавить его в качестве справочного материала, - FeralOink ( обсуждение ) 14:11, 12 февраля 2021 г. (UTC)
- Спасибо за ваше сообщение и вклад. Я внес несколько правок в ответ. Собственно, термодинамика не допускает изменений или течений в термодинамической системе, за исключением случаев, когда термодинамическая операция изменяет проницаемость стенок системы или изменяет окружающие условия, которые могут получить доступ к системе через ее проницаемые стенки. Хотя небрежные мыслители и умные болтуны могут так поступать, говорить о термодинамических процессах без этих предикатов неверно или вводить в заблуждение. Термодинамический процесс изменения определяется его начальным и конечным состояниями термодинамического равновесия, без учета деталей перехода. Chjoaygame ( разговор ) 17:46, 12 февраля 2021 (UTC)
Причинно-следственная связь
Я отменил необсужденный ход, как и просили. Сообщите мне, если возникнут проблемы. - Кей Джей Читэм ( разговорное ) 19:54, 16 апреля 2021 (UTC)
- Спасибо за заботу и оперативность. Я посмотрю, что уже сделано. Chjoaygame ( разговорное ) 20:43, 16 апреля 2021 (UTC)