Это страница обсуждения для обсуждения WikiProject Football и всего, что связано с его целями и задачами. |
|
Архивы : Указатель , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , 14 , 15 , 16 , 17 , 18 , 19 , 20 , 21 , 22 , 23 , 24 , 25 , 26 , 27 , 28 , 29 , 30 , 31 , 32 , 33 , 34 , 35 , 36 , 37 , 38 , 39 , 40 , 41 , 42 , 43 , 44 , 45 , 46 , 47 , 48 , 49 , 50 , 51 , 52 , 53 , 54 , 55 , 56 , 57 , 58 , 59 , 60 , 61 , 62 , 63 , 64 , 65 , 66 , 67 , 68 , 69 , 70 , 71 , 72 , 73 , 74 , 75 , 76 , 77 , 78 , 79 , 80 , 81 , 82 , 83 , 84 , 85 , 86 , 87 , 88 , 89 , 90 , 91 , 92 , 93 , 94 , 95 , 96 , 97 , 98 , 99 , 100 , 101 , 102 , 103 , 104 , 105 , 106 , 107 , 108 , 109 , 110 , 111 , 112 , 113 , 114 , 115 , 116 , 117 , 118 , 119 , 120 , 121 , 122 , 123 , 124 , 125 , 126 , 127 , 128 , 129 , 130 , 131 , 132 , 133 , 134 , 135 , 136 , 137 , 138 , 139 , 140 , 141 , 142 , 143 |
ВикиПроект Футбол | (Номинальный проект-класс) |
---|---|
Болтон продвигается на 3-е место
@ Muur : добавил «Почести» всем игрокам Болтона после того, как они заняли 3-е место и получили повышение; это честь или нет? Я говорю нет. Гигантский снеговик 21:01, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Я ценю, что вы пытаетесь достичь консенсуса, но я считаю, что это совершенно очевидное «нет». SportingFlyer T · C 21:03, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Существуют сотни (вероятно, тысячи) случаев, когда игроки и менеджеры перечислены в Википедии с рекламными акциями. Я не помню, где это было указано, но когда была дискуссия о том, считается ли место, занявшее второе место в лиге, честью, и было заявлено, что это не так, если только это не более низкая лига, которая сопровождается повышением. Муур ( разговор ) 21:06, 8 мая 2021 (UTC)
- Вы знаете о ДРУГИХ ПРОДУКТАХ? Если в лиге игрок, занявший второе место, не засчитывается (по вашему собственному признанию), зачем ему 3-е место? Гигантский
снеговик 21:07, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Игроки клуба, занявшего третье место во второй лиге, получают бронзовую медаль, поэтому ее обычно включают в раздел наград. Это добавление к соответствующим статьям игроков не является чем-то необычным, поскольку они добавляются после окончания каждого сезона. LTFC 95 ( разговор ) 21:09, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Если это так и присуждена медаль, то это достаточно справедливо, но нам нужна явная ссылка, в которой говорится, что данный игрок выиграл эту награду, а не просто отчет о матче, в котором говорится, что «клуб был повышен в должности после этой игры». Гигантский
снеговик 21:13, 8 мая 2021 г. (UTC)
- только было заявлено, что это не считается для высших лиг, потому что это явно не честь. однако это засчитывается для более низких лиг, потому что повышение по службе - это честь. EFL буквально дает трофеи командам, которые получают повышение, например, Bolton в сезоне 2016/17, поскольку здесь уместны Bolton. Уотфорд, получивший повышение сегодня и занявший второе место в чемпионате, сегодня поднял трофей. Муур ( разговор ) 21:14, 8 мая 2021 (UTC)
- Прочтите то, что я сказал - это достаточно справедливо (если это правда), но где конкретная ссылка, в которой говорится, что игроки X и Y получили медаль? вы не можете просто предположить, что у каждого отряда / контрактного игрока есть один. Гигантский
снеговик 21:20, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Правила EFL гласят : «Чтобы иметь право на получение медали победителя чемпионата, первой или второй лиги, игрок должен быть указан в командном листе как минимум в 25% матчей клубной лиги в этом сезоне. Любые медали, согласованные сверх и выше. за все, что указано выше, будет платить соответствующий Клуб ". Полагаю, это относится и к клубам, занявшим второе и третье места. LTFC 95 ( разговор ) 21:22, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Есть ли у вас источник, что второе / третье места тоже получают медали? Гигантский
снеговик 21:24, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Что касается статистики, я замечаю, что люди обычно включают статистику игроков и таблицу лиг, чтобы показать, что они играли в том сезоне + где команда закончила этот сезон, но я полагал, что матча было достаточно для игроков, которые играли, поскольку он показал, что они получили повышение. если этого достаточно, мы можем просто переключиться на статистику + таблицу для всех. Единственное, что меня беспокоит, это то, что игроки, которые играли в первой половине сезона, затем остались в аренде, по данным за январь (например, Лиам Гордон, Али Кроуфорд, Джек Хикман и Джейми Масколл). Я не перечислял их, потому что они ушли в аренду в январе, но все они, кроме Хикмана, сыграли более 5 игр. кроме того, состояние EFL, чтобы получить медаль, вам необходимо появиться в таблице команды в 25% матчей (что интересно, даже не играть, просто появиться в 18 из 25% из 46 матчей, что будет 11 матчей) здесь . так как это снова Болтон, мы видим капитана 2016/17 Джея Спиринга и Джоша Вела с их медалями за повышение, когда Болтон занял второе место . Муур ( разговор ) 21:25, 8 мая 2021 (UTC)
- Нам нужен источник, сообщающий, что клубы, занявшие 2–3 места, получают медали в 2020–2021 годах, а затем нам нужен источник, сообщающий, что игроки X и Y получили медали. Вы правильно указываете на проблему игроков, которые ушли в аренду. Неужели вы просто проигнорируете их, даже если у них могла быть медаль? Гигантский
снеговик 21:27, 8 мая 2021 г. (UTC)
- похоже, что уход в январе * действительно * принесет вам медаль, поскольку это показало, что Себастьен Бассон получил две медали в сезоне 14/15 из-за игры за две команды, которые получили повышение из чемпионата в том сезоне. Так что да, я полагаю, что все четверо из этих взятых напрокат болтонов считаются. Муур ( разговор ) 21:31, 8 мая 2021 (UTC)
- Вот Крю, утверждающий, что они получили медали за повышение в сезоне 19/20. вот игрок из Ньюпорта говорит, что получит медаль за повышение в прошлом месяце (ой, они разлили ее по бутылкам, ему придется довольствоваться плей-офф) Муур ( разговор ) 21:39, 8 мая 2021 года (UTC)
- Это статья из тех, что вам нужно использовать в качестве источника, где показан капитан «Плимута» с бронзовой медалью за третье место в сезоне 2019–20. Однако этого для остальной команды «Плимута» в этом сезоне было бы недостаточно. LTFC 95 ( разговорное ) 22:10, 8 мая 2021 г. (UTC)
- есть несколько таких страниц обсуждения, на которых продвижение по службе является честью: https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:WikiProject_Football/Players/Archive_5 https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk:WikiProject_Football/Archive_116 Похоже, что консенсус заключается в том, что повышение имеет значение (и, как я уже сказал, оно указано в тысячах статей об игроках здесь, в Википедии). Это наиболее актуально. в нем говорится: «Они включаются в соревнования на кубки, а не в соревнования лиги (если это не повышение, и в этом случае это награда за повышение, а не за второе место)». так что, возможно, это означает, что форматирование следует изменить, поскольку кажется, что оно было принято «повышенным», а не «занявшим второе место» (или в отношении второй лиги, третье место). обратите внимание, что это с декабря 2020 года. Продвижение считается честью, которая может быть указана. (с технической точки зрения, что * промоушен * - это честь, а не 2-е / 3-е место. Вот почему я позаботился о промоушене, так как это час промоушена) Муур ( выступление ) 22:34, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Это статья из тех, что вам нужно использовать в качестве источника, где показан капитан «Плимута» с бронзовой медалью за третье место в сезоне 2019–20. Однако этого для остальной команды «Плимута» в этом сезоне было бы недостаточно. LTFC 95 ( разговорное ) 22:10, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Вот Крю, утверждающий, что они получили медали за повышение в сезоне 19/20. вот игрок из Ньюпорта говорит, что получит медаль за повышение в прошлом месяце (ой, они разлили ее по бутылкам, ему придется довольствоваться плей-офф) Муур ( разговор ) 21:39, 8 мая 2021 года (UTC)
- похоже, что уход в январе * действительно * принесет вам медаль, поскольку это показало, что Себастьен Бассон получил две медали в сезоне 14/15 из-за игры за две команды, которые получили повышение из чемпионата в том сезоне. Так что да, я полагаю, что все четверо из этих взятых напрокат болтонов считаются. Муур ( разговор ) 21:31, 8 мая 2021 (UTC)
- Нам нужен источник, сообщающий, что клубы, занявшие 2–3 места, получают медали в 2020–2021 годах, а затем нам нужен источник, сообщающий, что игроки X и Y получили медали. Вы правильно указываете на проблему игроков, которые ушли в аренду. Неужели вы просто проигнорируете их, даже если у них могла быть медаль? Гигантский
снеговик 21:27, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Что касается статистики, я замечаю, что люди обычно включают статистику игроков и таблицу лиг, чтобы показать, что они играли в том сезоне + где команда закончила этот сезон, но я полагал, что матча было достаточно для игроков, которые играли, поскольку он показал, что они получили повышение. если этого достаточно, мы можем просто переключиться на статистику + таблицу для всех. Единственное, что меня беспокоит, это то, что игроки, которые играли в первой половине сезона, затем остались в аренде, по данным за январь (например, Лиам Гордон, Али Кроуфорд, Джек Хикман и Джейми Масколл). Я не перечислял их, потому что они ушли в аренду в январе, но все они, кроме Хикмана, сыграли более 5 игр. кроме того, состояние EFL, чтобы получить медаль, вам необходимо появиться в таблице команды в 25% матчей (что интересно, даже не играть, просто появиться в 18 из 25% из 46 матчей, что будет 11 матчей) здесь . так как это снова Болтон, мы видим капитана 2016/17 Джея Спиринга и Джоша Вела с их медалями за повышение, когда Болтон занял второе место . Муур ( разговор ) 21:25, 8 мая 2021 (UTC)
- Есть ли у вас источник, что второе / третье места тоже получают медали? Гигантский
снеговик 21:24, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Правила EFL гласят : «Чтобы иметь право на получение медали победителя чемпионата, первой или второй лиги, игрок должен быть указан в командном листе как минимум в 25% матчей клубной лиги в этом сезоне. Любые медали, согласованные сверх и выше. за все, что указано выше, будет платить соответствующий Клуб ". Полагаю, это относится и к клубам, занявшим второе и третье места. LTFC 95 ( разговор ) 21:22, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Прочтите то, что я сказал - это достаточно справедливо (если это правда), но где конкретная ссылка, в которой говорится, что игроки X и Y получили медаль? вы не можете просто предположить, что у каждого отряда / контрактного игрока есть один. Гигантский
снеговик 21:20, 8 мая 2021 г. (UTC)
- только было заявлено, что это не считается для высших лиг, потому что это явно не честь. однако это засчитывается для более низких лиг, потому что повышение по службе - это честь. EFL буквально дает трофеи командам, которые получают повышение, например, Bolton в сезоне 2016/17, поскольку здесь уместны Bolton. Уотфорд, получивший повышение сегодня и занявший второе место в чемпионате, сегодня поднял трофей. Муур ( разговор ) 21:14, 8 мая 2021 (UTC)
- Если это так и присуждена медаль, то это достаточно справедливо, но нам нужна явная ссылка, в которой говорится, что данный игрок выиграл эту награду, а не просто отчет о матче, в котором говорится, что «клуб был повышен в должности после этой игры». Гигантский
снеговик 21:13, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Игроки клуба, занявшего третье место во второй лиге, получают бронзовую медаль, поэтому ее обычно включают в раздел наград. Это добавление к соответствующим статьям игроков не является чем-то необычным, поскольку они добавляются после окончания каждого сезона. LTFC 95 ( разговор ) 21:09, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Вы знаете о ДРУГИХ ПРОДУКТАХ? Если в лиге игрок, занявший второе место, не засчитывается (по вашему собственному признанию), зачем ему 3-е место? Гигантский
снеговик 21:07, 8 мая 2021 г. (UTC)
- Существуют сотни (вероятно, тысячи) случаев, когда игроки и менеджеры перечислены в Википедии с рекламными акциями. Я не помню, где это было указано, но когда была дискуссия о том, считается ли место, занявшее второе место в лиге, честью, и было заявлено, что это не так, если только это не более низкая лига, которая сопровождается повышением. Муур ( разговор ) 21:06, 8 мая 2021 (UTC)
@ Muur : вам нужно использовать лучшие источники, чем таблица лиги на Soccerbase, кстати. На данный момент я добавил статью Guardian об акции, но, пожалуйста, найдите конкретные ссылки, подтверждающие, что у соответствующих игроков есть медали, в противном случае я удалю их снова. Гигантский снеговик 08:28, 9 мая 2021 г. (UTC)
- Судя по этой картинке , он проходит тест на утку . Может ли кто-нибудь заметить отличия от изображения ? - Echetus X e 10:28, 9 мая 2021 г. (UTC)
- Опять же, мой главный момент - где источник, подтверждающий, какие именно игроки имеют медаль? Гигантский
снеговик 11:06, 9 мая 2021 г. (UTC)
- Все четыре участвующие команды могли финишировать 1, 2, 3 или 4 в последний день. они явно не собирались иметь все медали и трофеи только в одном из 4 мест. Моркам пропустил, но легко мог пропустить Bolton, Chelthnam и / или Cambridge и оказаться четвертым. efl отправит медали трем командам, получившим повышение, после того, как это будет подтверждено. именно поэтому трофей и медали победителей не были задействованы в торжествах в Челтенхэме, как видно на той фотографии, которую связал другой парень, они не выиграли титул, пока не прозвучал финальный свисток. Кембридж и Болтон могли бы вместо этого выйти чемпионами. поэтому они разошлют трофеи и медали командам (проблема с covid stuff не позволила бы им перейти, скажем, из Болтона в Кембридж, чтобы поменять медали в зависимости от того, кто был 2-м / 3-м). с прошлыми рекламными акциями это обычно подтверждалось за несколько недель до этого. например, в 2018 году, как видно на этой картинке, у них были готовы трофей и медали, занявшие второе место Кардиффа (медали, показанные на рис.), потому что они не смогли выиграть лигу в последний день, поэтому они уже были подтверждены, заняв второе место. Кстати, вот источник, который заявляет: «Но даже если« Юнайтед »не выиграет лигу, EFL подтвердила, что в последний день им будет вручен меньший трофей - и все члены команды получат бегунов - медали за их усилия в рекламной кампании ". так что есть подтверждение, что вся команда получит медаль (хотя необходимость присутствовать в 25% команд игрового дня, по-видимому, все еще будет в силе). согласно тому же источнику, они впервые получили трофеи / медали, занявшие второе место, в сезоне 2010/11, так что я думаю, что в любое время до этого это не будет считаться честью, потому что до 2011 года они не получили трофеев. один жаловался, что они ничего не получат за второе место, и EFL сказала «достаточно справедливо» и создала медали и трофей для занявших второе место (и третье место во второй лиге, всегда считал это глупым, во 2-й лиге было 3 автоматические пятна). прямо сейчас у нас нет даже фотографий медалей команды челтнехам, потому что они их еще не раздавали. если вы хотите, чтобы мы могли поместить на него нужную цитату? также вот ребята, которые на самом деле делают трофеи и заявляют, что они также делают медали, которые идут вместе с трофеями. но везде есть источник, утверждающий, что вся команда получила медаль, и ранее было изображение, связанное с бронзовой медалью Плимута с 2020 года. (и на самом деле кажется, что третье место получает серебряный поднос "Sky Bet League Two" за третье место, проходящее мимо это Plymouth pic, но также получайте медали. медали являются важной частью.) Муур ( разговор ) 05:31, 10 мая 2021 (UTC)
- Итак, чтобы сократить длинный ответ, там есть источник, который утверждает, что все члены отряда получают медали. и что касается 25% команд EFL в день матчей, все игроки болтона, к которым он был добавлен, были задействованы более чем в 25% команд из 46 команд в день матча. Муур ( разговор ) 05:56, 10 мая 2021 (UTC)
- Но это действительно большая честь? То, что кто-то получил медаль, еще не означает, что он действительно что-то выиграл. Если бы Футбольная лига начала выдавать медали за каждый клуб до последнего места, стали бы мы считать все награды? Заняв третье место, вы, конечно же, попадете в следующий дивизион, но это ничем не отличается от того, что вы попадете в четверку лучших в Премьер-лиге и попадете в Лигу чемпионов, и мы бы не стали помещать «квалификацию Лиги чемпионов» в чей-то список наград. - Пи
Джей 12:23, 11 мая 2021 года (UTC)
- Я согласен с PeeJee, что это действительно не должно идти. Многие из этих «предсезонных международных турниров», таких как Международный кубок чемпионов, выдают трофеи , но мы не включаем их в награды. Судьи получают медали за судейство в финале. Это скорее знак. Если лига начнет раздавать трофеи за участие каждой команде, например, по юношескому футболу, будет ли это почестью? RedPatch ( разговор ) 13:29, 11 мая 2021 (UTC)
- Я согласен - но что нам тогда остается? Удалить записи? Гигантский
снеговик 14:25, 11 мая 2021 (UTC)
- Честно говоря, я думаю, что тот факт, что мы изо всех сил пытаемся доказать, что EFL раздает медали командам, которые не финишировали на лучших шоу, это не особо примечательно. Я по-прежнему за то, чтобы убрать их с почестей. SportingFlyer T · C 14:28, 11 мая 2021 г. (UTC)
- Согласовано. Гигантский
снеговик 17:59, 13 мая 2021 (UTC)
- ИМО, повышение по службе - это, безусловно, большая честь, поскольку это главная цель данного сезона для команды низшей лиги. Кроме того, мы включаем победы в плей-офф в число наград, поэтому исключение автоматического продвижения было бы довольно странным. Микроволновый анархист ( разговор ) 19:23, 13 мая 2021 (UTC)
- Согласовано. Повышение за третье место считается честью для клуба, так почему бы не игроку? Крис ( разговор ) 20:34, 14 мая 2021 (UTC)
- Считать первое место и плей-офф, а не другую команду, которая продвигается по службе, действительно глупо. именно поэтому EFL создала трофей и медали в первую очередь. больше людей говорят, что здесь это имеет значение, чем нет, нет единого мнения, что это не имеет значения. также предсезонный турнир не является соревновательным матчем, и EFL, очевидно, не собирается ничего отдавать за то, чтобы занять 15-е место или что-то еще. Считать первое место и плей-офф, но не второе место (и третье место во второй лиге) действительно глупо. Муур ( разговор ) 13:53, 15 мая 2021 (UTC)
- Честно говоря, я бы даже не стал ставить плей-офф промоушена. Это похоже на вариант «упс, вы проиграли, вот второй шанс», доступный нескольким командам. Ставил бы победителя лиги и все. ИМО, честь - это то, на что у каждой команды был шанс, и одна команда преуспела. В этом году 40 команд будут переведены в Primera División RFEF ... если все 40 из этих команд получат награду, потому что они выиграли повышение в более высокий дивизион, потому что они обновляют структуру лиги. Где-то должна быть проведена линия. Если третье место является честью для второй лиги, то третье место должно быть почетным для каждой лиги в каждой стране - должна быть последовательность, которая становится слишком большой. Если для разных стран действуют разные правила, то это может привести к аргументам «почему ваша страна важнее / лучше моей страны». 1-е место - гораздо более простой способ. На самом деле, исходя из моего собственного опыта, люди / команды в основном «хвастаются» вторым / третьим местом только тогда, когда у них нет настоящих чемпионатов. Как только они занимают 1-е места, они перестают говорить о 2-м / 3-м месте, потому что через некоторое время они перестают быть важными или запоминающимися. Как фанат Болтона, через пару лет вы скажете, что разговариваете с кем-то, освещающим историю клубов, вы скажете что-то вроде «мы были в высшей лиге X лет и мы трехкратные победители чемпионатов». Попадет ли "3-е место во второй лиге" на тот же уровень или будет упомянуто? Это очень быстро забудется. Если это можно забыть, это не честь RedPatch ( обсуждение ) 14:47, 15 мая 2021 г. (UTC)
- @ RedPatch : разве это не третье место на чемпионате мира по футболу? два проигравших борются за медаль за третье место после того, как уже проиграли.
- Согласовано. Достаточно победителя лиги и победителя / призера финала кубка. Третье место в 4-м уровне? Вставая в плей-офф? No. Giant Snowman 14:50, 15 мая 2021 (UTC)
- @ RedPatch : разве это не третье место на чемпионате мира по футболу? два проигравших борются за медаль за третье место после того, как уже проиграли.
- Честно говоря, я бы даже не стал ставить плей-офф промоушена. Это похоже на вариант «упс, вы проиграли, вот второй шанс», доступный нескольким командам. Ставил бы победителя лиги и все. ИМО, честь - это то, на что у каждой команды был шанс, и одна команда преуспела. В этом году 40 команд будут переведены в Primera División RFEF ... если все 40 из этих команд получат награду, потому что они выиграли повышение в более высокий дивизион, потому что они обновляют структуру лиги. Где-то должна быть проведена линия. Если третье место является честью для второй лиги, то третье место должно быть почетным для каждой лиги в каждой стране - должна быть последовательность, которая становится слишком большой. Если для разных стран действуют разные правила, то это может привести к аргументам «почему ваша страна важнее / лучше моей страны». 1-е место - гораздо более простой способ. На самом деле, исходя из моего собственного опыта, люди / команды в основном «хвастаются» вторым / третьим местом только тогда, когда у них нет настоящих чемпионатов. Как только они занимают 1-е места, они перестают говорить о 2-м / 3-м месте, потому что через некоторое время они перестают быть важными или запоминающимися. Как фанат Болтона, через пару лет вы скажете, что разговариваете с кем-то, освещающим историю клубов, вы скажете что-то вроде «мы были в высшей лиге X лет и мы трехкратные победители чемпионатов». Попадет ли "3-е место во второй лиге" на тот же уровень или будет упомянуто? Это очень быстро забудется. Если это можно забыть, это не честь RedPatch ( обсуждение ) 14:47, 15 мая 2021 г. (UTC)
- Считать первое место и плей-офф, а не другую команду, которая продвигается по службе, действительно глупо. именно поэтому EFL создала трофей и медали в первую очередь. больше людей говорят, что здесь это имеет значение, чем нет, нет единого мнения, что это не имеет значения. также предсезонный турнир не является соревновательным матчем, и EFL, очевидно, не собирается ничего отдавать за то, чтобы занять 15-е место или что-то еще. Считать первое место и плей-офф, но не второе место (и третье место во второй лиге) действительно глупо. Муур ( разговор ) 13:53, 15 мая 2021 (UTC)
- Согласовано. Повышение за третье место считается честью для клуба, так почему бы не игроку? Крис ( разговор ) 20:34, 14 мая 2021 (UTC)
- ИМО, повышение по службе - это, безусловно, большая честь, поскольку это главная цель данного сезона для команды низшей лиги. Кроме того, мы включаем победы в плей-офф в число наград, поэтому исключение автоматического продвижения было бы довольно странным. Микроволновый анархист ( разговор ) 19:23, 13 мая 2021 (UTC)
- Согласовано. Гигантский
снеговик 17:59, 13 мая 2021 (UTC)
- Честно говоря, я думаю, что тот факт, что мы изо всех сил пытаемся доказать, что EFL раздает медали командам, которые не финишировали на лучших шоу, это не особо примечательно. Я по-прежнему за то, чтобы убрать их с почестей. SportingFlyer T · C 14:28, 11 мая 2021 г. (UTC)
- Я согласен - но что нам тогда остается? Удалить записи? Гигантский
снеговик 14:25, 11 мая 2021 (UTC)
- Я согласен с PeeJee, что это действительно не должно идти. Многие из этих «предсезонных международных турниров», таких как Международный кубок чемпионов, выдают трофеи , но мы не включаем их в награды. Судьи получают медали за судейство в финале. Это скорее знак. Если лига начнет раздавать трофеи за участие каждой команде, например, по юношескому футболу, будет ли это почестью? RedPatch ( разговор ) 13:29, 11 мая 2021 (UTC)
- Но это действительно большая честь? То, что кто-то получил медаль, еще не означает, что он действительно что-то выиграл. Если бы Футбольная лига начала выдавать медали за каждый клуб до последнего места, стали бы мы считать все награды? Заняв третье место, вы, конечно же, попадете в следующий дивизион, но это ничем не отличается от того, что вы попадете в четверку лучших в Премьер-лиге и попадете в Лигу чемпионов, и мы бы не стали помещать «квалификацию Лиги чемпионов» в чей-то список наград. - Пи
Джей 12:23, 11 мая 2021 года (UTC)
- Итак, чтобы сократить длинный ответ, там есть источник, который утверждает, что все члены отряда получают медали. и что касается 25% команд EFL в день матчей, все игроки болтона, к которым он был добавлен, были задействованы более чем в 25% команд из 46 команд в день матча. Муур ( разговор ) 05:56, 10 мая 2021 (UTC)
- Все четыре участвующие команды могли финишировать 1, 2, 3 или 4 в последний день. они явно не собирались иметь все медали и трофеи только в одном из 4 мест. Моркам пропустил, но легко мог пропустить Bolton, Chelthnam и / или Cambridge и оказаться четвертым. efl отправит медали трем командам, получившим повышение, после того, как это будет подтверждено. именно поэтому трофей и медали победителей не были задействованы в торжествах в Челтенхэме, как видно на той фотографии, которую связал другой парень, они не выиграли титул, пока не прозвучал финальный свисток. Кембридж и Болтон могли бы вместо этого выйти чемпионами. поэтому они разошлют трофеи и медали командам (проблема с covid stuff не позволила бы им перейти, скажем, из Болтона в Кембридж, чтобы поменять медали в зависимости от того, кто был 2-м / 3-м). с прошлыми рекламными акциями это обычно подтверждалось за несколько недель до этого. например, в 2018 году, как видно на этой картинке, у них были готовы трофей и медали, занявшие второе место Кардиффа (медали, показанные на рис.), потому что они не смогли выиграть лигу в последний день, поэтому они уже были подтверждены, заняв второе место. Кстати, вот источник, который заявляет: «Но даже если« Юнайтед »не выиграет лигу, EFL подтвердила, что в последний день им будет вручен меньший трофей - и все члены команды получат бегунов - медали за их усилия в рекламной кампании ". так что есть подтверждение, что вся команда получит медаль (хотя необходимость присутствовать в 25% команд игрового дня, по-видимому, все еще будет в силе). согласно тому же источнику, они впервые получили трофеи / медали, занявшие второе место, в сезоне 2010/11, так что я думаю, что в любое время до этого это не будет считаться честью, потому что до 2011 года они не получили трофеев. один жаловался, что они ничего не получат за второе место, и EFL сказала «достаточно справедливо» и создала медали и трофей для занявших второе место (и третье место во второй лиге, всегда считал это глупым, во 2-й лиге было 3 автоматические пятна). прямо сейчас у нас нет даже фотографий медалей команды челтнехам, потому что они их еще не раздавали. если вы хотите, чтобы мы могли поместить на него нужную цитату? также вот ребята, которые на самом деле делают трофеи и заявляют, что они также делают медали, которые идут вместе с трофеями. но везде есть источник, утверждающий, что вся команда получила медаль, и ранее было изображение, связанное с бронзовой медалью Плимута с 2020 года. (и на самом деле кажется, что третье место получает серебряный поднос "Sky Bet League Two" за третье место, проходящее мимо это Plymouth pic, но также получайте медали. медали являются важной частью.) Муур ( разговор ) 05:31, 10 мая 2021 (UTC)
- Опять же, мой главный момент - где источник, подтверждающий, какие именно игроки имеют медаль? Гигантский
снеговик 11:06, 9 мая 2021 г. (UTC)
Что-то "глупое" на ваш взгляд не повод редактировать войну. Единого мнения о включении нет. Гигантский снеговик 14:46, 15 мая 2021 (UTC)
- Я имею в виду, что продвижение Болтона в 2017 году до сих пор довольно часто упоминается. Очевидно, что реструктуризация лиги будет другой, и это не заработает на поле. "занявший второе место" - это не честь, а повышение по службе. (* заработанное * повышение, а не реорганизация лиги). поэтому 2-е / 3-е место в PL ничего не значит. в прошлых дискуссиях за десять лет (как я связал дальше) были / есть люди, согласные с тем, что они должны быть добавлены, что означает, что в настоящее время их нужно включить. место, где он сейчас находится, если не оговорено иное, в обновлении, это то, что продвижение по службе - это честь. Раньше я связывал несколько бесед по этому поводу, где было достигнуто соглашение, что продвижение по службе - это честь. Википедия в настоящее время считает его таковым. вы понимаете, что есть тысячи статей, в которых указано продвижение, верно? «статус-кво» таков, что они рассчитывают. Муур ( разговор ) 14:56, 15 мая 2021 (UTC)
- На самом деле в двух беседах, которые вы связываете, ничего подобного не упоминается. Я только что их осмотрел. Wikipedia_talk: WikiProject_Football / Archive_116 # Isthmian_Division_One_North_Playoffs не имеет вообще никакого консенсуса, как вы утверждаете, и ТОЛЬКО ОДИН РЕДАКТОР сказал, что будет перечислено автоматическое продвижение, остальные говорили о плей-офф, относительно которых не было единого мнения - некоторые высказывались против и Википедии : WikiProject Football / Players / Archive 5 - это а) об игроках, а не о клубах, и б) это RFC, в котором обсуждаются занявшие второе место, но не третье место / автоматическое продвижение (один пользователь, который был таким же, как и в предыдущем обсуждении, упоминает это кратко, но на него больше не ссылаются, поскольку это не было целью RFC). Итак, вы говорите, потому что 1 редактор согласен с вами в прошлых обсуждениях, мы должны включить это и игнорировать гораздо большее количество редакторов, которые не согласны - в то время как в нынешнем обсуждении его разделение 50/50. По сути, ваша точка зрения - WP: ILIKEIT. Вы упомянули, что «продвижение Болтона в 2017 году» все еще обсуждается. Это все еще подпадает под WP: RECENT, учитывая их последнее продвижение, поэтому его можно будет сравнить и обсудить с их текущим продвижением и их последним успешным сезоном, когда они закончили выше 21-го места. Насколько активно сейчас обсуждается их продвижение по службе в 1995 или 2001 годах? Во всяком случае, RFC может быть запущен для достижения консенсуса, которого в настоящее время не существует (за или против) RedPatch ( обсуждение ) 15:29, 15 мая 2021 года (UTC)
- буквально статья, рассказывающая о каждом продвижении, которое болтон проводил всего несколько дней назад . вот один с этой недели, в котором рассказывается о том, что Сарчевич четыре раза продвигался из второй лиги за свою карьеру (2014, 2017, 2020 и 2021 годы). вот тот, где упоминаются промо-акции Мэтта Гилкса в 2010 и 2018 годах (наряду с 2021 годом). в любом случае: «об игроках, а не о клубах», все дело в игроках, а не о клубах. Что касается занявших второе место, то третье место в L2 учитывается вместе с занявшим второе место в чемпионатах и L1 из-за того, как эта лига структурирована для автоматического продвижения. Муур ( разговор ) 15:43, 15 мая 2021 (UTC)
- Я неправильно это понял и подумал, что речь идет о клубах, а не игроках. С учетом сказанного, прошлое обсуждение RFC, которое вы связали в качестве консенсуса, не обсуждает эту тему и, следовательно, не имеет отношения к делу. Кроме того, ссылки на статьи, не относящиеся к Википедии, не влияют на консенсус в отношении Википедии. Спасибо, что начали RFC ниже. RedPatch ( разговор ) 15:58, 15 мая 2021 (UTC)
- буквально статья, рассказывающая о каждом продвижении, которое болтон проводил всего несколько дней назад . вот один с этой недели, в котором рассказывается о том, что Сарчевич четыре раза продвигался из второй лиги за свою карьеру (2014, 2017, 2020 и 2021 годы). вот тот, где упоминаются промо-акции Мэтта Гилкса в 2010 и 2018 годах (наряду с 2021 годом). в любом случае: «об игроках, а не о клубах», все дело в игроках, а не о клубах. Что касается занявших второе место, то третье место в L2 учитывается вместе с занявшим второе место в чемпионатах и L1 из-за того, как эта лига структурирована для автоматического продвижения. Муур ( разговор ) 15:43, 15 мая 2021 (UTC)
- На самом деле в двух беседах, которые вы связываете, ничего подобного не упоминается. Я только что их осмотрел. Wikipedia_talk: WikiProject_Football / Archive_116 # Isthmian_Division_One_North_Playoffs не имеет вообще никакого консенсуса, как вы утверждаете, и ТОЛЬКО ОДИН РЕДАКТОР сказал, что будет перечислено автоматическое продвижение, остальные говорили о плей-офф, относительно которых не было единого мнения - некоторые высказывались против и Википедии : WikiProject Football / Players / Archive 5 - это а) об игроках, а не о клубах, и б) это RFC, в котором обсуждаются занявшие второе место, но не третье место / автоматическое продвижение (один пользователь, который был таким же, как и в предыдущем обсуждении, упоминает это кратко, но на него больше не ссылаются, поскольку это не было целью RFC). Итак, вы говорите, потому что 1 редактор согласен с вами в прошлых обсуждениях, мы должны включить это и игнорировать гораздо большее количество редакторов, которые не согласны - в то время как в нынешнем обсуждении его разделение 50/50. По сути, ваша точка зрения - WP: ILIKEIT. Вы упомянули, что «продвижение Болтона в 2017 году» все еще обсуждается. Это все еще подпадает под WP: RECENT, учитывая их последнее продвижение, поэтому его можно будет сравнить и обсудить с их текущим продвижением и их последним успешным сезоном, когда они закончили выше 21-го места. Насколько активно сейчас обсуждается их продвижение по службе в 1995 или 2001 годах? Во всяком случае, RFC может быть запущен для достижения консенсуса, которого в настоящее время не существует (за или против) RedPatch ( обсуждение ) 15:29, 15 мая 2021 года (UTC)
RfC: должно ли повышение клуба (вне лиги) быть указано в разделе почестей игрока
Повышение по службе, если не финишировать чемпионом, - это честь? Итак, второе место (а во второй лиге, третье) и плей-офф. Муур ( разговор ) 15:52, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет , может быть, в клубной статье. В статье о плеере нет. Только первое место в лиге и победители + серебряные призеры в кубках (+ третье место в соревнованиях на выбывание с матчами за третье место). Нехме 1499 15:56, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет. Как упоминалось выше, только победителя лиги следует считать почетным. Предотвращает раскрытие банки с червями, когда другие скажут, что если третье место во второй лиге является честью, то третье место в Ла Лиге, Серии D, втором дивизионе Болгарии, Первой лиге USL и т. Д. Должно считаться почетным. Вместо этого упомяните в прозе статьи, если хотите ее включить. RedPatch ( обсуждение ) 16:01, 15 мая 2021 (UTC)
- Эти экземпляры не являются продвижением. Муур ( разговор ) 16:03, 15 мая 2021 (UTC)
- Как я уже сказал, предотвращает вскрытие банки с червями . RedPatch ( обсуждение ) 16:05, 15 мая 2021 (UTC)
- вот почему это честь повышения. Вы бы просто сказали: «Второе место в премьер-лиге - это не повышение». Муур ( разговор ) 16:07, 15 мая 2021 (UTC)
- И я повторяю, банка червяков. Кто-то скажет, что третье место - это третье место. Если в некоторых лигах разрешено третье место, то я могу подать его в другую лигу. Я не говорю себе, я говорю, что другие пользователи сделают, когда увидят. Открыть банку с червями означает: «Если вы« открываете банку с червями », вы [часто неожиданно] приводите в движение или обнаруживаете что-то, что имеет далеко идущие последствия». Вы собираетесь занять 3-е место только по продвижению, что легко может случиться, так это то, что оно станет третьим по всем позициям. RedPatch ( разговор ) 00:11, 16 мая 2021 (UTC)
- вот почему это честь повышения. Вы бы просто сказали: «Второе место в премьер-лиге - это не повышение». Муур ( разговор ) 16:07, 15 мая 2021 (UTC)
- Как я уже сказал, предотвращает вскрытие банки с червями . RedPatch ( обсуждение ) 16:05, 15 мая 2021 (UTC)
- Эти экземпляры не являются продвижением. Муур ( разговор ) 16:03, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет - согласно выше. Kante4 ( разговорное ) 16:03, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет , не для игрока. Упомяните об этом в клубной статье, да, но не о «чести» игрока - это должно быть ограничено только титулами лиг и позициями победителей / занявших второе место. Гигантский снеговик 16:10, 15 мая 2021 г. (UTC)
- Разве это не обесценило бы такие вещи, как мировой игрок года или менеджер месяца? Муур ( разговор ) 16:31, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет, в соответствии с GS, упомяните об этом в клубной статье, но не в разделе о наградах игроков. Джозеф 2302 ( разговор ) 16:14, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет , это достижение, но не честь. Выиграть кубок или титул - это большая честь, в этом случае третье место дает вам повышение по службе, но это все, - Egghead06 ( разговор ) 16:19, 15 мая 2021 г. (UTC)
- Вы получаете и медали, и трофей. @ Egghead06 : Муур ( разговор ) 05:38, 16 мая 2021 г. (UTC)
- Да : IDK, если мне даже разрешено голосовать по нему, но я говорю «да». и вы все понимаете, что это включает и плей-офф, верно? поэтому никакие финальные победы плей-офф засчитываться не будут (что будет актуально, так как вот-вот состоятся три английских финала плей-офф). Муур ( разговор ) 16:21, 15 мая 2021 (UTC)
- Вопрос : Что заслуживают награды надежные опубликованные источники ? ура, Struway2 ( разговор ) 16:23, 15 мая 2021 (UTC)
- всякий раз, когда команда подписывает игрока, она почти всегда упоминает его повышение. Муур ( разговор ) 16:28, 15 мая 2021 (UTC)
- (e / c) Ни NFT, ни Soccerway не дают Тэмми Абрахаму титула в матче плей-офф чемпионата EFL 2018–19 . Нехме 1499 16:29, 15 мая 2021 (UTC)
- Soccerway упоминает, что шеффилд Юнайтед занял второе место на чемпионате 2018/19. (поскольку вы конкретно упомянули 2018/19) [1] . также, конечно, если в разделе часов учитываются только титулы лиги и победитель / призер кубка, то буквально каждая награда, такая как лучший игрок года в мире, тоже не актуальна? Муур ( разговор ) 16:37, 15 мая 2021 (UTC)
- Мы говорим только о клубных почестях, очевидно, не об индивидуальных ... Нехме 1499 16:41, 15 мая 2021 г. (UTC)
- Soccerway упоминает, что шеффилд Юнайтед занял второе место на чемпионате 2018/19. (поскольку вы конкретно упомянули 2018/19) [1] . также, конечно, если в разделе часов учитываются только титулы лиги и победитель / призер кубка, то буквально каждая награда, такая как лучший игрок года в мире, тоже не актуальна? Муур ( разговор ) 16:37, 15 мая 2021 (UTC)
- Да : повышение само по себе является честью, независимо от того, где команда финиширует в таблице. Статьи, найденные Мууром, показывают, что источники не делают особой разницы между повышением в должности и победой в лиге, и я лично не думаю, что есть какая-то реальная разница между тем, чтобы стать 1-м, 2-м или 3-м во Второй лиге. Вопреки утверждению RedPatch о том, что награды за повышение «очень быстро забываются», я могу рассказать вам обо всех повышениях «Лидс Юнайтед» и Кроули Таун, но не всегда могу вспомнить, где в лиге они закончили. Кроме того, я не могу понять из вышеизложенного, но я думаю, что 3-е место в L2 получает медали, что также предполагает, что это большая честь. Не в ответ на RedPatch просят В
этом году 40 команд будут продвинуты на Чемпионат RFEF .... все должны 40 из этих команд получают честь , потому что они выиграли продвижение в высший дивизион
, ответ, очевидно , нет, так как это реструктуризации и команды только переход к более высокому уровню , если они выигрывают продвижение плей-офф для Отдела Сегунда и нет , если они имеют право на новый Чемпионате RFEF , например , как продвижение Кроули Тауна от в 2003-04 Южной футбольной лиге было честь, но второе место Уэймута не было. Микроволновый анархист ( разговор ) 18:10, 15 мая 2021 (UTC)
- они получают медали и трофей. Разговор непосредственно перед RFC звучал так: «Даже при том, что продвижение медалей и трофеев для них - не большая честь». Поэтому и плей-офф включены в этот список. Муур ( разговор ) 18:23, 15 мая 2021 (UTC)
- @ Муур : хорошо, та. Микроволновый анархист ( разговор ) 18:28, 15 мая 2021 (UTC)
- они получают медали и трофей. Разговор непосредственно перед RFC звучал так: «Даже при том, что продвижение медалей и трофеев для них - не большая честь». Поэтому и плей-офф включены в этот список. Муур ( разговор ) 18:23, 15 мая 2021 (UTC)
- Нет , повышение по службе - это честь команды, во всяком случае, это должно оставаться в статье о клубе. Alyo ( чат · правки ) 01:01, 16 мая 2021 (UTC)
- Да, это большая честь, поэтому кажется разумным включить ее в раздел наград - Echetus X e 22:50, 17 мая 2021 г. (UTC).
- Комментарий : игроки Болтона получили свои медали. . @ GiantSnowman : @ Egghead06 : @ SportingFlyer : Муур ( разговор ) 04:44, 18 мая 2021 г. (UTC)
- Комментарий : @ Muur : Так вы предполагаете, что получение медали всегда означает честь, независимо от того, где вы закончите в лиге? - Egghead06 ( talk ) 05:47, 18 мая 2021 (UTC)
- Ну, они не раздают медали тем, кто занял 17-е место или что-то еще. efl вручает медали повышенным командам (в том числе занявшим первое место) и победителям кубков. Это вся причина, по которой третье место на чемпионате мира включено, потому что они получают медаль. Муур ( разговор ) 07:31, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет. По всем причинам, указанным выше, только чемпионаты лиги должны включаться как «личные награды». Даже тогда я сомневаюсь в том, что чемпионаты лиги являются личной наградой, но в настоящее время все согласны с тем, что они перечислены. Повышение по службе по любой причине - это командная честь и должно оставаться на страницах команды. - Jkudlick ⚓ (разговор) 06:11, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет. Обычно я бы сказал, что это зависит от того, о ком мы говорим, но с учетом этих обстоятельств и вышеуказанной причины я думаю, что лучше не включать его в раздел наград. Тем не менее, это должно быть рассмотрено как проза в разделе карьеры, так как для большинства игроков выигрышное продвижение по службе является значительным и заметным событием. Стиви Фэй, Шотландия ( разговорное ) 07:35, 18 мая 2021 (UTC)
- Комментарий Я должен сказать, что меня немного сбивают с толку люди, которые говорят, что что-то может быть честью для клуба, но не для игроков. Если мы рассматриваем достижение чего-либо как честь для клуба, почему бы нам также не рассматривать это как честь для игроков, которые действительно достигли этого своим выступлением на поле .......? - ChrisTheDude ( разговор ) 08:00, 18 мая 2021 г. (UTC)
- Нет. Не в разделе наград. При необходимости его можно включить в прозу. SportingFlyer T · C 10:31, 18 мая 2021 г. (UTC)
- Нет Ни для игроков, ни для клубов. Согласитесь с Egghead06, что это достижение, а не честь. Номер 5 7 10:51, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет Не в списках наград игроков, но должно быть упомянуто в тексте статьи - Танонеро (сообщение) 11:14, 18 мая 2021 г. (UTC).
- Быстрый вопрос - где мы относимся к победам в финале плей-офф как к награде? Может показаться (во всяком случае, для меня) странным не отдать должное игрокам команды, занявшей 3-е место во второй лиге, за повышение, а отдать должное игрокам команды, занявшей (потенциально) 7-е место с честью за повышение. получить повышение только потому, что это было решено единственной игрой на Уэмбли, и они получили трофей ... - ChrisTheDude ( разговор ) 11:26, 18 мая 2021 (UTC)
- плей-офф включены в это не в счет. если он получает «нет», финал плей-офф также отменяется. Кроме того, занявшие второе место (и 3-е место в лиге 2) также получают медали и трофей, что было многократно доказано на тот момент, но теперь дело в том, что «даже если они получают медали, мы все равно не хотим их считать», поэтому в игру попали и плей-офф. Муур ( разговор ) 12:08, 18 мая 2021 (UTC)
- Другой вопрос : это большая честь быть занявшим второе место в финале плей-офф, - Egghead06 ( обсуждение ) 11:42, 18 мая 2021 года (UTC).
- конечно нет. Муур ( разговор ) 12:08, 18 мая 2021 (UTC)
- Комментарий Кто-нибудь лучше скажет Нилу Уорноку, который , как известно, восемь раз продвигался по службе в качестве менеджера, что только два из них считаются наградами. Конечно, его награда «Менеджер месяца по конференциям» с ноября 1986 года - это большая честь, а продвижение Кардиффа в Премьер-лигу - не большая честь. Это имеет смысл и не делает энциклопедию смешной для ошеломленных читателей. Список менеджеров Кардифф Сити FC признаки статьи будет не должны быть пересмотрен , а также, рассматривается как случайный выбор промо - акций больше не будет классифицироваться как почести .-- эхет X е 21:21, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет По причинам, указанным выше, это не честь, а достижение. Sea Ane ( разговорное ) 20:09, 24 мая 2021 (UTC)
Если победа в матче / финале плей-офф должна быть указана в разделе наград игрока
Это несколько раз упоминалось в RFC, поэтому начнем с этого раздела. Pinging избирателей и комментаторов предыдущего раздела @ Мууром , Nehme1499 , GiantSnowman , Joseph2302 , Struway2 , Микроволновая анархиста , Alyo , EchetusXe , Стиви фей Шотландии , Egghead06 , Jkudlick , ChrisTheDude , SportingFlyer , номер 57 , и Tanonero :
- Нет Нет в списках наград игроков, но упоминается в тексте статьи. Мое объяснение находится в исходном комментарии. Только чемпионский титул. Примечание: это относится только к плей-офф промоушена. Плей-офф чемпионата, такие как плей-офф Кубка MLS , очевидно, отличаются, поскольку именно они определяют действительного чемпиона лиги (а не таблицу лиги). Мы не относим автоматическую квалификацию к Лиге чемпионов / Лиге Европы как честь, это эквивалент автопродвижения второй лиги. 3-е место в Премьер-лиге дает гибридное «продвижение» в Лигу чемпионов более высокого уровня в следующем сезоне. В моих глазах похоже на автоматическое продвижение / продвижение плей-офф. RedPatch ( разговор ) 11:54, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет Как правило, хорошо в прозе, но не в разделе с отличием. Будет ли засчитано, если Килмарнок выиграет плей-офф на вылет и не вылетит? Это ограничено плей-офф промоушена, как отмечает RedPatch. SportingFlyer T · C 11:57, 18 мая 2021 г. (UTC)
- Да / Нет : на данный момент я сказал более чем достаточно о своей поддержке. Что касается плей-офф между вылетом и повышением, для кого-то вроде Килмарнока это не засчитывается, потому что он избегает понижения, не добивается повышения. хотя, если ситуация такова, что занявший второе место и третье место во второй лиге не в счет, то я не думаю, что плей-офф тоже должен засчитываться. так что мое «да» / «нет» зависит от того, как будут работать участники, занявшие второе место. PS, оригинальный RFC также включал плей-офф. Муур ( разговор ) 12:05, 18 мая 2021 (UTC)
- Извините, я пропустил, что оригинальный RfC действительно покрыл стыковые матчи - ChrisTheDude ( разговор ) 12:20, 18 мая 2021 года (UTC)
- некоторые другие, возможно, тоже этого не осознали, так что, по крайней мере, это проясняет ситуацию. Муур ( разговор ) 12:28, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет Согласитесь с вышесказанным, что прозы достаточно. Номер 5 7 12:31, 18 мая 2021 (UTC)
- Спасибо, что отметили меня RedPatch. Нет - по той же причине, что и выше, это скорее значимое / знаменательное событие, чем честь. Для таких стран, как Шотландия / Германия / Франция, где у нас есть плей-офф дивизионов, а не плей-офф по промоушену, как в Англии, действительно не имеет смысла рассматривать победу в плей-офф как честь. Как болельщик, я счел большим облегчением в 2016 году, когда Килмарнок остался в плей-офф.
- Кроме того, я мог бы увидеть заслугу в том, чтобы включить список заметных событий (из-за отсутствия лучшего названия) в статьи об игроках / клубах, когда они не являются Лионелем Месси или Манчестер Юнайтед и не имеют много победителей, если таковые имеются ''. медали. Это будет действительно актуально только для игроков / клубов, у которых есть несколько повышений в качестве участника, занявшего второе место, или для победителей плей-офф. Это будет во многом зависеть от контекста, поскольку клубу / игроку с несколькими медалями, занявшими второе место, или одной или двумя победами трофеев, это может не понадобиться, поскольку у них есть настоящие награды. Стиви Фэй, Шотландия ( разговорное ) 12:35, 18 мая 2021 (UTC)
- Комментарий: мне все еще кажется немного странным, что что-то вроде повышения не считается, но такие вещи, как мировой игрок года, считаются. Муур ( разговор ) 12:46, 18 мая 2021 (UTC)
- То же, что и при голосовании по продвижению - честь за продвижение, а не победу в плей-офф турнире. Было бы абсурдно перечислять победу в плей-офф турнира как честь, но не финишировать в автоматическом месте. Я имею в виду, конечно, уже абсурдно говорить об удалении награды за продвижение по службе из раздела почестей, но вот и мы. В первоисточниках они отмечены как награды, но некоторым редакторам это не нравится, и они выдвинули несколько бессмысленных соломенных аргументов ( Echetus X e 14:08, 18 мая 2021 г. (UTC)).
- Нет. В до- пробудившемся , дополитически корректном мире они были победителями и проигравшими, а не победителями и целым рядом людей, занявших второе место. Победа - это честь. В остальном вы не победитель, и это не большая честь, несмотря на то, чему в наши дни учат в школах, - Egghead06 ( разговор ) 14:10, 18 мая 2021 года (UTC).
- и тем не менее, участники, занявшие второе место в кубке, разрешены. вроде как идет вразрез с вашей точкой зрения. Муур ( разговор ) 20:40, 18 мая 2021 (UTC)
- Футбольные стыковые матчи «разбудили». Я все это уже слышал. Mattythewhite ( разговор ) 19:28, 20 мая 2021 (UTC)
- Не говорил этого, но вы это знали. Награды тем, кто не смог выиграть лигу, определенно является современной похлопыванием по плечу за неудачи, точно так же, как ТОП-ЧЕТЫРЕ в Премьер-лиге, попавшие в Лигу ЧЕМПИОНОВ. - Egghead06 ( разговор ) 21:02, 20 мая 2021 г. (UTC)
- Занявшие второе место во втором уровне были переведены в высший дивизион с сезона Футбольной лиги 1898–99 . Мэтьюайт ( разговор ) 21:18, 20 мая 2021 (UTC)
- Думаете, в другом месте уже шла дискуссия о том, является ли для вас честью быть занявшим второе место? Не могу вспомнить результат, но лично я думаю, что это снова достижение, но быть вторым или третьим в лиге или, может быть, даже шестым в случае плей-офф, - это не большая честь », - Egghead06 ( разговор ) 06:46 , 21 мая 2021 г. (UTC)
- Занявшие второе место во втором уровне были переведены в высший дивизион с сезона Футбольной лиги 1898–99 . Мэтьюайт ( разговор ) 21:18, 20 мая 2021 (UTC)
- Не говорил этого, но вы это знали. Награды тем, кто не смог выиграть лигу, определенно является современной похлопыванием по плечу за неудачи, точно так же, как ТОП-ЧЕТЫРЕ в Премьер-лиге, попавшие в Лигу ЧЕМПИОНОВ. - Egghead06 ( разговор ) 21:02, 20 мая 2021 г. (UTC)
- Нет - достаточно прозы. Гигантский снеговик, 15:27, 18 мая 2021 г. (UTC)
- Нет, я бы поддержал его включение, если бы мы включали автоматическое продвижение, но, поскольку существует довольно четкое согласие не включать автоматическое продвижение, то же самое должно применяться к победителям плей-офф. Микроволновый анархист ( разговор ) 16:06, 18 мая 2021 (UTC)
- Нет - продвижение по службе - это достижение команды, а не индивидуальное достижение; он может быть включен в текст статьи, но не должен быть отмечен как награда игрока. Тем не менее, победа в крупном международном турнире (например, чемпионате мира по футболу ) - это то, что можно отнести к числу личных наград из-за того, что это случается редко. - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Jkudlick ( обсуждение • вклад )
- @ Jkudlick : - Из интереса, почему повышение по службе должно быть достижением команды, а не индивидуальным достижением, учитывая, что это делают игроки на поле? - ChrisTheDude ( разговор ) 09:31, 19 мая 2021 г. (UTC)
- @ ChrisTheDude : Потому что повышение по службе требует всей команды, а не отдельного человека. Клубное продвижение определенно подходит для прозы статьи отдельного игрока, но я всегда буду возражать против включения его в индивидуальные награды. - Jkudlick ⚓ (разговор) 18:00, 20 мая 2021 г. (UTC)
- Чтобы выиграть любое соревнование, нужна целая команда, а не только чтобы получить повышение. - Пи Джей 18:41, 20 мая 2021 года (UTC)
- @ Jkudlick : - так что по той же логике мы не должны перечислять ни одну из его четырех побед в Лиге чемпионов или десять титулов Ла Лиги в качестве награды в статье Лионеля Месси, потому что для каждой победы требовалась целая команда, а не только он ... ...? - ChrisTheDude ( разговор ) 19:09, 20 мая 2021 г. (UTC)
- @ ChrisTheDude : Это было бы правильно. Однако в настоящее время консенсус состоит в том, что они включены, и это обсуждение не об этом. Я также сомневаюсь, что консенсус изменится, если я подниму этот вопрос, поэтому я готов оставить все как есть. - Jkudlick ⚓ (разговор) 05:08, 21 мая 2021 (UTC)
- @ ChrisTheDude : Потому что повышение по службе требует всей команды, а не отдельного человека. Клубное продвижение определенно подходит для прозы статьи отдельного игрока, но я всегда буду возражать против включения его в индивидуальные награды. - Jkudlick ⚓ (разговор) 18:00, 20 мая 2021 г. (UTC)
- @ Jkudlick : - Из интереса, почему повышение по службе должно быть достижением команды, а не индивидуальным достижением, учитывая, что это делают игроки на поле? - ChrisTheDude ( разговор ) 09:31, 19 мая 2021 г. (UTC)
- Да конечно. Даже если мы решим, что промоушены не считаются «достойными чести», стыковые матчи - это соревнования сами по себе, так почему бы нам не включить их? Мы включаем Щит сообщества FA в качестве награды, который является турниром на один матч и результат которого не имеет значения, так почему бы не плей-офф, турнир, в котором участвуют четыре (или более) команды и который приводит к продвижению по службе? для победителя? Mattythewhite ( разговор ) 19:27, 20 мая 2021 (UTC)
- Что ж, теперь кто-то добавил его для всех игроков Dundee FC с их последним промоушеном. RedPatch ( разговор ) 02:59, 26 мая 2021 (UTC)
- потому что фанаты низшей лиги явно считают повышение по службе честью. честно говоря, его удаление будет спорным как дерьмо и, вероятно, вызовет настоящий шторм дерьма, когда он начнет удаляться со всех страниц. Муур ( разговор ) 04:17, 26 мая 2021 (UTC)
- Ну, конечно, получение Полом Макгоуэном награды «Молодой игрок месяца SFL» гораздо важнее, чем продвижение команды в Премьер-лигу из плей-офф, не так ли? Я имею в виду, да ладно, это не совсем безумная дискуссия, когда люди просто голосуют «нет», не читая ни одного из высказанных соображений или ничего не зная о футболе, которое вы знаете! - Echetus X e 16:26, 26 мая 2021 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- похоже, что люди, вовлеченные в этот процесс, не любят футбол низшей лиги. Скорее всего, они поддерживают такие команды, как Man City и Chelsea, и не понимают, насколько продвижение по службе значит для болельщиков. Кроме того, кто будет тем, кто проведет 200 сезонов английского футбола и уберет промоушен от каждого игрока? это безумие, что нескольким фанатам большой шестерки что-то не нравится и они могут срать на весь футбол низшей лиги. Муур ( разговор ) 21:51, 27 мая 2021 (UTC)
- кто-то скажет менеджеру Брентфорда, что переход в высшую лигу впервые за 74 года ничего не значит. к слову о том, что кто-то добавил его ко всем игрокам из Брентфорда, так что пора удалять! Муур ( разговор ) 21:13, 29 мая 2021 (UTC)
- Это не означает «ничего», но это не особая «честь». И это не заговор против клубов низшей лиги, и я, честно говоря, разозлился на это общее обвинение, хотя оно не нацелено ни на кого. Это упражнение для достижения консенсуса в отношении того, что представляет собой «награда», которую необходимо применять во всем мире, а не только на соревнованиях по английскому языку. SportingFlyer T · C 21:21, 29 мая 2021 г. (UTC)
- и какое здесь определение "hounour"? Муур ( разговор ) 21:24, 29 мая 2021 (UTC)
- Пожалуйста, обратитесь к WP: POINT . Избавление от кучи почетных наград, когда вы сами согласны с тем, что они заслуживают внимания, - это подрыв. Мэтьюайт ( разговор ) 21:34, 29 мая 2021 (UTC)
- но сейчас консенсус в том, что это не в счет? @ RedPatch : уже сделал то же самое для Данди. Муур ( разговор ) 21:38, 29 мая 2021 (UTC)
- Дискуссия (ну, голосование) склоняется к этому, хотя я не думаю, что консенсус достигнут. Пока мы обсуждаем это, я думаю, что эти! Голосование должно признать, не считая результатов повышения / понижения, что плей-офф - это соревнования сами по себе, с трофеями, медалями и т. Д., Вручаемыми победителям. Какие еще соревнования мы исключаем, если они выиграны безоговорочно? Мэттиэуайт ( разговор ) 21:44, 29 мая 2021 (UTC)
- уже неоднократно говорилось, что получение медали и трофея ничего не значит. прочитайте все обсуждение. Я даже показывал фотографии игроков, занявших 2–3 места с медалями и трофеями за последние несколько лет. несколько человек сказали, что «просто потому, что вы получаете медаль и трофей за секунду, это не означает, что это час, и засчитывается только победа в лиге». Муур ( разговор ) 21:48, 29 мая 2021 (UTC)
- В случае лиг, где в плей-офф участвуют команды из нескольких уровней, «победа» в соревновании может быть больше облегчением для команды, которая не вылетает в низшую лигу, чем честью. Нам нужно сохранять последовательность, и нет никаких причин, по которым победу в плей-офф нельзя обсуждать в прозе. SportingFlyer T · C 23:09, 29 мая 2021 г. (UTC)
- Я действительно не понимаю, почему плей-офф повышения-понижения выдвигается как некоторая "ошибка", доказывающая, что выиграть плей-офф - это не честь. Нет. Логический вывод - повышение по службе - это честь. Команды, которые избежали вылета, выиграв плей-офф, не продвигаются, поэтому не получают чести - Echetus X e 12:19, 30 мая 2021 г. (UTC).
- В случае лиг, где в плей-офф участвуют команды из нескольких уровней, «победа» в соревновании может быть больше облегчением для команды, которая не вылетает в низшую лигу, чем честью. Нам нужно сохранять последовательность, и нет никаких причин, по которым победу в плей-офф нельзя обсуждать в прозе. SportingFlyer T · C 23:09, 29 мая 2021 г. (UTC)
- уже неоднократно говорилось, что получение медали и трофея ничего не значит. прочитайте все обсуждение. Я даже показывал фотографии игроков, занявших 2–3 места с медалями и трофеями за последние несколько лет. несколько человек сказали, что «просто потому, что вы получаете медаль и трофей за секунду, это не означает, что это час, и засчитывается только победа в лиге». Муур ( разговор ) 21:48, 29 мая 2021 (UTC)
- Дискуссия (ну, голосование) склоняется к этому, хотя я не думаю, что консенсус достигнут. Пока мы обсуждаем это, я думаю, что эти! Голосование должно признать, не считая результатов повышения / понижения, что плей-офф - это соревнования сами по себе, с трофеями, медалями и т. Д., Вручаемыми победителям. Какие еще соревнования мы исключаем, если они выиграны безоговорочно? Мэттиэуайт ( разговор ) 21:44, 29 мая 2021 (UTC)
- но сейчас консенсус в том, что это не в счет? @ RedPatch : уже сделал то же самое для Данди. Муур ( разговор ) 21:38, 29 мая 2021 (UTC)
- Пожалуйста, обратитесь к WP: POINT . Избавление от кучи почетных наград, когда вы сами согласны с тем, что они заслуживают внимания, - это подрыв. Мэтьюайт ( разговор ) 21:34, 29 мая 2021 (UTC)
- и какое здесь определение "hounour"? Муур ( разговор ) 21:24, 29 мая 2021 (UTC)
- Это не означает «ничего», но это не особая «честь». И это не заговор против клубов низшей лиги, и я, честно говоря, разозлился на это общее обвинение, хотя оно не нацелено ни на кого. Это упражнение для достижения консенсуса в отношении того, что представляет собой «награда», которую необходимо применять во всем мире, а не только на соревнованиях по английскому языку. SportingFlyer T · C 21:21, 29 мая 2021 г. (UTC)
- кто-то скажет менеджеру Брентфорда, что переход в высшую лигу впервые за 74 года ничего не значит. к слову о том, что кто-то добавил его ко всем игрокам из Брентфорда, так что пора удалять! Муур ( разговор ) 21:13, 29 мая 2021 (UTC)
Кто-то добавил победу «Челси» в Лиге чемпионов в раздел наград игрока. Но разве это честь? У них есть трофей и медали, но установлено, что это бессмысленно, когда дело доходит до определения почестей. Кто-то заметил, что повышение в повышении выигрывает команда, отдельные игроки. Это справедливо и для кубковых соревнований. Echetus X e 12:05, 30 мая 2021 г. (UTC)
- Похоже, вы сейчас цепляетесь за соломинку, потому что консенсус идет вразрез с вашими личными предпочтениями. Люди говорили не включать плей-офф по промоушену, потому что в основном это команда, которая заняла 3-7 места. Очевидно, есть разница между финишем 3-7-м и 1-м, как в случае победы CL. Наивысший уровень, эквивалентный победе в продвижении, - это право на участие в UCL / UEL, не заняв первое место. Мы не добавляем их к наградам. Стоит ли добавлять победителей плей-офф на вылет к наградам? То же самое, они выиграли «плей-офф». А как насчет плей-офф по продвижению, где он оказывается командой, занявшей 3-е место в низшей лиге, по сравнению с командой, занявшей 19-е место в высшей лиге. Потенциальная честь только тогда для одной команды (нижняя команда). Должно быть что-то равное для всех команд, а не только для одной. Никто никогда не говорил, что это нужно полностью опустить на странице википедии, а просто поместите его в раздел прозы, где это более уместно. RedPatch ( обсуждение ) 13:17, 30 мая 2021 (UTC)
- Выиграв плей-офф, вы по определению финишируете 1-м (т.е. победителем, чемпионом). Как вы попали в плей-офф, заняв второе, третье и т. Д. В своем регулярном сезоне лиги, не имеет значения. Точно так же мы не исключаем Лигу чемпионов на том основании, что команды могут претендовать на это соревнование, заняв четвертое место в своей лиге. Mattythewhite ( разговор ) 18:19, 30 мая 2021 (UTC)
- Это не плей-офф чемпионата, я знаю, вам это хорошо известно. Это не совсем «плей-офф», это скорее «плей-офф» - обратите внимание на пространство. Они играют вторую попытку. Если они и участвуют в этом, то это потому, что они специально не пришли первыми. В этих турнирах второй лиги не участвуют ни первые, ни вторые места в лиге. Есть трофеи за многие вещи, которые не являются настоящими почестями. Я не добавляю Trillium Cup в разделы с наградами для игроков. Здесь есть трофей: смотри здесь , здесь , а вот Джермейн Дефо держит его . Мы не добавляем в статьи Международный кубок чемпионов , но есть трофей как здесь, так и здесь .
Честно говоря, я чувствую, что у людей разные стандарты, когда дело касается английских команд: есть особые правила и все, что там важнее. Это похоже на то, когда я предложил добавить столбец плей-офф в MOS для таблицы статистики для игроков, которые играли в основном в плей-офф чемпионата в Северной Америке, которые более важны, чем игры лиги и внутренние кубки, и в основном мне сказали, что это должно оставаться в других потому что не во всех лигах они есть, но что-то вроде Кубка лиги нельзя было поместить в другую, даже если игрок играл всего один год в Англии и везде имел черточки для этого раздела. Так же, как когда кто-то хотел включить Кубок Лиги L5-8 в раздел Кубка Лиги, несмотря на соблюдение всех требований, было много возражений, потому что они хотели защитить важность Кубка Лиги Англии. Если бы эта дискуссия началась из-за того, что кто-то добавил бельгийские плей-офф во втором или третьем дивизионе, я чувствую, что было бы совершенно другое мнение.RedPatch ( разговор ) 23:50, 30 мая 2021 (UTC)- Я не согласен с тем, что есть «настоящие почести», не нам судить, насколько «достойны» соревнования. Я имею в виду, что FA Community Shield - это, по сути, прославленный товарищеский матч, результат которого не имеет реальных последствий, но мы все равно включаем его, потому что это соревнование для взрослых, первой команды. И я не знаю, откуда берутся ваши намеки на предвзятость английского языка, возможно, здесь есть какие-то предыдущие, о которых я здесь не знаю. Mattythewhite ( разговор ) 00:07, 31 мая 2021 (UTC)
- Возможно, я смешиваю предвзятость английского языка с обсуждением, которое у меня было где-то еще, не в Википедии, и применяю его к некоторым, которые у меня были здесь, поэтому я вычеркну этот комментарий, поскольку с моей стороны было бы необъективно делать это утверждение. и применить его ко всем. Но если вернуться к моей исходной точке зрения в начале этого обсуждения на прошлой неделе, они просто открывают банку с червями. Авто-продвижение за 2-е / 3-е место, как насчет 3-го места в лигах без повышения. Плей-офф по продвижению с присуждением трофея, как насчет плей-офф по продвижению в странах, которые не выдают за это медаль, как насчет гибридного плей-офф повышения / понижения между двумя командами разного уровня, что насчет плей-офф по понижению. Если мы говорим «да» одним из них, а не другим, то мы судим о достоинстве. В качестве дополнения, хотя я принадлежу к толпе меньше - лучше. Чем больше элементов включено, тем сложнее становится. Ранее был поднят вопрос о таких вещах, как награды «Игрок месяца» и т. Д., Я не считаю, что их тоже следует включать. Я бы ограничил их игроком года как минимум и только теми, кто получил признание, например Ballon D'Or или, возможно, MVP лиги, присуждаемый лигой, если вообще (не игрок года с какого-то случайного веб-сайта) . RedPatch ( разговор ) 01:24, 31 мая 2021 (UTC)
- Вы забываете WP: POLL . Консенсус не достигается опросами, в которых большинство людей говорят: «Я не думаю, что плей-офф должен быть честью, потому что я не считаю это честью», и не участвуют в каких-либо дискуссиях. Ваши баллы бессмысленны. «А как насчет 3-го места в лигах без повышения» - я бы посоветовал, чтобы в тех случаях, когда команды не заняли места в повышении, у игроков не было несуществующего повышения в списке их наград. Ранее консенсус заключался в том, что «медали или повышение по службе = честь», теперь этот опрос, похоже, предполагает, что «медали = честь (за исключением определенных обстоятельств)». Поговорим об открытии банки с червями, я просто прошу пояснить, какие будут исключения. Я согласен с вами, что раздел почестей может раздуться. В разделе наград Криштиану Роналду и Златана Ибрагимовича около 100 строк каждая , и решение о том, что повышение больше не является наградой, не исключает ни одной из этих или любого другого чрезмерно длинного списка - Echetus X e 13:52, 31 мая 2021 г. УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- RedPatch ясно продемонстрировал, что то, что кто-то получает трофей или даже медаль, не обязательно означает, что это честь, достойная раздела с наградами на странице Википедии. На мой взгляд, награды довольно хорошо определены - вы выиграли какой-то санкционированный трофей или какую-то санкционированную награду? У меня нет особых проблем с чемпионатами в низших лигах, но распространять это на повышение по службе не имеет большого смысла, и, похоже, консенсус очевиден, что это правильный аргумент. SportingFlyer T · C 14:03, 31 мая 2021 г. (UTC)
- Вы утверждали, что моя точка зрения состоит в том, что медаль = честь «иногда» и непоследовательна, а ваша - постоянная медаль = честь - и я считаю, что это наоборот. Моя позиция очень последовательна - только 1-е и 1-е места. «Первое место для игры за 3-е место» - что, по сути, и является тем, чем является эта игра плей-офф промоушена - прославленная игра за 3-е место - не является 1-м местом и, таким образом, очень согласуется с моей точкой зрения. Я привел примеры реальных трофеев, которые не заслуживают включения, потому что они не являются настоящими трофеями за первое место. Игроки постоянно получают случайные трофеи «Лучший игрок матча». Это награды из-за того, что они получили трофей? Если бы в серии А были трофеи за 2-е и 3-е места, это означало бы, что 3-е место в Серии А может быть включено, но 3-е место в Ла Лиге не могло быть, потому что трофея не было. Моя точка зрения предельно ясна - 1-е место только по предотвращению червей. Вы утверждаете, что мои аргументы бессмысленны, но на самом деле вы не согласны с моей точкой зрения, поэтому вы автоматически отклоняете любую противоположную точку зрения как беспочвенную. Я никогда не говорил, что продвижение по службе неуместно, но я сказал, что где-то нужно провести черту. Я никогда не говорил, что нужно полностью игнорировать продвижение, я сказал, что вставьте это в прозу - включите, просто где-нибудь еще. Для многих клубов избежать понижения в высшем дивизионе - огромное достижение, почему это не честь, это так же ценно, как продвижение по службе в эти клубы. На самом деле, более важно, предпочла бы эта команда оставаться в высшем дивизионе пять лет подряд или получить повышение, немедленное понижение, повышение через 3 года назад на 2 года из 5 в высшем дивизионе? Опять же, дело не в том, что продвижение не важно, а в том, что нужно где-то провести черту. Если бы это был настоящий плей-офф, команда, занявшая первое место в лиге, была бы задействована как лучшая команда, вместо этого они вообще не участвовали в ней, так что эти плей-офф по продвижению являются «лучшими из остальных», а не «лучшими из лучших». лучший »конкурс. Раздел почестей должен быть для «лучших из лучших». RedPatch ( обсуждение ) 14:47, 31 мая 2021 (UTC)
- RedPatch ясно продемонстрировал, что то, что кто-то получает трофей или даже медаль, не обязательно означает, что это честь, достойная раздела с наградами на странице Википедии. На мой взгляд, награды довольно хорошо определены - вы выиграли какой-то санкционированный трофей или какую-то санкционированную награду? У меня нет особых проблем с чемпионатами в низших лигах, но распространять это на повышение по службе не имеет большого смысла, и, похоже, консенсус очевиден, что это правильный аргумент. SportingFlyer T · C 14:03, 31 мая 2021 г. (UTC)
- Вы забываете WP: POLL . Консенсус не достигается опросами, в которых большинство людей говорят: «Я не думаю, что плей-офф должен быть честью, потому что я не считаю это честью», и не участвуют в каких-либо дискуссиях. Ваши баллы бессмысленны. «А как насчет 3-го места в лигах без повышения» - я бы посоветовал, чтобы в тех случаях, когда команды не заняли места в повышении, у игроков не было несуществующего повышения в списке их наград. Ранее консенсус заключался в том, что «медали или повышение по службе = честь», теперь этот опрос, похоже, предполагает, что «медали = честь (за исключением определенных обстоятельств)». Поговорим об открытии банки с червями, я просто прошу пояснить, какие будут исключения. Я согласен с вами, что раздел почестей может раздуться. В разделе наград Криштиану Роналду и Златана Ибрагимовича около 100 строк каждая , и решение о том, что повышение больше не является наградой, не исключает ни одной из этих или любого другого чрезмерно длинного списка - Echetus X e 13:52, 31 мая 2021 г. УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- Возможно, я смешиваю предвзятость английского языка с обсуждением, которое у меня было где-то еще, не в Википедии, и применяю его к некоторым, которые у меня были здесь, поэтому я вычеркну этот комментарий, поскольку с моей стороны было бы необъективно делать это утверждение. и применить его ко всем. Но если вернуться к моей исходной точке зрения в начале этого обсуждения на прошлой неделе, они просто открывают банку с червями. Авто-продвижение за 2-е / 3-е место, как насчет 3-го места в лигах без повышения. Плей-офф по продвижению с присуждением трофея, как насчет плей-офф по продвижению в странах, которые не выдают за это медаль, как насчет гибридного плей-офф повышения / понижения между двумя командами разного уровня, что насчет плей-офф по понижению. Если мы говорим «да» одним из них, а не другим, то мы судим о достоинстве. В качестве дополнения, хотя я принадлежу к толпе меньше - лучше. Чем больше элементов включено, тем сложнее становится. Ранее был поднят вопрос о таких вещах, как награды «Игрок месяца» и т. Д., Я не считаю, что их тоже следует включать. Я бы ограничил их игроком года как минимум и только теми, кто получил признание, например Ballon D'Or или, возможно, MVP лиги, присуждаемый лигой, если вообще (не игрок года с какого-то случайного веб-сайта) . RedPatch ( разговор ) 01:24, 31 мая 2021 (UTC)
- Я не согласен с тем, что есть «настоящие почести», не нам судить, насколько «достойны» соревнования. Я имею в виду, что FA Community Shield - это, по сути, прославленный товарищеский матч, результат которого не имеет реальных последствий, но мы все равно включаем его, потому что это соревнование для взрослых, первой команды. И я не знаю, откуда берутся ваши намеки на предвзятость английского языка, возможно, здесь есть какие-то предыдущие, о которых я здесь не знаю. Mattythewhite ( разговор ) 00:07, 31 мая 2021 (UTC)
- Это не плей-офф чемпионата, я знаю, вам это хорошо известно. Это не совсем «плей-офф», это скорее «плей-офф» - обратите внимание на пространство. Они играют вторую попытку. Если они и участвуют в этом, то это потому, что они специально не пришли первыми. В этих турнирах второй лиги не участвуют ни первые, ни вторые места в лиге. Есть трофеи за многие вещи, которые не являются настоящими почестями. Я не добавляю Trillium Cup в разделы с наградами для игроков. Здесь есть трофей: смотри здесь , здесь , а вот Джермейн Дефо держит его . Мы не добавляем в статьи Международный кубок чемпионов , но есть трофей как здесь, так и здесь .
- Выиграв плей-офф, вы по определению финишируете 1-м (т.е. победителем, чемпионом). Как вы попали в плей-офф, заняв второе, третье и т. Д. В своем регулярном сезоне лиги, не имеет значения. Точно так же мы не исключаем Лигу чемпионов на том основании, что команды могут претендовать на это соревнование, заняв четвертое место в своей лиге. Mattythewhite ( разговор ) 18:19, 30 мая 2021 (UTC)
- Похоже, вы сейчас цепляетесь за соломинку, потому что консенсус идет вразрез с вашими личными предпочтениями. Люди говорили не включать плей-офф по промоушену, потому что в основном это команда, которая заняла 3-7 места. Очевидно, есть разница между финишем 3-7-м и 1-м, как в случае победы CL. Наивысший уровень, эквивалентный победе в продвижении, - это право на участие в UCL / UEL, не заняв первое место. Мы не добавляем их к наградам. Стоит ли добавлять победителей плей-офф на вылет к наградам? То же самое, они выиграли «плей-офф». А как насчет плей-офф по продвижению, где он оказывается командой, занявшей 3-е место в низшей лиге, по сравнению с командой, занявшей 19-е место в высшей лиге. Потенциальная честь только тогда для одной команды (нижняя команда). Должно быть что-то равное для всех команд, а не только для одной. Никто никогда не говорил, что это нужно полностью опустить на странице википедии, а просто поместите его в раздел прозы, где это более уместно. RedPatch ( обсуждение ) 13:17, 30 мая 2021 (UTC)
- Да : я даже не уверен, что мне разрешено высказывать свое мнение по таким вопросам, но после того, как меня уведомили об этой политике, когда я добавил эту награду победителям последнего финала плей-офф первой лиги, я подумал, что Выскажу свою точку зрения. Вся эта дискуссия кажется ненужным педантизмом по поводу того, что составляет «честь». Разве раздел почестей не предназначен для лаконичной демонстрации достижений игрока / клуба? Акции, независимо от того, в плей-офф или нет, несомненно, достойны упоминания как очень заметное достижение, даже если это не настоящие титулы. Сегодня Morecambe «выиграли» повышение до третьего уровня впервые в своей истории, но, очевидно, это не заслуживает упоминания в рамках этой политики. Все они являются важными моментами для болельщиков и значительными достижениями для игроков, которые стали результатом того, что команда преуспела в лиге. Я не вижу, чего можно добиться, удалив все эти почести, кроме того, чтобы без нужды разбавлять клубы без множества настоящих титулов и делать меньшие почести намного труднее обнаруживать. Есть ли искренняя обеспокоенность по поводу того, что читатели не смогут удостовериться, что повышение по службе, второе место или победа в плей-офф стоит меньше, чем титул? И что единственный способ решить эту проблему - загнать их за занавес? Мне все это кажется бессмысленным упрощением, и я бы хотел, чтобы они были сохранены. Если нет, то я считаю, что следует создать отдельный раздел для перечисления такого рода вещей, поскольку они обязательно должны быть где-то представлены, не заставляя читателей рыться в статьях в поисках информации. UTMP1887 ( разговорное ) 21:53, 31 мая 2021 г. (UTC)
- Хочу отметить, что предыдущие сравнения на медали - это предсезонные турниры. Несоревновательные матчи явно не в счет. Получение медали - единственная причина, по которой люди считают третье место на чемпионате мира значимым, поэтому я не понимаю, чем третье место на чемпионате мира отличается от третьего места / занявшего второе место, которое приходит с повышением. И * никто * не собирается перечислять третье место в Премьер-лиге на чьей-либо странице. Если они это сделают, вы скажете им, что это бесполезно, и это актуально только при повышении в более низкой лиге. они не собираются раздавать медали за выход в Лигу чемпионов. Выигрышное продвижение является соревновательным, а не товарищеским. Если это действительно сработает, то я собираюсь убрать третье место в кубках. Муур ( разговор ) 22:53, 31 мая 2021 (UTC)
- Один один предсезонный, другой нет. Участвуют соревновательные матчи лиги. RedPatch ( разговор ) 23:03, 31 мая 2021 (UTC)
- Кубок Триллим ничего не значит. Это фальшивый трофей, созданный участвующими командами. EFL делает поощрительные трофеи.
- А промо-трофей был выдуманным трофеем для той промо-игры. Сколько команд войдут в сезон и скажут, что наша цель - выиграть трофей плей-офф в рамках промоушена? Нет, цель - выиграть титул первой / второй лиги. Плей-офф промоушена - утешительный матч. Я говорю, что главная цель должна быть честью. Цель - выиграть лигу. Цель не в том, что я надеюсь, что приеду где-нибудь между 3-м и 7-м, чтобы получить второй шанс. А как насчет лиг, в которых есть плей-офф по промоушену, но при этом не присуждается случайный трофей? Я всегда был последовательным. Только 1 место и 1 место. Даже в финалах Кубка я бы сказал, что только победители, а не занявшие второе место (здесь это не обсуждалось, хотя некоторые другие ссылались на них, хотя я с этим не согласен). Единственное, что я бы сказал, что второе / третье могло бы быть - это Олимпийские игры, не потому, что я чувствую, что это другое, а потому, что это было бы больше похоже на WP: SPORTS, чем на WP: FOOTY. RedPatch ( разговор ) 00:01, 1 июня 2021 (UTC)
- Так следует ли лишить награды и тех игроков, которые выиграли Лигу Европы после выбывания из Лиги чемпионов? Лига Европы, конечно, не была целью в начале сезона, но они выиграли соревнование, которое им поставили. UTMP1887 ( разговорное ) 00:28, 1 июня 2021 (UTC)
- А промо-трофей был выдуманным трофеем для той промо-игры. Сколько команд войдут в сезон и скажут, что наша цель - выиграть трофей плей-офф в рамках промоушена? Нет, цель - выиграть титул первой / второй лиги. Плей-офф промоушена - утешительный матч. Я говорю, что главная цель должна быть честью. Цель - выиграть лигу. Цель не в том, что я надеюсь, что приеду где-нибудь между 3-м и 7-м, чтобы получить второй шанс. А как насчет лиг, в которых есть плей-офф по промоушену, но при этом не присуждается случайный трофей? Я всегда был последовательным. Только 1 место и 1 место. Даже в финалах Кубка я бы сказал, что только победители, а не занявшие второе место (здесь это не обсуждалось, хотя некоторые другие ссылались на них, хотя я с этим не согласен). Единственное, что я бы сказал, что второе / третье могло бы быть - это Олимпийские игры, не потому, что я чувствую, что это другое, а потому, что это было бы больше похоже на WP: SPORTS, чем на WP: FOOTY. RedPatch ( разговор ) 00:01, 1 июня 2021 (UTC)
- Кубок Триллим ничего не значит. Это фальшивый трофей, созданный участвующими командами. EFL делает поощрительные трофеи.
- Один один предсезонный, другой нет. Участвуют соревновательные матчи лиги. RedPatch ( разговор ) 23:03, 31 мая 2021 (UTC)
- также на меня кричат за то, что я убираю плей-офф с игроков из Брентфорда, но @ GiantSnowman : может ли он убрать его с игроков Моркамба без криков? У игроков «Брентфорда» все еще есть плей-офф. Теперь это становится чертовски непоследовательным. Я также немного волнуюсь, если я начну проходить 200 сезонов и удалю все промо-акции, которые меня забанят, лол. Муур ( разговор ) 23:00, 31 мая 2021 (UTC)
- В таком случае двойные стандарты просто смешны. А использование в качестве оправдания «наград за продвижение по службе быстро забывается» еще более нелепо; какие-либо источники по этому утверждению? UTMP1887 ( разговорное ) 23:34, 31 мая 2021 (UTC)
- Это неправильно, что @ GiantSnowman : убирает эти награды, пока это обсуждение еще продолжается. Кроме того, как редактор, который «кричал» на @ Muur : за снятие награды Брентфорда, я не знал, что удаляют награды из Блэкпула, хотя у меня нет ни времени, ни желания заниматься массовым возвратом в этот час. Мэттьюайт ( разговор ) 23:46, 31 мая 2021 (UTC)
- «И трофей промоушена был выдуманным трофеем для той промо-игры. Сколько команд войдут в сезон и скажут, что наша цель - выиграть трофей плей-офф промоушена? Нет, цель - выиграть титул первой / второй лиги». на самом деле они всегда просто говорят: «цель - получить повышение». командам все равно, 1-е, 2-е или 3-е, пока они получают повышение. Как я уже сказал, Trillian создается командами. если человек объединился, победил город человека и дал себе трофей, это не в счет, лол. если EFL делает трофей и раздает его, то, очевидно, это имеет значение. занявшие второе место и победители плей-офф актуальны для получения почестей, они получают медали и трофеи, а игроки рассказывают о своем повышении спустя годы. никто не сказал бы: «О да, в 2005 году я однажды прошел квалификацию в UCL». Выигрыш в повышении, очевидно, не запомнится, но тот случай, когда парень выигрывал лучшего молодого игрока месяца в камбоджийском 4-м уровне, всегда будет помнить. Муур ( разговор ) 00:42, 1 июня 2021 (UTC)
- Здесь ясен консенсус, и мои отстранения были оправданы. Гигантский снеговик 10:18, 1 июня 2021 (UTC)
- «И трофей промоушена был выдуманным трофеем для той промо-игры. Сколько команд войдут в сезон и скажут, что наша цель - выиграть трофей плей-офф промоушена? Нет, цель - выиграть титул первой / второй лиги». на самом деле они всегда просто говорят: «цель - получить повышение». командам все равно, 1-е, 2-е или 3-е, пока они получают повышение. Как я уже сказал, Trillian создается командами. если человек объединился, победил город человека и дал себе трофей, это не в счет, лол. если EFL делает трофей и раздает его, то, очевидно, это имеет значение. занявшие второе место и победители плей-офф актуальны для получения почестей, они получают медали и трофеи, а игроки рассказывают о своем повышении спустя годы. никто не сказал бы: «О да, в 2005 году я однажды прошел квалификацию в UCL». Выигрыш в повышении, очевидно, не запомнится, но тот случай, когда парень выигрывал лучшего молодого игрока месяца в камбоджийском 4-м уровне, всегда будет помнить. Муур ( разговор ) 00:42, 1 июня 2021 (UTC)
- Это неправильно, что @ GiantSnowman : убирает эти награды, пока это обсуждение еще продолжается. Кроме того, как редактор, который «кричал» на @ Muur : за снятие награды Брентфорда, я не знал, что удаляют награды из Блэкпула, хотя у меня нет ни времени, ни желания заниматься массовым возвратом в этот час. Мэттьюайт ( разговор ) 23:46, 31 мая 2021 (UTC)
- В таком случае двойные стандарты просто смешны. А использование в качестве оправдания «наград за продвижение по службе быстро забывается» еще более нелепо; какие-либо источники по этому утверждению? UTMP1887 ( разговорное ) 23:34, 31 мая 2021 (UTC)
- Хочу отметить, что предыдущие сравнения на медали - это предсезонные турниры. Несоревновательные матчи явно не в счет. Получение медали - единственная причина, по которой люди считают третье место на чемпионате мира значимым, поэтому я не понимаю, чем третье место на чемпионате мира отличается от третьего места / занявшего второе место, которое приходит с повышением. И * никто * не собирается перечислять третье место в Премьер-лиге на чьей-либо странице. Если они это сделают, вы скажете им, что это бесполезно, и это актуально только при повышении в более низкой лиге. они не собираются раздавать медали за выход в Лигу чемпионов. Выигрышное продвижение является соревновательным, а не товарищеским. Если это действительно сработает, то я собираюсь убрать третье место в кубках. Муур ( разговор ) 22:53, 31 мая 2021 (UTC)
Если редактора ( в настоящее время @ Rupert1904 : ) могут угодить прекратить добавление их в качестве «награды» в игроках статьи, когда выше консенсус ясно, что будет. быть великим. Гигантский снеговик 14:41, 1 июня 2021 г. (UTC)
- Раньше я не слышал об этой дискуссии, но считаю, что плей-офф по промоушену стоит того, так как проводится вручение трофеев, и все игроки получают медали. Это официально утвержденный трофей EFL, так что подумайте, что он так же достоин включения, как, скажем, Community Shield, который является прославленным предсезонным достижением. Но если есть консенсус, чтобы не включать это тоже нормально, поскольку я также думаю, что не стоит включать команду, которая автоматически продвигается на 2-е место. Rupert1904 ( разговорное ) 14:52, 1 июня 2021 (UTC)
- Команды, занявшие второе место, * также * получают трофей и медали, а также поднимают трофей. здесь говорили: «трофеи и медали ничего не значат». Муур ( разговор ) 22:27, 1 июня 2021 (UTC)
- Так что в настоящее время 5 болельщиков. Да, почести плей-офф следует сохранить, против 7 болельщиков Нет, их следует отказаться. Неужели это действительно то, что считается здесь ясным консенсусом? UTMP1887 ( обсуждение ) 14:57, 1 июня 2021 (UTC)
- WP: NOTAVOTE (хотя цифры говорят в пользу их исключения, как вы говорите). Это сила аргумента. Гигантский
снеговик
- Так что же делает это таким ясным консенсусом? Большинство аргументов против, похоже, сводятся к тому, что «повышение по службе / плей-офф - это не первое место», что вряд ли может быть очень убедительным аргументом. Если вы какое-то время следили за футболом низшей лиги, очевидно, что болельщики и игроки очень заботятся о продвижении по службе, и это чрезвычайно важные события в истории десятков клубов и карьер сотен игроков. В этом обсуждении просто упускается из виду дух раздела почестей, который, кажется, предназначен для отображения достижений игрока, а не только его титулов, о чем свидетельствуют многие существующие статьи об игроках, в которых уже перечислены повышения и победы в плей-офф. Люди продолжают повторять, что существует множество индивидуальных наград, которые, безусловно, менее актуальны, чем продвижение по службе. Какова настоящая цель этого изменения? UTMP1887 ( разговорное ) 16:05, 1 июня 2021 (UTC)
- это просто админу это не нравится. но я чувствую, что этому возражает другой администратор, Мэтти Уайт, который не согласен с тем, чтобы сделать счет 1: 1 для администраторов. Муур ( разговор ) 22:29, 1 июня 2021 (UTC)
- Так что же делает это таким ясным консенсусом? Большинство аргументов против, похоже, сводятся к тому, что «повышение по службе / плей-офф - это не первое место», что вряд ли может быть очень убедительным аргументом. Если вы какое-то время следили за футболом низшей лиги, очевидно, что болельщики и игроки очень заботятся о продвижении по службе, и это чрезвычайно важные события в истории десятков клубов и карьер сотен игроков. В этом обсуждении просто упускается из виду дух раздела почестей, который, кажется, предназначен для отображения достижений игрока, а не только его титулов, о чем свидетельствуют многие существующие статьи об игроках, в которых уже перечислены повышения и победы в плей-офф. Люди продолжают повторять, что существует множество индивидуальных наград, которые, безусловно, менее актуальны, чем продвижение по службе. Какова настоящая цель этого изменения? UTMP1887 ( разговорное ) 16:05, 1 июня 2021 (UTC)
- WP: NOTAVOTE (хотя цифры говорят в пользу их исключения, как вы говорите). Это сила аргумента. Гигантский
снеговик
- Так что в настоящее время 5 болельщиков. Да, почести плей-офф следует сохранить, против 7 болельщиков Нет, их следует отказаться. Неужели это действительно то, что считается здесь ясным консенсусом? UTMP1887 ( обсуждение ) 14:57, 1 июня 2021 (UTC)
- Команды, занявшие второе место, * также * получают трофей и медали, а также поднимают трофей. здесь говорили: «трофеи и медали ничего не значат». Муур ( разговор ) 22:27, 1 июня 2021 (UTC)
- Когда в Википедии возникают разногласия, всегда полезно посмотреть, что делают другие сайты. Я хотел бы отметить, что другие источники не считают это честью - не то, чтобы мы использовали Transfermarkt для чего-либо, но для Ивана Тони они перечисляют только его статус лучшего бомбардира и его трофейную победу с Барнсли. Football-reference.com перечисляет победу Джейми Варди в АПЛ и его лучший игрок сезона, но ни в одном из его промоушенов (ни в его победе в Кубке Англии). Soccerbase не перечисляет никаких наград. Soccerway.com перечисляет чемпионаты низшей лиги, но не рекламные акции. Из основных сайтов баз данных, на которых могут быть перечислены награды игроков, ни на одном из них нет информации о продвижении по службе. SportingFlyer T · C 23:37, 1 июня 2021 г. (UTC)
- Один из них, не перечисляющий Кубок Англии, как бы выбрасывает меня из колеи. Муур ( разговор ) 23:47, 1 июня 2021 (UTC)
- В этом случае следует отметить, что Soccerway записывает награды, занявшие второе место в чемпионских титулах. UTMP1887 ( разговорное ) 01:01, 2 июня 2021 (UTC)
- Беглый взгляд, и они действительно видят. они перечисляют второе место в первой лиге, например, это э-э ... промоушн. Муур ( разговор ) 02:40, 2 июня 2021 (UTC)
- За исключением того, что они делают это для КАЖДОЙ лиги, поэтому они НЕ делают это, потому что это продвижение. Они делают это, потому что это второе место. Итак, как я уже сказал, это та же самая банка с червями, они занимают второе место в каждой лиге, поэтому первая лига получает ее на футбольном поле, а не потому, что это продвижение. Способ игнорировать половину в соответствии с вашей точкой зрения. Википедия не ставит места, занявшие второе место в лиге, поэтому утверждение, что soccerway делает это для первой лиги, является спорным, потому что они делают это для каждой лиги, включая Ла Лигу, Премьер-лигу и т. Д., Где 2-е место не является повышением. RedPatch ( разговор ) 19:09, 2 июня 2021 (UTC)
- Здесь важно то, что, хотя разные вторичные сайты по-разному определяют награды, ни один из них не называет продвижение по службе честью. SportingFlyer T · C 10:43, 3 июня 2021 г. (UTC)
- За исключением того, что они делают это для КАЖДОЙ лиги, поэтому они НЕ делают это, потому что это продвижение. Они делают это, потому что это второе место. Итак, как я уже сказал, это та же самая банка с червями, они занимают второе место в каждой лиге, поэтому первая лига получает ее на футбольном поле, а не потому, что это продвижение. Способ игнорировать половину в соответствии с вашей точкой зрения. Википедия не ставит места, занявшие второе место в лиге, поэтому утверждение, что soccerway делает это для первой лиги, является спорным, потому что они делают это для каждой лиги, включая Ла Лигу, Премьер-лигу и т. Д., Где 2-е место не является повышением. RedPatch ( разговор ) 19:09, 2 июня 2021 (UTC)
- Беглый взгляд, и они действительно видят. они перечисляют второе место в первой лиге, например, это э-э ... промоушн. Муур ( разговор ) 02:40, 2 июня 2021 (UTC)
Фактически игроки не будут освобождены до истечения их контрактов 30 июня 2021 года.
Да, мы находимся в той точке, когда клубы Футбольной лиги начинают объявлять сохраненные / выпущенные списки. Напоминаем, что в 99% случаев с игроками остаются контракты до 30 июня 2021 года, поэтому они будут освобождены только тогда. Пожалуйста, не удаляйте их из списков «текущих отрядов» и т.п. до этого времени. Гигантский снеговик 14:48, 11 мая 2021 г. (UTC)
- технически они выпускаются 1 июля, поскольку 30 июня - последний день их контрактов. Муур ( разговор ) 08:30, 18 мая 2021 (UTC)
- Вздох. Дело в том , что они не будут освобождены в настоящее время . Гигантский снеговик 10:39, 20 мая 2021 г. (UTC)
Кенни Кокер
Я просто хотел бы отметить, что Кенни Кокер был официально подписан Норвич Сити и присоединиться к ним , когда откроется трансферное окно на 9 июня. В нем говорится, что он сначала присоединяется к установке академии Норвича, поэтому я не знаю, какова процедура для игрока, который стал профессионалом и вернулся в академию. Может ли кто-нибудь помочь мне в этом? Пол Вори ( разговор ) 09:07, 3 июня 2021 (UTC)
- Это почти наверняка возобновит дискуссию о том, когда заканчивается молодежная карьера игрока ........ - ChrisTheDude ( разговор ) 09:09, 3 июня 2021 г. (UTC)
- «Норвич» нас троллит: разве они не знают, что после того, как вы выступили в первой команде, игроку запрещается быть молодым игроком, потому что это может сбить с толку кого-то, кто читает WP? Я заметил, что он подписал контракт на стипендию, а не полный, поэтому у нас есть четкая поддающаяся проверке информация, что он на самом деле является молодым игроком «Норвича». Spike 'em ( разговор ) 09:24, 3 июня 2021 (UTC)
- Норвич действительно не в порядке. Я думаю, что админ должен написать им письмо с объяснением ситуации. : P - SuperJew ( разговор ) 09:33, 3 июня 2021 (UTC)
- Тогда он должен быть в разделе «Молодежная карьера». Зная Норвич, они, вероятно, просто одолжат его клубу первой / второй лиги, что затем еще больше усложнит ситуацию .... Джозеф 2302 ( разговор ) 09:44, 3 июня 2021 (UTC)
- У него было 2 сезона профессиональной игры. Его возраст не имеет значения. Гигантский
снеговик 10:00, 3 июня 2021 г. (UTC)
- Я не думаю, что кто-то предполагает, что проблема в его возрасте, скорее в том, что у нас есть категорическое заявление от клуба о том, что он будет работать по контракту с молодежной командой, а не по контракту со взрослыми ... - ChrisTheDude ( разговор ) 10:05, 3 июня 2021 (UTC)
- С другой стороны, у него в общей сложности 97 минут взрослой профессиональной игры и вдвое больше, чем для команды «Норвич» до 18 лет. Spike 'em ( разговор ) 10:25, 3 июня 2021 (UTC)
- Тип контракта на самом деле (для нас) бессмысленен. Вы получаете тех, кто по «молодежным» контрактам регулярно играет в основной команде, и тех, у кого профессиональные контракты, которые томятся в резерве ... Гигантский
снеговик 10:30, 3 июня 2021 года (UTC)
- Но заявление клуба о том, что он будет частью академии, не бессмысленно. Spike 'em ( разговор ) 10:36, 3 июня 2021 (UTC)
- В нем говорится, что он присоединяется к их академии / стороне развития. А стороны развития как бы обходят грань между молодежью и карьерой старшего поколения. В любом случае, я думаю, что это будет выглядеть глупо, если информационное окно будет перемещаться туда и обратно, пропуская годы между молодежной карьерой и карьерой старшего поколения, - Ортизесп ( разговор ) 13:40, 3 июня 2021 г. (UTC)
- Я думаю, что это выглядит глупо, если информационное окно показывает игрока, который постоянно играет за молодежный клуб и имеет контракт с академией в качестве старшего игрока, и это не отражает реальности. - SuperJew ( разговор ) 16:25, 3 июня 2021 (UTC)
- Я никогда не понимаю этого аргумента. Википедия - это проверяемость, но здесь у нас есть проверяемая информация о том, что игрок продолжает играть в молодости, но люди хотят ее игнорировать. Почему мы не игнорируем все и все матчи сборных U17 / U20 / U23 после того, как игрок дебютирует в взрослой сборной? Как только они становятся взрослыми игроками национальной сборной, я полагаю, что, согласно Википедии, они больше не попадают в молодежные сборные. Объясни мне, чем он отличается? (Подсказка: это не так). RedPatch ( разговор ) 18:34, 3 июня 2021 (UTC)
- Потому что мы показываем клуб (молодежь) и клуб (взрослый) в отдельных разделах - но все международные в одном. Таким образом, нет никакого способа дифференцировать международные приложения, как мы делаем клубы. Гигантский
снеговик 19:42, 3 июня 2021 г. (UTC)
- вы бы просто указали его как молодого игрока «Норвича» и указали бы Норвича в его старшей карьере только в том случае, если он будет играть за них или уйдет в аренду. Я видел, как это делают несколько игроков таких команд, как «Манчестер Юнайтед» и «Арсенал». Муур ( разговор ) 05:33, 4 июня 2021 (UTC)
- Потому что мы показываем клуб (молодежь) и клуб (взрослый) в отдельных разделах - но все международные в одном. Таким образом, нет никакого способа дифференцировать международные приложения, как мы делаем клубы. Гигантский
снеговик 19:42, 3 июня 2021 г. (UTC)
- Я никогда не понимаю этого аргумента. Википедия - это проверяемость, но здесь у нас есть проверяемая информация о том, что игрок продолжает играть в молодости, но люди хотят ее игнорировать. Почему мы не игнорируем все и все матчи сборных U17 / U20 / U23 после того, как игрок дебютирует в взрослой сборной? Как только они становятся взрослыми игроками национальной сборной, я полагаю, что, согласно Википедии, они больше не попадают в молодежные сборные. Объясни мне, чем он отличается? (Подсказка: это не так). RedPatch ( разговор ) 18:34, 3 июня 2021 (UTC)
- Я думаю, что это выглядит глупо, если информационное окно показывает игрока, который постоянно играет за молодежный клуб и имеет контракт с академией в качестве старшего игрока, и это не отражает реальности. - SuperJew ( разговор ) 16:25, 3 июня 2021 (UTC)
- В нем говорится, что он присоединяется к их академии / стороне развития. А стороны развития как бы обходят грань между молодежью и карьерой старшего поколения. В любом случае, я думаю, что это будет выглядеть глупо, если информационное окно будет перемещаться туда и обратно, пропуская годы между молодежной карьерой и карьерой старшего поколения, - Ортизесп ( разговор ) 13:40, 3 июня 2021 г. (UTC)
- Но заявление клуба о том, что он будет частью академии, не бессмысленно. Spike 'em ( разговор ) 10:36, 3 июня 2021 (UTC)
- Тип контракта на самом деле (для нас) бессмысленен. Вы получаете тех, кто по «молодежным» контрактам регулярно играет в основной команде, и тех, у кого профессиональные контракты, которые томятся в резерве ... Гигантский
снеговик 10:30, 3 июня 2021 года (UTC)
- У него было 2 сезона профессиональной игры. Его возраст не имеет значения. Гигантский
снеговик 10:00, 3 июня 2021 г. (UTC)
- Тогда он должен быть в разделе «Молодежная карьера». Зная Норвич, они, вероятно, просто одолжат его клубу первой / второй лиги, что затем еще больше усложнит ситуацию .... Джозеф 2302 ( разговор ) 09:44, 3 июня 2021 (UTC)
- Норвич действительно не в порядке. Я думаю, что админ должен написать им письмо с объяснением ситуации. : P - SuperJew ( разговор ) 09:33, 3 июня 2021 (UTC)
- «Норвич» нас троллит: разве они не знают, что после того, как вы выступили в первой команде, игроку запрещается быть молодым игроком, потому что это может сбить с толку кого-то, кто читает WP? Я заметил, что он подписал контракт на стипендию, а не полный, поэтому у нас есть четкая поддающаяся проверке информация, что он на самом деле является молодым игроком «Норвича». Spike 'em ( разговор ) 09:24, 3 июня 2021 (UTC)
@ Муур и GiantSnowman : Каков был консенсус в прошлом дебатов? Пол Вори ( разговорное ) 23:25, 8 июня 2021 (UTC)
- Последними дебатами был RFC, который длился несколько месяцев и не достиг консенсуса. Однако было что-то вроде семи различных вариантов, поэтому, если мы собираемся сделать еще один RfC, должно быть только два варианта. Nehme 1499 23:40, 8 июня 2021 (UTC)
Преемник национальных сборных
Может ли кто-нибудь помочь с подрывным IP, добавив ложную информацию в квалификационный турнир Евро-2020 ? Они продолжают добавлять, что Украина являются правопреемниками Советского Союза, Хорватия и Северная Македония - правопреемниками Югославии, а Словакия - правопреемниками Чехословакии. Как обсуждалось ранее, УЕФА и ФИФА признают только Россию, Сербию и Чехию в качестве правопреемников Советского Союза, Югославии и Чехословакии соответственно, что уже отмечалось в статье. IP от Украины, поэтому, похоже, им не нравится признание России в качестве единоличного правопреемника Советского Союза. SA Julio ( разговорное ) 00:11, 4 июня 2021 (UTC)
- Я попытался вернуться и предупредить их (снова), но они явно WP: NOTLISTENING . Требуется администратор для блокировки или защиты страницы. ФИФА / УЕФА рассматривают Россию как единственного правопреемника СССР, как и Югославию. Этот возврат пользователя IP не может этого изменить. Джозеф 2302 ( разговор ) 16:56, 5 июня 2021 (UTC)
- @ SA Хулио и Joseph2302 : Я сделал последнее предупреждение - пожалуйста, свяжитесь со мной, если они вернутся. Гигантский
снеговик 20:11, 5 июня 2021 (UTC)
- GiantSnowman Они вернулись из своего квартала и снова вносят те же правки .... Джозеф 2302 ( разговор ) 08:06, 8 июня 2021 (UTC)
- Уже заблокирован @ Ashleyyoursmile : . Гигантский снеговик 18:09, 8 июня 2021 г. (UTC)
- GiantSnowman Они вернулись из своего квартала и снова вносят те же правки .... Джозеф 2302 ( разговор ) 08:06, 8 июня 2021 (UTC)
- @ SA Хулио и Joseph2302 : Я сделал последнее предупреждение - пожалуйста, свяжитесь со мной, если они вернутся. Гигантский
снеговик 20:11, 5 июня 2021 (UTC)
Плей-офф Soccerway
Итак, Soccerway засчитывает плей-офф как регулярные матчи лиги. Это то, на что людям нужно будет обратить внимание, потому что это вызовет и вызывало (я уже делал несколько исправлений) ошибки в статистике из-за футбольного пути, считающего их обычными показателями лиги, когда они на самом деле играют в матчах. это в основном актуально для неанглоязычных игроков, поскольку футбольная база обычно используется для английских игроков и * не * определяет плей-офф. Например, Карлос Мендес Гомеш сделал два матча в чемпионате и три матча в плей-офф. Soccerway перечисляет это как 46 матчей второй лиги, в то время как Soccerbase обычно точны, но по какой-то причине они считают финал плей-офф второй лиги как обычный матч лиги? что за дерьмо. (итоги в лиге верны, по крайней мере, 74 вместо 75). но все же людям нужно будет обратить внимание на страны с плей-офф. англия, индия, сша, австралия и т. д. Муур ( разговор ) 17:50, 4 июня 2021 г. (UTC)
- Что касается Индии, на самом деле нет способа отличиться, поэтому я бы просто использовал примечание с надписью «3 матча включены в плей-офф» или что-то в этом роде. Что касается футбольной высшей лиги , я просто ссылаюсь на веб-сайт, на котором проводится различие между регулярным сезоном и плей-офф. - ArsenalFan700 ( обсуждение ) 18:30, 4 июня 2021 г. (UTC)
- в Индии они все еще играют в плей-офф, так что переходите к «другому» Муур ( разговор ) 21:13, 4 июня 2021 г. (UTC)
- Матчи финальной серии в Австралии всегда засчитываются как выступления в лиге. Hack ( обсуждение ) 14:28, 10 июня 2021 (UTC)
- в Индии они все еще играют в плей-офф, так что переходите к «другому» Муур ( разговор ) 21:13, 4 июня 2021 г. (UTC)
Сезон 2020–21 «Ювентус» среди юношей до 23 лет
вы можете помочь мне заполнить раздел "обзор" страницы? Д-р Салвус 18:26, 5 июня 2021 г. (UTC)
- Насколько мне известно, это приведет к сбою WP: NSEASONS, и его следует удалить. Говви ( разговор ) 18:46, 5 июня 2021 (UTC)
- Вопреки названию, Ювентус U23 не играет в лиге до 23 лет. Это резервная команда, которая играет в Серии С. Нехме 1499 18:54, 5 июня 2021 года (UTC).
- Они не могут играть на Кубке Италии, потому что, насколько мне известно, они терпят поражение в WP: NSEASONS . Говви ( разговор ) 18:57, 5 июня 2021 (UTC)
- NSEASONS ничего не говорит о домашних кубках. В нем говорится, что
статьи могут быть созданы по отдельным сезонам команд в высших профессиональных лигах
. Пока они играют в Серии С, их сезон примечателен. Тем не менее, учитывая тот факт, что это резервная команда «Ювентуса», она широко освещается и легко проходит GNG imo. Нехме 1499 19:00, 5 июня 2021 г. (UTC)- Может быть, все изменилось, я подумал, что в последний раз нужно было что-то играть в кубке ..: / Говви ( разговор ) 19:03, 5 июня 2021 (UTC)
- Право на участие в кубке зависит от известности клуба, а не от сезона. Но не забывайте - GNG правит всем вокруг нас. Гигантский снеговик 20:13, 5 июня 2021 (UTC)
- Мне кажется, что быть резервной командой противоречит понятию «полностью профессиональная лига». они резервная команда. Я думаю, что это должно DQ стать «полностью профессиональным». и я не думаю, что источник, включенный в серию c, является профессиональным? это просто говорит о том, сколько им платят. если платят, значит «профи», что открывает ящик Пандоры. Игра за неудачники «Ювентуса» не должна считаться актуальной для таких вещей, как сезоны и статьи игроков. (плюс, хотя лига может стать полностью профессиональной за один год, продвижение в нее полупрофессиональной или любительской команды может привести к тому, что она получит DQ). По крайней мере, я считаю, что резервные команды не будут считаться обычными командами. Муур ( разговор ) 03:56, 6 июня 2021 (UTC)
- Муур , итальянская футбольная система отличается от английской. В Италии нет лиги для игроков до 23 лет, но они играют на третьем уровне итальянской футбольной системы, не имея возможности сыграть в Кубке Италии. Это можно сравнить с командой до 23 лет, играющей в Первой лиге, но не имеющей возможности сыграть в Кубке Англии и Кубке Карабао. Серия C признана полностью профессиональной лигой, и Ювентус U23 играет в Серии C. Если Ювентус U23 не встретится с WP: NSEASON, они встретятся с WP: GNG, поскольку они являются резервной командой Ювентуса. Д-р Сальвус 09:27, 6 июня 2021 г. (УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- все же резервная команда. Я чувствую, что можно было бы добавить пункты, в которых говорится, что команды resvere слишком неуместны, чтобы их можно было считать. Это будет дерьмо, как если бы 15-летние ребята играли нечетные матчи, раз уж я предполагаю, что Юве U23 иногда так поступает. U23 - не основная команда, я со всем этим не согласен. Муур ( разговор ) 15:56, 6 июня 2021 (UTC)
- Какое отношение имеет резервная команда «Ювентуса» к известности? Нехме 1499 16:13, 6 июня 2021 (UTC)
- все же резервная команда. Я чувствую, что можно было бы добавить пункты, в которых говорится, что команды resvere слишком неуместны, чтобы их можно было считать. Это будет дерьмо, как если бы 15-летние ребята играли нечетные матчи, раз уж я предполагаю, что Юве U23 иногда так поступает. U23 - не основная команда, я со всем этим не согласен. Муур ( разговор ) 15:56, 6 июня 2021 (UTC)
- Муур , итальянская футбольная система отличается от английской. В Италии нет лиги для игроков до 23 лет, но они играют на третьем уровне итальянской футбольной системы, не имея возможности сыграть в Кубке Италии. Это можно сравнить с командой до 23 лет, играющей в Первой лиге, но не имеющей возможности сыграть в Кубке Англии и Кубке Карабао. Серия C признана полностью профессиональной лигой, и Ювентус U23 играет в Серии C. Если Ювентус U23 не встретится с WP: NSEASON, они встретятся с WP: GNG, поскольку они являются резервной командой Ювентуса. Д-р Сальвус 09:27, 6 июня 2021 г. (УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
- Может быть, все изменилось, я подумал, что в последний раз нужно было что-то играть в кубке ..: / Говви ( разговор ) 19:03, 5 июня 2021 (UTC)
- NSEASONS ничего не говорит о домашних кубках. В нем говорится, что
- Они не могут играть на Кубке Италии, потому что, насколько мне известно, они терпят поражение в WP: NSEASONS . Говви ( разговор ) 18:57, 5 июня 2021 (UTC)
- Вопреки названию, Ювентус U23 не играет в лиге до 23 лет. Это резервная команда, которая играет в Серии С. Нехме 1499 18:54, 5 июня 2021 года (UTC).
Я написал статью о сезоне 2019–20 Юве U23, д-р Сальвус, 05:28, 7 июня 2021 года (UTC).
Джеймс Роуз
- Джеймс Роу (футболист)
- Джеймс Роу (футбольный менеджер)
- Джеймс Роу (австралийский футболист)
Афаикт, третий хорошо там, где он есть, но было бы WP-хорошо переименовать 1 и 2 в Джеймса Роу (футболист, 1991 г.р.) / Джеймса Роу (футболист, 1983 г.р.)? Gråbergs Gråa Sång ( разговорное ) 10:20, 6 июня 2021 (UTC)
- Переместите первых двух к «футболисту 1991 года рождения» и «футболисту 1983 года рождения» соответственно. Гигантский
снеговик 18:38, 6 июня 2021 г. (UTC)
- Второй должен быть удален как сбой WP: NFOOTY , что будет частью пути к решению проблемы. Номер 5 7 18:40, 6 июня 2021 (UTC)
- Запустите Afd, и мы посмотрим, сработает ли это. Gråbergs Gråa Sång ( разговорное ) 19:19, 6 июня 2021 (UTC)
- Страница определенно проходит WP: GNG, их следует перемещать, а не удалять, - Ортизесп ( разговор ) 14:38, 7 июня 2021 г. (UTC)
- Начат здесь Обсуждение: James_Rowe_ (football_manager) # Requested_move_8_June_2021 . Кстати, я просто заметил, что они оба были в Олдершот-Тауне одновременно, один как игрок, а другой как помощник тренера. Интересное совпадение RedPatch ( разговор ) 15:36, 8 июня 2021 (UTC)
- Третий действительно должен быть у (австралийского футболиста правил) согласно WP: NCFIA . Hack ( разговор ) 05:56, 9 июня 2021 (UTC)
- Начат здесь Обсуждение: James_Rowe_ (football_manager) # Requested_move_8_June_2021 . Кстати, я просто заметил, что они оба были в Олдершот-Тауне одновременно, один как игрок, а другой как помощник тренера. Интересное совпадение RedPatch ( разговор ) 15:36, 8 июня 2021 (UTC)
- Страница определенно проходит WP: GNG, их следует перемещать, а не удалять, - Ортизесп ( разговор ) 14:38, 7 июня 2021 г. (UTC)
- Запустите Afd, и мы посмотрим, сработает ли это. Gråbergs Gråa Sång ( разговорное ) 19:19, 6 июня 2021 (UTC)
- Второй должен быть удален как сбой WP: NFOOTY , что будет частью пути к решению проблемы. Номер 5 7 18:40, 6 июня 2021 (UTC)
Как назвать категорию?
Как назвать категорию женского футбольного отделения Аль-Араби СК (Кувейт) ? «Аль-Араби» (женский футбол) явно не работает, так как нам нужно будет включить «(Кувейт)». Нехме 1499 14:48, 7 июня 2021 (UTC)
- Категория: Аль-Араби СК (Кувейт) (женщины) или похожие? Гигантский
снеговик 14:52, 7 июня 2021 г. (UTC)
- Категория: Возможно, футболисты Аль-Араби (Кувейт) ? Два набора () кажутся слишком много. Джозеф 2302 ( разговор ) 14:56, 7 июня 2021 (UTC)
- Я пойду с предложением Джозефа. При необходимости мы всегда можем его переименовать. Нехме 1499 14:58, 7 июня 2021 (UTC)
- Категория: Возможно, футболисты Аль-Араби (Кувейт) ? Два набора () кажутся слишком много. Джозеф 2302 ( разговор ) 14:56, 7 июня 2021 (UTC)
Infobox годы неизвестны
Когда известно, что игрок играл за клуб, но мы не знаем, в какие годы, почему стандартным является пустое место? Почему не по умолчанию - слева? Это немного бесполезно, если вы попросите меня указать "Появления в клубе X" в информационном окне, если это пустой фильтр. Я просто хотел бы поставить это под вопрос, потому что это не похоже на стандарт, имеющий какой-либо смысл в этом WikiProject. Пол Вори ( разговорное ) 22:35, 7 июня 2021 г. (UTC)
- Потому что бланк однозначен. Гигантский снеговик 19:17, 8 июня 2021 г. (UTC)
KS Cracovia
Должен ли я преобразовать это в страницу значений неоднозначности? Для меня не имеет большого смысла иметь эту страницу как «статью», если она не расширена. Пол Вори ( разговорное ) 22:41, 7 июня 2021 (UTC)
- Да, хорошая идея. Гигантский снеговик 19:17, 8 июня 2021 г. (UTC)
Форматирование таблиц статистики для игроков в Швеции
Привет, народ - извиняюсь, если это обсуждалось здесь раньше, но я не смог найти никаких обсуждений. Есть ли в Швеции установленная система учета статистики внутренних кубков для игроков? То, как их национальная футбольная ассоциация спланировала свои соревнования, немного странно, если не сказать больше - их внутренняя лига проводится летом, поэтому определяется одним календарным годом, то есть Allsvenskan 2021 года , а их внутренний кубок проходит с осени по весну, то есть 2020 –21 Свенска Купен . Сегодня я обновлял статистику Джооны Тойвио и включил все 5 его выступлений в Кубке Швеции 2020–21 годов в его статистической строке 2020 года. После этого я подумал, что, может быть, мне следует разбить количество выступлений за год и отметить, сколько матчей он появлялся в каждом выпуске кубка. Но это может сбить с толку читателей, потому что, скажем так, в его строке статистики кубка 2020 года может быть заметка о том, что он дважды выступал в кубке 2019–20 и трижды - в кубке 2020–21. Я знаю, что за пределами Швеции внутренний футбол в Эстонии устроен таким же образом, и еще один, более важный пример - Лига чемпионов AFC работает ежегодно, но в Азии есть множество лиг, которые проходят с осени до весны (Австралия, Саудовская Аравия и Катар, и это лишь некоторые из них), и я редко вижу статьи, которые, кажется, хорошо справляются с определением этого расхождения. Я сделал заметки в таблице клубной статистики Андре Каррильо, определяя, сколько матчей и голов он забил в каждом выпуске Лиги чемпионов AFC, и я думаю, что это выглядит хорошо, но не уверен, правильный ли это стиль? Спасибо за любой вклад. Rupert1904 ( разговорное ) 23:18, 7 июня 2021 (UTC)
- Если я не ошибаюсь, внутренние кубки Швеции являются частью «первого» сезона (например, Svenska Cupen 2017–18 считается частью сезона 2017 года). То же самое и с соревнованиями AFC (так, Лига чемпионов AFC 2018 является частью сезона 2017–18). Логика заключается в том, что мы должны посмотреть, когда начнется соревнование: начнется ли «соревнование 2021 года» в текущем сезоне 2020–21 или в сезоне 2021–2022 годов? Нехме 1499 23:32, 7 июня 2021 (UTC)
Есть европейский компонент (победитель кубка попадает в европейское соревнование в следующем сезоне. Так что он должен совпадать с этим. Соревнование за кубок, которое квалифицируется на турнир EL 2021–2021, должно быть в той же строке статистики карьеры, что и сезон. который подходит для EL 2021-22. Это может быть простой способ сделать это. RedPatch ( обсуждение ) 00:24, 8 июня 2021 года (UTC)
- Хорошо знать. Спасибо вам обоим за вклад. Я оставлю статистику Джуны, когда я ее обновляю, и буду следовать логике «первого» сезона в дальнейшем. Rupert1904 ( разговорное ) 00:58, 8 июня 2021 (UTC)
Для этого нет «официального» правила, и, поскольку большинство источников не суммируют «сезон в одну строку», трудно найти прецедент. Но что касается шведских источников, к которым у меня есть доступ, они пытаются сделать это, они делают одно из двух:
- Учитывайте статистику за сезон основного соревнования (то есть статистику за календарный год), не обращая внимания на то, что статистика кубков или соревнований УЕФА для одного турнира будет разделена на две строки. Это, среди прочего, то, как IFK Göteborg записывает статистику игроков на своем сайте, и как хранятся официальные исторические записи игроков IFK Göteborg (как в опубликованных книгах, так и на https://ifkdb.com/ ), а также как записывающий проигрыватель AIK статистику в своих годовых отчетах. Большинство клубов либо не размещают подробную статистику на своих сайтах, либо разбивают статистику по разным турнирам, чтобы не сталкиваться с этой проблемой.
- Считайте год завершения турнира основным сезоном соревнований, в который он будет включен. Именно так фиксируются статистические данные в шведских футбольных ежегодниках. Например, сезон Svenska Cupen 2014–15 рассматривается в ежегоднике, посвященном сезону Allsvenskan 2015 года. То же самое и с турнирами УЕФА в этих ежегодниках. На мой взгляд, это более разумно, чем использовать год начала турнира. И с точки зрения ведения учета - когда завершится основной сезон, должна быть возможность «закрыть записи» для этого сезона и не ждать еще 6 месяцев. И с логической точки зрения, когда происходят наиболее важные части турнира - например, Svenska Cupen - это два раунда матчей (из которых команды Allsvenskan присоединяются во втором раунде) в первый год, но шесть раундов матчей во втором. год, включая финал.
- Элиссон • Т • Ц • 19:01, 8 июня 2021 г. (UTC)
- RedPatch, тем не менее, хорошо замечает вышесказанное относительно квалификационного аспекта домашнего кубка. Победитель Svenska Cupen 2014–15 и победитель Allsvenskan 2014 оба квалифицируются на европейские соревнования 2015–16 годов. Кроме того, например, сезон AIK Fotboll 2014 показывает лигу 2014 и кубок 2014-15, а не кубок 2013-14. Нехме 1499 19:18, 8 июня 2021 (UTC)
- Но квалификационный аспект на самом деле не имеет ничего общего с ведением документации, а является просто мнением, как и мои мнения по второму варианту (которые просто служат для того, чтобы объяснить, почему источники могут поступать так, как они). Квалификационный аспект также не является фиксированным или статическим правилом. Например, в первые дни игры УЕФА лидирующая команда сезона Allsvenskan на летних каникулах (в середине сезона) определяла команду, прошедшую отбор на Кубок европейских чемпионов, что означало бы, что мы должны поменять ведение учета для этих сезонов. ? Поскольку, насколько я могу судить, ни один источник не использует вариант, предложенный RedPatch, почему мы должны? То же самое и с сезоном AIK Fotboll, на который вы ссылаетесь, мы не должны использовать Википедию в качестве источника. :) И вы найдете другие альтернативы, например, сезон IFK Göteborg 2019 года, который в основном соответствует моей альтернативе 1. выше. - Элиссон • Т • Ц • 19:35, 8 июня 2021 г. (UTC)
- @ Йохан Элиссон : мне нравится твой второй вариант. Я предполагаю, что если бы я реализовал это в таблицах статистики карьеры, я бы просто добавил строку сезона 2022 года для игроков, когда они появятся во втором раунде Svenska Cupen 2021–22 в будущем, когда он начнется этой предстоящей осенью - даже если это появление будет в октябре или ноябре 2021 года? Кроме того, например, возвращаясь к Йооне Тойвио , я бы просто переместил вниз по строке всю его статистику кубков, а затем поставил 0 матчей в 2018 году? Rupert1904 ( разговорное ) 19:57, 8 июня 2021 (UTC)
- Но квалификационный аспект на самом деле не имеет ничего общего с ведением документации, а является просто мнением, как и мои мнения по второму варианту (которые просто служат для того, чтобы объяснить, почему источники могут поступать так, как они). Квалификационный аспект также не является фиксированным или статическим правилом. Например, в первые дни игры УЕФА лидирующая команда сезона Allsvenskan на летних каникулах (в середине сезона) определяла команду, прошедшую отбор на Кубок европейских чемпионов, что означало бы, что мы должны поменять ведение учета для этих сезонов. ? Поскольку, насколько я могу судить, ни один источник не использует вариант, предложенный RedPatch, почему мы должны? То же самое и с сезоном AIK Fotboll, на который вы ссылаетесь, мы не должны использовать Википедию в качестве источника. :) И вы найдете другие альтернативы, например, сезон IFK Göteborg 2019 года, который в основном соответствует моей альтернативе 1. выше. - Элиссон • Т • Ц • 19:35, 8 июня 2021 г. (UTC)
Арно Таттевин
Может ли кто-нибудь переместить Draft: Arnaud Tattevin в главное пространство? Только что дебютировал за сборную Центральноафриканской Республики, - Ортизесп ( разговор ) 22:26, 8 июня 2021 года (UTC).
Необходимые блоки
Jornalista1950 ( разговор · вклад · удален вклад · журналы · редактировать журнал фильтр · Блок пользователя · блок журнала ) был весьма настойчив в продвижении контента поддельный вРико (футболист)и2008-09 Fulham FC сезона. Блок просрочен, они явноWP: NOTHERE.
Cariocaginga ( обсуждение · вклад · удаленные сообщения · журналы · изменение журнала фильтров · блокирование пользователя · журнал блокировки ), похоже, является мясной марионеткой или носком и также должен получать блок. Robby.is.on(разговор) 08:48, 9 июня 2021 (UTC)
- Cariocaginga не редактировала несколько часов, а Jornalista1950 - почти месяц. Блокировки являются профилактическими, а не карательными. Если кто-то вернется, дайте мне знать. Гигантский
снеговик 21:06, 9 июня 2021 г. (UTC)
- @ GiantSnowman : Как вы можете видеть по их вкладам, оба пользователя были очень настойчивы и возвращались снова и снова. И ни один из них не внес никаких конструктивных изменений, поэтому я не понимаю, как блокировка может быть профилактической.
- Как бы то ни было, Сабринавебер ( обсуждение · вклад · удаленные сообщения · журналы · изменение журнала фильтров · блокирование пользователя · блокирование журнала ) , который выглядит как носок, повторно представил мистификации. Robby.is.on ( разговор ) 10:32, 10 июня 2021 (UTC)
- Мы не можем заблокировать неактивных редакторов, по крайней мере, до тех пор, пока они не вернутся снова. Тем не менее, сейчас четкий сокинг, поэтому я заблокировал все 3 аккаунта. Гигантский
снеговик 10:41, 10 июня 2021 (UTC)
- Спасибо. Robby.is.on ( разговор ) 10:43, 10 июня 2021 (UTC)
- Мы не можем заблокировать неактивных редакторов, по крайней мере, до тех пор, пока они не вернутся снова. Тем не менее, сейчас четкий сокинг, поэтому я заблокировал все 3 аккаунта. Гигантский
снеговик 10:41, 10 июня 2021 (UTC)
Старые игроки Ювентуса (до 1930-х)
Я хотел бы создать как можно больше страниц обо всех игроках «Ювентуса». Я почти уверен, что игроки с 1930-х годов по сегодняшний день не умеют (они встречаются с WP: NFOOTY ), но являются ли примечательными игроками «Ювентуса», которые играли за «Ювентус» до 1930-х годов? Д-р Салвус 20:55, 9 июня 2021 г. (UTC)
- Я не думаю, что они будут примечательными по своей сути, если не пройдут WP: GNG . Но если вы можете найти хорошие ссылки и источники, я думаю, у вас будет все в порядке, чтобы сделать страницы, особенно если они заслуживают внимания - например, играли в NT или были тренерами и т. Д. - Ортизесп ( разговор ) 15:21, 10 Июнь 2021 г. (UTC)
- Ортизесп , спасибо. Являются ли игроки «Ювентуса», которые выиграли Скудетто 1905 и 1926 годов, несмотря на то, что они не встретились с WP: GNG ? Д-р Салвус 16:59, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Нет; если они не соответствуют GNG, они не примечательны. Гигантский
снеговик 17:35, 10 июня 2021 (UTC)
- GiantSnowman , я заметил, что есть несколько книг, в которых упоминается, что игроки «Ювентуса» выиграли скудетти Dr Salvus 19:58, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Может быть, они не подведут WP: GNG, если есть книги о том, кто их упомянул Д-р Сальвус 20:01, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Зависит от уровня детализации книг. Гигантский
снеговик 20:33, 10 июня 2021 (UTC)
- GiantSnowman , я еще заметил, что их упомянули Juworld.net, calcio.com и myjuve.it. Эти источники кажутся надежными Д-р Сальвус 20:43, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Опять же, упоминания недостаточно. Чтобы соответствовать требованиям GNG, покрытие должно быть «значительным». Гигантский снеговик 09:59, 11 июня 2021 (UTC)
- GiantSnowman , я еще заметил, что их упомянули Juworld.net, calcio.com и myjuve.it. Эти источники кажутся надежными Д-р Сальвус 20:43, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Зависит от уровня детализации книг. Гигантский
снеговик 20:33, 10 июня 2021 (UTC)
- Может быть, они не подведут WP: GNG, если есть книги о том, кто их упомянул Д-р Сальвус 20:01, 10 июня 2021 г. (UTC)
- GiantSnowman , я заметил, что есть несколько книг, в которых упоминается, что игроки «Ювентуса» выиграли скудетти Dr Salvus 19:58, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Нет; если они не соответствуют GNG, они не примечательны. Гигантский
снеговик 17:35, 10 июня 2021 (UTC)
Новый формат Coppa Italia
Два дня назад legaseriea.it официально объявил о новом формате Coppa Italia . Lega Serie A называла раунды: turno preliminare (предварительный раунд), trentaduesimi (раунд 64), sedicesimi (раунд 32), ottavi di finalale (раунд 16), четверть финала (четвертьфинал) и т. Д. .
К сожалению, тренатдуесими не оспаривают 64 команды, вместо этого противостоят 32 команды. Седисесими соревнуются 16 команд. Как мы можем назвать вышеупомянутые раунды? Д-р Сальвус 09:46, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Неужто в этом документе есть ошибка? Я не умею читать по-итальянски, но кажется, что в «sedicesimi» представлены 16 команд, но в «ottavi di finalale» также представлены 16 команд ?? - ChrisTheDude ( разговор ) 09:51, 10 июня 2021 г. (UTC)
- ChrisTheDude , я согласен с вами, думаю, в документе есть ошибка. Под «седисезими» мы подразумеваем 16-е место финала (или 1/16 финала), но в нем принимают участие 16 команд. Под «оттави ди финал» мы подразумеваем восьмой финал (или раунд 16). Д-р Салвус 10:06, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Что ж, 1-й и 2-й раунды кажутся мне очевидным выбором. формат как изображение - Коппапа ( разговор ) 12:48, 10 июня 2021 (UTC)
- Коппапа , да, согласен. Я надеюсь, что другие пользователи согласны с вами Dr Salvus 13:31, 10 июня 2021 г. (UTC)
- Что ж, 1-й и 2-й раунды кажутся мне очевидным выбором. формат как изображение - Коппапа ( разговор ) 12:48, 10 июня 2021 (UTC)
- ChrisTheDude , я согласен с вами, думаю, в документе есть ошибка. Под «седисезими» мы подразумеваем 16-е место финала (или 1/16 финала), но в нем принимают участие 16 команд. Под «оттави ди финал» мы подразумеваем восьмой финал (или раунд 16). Д-р Салвус 10:06, 10 июня 2021 г. (UTC)
Ресурсы для выступлений в ирландских клубах
Кто-нибудь знает о каких-либо ресурсах для участия в ирландских клубных соревнованиях, например, в Лиге Ирландии , Кубке ФАИ , особенно в эпоху до появления Интернета? Спасибо, Mattythewhite ( разговор ) 22:18, 10 июня 2021 (UTC)
- было бы неплохо для Эоина Дойла, так как какой-то парень добавил статистику для своих более ранних материалов по Ирландии и настаивает, что они верны, поэтому мне пришлось поставить тег, требующий цитирования, потому что он продолжал добавлять их обратно. Муур ( разговор ) 23:14, 11 июня 2021 (UTC)
Джек Тейлор (рефери)
Я в небольшом несогласии с редактором, ( @ Августом End : ) , который связан с Тэйлором, а на его дату рождения. Надежные источники утверждают, что это апрель 1930 года. Он говорит, что они ошибаются, и это был май 1930 года, и что надежные источники копируют более раннюю ошибку в Википедии. Кто-нибудь знает точную дату рождения Джека Тейлора? - Egghead06 ( разговор ) 06:59, 11 июня 2021 (UTC)
- Это становится довольно глупо!
- Хотите увидеть его свидетельство о рождении, свидетельство о браке или свидетельство о смерти? Август Энд ( разговор ) 07:10, 11 июня 2021 (UTC)
- Август Энд, это не глупо. Речь идет о Википедии: проверяемость , основной политике Википедии:
- В английской Википедии проверяемость означает, что другие люди, использующие энциклопедию, могут проверить, что информация поступает из надежного источника. Википедия не публикует оригинальные исследования. Его содержание определяется ранее опубликованной информацией, а не убеждениями или опытом редакторов. Даже если вы уверены, что что-то правда, это должно быть проверено, прежде чем вы сможете это добавить.
- С уважением, Robby.is.on ( разговор ) 07:39, 11 июня 2021 (UTC)
- Официальные документы могут использоваться для проверки дат рождения / смерти только умерших людей, хотя это все еще не идеально, см. WP: BLPPRIMARY . Если необходимо проверить, используйте WP: OTRS . Гигантский снеговик 10:01, 11 июня 2021 г. (UTC)
- С уважением, Robby.is.on ( разговор ) 07:39, 11 июня 2021 (UTC)
Семья Джека Тейлора польщена тем, что люди по-прежнему интересуются его карьерой. Не многие люди имеют отношения, некрологи которых опубликованы в газетах по всему миру. К сожалению, ленивый журналист или редактор Википедии при своей кончине указали неверную дату рождения. Теперь семье приходится мириться с тем фактом, что существует гораздо больше ошибочно опубликованных данных, чем документов в наших руках и знаний в наших головах. Джеку все это показалось бы довольно забавным. Август Энд ( разговор ) 12:04, 11 июня 2021 (UTC)
- @ Август Энд : Каков именно ваш источник другой даты рождения? Можете ссылку на него прислать? Загрузить файл? Что-нибудь? Пол Вори ( разговорное ) 12:12, 11 июня 2021 (UTC)
- @ Paul Vaurie : - Август может предоставить соответствующую документацию для WP: OTRS (как упоминалось выше) - ChrisTheDude ( обсуждение ) 12:25, 11 июня 2021 г. (UTC)
Я исполнитель завещания его жены. У меня есть их свидетельство о браке, свидетельство о его смерти и свидетельство о рождении от его дочери (матери моей жены). Честно говоря, у меня есть дела поважнее. Август Энд ( разговор ) 12:37, 11 июня 2021 (UTC)
- @ Август Энд : Я не понимаю, попытка ли это троллить или ты серьезно. Мы неоднократно говорили вам, что вы можете проверить свои документы через WP: OTRS . Вы продолжаете игнорировать нас и продолжаете обижаться ... Nehme 1499 12:39, 11 июня 2021 (UTC)
- @ Augustus End : Я понимаю, как может быть неприятно видеть неточности и ваше желание исправить их. В настоящее время ваш запрос должен быть основан только на вашем слове, написанном здесь выше, и, к сожалению, это может быть написано кем угодно (например, я мог бы создать новую учетную запись и изменить дату смерти на месяц назад и написать, что я связан) . Поэтому, чтобы никто не говорил, что они хотят, что может быть неверным (если это связано с какой-то программой или просто для троллинга), Википедия должна включать только факты, подтвержденные проверяемыми и надежными источниками. «Гардиан» и есть такой источник. Даже в этом случае даже такие источники могут быть неправильными и содержать ошибки. В таком случае соответствующая документация может быть предоставлена WP: OTRS, как указано выше . Я также предлагаю напрямую связаться с источником ( в данном случае - The Guardian ) по поводу проблемы и попросить их исправить. Наконец, я хочу заверить вас, что редакторы здесь так же, как и вы, заинтересованы в том, чтобы информация была правильной и точной, но также чтобы убедиться, что ни один человек с подключением к Интернету не напишет все, что они хотят. - SuperJew ( разговор ) 13:20, 11 июня 2021 (UTC)
Я очень серьезно. Я отправлю электронное письмо на один из адресов, указанных в WP: OTRS. Август Энд ( разговор ) 14:34, 11 июня 2021 (UTC)
- @ Augustus End : - Я не очень хорошо знаком с OTRS, но думаю, что [email protected] был бы лучшим электронным письмом для использования ..... - ChrisTheDude ( разговор ) 14:45, 11 июня 2021 (UTC)
Спасибо, что предоставили адрес электронной почты. Это первый раз, когда я был настолько обеспокоен, что захотел изменить то, что есть в Википедии. Единственная причина, по которой я забочусь, в том, что в это время мы думаем и о Джеке, и о Сью. Август Энд ( разговор ) 15:14, 11 июня 2021 (UTC)
Просто краткое обновление: я отправил документацию на предложенный адрес электронной почты. Надеюсь, этого будет достаточно, и я снова сосредоточусь на поместье миссис Тейлор и организации похорон. Август Энд ( разговор ) 16:00, 12 июня 2021 (UTC)
… А первичные данные, по-видимому, «менее надежны». Сейчас я собираюсь выкопать копию его автобиографии, чтобы посмотреть, упоминает ли он свой день рождения! Август Энд ( разговор ) 17:54, 12 июня 2021 (UTC)
У Джека есть запись в Оксфордском национальном биографическом словаре:
https://www.oxforddnb.com/search?q0=Jack+Taylor&t=OccupationsAndRealmsOfRenown%3A1604
Неужто в мире Википедии это заслуживает доверия?
Это соответствует документам, которые, кажется, не в счет. Август Энд ( разговор ) 20:28, 12 июня 2021 (UTC)
Вы все довольны ODNB? Август Энд ( разговор ) 13:46, 13 июня 2021 (UTC)
… И он был снова изменен!
Зачем кому-то это делать? Это чертовски раздражает! Август Энд ( разговор ) 04:29, 14 июня 2021 (UTC)
Chamois Niortais FC
Привет. Если вы случайно наткнулись на игроков, которые играли за Chamois Niortais FC , что вы поместили в информационное окно? Серна Ниорта или Ньор? Что должны мы класть? Есть ли консенсус? Пол Вори ( разговорное ) 12:10, 11 июня 2021 (UTC)
- Я бы сказал «Серна Ниортас». - SuperJew ( разговор ) 12:21, 11 июня 2021 (UTC)
- Я всегда использую «Ниор». Либо это нормально, если это согласуется в статье. Гигантский снеговик 13:12, 11 июня 2021 (UTC)
Использование круглых столов результатов
Привет, некоторые лиги, такие как MLS и USL Championship, имеют несбалансированное расписание, когда команды не играют с другими командами одинаковое количество раз, и, по крайней мере, в этом сезоне они могут даже играть с некоторыми командами по три раза. По этой причине в чемпионате USL уже довольно давно используются круглые таблицы результатов . Можно ли использовать такие таблицы? Похоже, они нарушают WP: ACCESS , будучи слишком большими и используя цвета для важной информации, такой как домашняя команда. На странице сезона лиги из этого википроекта предлагается использовать модуль: спортивный стол , но эти таблицы будут оставлены в основном пустыми в этих соревнованиях, особенно в этом сезоне, где необходимо использовать 2 этапа, чтобы предоставить пространство для команд, встречающихся друг с другом три раза (см. это ). Я работаю над другим дизайном своей песочницы, используя две таблицы, по одной на конференцию, с кросс-конференционными играми, перечисленными во всех столбцах. Было бы лучше? Что нужно использовать для этих соревнований? А.Касейро ( разговорное ) 16:36, 11 июня 2021 (UTC)
- Я бы посоветовал создать что-то подобное, например, шотландской Премьер-лиге 2020–21, если возможно. - Элиссон • Т • Ц • 17:18, 11 июня 2021 г. (UTC)
Отображение неиспользованного комплекта
В 2020–2021 годах «Бенфика» имела три официальных комплекта формы, но ни разу не носила третью форму. Следует ли убрать комплект из статьи того сезона? SLBedit ( обсуждение ) 17:13, 11 июня 2021 (UTC)
- Как бы то ни было, клубы Премьер-лиги должны представить свои варианты экипировки в лигу, и они внесены в официальный справочник лиги (?). Я предполагаю, что, даже если он не используется, третий комплект зарегистрирован в официальном документе лиги, так что его, вероятно, стоит оставить в статье. Ytoyoda ( разговор ) 17:40, 11 июня 2021 (UTC)
- Я согласен. Даже если он не использовался и служил только для получения прибыли, я уверен, что они все равно зарегистрировали его как свою третью форму в сезоне лиги. - Пи
Джей 18:42, 11 июня 2021 г. (UTC)
- они также продают комплект IRL, и обычно третья команда попадает в видеоигры FIFA и Football Manager (возможно, PES тоже?). вы можете увидеть здесь , что третий комплект Бенфики был использован в 21 для FIFA сезона 20/21. Муур ( разговор ) 23:12, 11 июня 2021 (UTC)
- Сохраните его, если это был официальный комплект. Гигантский снеговик 07:37, 12 июня 2021 (UTC)
- они также продают комплект IRL, и обычно третья команда попадает в видеоигры FIFA и Football Manager (возможно, PES тоже?). вы можете увидеть здесь , что третий комплект Бенфики был использован в 21 для FIFA сезона 20/21. Муур ( разговор ) 23:12, 11 июня 2021 (UTC)
- Я согласен. Даже если он не использовался и служил только для получения прибыли, я уверен, что они все равно зарегистрировали его как свою третью форму в сезоне лиги. - Пи
Джей 18:42, 11 июня 2021 г. (UTC)
Национальная сборная против клубной команды
Если национальная команда (как старшая, так и молодежная) играет товарищеский матч с клубной командой, это не засчитывается для целей информационного бокса. Я писал черновик статьи, где игрок играл за национальную команду U23, и они играли и забивали в некоторых предсезонных товарищеских матчах против пары клубных команд. Они не попали в информационное окно как выступления, потому что они не играли сборную против сборной, верно? RedPatch ( разговор ) 03:45, 12 июня 2021 (UTC)
- Это не официальные товарищеские матчи ФИФА, поэтому они не учитываются. - ArsenalFan700 ( обсуждение ) 04:01, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Договорились - это выставочные игры, а не официальные. Гигантский
снеговик 07:38, 12 июня 2021 (UTC)
- Да, это не официальные игры. Однако я не думаю, что в сети есть какая-либо база данных, которая перечислила бы их как официальные (или вообще перечислила бы). Что касается статистики (и особенно статистики NT молодежи, которая часто подвергается ИЛИ), мы должны следовать надежным источникам. Несколько хороших веб-сайтов с международной статистикой молодежи - это Global Sports Archive и Soccerway (первый более всеобъемлющий, чем второй); также, очевидно, собственный сайт FA страны. Нехме 1499 13:18, 12 июня 2021 (UTC)
- Worldfootball.net также всегда неплохо подходит для молодежной статистики. Микроволновый анархист ( разговор ) 13:42, 12 июня 2021 (UTC)
- Спасибо, я отмечу этот сайт. К сожалению, эта статья для Драфта: Тони Майкл не помогает, потому что я не вижу Ливана в списке на этом сайте, но я отмечу это на будущее с другими игроками. RedPatch ( разговор ) 00:57, 13 июня 2021 (UTC)
- Worldfootball.net также всегда неплохо подходит для молодежной статистики. Микроволновый анархист ( разговор ) 13:42, 12 июня 2021 (UTC)
- Да, это не официальные игры. Однако я не думаю, что в сети есть какая-либо база данных, которая перечислила бы их как официальные (или вообще перечислила бы). Что касается статистики (и особенно статистики NT молодежи, которая часто подвергается ИЛИ), мы должны следовать надежным источникам. Несколько хороших веб-сайтов с международной статистикой молодежи - это Global Sports Archive и Soccerway (первый более всеобъемлющий, чем второй); также, очевидно, собственный сайт FA страны. Нехме 1499 13:18, 12 июня 2021 (UTC)
- Договорились - это выставочные игры, а не официальные. Гигантский
снеговик 07:38, 12 июня 2021 (UTC)
Пожалуйста, введите необходимые данные
См. Обсуждение: Treble (футбольный клуб) #Header info . Гигантский снеговик 07:37, 12 июня 2021 (UTC)
Статьи сборной Австралии, разделенные заглавными буквами?
Я наткнулся на это во время редактирования и задумался, есть ли какая-то цель разделить эти статьи по количеству заглавных букв. Насколько мне известно, в другом месте такого нет, и я не понимаю, как эти статьи являются независимыми и не могут быть объединены. Интересно, что думает о проекте.
- Список международных футболистов Австралии (10+ сборных)
- Список международных футболистов Австралии (4–9 матчей за сборную)
- Список международных футболистов Австралии (2–3 матча)
- Список международных футболистов Австралии с одной крышкой
Спасибо! Джей Эйем ( разговор ) 15:28, 12 июня 2021 (UTC)
- Списки явки часто делятся на клубном уровне, и есть ряд примеров и на международном уровне, наиболее очевидным из которых является Англия . Лично я бы стремился создать три, а не четыре списка, но я не вижу проблем с разделением, чтобы эти списки оставались управляемыми. Косацк ( разговор ) 16:09, 12 июня 2021 (UTC)
- Да, как сказал Косак, довольно часто. Существует довольно равномерное разделение (110 игроков в 1-кэп, 108 в 2-3, 116 в 4-9, а затем немного тяжелее с основным 10+, у которого сейчас 195), но трудно предсказать, что лучше раскол будет, и конечно 500 игроков было бы многовато для одной страницы IMO. Crowsus ( разговор ) 16:29, 12 июня 2021 (UTC)
- Имеет смысл иметь несколько статей, хотя, как также заметил Кроусус, я бы, вероятно, также объединил 4–9 с 2–3. Имо трех статей достаточно. Нехме 1499 17:00, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Да, как сказал Косак, довольно часто. Существует довольно равномерное разделение (110 игроков в 1-кэп, 108 в 2-3, 116 в 4-9, а затем немного тяжелее с основным 10+, у которого сейчас 195), но трудно предсказать, что лучше раскол будет, и конечно 500 игроков было бы многовато для одной страницы IMO. Crowsus ( разговор ) 16:29, 12 июня 2021 (UTC)
Википедия: Статьи для исключения / Лондонская спартанская лига 1978–79 гг.
Это АдГ было закрыто как удаление, несмотря на то, что мы не можем получить доступ к материалам прессы. Поскольку мы обычно храним такие статьи, нам необходимо централизованное обсуждение того, когда мы можем создавать статьи о сезоне лиги, чтобы выяснить, в какой точке пирамиды допустимо размещать статьи о сезоне лиги. На данный момент у меня нет никаких предложений, кроме GNG, но было бы полезно знать, какой вид освещения вносит в GNG такие статьи для будущих обсуждений. SportingFlyer T · C 16:05, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Совершенно очевидно, что последствия последнего АдГ показывают, что страницы с сезонами не работают в GNG, а остальное следует отправить в АдГ. Я не знаю, как проводить массовые АдГ. Говви ( разговор ) 09:19, 13 июня 2021 (UTC)
- Я не согласен, и поэтому я начал это обсуждение здесь, чтобы избежать потенциального конфликта при удалении. Я даже думаю, что эту статью можно спасти, если мы сможем получить доступ к архивам британских газет. SportingFlyer T · C 11:02, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Как я уже сказал ранее, из статей, к которым я получил доступ, он просто показывает результаты. : / Govvy ( разговор ) 11:11, 13 июня 2021 (UTC)
- Я не согласен, и поэтому я начал это обсуждение здесь, чтобы избежать потенциального конфликта при удалении. Я даже думаю, что эту статью можно спасти, если мы сможем получить доступ к архивам британских газет. SportingFlyer T · C 11:02, 13 июня 2021 г. (UTC)
- @ Govvy : - Заявление о том, что результат одного-единственного AfD доказывает, что каждый из более чем 100 сезонов лиги автоматически проваливает GNG, это ерунда, боюсь, - ChrisTheDude ( разговор ) 20:29, 13 июня 2021 (UTC)
- Ты потерял меня? Я говорю конкретно о Спартанской лиге, которая длилась 79 сезонов. Дивизион этой лиги настолько медленный в футбольном спектре, GNG, где? Где доказательства, предоставьте их для каждого сезона, тогда нет, тогда не думайте, что вся партия должна храниться по вашей прихоти. Говви ( разговор ) 20:37, 13 июня 2021 (UTC)
- Я принимал во внимание Спартанскую лигу Южного Мидлендса , которой она стала. Но моя главная мысль заключается в том, что вы не можете просто заявить это, поскольку сезон 1978-79 гг. Провалил GNG, тогда это доказывает, что все остальные тоже. Охват в разные эпохи мог быть очень разным, и каждую из них нужно было бы оценивать по достоинству ..... - ChrisTheDude ( разговор ) 20:43, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Например, в 1907 году, когда образовалась LSL, это был фактически второй этап нелегального футбола в районе Лондона, поэтому есть все шансы, что он получил гораздо больше освещения, чем в 1978 году ... - ChrisTheDude ( talk ) 20:47, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Я принимал во внимание Спартанскую лигу Южного Мидлендса , которой она стала. Но моя главная мысль заключается в том, что вы не можете просто заявить это, поскольку сезон 1978-79 гг. Провалил GNG, тогда это доказывает, что все остальные тоже. Охват в разные эпохи мог быть очень разным, и каждую из них нужно было бы оценивать по достоинству ..... - ChrisTheDude ( разговор ) 20:43, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Ты потерял меня? Я говорю конкретно о Спартанской лиге, которая длилась 79 сезонов. Дивизион этой лиги настолько медленный в футбольном спектре, GNG, где? Где доказательства, предоставьте их для каждого сезона, тогда нет, тогда не думайте, что вся партия должна храниться по вашей прихоти. Говви ( разговор ) 20:37, 13 июня 2021 (UTC)
Кристиан Эриксен
Может ли администратор как можно скорее частично защитить эту статью? SA Julio ( разговорное ) 16:53, 12 июня 2021 (UTC)
- Сделанный. Косацк ( разговор ) 16:59, 12 июня 2021 (UTC)
- Учитывая уровень активности на странице, я думаю, нам может потребоваться защита WP: FULL . Mattythewhite ( разговор ) 17:33, 12 июня 2021 (UTC)
- Договорились - сделали. Гигантский
снеговик 17:52, 12 июня 2021 (UTC)
- Можем ли мы срочно поменять изображение на его странице? @ GiantSnowman : - Ортизесп ( разговор ) 17:55, 12 июня 2021 (UTC)
- Было бы идеально, если бы кто-то заблокировал c: File: 20140904 - Christian Eriksen (обрезано) .jpg и заблокировал User: Thakkartejas во всех проектах Википедии. Нехме 1499 18:11, 12 июня 2021 (UTC)
- Заблокировано @ NawlinWiki : . Гигантский снеговик 18:48, 12 июня 2021 г. (UTC)
- Было бы идеально, если бы кто-то заблокировал c: File: 20140904 - Christian Eriksen (обрезано) .jpg и заблокировал User: Thakkartejas во всех проектах Википедии. Нехме 1499 18:11, 12 июня 2021 (UTC)
- Можем ли мы срочно поменять изображение на его странице? @ GiantSnowman : - Ортизесп ( разговор ) 17:55, 12 июня 2021 (UTC)
- Договорились - сделали. Гигантский
снеговик 17:52, 12 июня 2021 (UTC)
- Учитывая уровень активности на странице, я думаю, нам может потребоваться защита WP: FULL . Mattythewhite ( разговор ) 17:33, 12 июня 2021 (UTC)
Две строки информационного поля или одна…
Итак, я пытаюсь понять это. Гарри Суттар дважды подряд брал в аренду с одним и тем же клубом. Тем временем он не играл со своим родительским клубом, прежде чем его перезагрузили. Теперь Златан Ибрагимович провел год в «Манчестер Юнайтед», был освобожден и подписан тем же клубом через 6 недель, однако это показано в Википедии как одно заклинание в соответствующем информационном окне. После внесения изменений в статью Сауттара, чтобы она соответствовала статье Ибрагимовича, Add92 вернул это и после того, как его попросили объяснить разницу между ними, указал на произвольный веб-сайт в качестве «источника» и что мы должны использовать его. Я попросил его объяснить, почему двойной заем Суттара и двойное заклинание Златана показаны по-разному, и это было проигнорировано. Может ли кто-нибудь объяснить, почему мои действия были неправильными, или если это что-то, что у нас есть надзор, на который следует обратить внимание? Ваше здоровье. - J man708 ( разговор ) 23:25, 12 июня 2021 (UTC)
- Что касается Златана, знаем ли мы, был ли у него постоянный недельный контракт, пока они вели переговоры о новой сделке? т.е. он действительно покинул клуб? Насколько я понимаю, мы не знаем ни одного пути, так что с одной строкой все в порядке. Что касается Гарри Суттара, источники ясно дают понять, что он «возвращался», то есть это было второе заклинание, так что у нас есть две строчки. Гигантский
снеговик 07:57, 13 июня 2021 (UTC)
- Златан покинул клуб и стал свободным агентом. Это почти все. Два заклинания, одна строка. Однако, что сбивает с толку, когда у нас есть такой игрок, как Джесси Пинто, который на время уходит из футбола и возвращается с тем же клубом, мы, кажется, показываем две разные линии. Тогда, очевидно, у нас есть проблема Суттара, как указано выше, но это опять же отличается от того, чтобы сказать Люка Браттана , чей годовой заем был «продлен» на второй сезон после того, как аренда была прекращена. Это повторилось снова и в третьем сезоне, но указано как одна сделка по кредиту?
- Итак, я пытаюсь понять, где же последовательность? Кажется, это произвольно определено здесь тем, кто говорит громче всех и нажимает на 3RR? - J man708 ( разговорное ) 15:37, 13 июня 2021 (UTC)
- На чем вы основываете свое напористое «Златан покинул клуб и стал свободным агентом»? Игроки часто остаются, когда их фиксированный контракт истекает, пока они обсуждают новую сделку. Продление ссуды отличается от новой ссуды. Я не вижу серьезных проблем ни с одним из приведенных вами примеров. Гигантский
снеговик, 15:53, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Я знаю, что это звучит как нелепый ответ (не имея в виду, GS), но Google «Златан выпустил Манчестер Юнайтед 2017». Повсюду указано, что он покинул клуб, оправился от травмы и был схвачен.
- Если контакт должен закончиться 30 июня, то игрок, который останется после этого, будет свободным агентом. Разве мы не подразумеваем, что он был с ними все время? Если мы заявим, что он подписал недельный контракт, разве это не форма WP: OR ? Кроме того, что мы делаем, когда Джордж Веа играет в официальном товарищеском матче за Либерию спустя годы после ухода на пенсию? Заявление о том, что его карьера закончилась в 2018 году, просто неправильно. - J man708 ( разговор ) 16:09, 13 июня 2021 г. (UTC)
- Где достоверный источник сообщает, что он был освобожден? В отсутствие какого-либо источника, подтверждающего то, что произошло, вы говорите, что «он определенно ушел», - это такое же ИЛИ, как я предлагаю «он мог подписать еженедельный контракт». Даже если он был «освобожден» всего на несколько недель, это не значит, что мы должны рассматривать это как два заклинания. Гигантский
снеговик 16:13, 13 июня 2021 (UTC)
- консенсус заключается в том, что если они уходят и повторно подписывают в течение того же периода передачи, это считается одним заклинанием. Так что, уходите 30 июня по окончании контракта, но присоединяйтесь снова в августе. это считается как 1 заклинание в течение того же окна. это не учитывается для арендованных игроков, потому что, когда он истекает, они все еще работают по контракту с другой командой, это не было «свободным агентом на месяц». теперь, если они уйдут в июне и снова присоединятся в сентябре, это будет считаться двумя заклинаниями. он ушел в июне и вернулся в то же самое окно. это останавливает некоторых игроков, считающих как 7 разных заклинаний, если они всю свою карьеру играли только за одну команду. Я думаю, что однажды консенсус может измениться, но было бы глупо, если бы кто-то ушел 30 июня, воссоединился 2 июля, и мы разделили их статистику. Муур ( разговор ) 17:05, 13 июня 2021 (UTC)
- Не думаю, что мы делаем это даже для арендованных игроков. Например, после завершения сезона 2019–2020 годов Джек Харрисон технически снова был игроком «Манчестер Сити», пока в августе не подписался на третью аренду в «Лидсе»; мы не разделяем его статистику. Черный коршун (разговор) 07:24, 14 июня 2021 (UTC)
- Тогда Гарри Суттар должен соответствовать Джеку Харрисону. - J man708 ( разговор ) 09:22, 14 июня 2021 г. (UTC)
- Нет, мы определенно делаем это для арендованных игроков. Гигантский
снеговик 09:48, 14 июня 2021 (UTC)
- Когда дело доходит до многосезонных кредитных сделок, я просто стремлюсь к некоторой последовательности. Помните, что стандартному читателю должно быть понятно, почему кредитная сделка X отображается в одной строке, а Y отображается в двух последовательных строках без заметной разницы между ними. - J man708 ( разговор ) 11:17, 14 июня 2021 (UTC)
- Ну нет. Очевидно, что Сауттар - это два отдельных кредита, а не одна кредитная сделка на несколько сезонов. Так говорят источники, и мы следим за этим. Гигантский снеговик 11:27, 14 июня 2021 (UTC)
- Когда дело доходит до многосезонных кредитных сделок, я просто стремлюсь к некоторой последовательности. Помните, что стандартному читателю должно быть понятно, почему кредитная сделка X отображается в одной строке, а Y отображается в двух последовательных строках без заметной разницы между ними. - J man708 ( разговор ) 11:17, 14 июня 2021 (UTC)
- Нет, мы определенно делаем это для арендованных игроков. Гигантский
снеговик 09:48, 14 июня 2021 (UTC)
- Тогда Гарри Суттар должен соответствовать Джеку Харрисону. - J man708 ( разговор ) 09:22, 14 июня 2021 г. (UTC)
- Не думаю, что мы делаем это даже для арендованных игроков. Например, после завершения сезона 2019–2020 годов Джек Харрисон технически снова был игроком «Манчестер Сити», пока в августе не подписался на третью аренду в «Лидсе»; мы не разделяем его статистику. Черный коршун (разговор) 07:24, 14 июня 2021 (UTC)
- консенсус заключается в том, что если они уходят и повторно подписывают в течение того же периода передачи, это считается одним заклинанием. Так что, уходите 30 июня по окончании контракта, но присоединяйтесь снова в августе. это считается как 1 заклинание в течение того же окна. это не учитывается для арендованных игроков, потому что, когда он истекает, они все еще работают по контракту с другой командой, это не было «свободным агентом на месяц». теперь, если они уйдут в июне и снова присоединятся в сентябре, это будет считаться двумя заклинаниями. он ушел в июне и вернулся в то же самое окно. это останавливает некоторых игроков, считающих как 7 разных заклинаний, если они всю свою карьеру играли только за одну команду. Я думаю, что однажды консенсус может измениться, но было бы глупо, если бы кто-то ушел 30 июня, воссоединился 2 июля, и мы разделили их статистику. Муур ( разговор ) 17:05, 13 июня 2021 (UTC)
- Где достоверный источник сообщает, что он был освобожден? В отсутствие какого-либо источника, подтверждающего то, что произошло, вы говорите, что «он определенно ушел», - это такое же ИЛИ, как я предлагаю «он мог подписать еженедельный контракт». Даже если он был «освобожден» всего на несколько недель, это не значит, что мы должны рассматривать это как два заклинания. Гигантский
снеговик 16:13, 13 июня 2021 (UTC)
- На чем вы основываете свое напористое «Златан покинул клуб и стал свободным агентом»? Игроки часто остаются, когда их фиксированный контракт истекает, пока они обсуждают новую сделку. Продление ссуды отличается от новой ссуды. Я не вижу серьезных проблем ни с одним из приведенных вами примеров. Гигантский
снеговик, 15:53, 13 июня 2021 г. (UTC)
u23 / 4 статистика
есть ли где-нибудь отслеживание этого? Потому что я не могу не заметить, что Takefusa Kubo не перечисляет статистику U23, а также U24 (который в настоящее время называется U23 из-за задержки всех соревнований на 1 год), поэтому у него нет статистики по голу. забил вчера вечером для U24. Кроме того, следует ли считать U24 их собственностью или как? Технически он будет существовать только один год до Олимпийских игр. но все же, есть ли где-нибудь отслеживание этих матчей U24? Муур ( разговор ) 00:35, 13 июня 2021 (UTC)
- @ Muur : Взгляните на #National Team vs Club team выше. Нехме 1499 01:42, 13 июня 2021 (UTC)
- у них нет статистики, о которой я упоминал. Муур ( разговор ) 14:54, 13 июня 2021 (UTC)
- Тогда мы не должны перечислять статистику, если нет надежного источника, перечисляющего их. Nehme 1499 14:58, 13 июня 2021 (UTC)
- у них нет статистики, о которой я упоминал. Муур ( разговор ) 14:54, 13 июня 2021 (UTC)
Объединение Кубков Наций
Похоже, что в 2017 году было решено объединиться, но этого не произошло. . Кроме того, учитывая, что это был всего лишь воображаемый кубок, составленный задействованными командами, я мог бы предположить, что его не следует указывать среди игроков, которые его выиграли, поскольку это в основном похоже на предсезонный турнир, где матчи считаются товарищескими. Муур ( разговор ) 23:12, 13 июня 2021 (UTC)
Списки команд добавлены в статьи клуба с использованием сочетания ссылок, личных знаний и COMET
Не уверен, что с этим делать, я не очень-то фанат списков команд в большинстве клубных статей, поскольку они не обновляются и, похоже, приводят к вандализму. Однако это мои чувства, и я подумал, что я должен получить совет о том, что пользователь делает со статьями о новозеландских футбольных клубах для команд, играющих в высших лигах. Они добавили списки команд, используя новозеландскую футбольную статью, в которой перечислены игроки, так что это нормально, но там есть позиции и коды стран, единственный способ получить их - это коды стран из COMET (Национальная база данных, доступ к которой ограничен. доступ) и позиции из личных знаний. Так может ли информация остаться? Является ли тот факт, что некоторые из нас могут получить доступ к COMET и знать, что информация верна, хорошо? А как насчет позиций, которые невозможно найти? - NZFC (обсуждение) (продолжение) 03:47, 14 июня 2021 г. (UTC)
- Нужны ли флаги для статей о клубах, особенно когда они не поддаются проверке? Hack ( разговор ) 04:08, 14 июня 2021 (UTC)
- Не уверен, в любом случае я не являюсь их поклонником, и не похоже, что игроки представляют эту страну или, скорее всего, тоже для большинства. - NZFC (обсуждение) (продолжение) 04:19, 14 июня 2021 г. (UTC)
- Я бы сказал, что использование флагов в этой ситуации противоречит MOS: FLAGS . Hack ( разговор ) 04:29, 14 июня 2021 (UTC)
- Кажется, здесь есть множество вопросов. Было бы полезно, я думаю, перечислить статьи, о которых вы говорите, чтобы их могли видеть редакторы. На списки команд следует ссылаться, и они не должны основываться на личных знаниях. OTOH иногда бывает сложно регулировать это на более мелких вещах, поэтому лично я не придаю этому большого значения. Что касается кодов стран и флагов, это в настоящее время консенсус в отношении отображения списков команд на WT: FOOTY . Что касается доступа к источникам, нет никаких причин для удаления информации на основе источников, которые находятся за платным доступом или не в сети согласно WP: PAYWALL . - SuperJew ( разговор ) 05:26, 14 июня 2021 (UTC)
- Это не платный доступ или не онлайн-источник. Это то, что тоже нельзя связать. Только люди, имеющие доступ, - это NZ Football, региональные органы, администраторы клубов и судьи. Это база данных всех игроков и клубов, для которых вы получаете свой логин и пароль. Так что не был уверен, что платный доступ будет применяться здесь или нет. Примерами являются Auckland United FC , Western Springs AFC и North Shore United AFC .— NZFC (обсуждение) (продолжение) 05:59, 14 июня 2021 г. (UTC)
- Интересная ситуация с источником COMET. Я не уверен, каков был бы ответ. Что касается самих списков команд, строго говоря, ссылка должна включать положение и национальность (или, по крайней мере, возможность перехода для каждого игрока в их профиль, который содержит эту информацию, как это часто бывает на сайтах клубов). Если такой источник существует, я бы предложил его заменить. В действительности, однако, часто сами списки команд основываются только на списке имен, а остальная информация (pos / nat) поступает из других источников, которые не обязательно цитируются в этой статье. IIRC было обсуждение в общей области на этой странице несколько месяцев назад. - SuperJew ( разговор ) 06:31, 14 июня 2021 (UTC)
- Не беспокойтесь об использовании официальной базы данных по национальности и т. Д., Если ясно, что именно произошло. Если позиции не указаны, удалите их. Гигантский снеговик 09:49, 14 июня 2021 (UTC)
- Интересная ситуация с источником COMET. Я не уверен, каков был бы ответ. Что касается самих списков команд, строго говоря, ссылка должна включать положение и национальность (или, по крайней мере, возможность перехода для каждого игрока в их профиль, который содержит эту информацию, как это часто бывает на сайтах клубов). Если такой источник существует, я бы предложил его заменить. В действительности, однако, часто сами списки команд основываются только на списке имен, а остальная информация (pos / nat) поступает из других источников, которые не обязательно цитируются в этой статье. IIRC было обсуждение в общей области на этой странице несколько месяцев назад. - SuperJew ( разговор ) 06:31, 14 июня 2021 (UTC)
- Это не платный доступ или не онлайн-источник. Это то, что тоже нельзя связать. Только люди, имеющие доступ, - это NZ Football, региональные органы, администраторы клубов и судьи. Это база данных всех игроков и клубов, для которых вы получаете свой логин и пароль. Так что не был уверен, что платный доступ будет применяться здесь или нет. Примерами являются Auckland United FC , Western Springs AFC и North Shore United AFC .— NZFC (обсуждение) (продолжение) 05:59, 14 июня 2021 г. (UTC)
- Кажется, здесь есть множество вопросов. Было бы полезно, я думаю, перечислить статьи, о которых вы говорите, чтобы их могли видеть редакторы. На списки команд следует ссылаться, и они не должны основываться на личных знаниях. OTOH иногда бывает сложно регулировать это на более мелких вещах, поэтому лично я не придаю этому большого значения. Что касается кодов стран и флагов, это в настоящее время консенсус в отношении отображения списков команд на WT: FOOTY . Что касается доступа к источникам, нет никаких причин для удаления информации на основе источников, которые находятся за платным доступом или не в сети согласно WP: PAYWALL . - SuperJew ( разговор ) 05:26, 14 июня 2021 (UTC)
- Я бы сказал, что использование флагов в этой ситуации противоречит MOS: FLAGS . Hack ( разговор ) 04:29, 14 июня 2021 (UTC)
- Не уверен, в любом случае я не являюсь их поклонником, и не похоже, что игроки представляют эту страну или, скорее всего, тоже для большинства. - NZFC (обсуждение) (продолжение) 04:19, 14 июня 2021 г. (UTC)
шаблон: footballfacts.ru
Похоже, сайт завершил переход на новый движок, а old.footballfacts.ru больше не разрешается. Думаю, пора обновить шаблон до нового формата и проверить все идентификаторы. Некоторые идентификаторы разрешаются правильно, другие - нет и будут обновлены. Не уверен, можно ли автоматизировать эту задачу с помощью бота, похоже, что это большая ручная работа / AWB. - BlameRuiner ( обсуждение ) 07:06, 14 июня 2021 г. (UTC)
Составы команд на Евро-2020
Составы команд, публикуемые УЕФА за час до начала матча, очень часто бывают неверными. После матча УЕФА публикует PDF-файл с реальной тактикой каждые 15 минут. Для немецкой Википедии я загрузил новую графику с реальным стартовым построением (минуты 0-15 в документе).
- Файл: AUT-MKD 2021-06-13 (реальная тактика) .svg vs Файл: AUT-MKD 2021-06-13.svg [2]
- Файл: ENG-CRO 2021-06-13 (настоящая тактика) .svg vs Файл: ENG-CRO 2021-06-13.svg [3]
- Файл: NED-UKR 2021-06-13 (реальная тактика) .svg vs Файл: NED-UKR 2021-06-13.svg [4] (здесь нет документа УЕФА)
- Файл: WAL-SUI 2021-06-12 (реальная тактика) .svg vs Файл: WAL-SUI 2021-06-12.svg [5]
Теперь ваше решение, если вы хотите использовать неправильные составы УЕФА, которые публикуются за час до начала матча, когда никто не знает, как будет выглядеть реальный состав, если вы будете использовать реальные составы из опубликованных документов УЕФА. после матча. Вы только посмотрите, насколько австрийский состав отличался от ожидаемого. Алаба играл по схеме 3-5-2 на позиции центрального защитника, а не на левом фланге в схеме 4-2-3-1. Думаю, многие из вас смотрели матч с Англией и видели, что они играли 4-3-3 со Стерлингом слева и Маунтом на правом фланге. Для отчета о матче вы можете использовать эти отчеты УЕФА за полный рабочий день без формации. - HSV1887 ( разговор ) 10:00, 14 июня 2021 г. (UTC)