Из Википедии, свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
WikiProject Chemistry (Номинальный C-класс, Высшая важность)
Значок WikiProjectЭта статья находится в рамках WikiProject Chemistry , совместной работы по расширению охвата химии в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.
Статья C-класса C Эта статья была оценена как C-Class по шкале качества проекта .
 верхний Эта статья была оценена как Top-значение на проект значения масштаба .
 

Сахар [ править ]

Комментарий о естественной хиральности сахаров может быть неверным. В статье [Оптическое вращение] указано, что есть натуральные сахара с обеими хиральностями.

Изображения правильные? [ редактировать ]

Используя метод "CORN" для аминокислот, действительно ли изображение слева является L-аминокислотой, а изображение справа - D-аминокислотой? BillChia ( разговор ) 13:23, 24 февраля 2010 г. (UTC) BillChia, 24 февраля 2010 г.


Я думаю, что нижний правый рисунок о примерах хиральных и ахиральных молекул C1 C2 неверен. В примере молекулы нет оси C2. Вам нужно будет иметь все окончания X (или хотя бы 2 X с одной стороны и Y с другой). Как есть, он не имеет симметрии, хотя обманчиво близок к операции S4. - Предшествующий комментарий без подписи, добавленный Mjv500 ( обсуждение • вклад ) 15:54, 15 июля 2020 г. (UTC)

У него есть ось C 2 , как и у перекиси водорода . См., Например, http://www.chemspider.com/Chemical-Structure.49724.html или https://www.chemtube3d.com/symhoohc2/ . Точечная группа всех этих молекул представляет собой С 2 . - Бен ( разговор ) 21:11, 15 июля 2020 г. (UTC)

Почему [ править ]

Никакого упоминания о том, какие объяснения выдвигаются в пользу правоты биологии. Двое, о которых я знаю, это

  1. просто так получилось
  2. слабая ядерная сила делает один путь более низкую энергию , что другие

Pmurray bigpond.com 06:03, 12 сентября 2005 г. (UTC)


да


Биология правша? В журнале "Science Friday" NPR говорится, что вся многоклеточная жизнь на Земле использует "левосторонние" аминокислоты. - 64.107.201.150 19:49, 29 июня 2006 г. (UTC)

Различные части «биологии» (в целом) имеют разную ручность (при условии, что это означает «знак оптического вращения» или «соответствие определенным стереоцентрам»?). В статье о хиральности биология не описывается как какая-то особая рука, поэтому, когда кто-то наконец ответит на вопрос, просто убедитесь, что не вводите такую ​​общность. DMacks 02:02, 6 июля 2006 г. (UTC)

Вероятно, следует внести поправку, что ВСЕ аминокислоты относятся к типу L, а не только к большинству. из «Хирального распознавания в газовой фазе», Powis p23. Единственное возможное исключение - это цистеин, хиральность которого затруднена стерическими препятствиями со стороны объемной серной группы. 128.243.253.116 ( разговорное ) 22:31, 3 мая 2011 (UTC)

Слияние? [ редактировать ]

Имеет ли смысл объединить материал из энантиомера ? - Табор 18:22, 18 октября 2005 г. (UTC)

Думаю, что да, добавлю предложенный шаблон слияния на обе страницы. - Аароншарп, 11:12, 22 июня 2007 г. (UTC)
  • это предложение о слиянии недействительно, обсуждение слияния не может длиться 1,5 года. тег удален V8rik 19:39, 22 июня 2007 г. (UTC)

Я вернул теги, и, если никто не найдет хорошего отклика, я завершу слияние в следующие несколько дней. TomViza ( разговор ) 19:56, 3 июня 2008 (UTC)

Если вы объедините энантиомер в эту статью, вам следует объединить диастереомер и атропоизомерию, поскольку все это примеры хиральности в химии. В любом случае нельзя обсуждать диастереомеры, не обсудив сначала энантиомеры. Вместо этого вы можете объединить энантиомер и диастереомер в статью о стереохимии, что, по ИМО, будет иметь больше смысла. Нет причин объединять только энантиомер в хиральность, поскольку в химии существует множество других форм хиральности. Endtothemeans ( разговор ) 03:34, 8 июня 2008 (UTC)

Возможно, логически это правильно, но только две статьи, которые я предложил объединить, имеют большое совпадение с точки зрения их текущего содержания. Как насчет следующего: переместить отсюда весь контент, касающийся энантиомерии, в эту статью и сделать эту статью просто короткой со ссылками на энантиомер, диастереомер и атропоизомерию? TomViza ( разговор ) 16:50, 9 июня 2008 (UTC)

Это сработает. Нет необходимости объяснять энантиомеры в статье о хиральности в химии ... их можно просто связать. Endtothemeans ( разговор ) 02:04, 21 июня 2008 (UTC)

Общие проблемы [ править ]

Изменения и реструктуризация необходимы для правильного представления использования и значения слова « хиральность» . Присоединяйтесь к междисциплинарному обсуждению Talk: Chirality . - Cigno 22:15, 15 ноября 2005 г. (UTC)

Неправильное слово? [ редактировать ]

Несомненно, это слово асимметрия , а не асимметрия. Меня также учили, что правильные термины были левовращающими и правовращающими . 21:01, 19 декабря 2005 г. (UTC)

    • OED. диссимметрия: симметрия между двумя объектами, расположенными в противоположных направлениях, такими как правая и левая руки или ноги, или между кристаллами, одинаковыми во всех отношениях, за исключением того, что их углы лежат в противоположных направлениях. Bueller 007 ( разговор ) 06:40, 19 ноября 2008 (UTC)
  • Бьюллер прав относительно диссиметрии. По- видимому dissymetry и асимметрия не означает то же самое , и в этом случае это первое , которое мы хотим использования. Леворотары vs левовращатели - это интересно. Опять же, я не лингвист, поэтому я не знаю, происходит ли это от упрощения слов (например, энциклопедия → энциклопедия ), однако в данном конкретном случае это может раздражать людей, знающих латынь (я не один из них), потому что похоже, что levo на латыни означает, что я поднимаю или поднимаю , тогда как laevo - дательный падеж от laevus, что означает левыйили с левой стороны , среди прочего. Waydot ( разговор ) 10:01, 12 декабря 2013 (UTC)

плохо выполненный перенос содержимого [ править ]

Содержание оптической изомерии было перенесено в категорию хиральности (химии) , а оптический изомер теперь является перенаправлением. В результате многие ссылки на эту статью теперь отключены. Пожалуйста, подумайте об исправлении ссылок или, лучше, обратном процессе, поскольку хиральность (химия) - не изящное название для статьи. V8rik 21:54, 6 апреля 2006 г. (UTC)

«Шикарное имя»? Энциклопедии просты, понятны и лаконичны, но элегантны? Я думаю, что непрофессионала гораздо больше сбивает с толку попытка понять, как оптика связана с хиральностью, чем простое объяснение концепции на примере руки (который не очень четко объясняется в статье). Я также думаю, что трехмерное изображение очень поможет (вместо 2-го, которое есть в настоящее время; оно не показывает тетраэдрическую форму молекул). Fuzzform 06:06, 14 мая 2006 г. (UTC)

Изотопы [ править ]

Возможно ли это свойство с помощью изотопов? Предположим, что в молекуле аланина метильная группа H3C заменена дейтерием вместо водорода, создает ли это оптический изомер? -The предшествующего знака комментарий был добавлен 12.10.127.58 ( ток • вклад ).

В молекуле глицина , где метиленовой группой является CHD вместо CH 2 , этот углерод является хиральным центром, и молекула имеет два возможных энантиомера. DMacks 20:36, 1 июня 2006 г. (UTC)

Не все L [ править ]

В статье говорится:

[...] система D / L по-прежнему широко используется в определенных областях биохимии, таких как химия аминокислот и углеводов, потому что удобно иметь одну и ту же хиральную метку для всех часто встречающихся структур данного типа. структуры в высших организмах. В системе D / L все они L;

Не все они L; есть много D. Или я неправильно понял предложение? Например, D- глицеральдегид-3-фосфат занимает видное место в гликолизе . AxelBoldt 23:57, 22 сентября 2006 г. (UTC)

Я думаю, что это, вероятно, очень неудачная попытка указать на это в живом человеческом теле; соотношение хиральности аминокислот активно смещается, чтобы L-аминокислоты стали доминирующими (90% L, 10% D); и наоборот, доминируют D-моносахариды. Только L-формы аминокислот активны в организме человека, только D-формы моносахаридов активны в организме человека, поэтому организм сохраняет этот градиент. После вашей смерти соотношение естественным образом возвращается к 50:50 - KX36 20:07, 3 февраля 2007 г. (UTC)

Здесь есть какие-то хитрые штуки [ править ]

Подразумевается, что все энантиомеры оптически активны, а это чушь. Кроме того, термин асимметричный, а не асимметричный - поищите в большинстве основных учебников, где он будет использоваться.

Возможно, номенклатура НИОКР является наиболее важной, поэтому ее следует поставить перед параграфами d / l и D / L - хотя я говорю это как химик, а не как биолог.

Stui 194.72.70.114 13:02, 4 октября 2006 г. (UTC)

  • OED. диссимметрия: симметрия между двумя объектами, расположенными в противоположных направлениях, такими как правая и левая руки или ноги, или между кристаллами, одинаковыми во всех отношениях, за исключением того, что их углы лежат в противоположных направлениях. Bueller 007 ( разговор ) 06:40, 19 ноября 2008 (UTC)

Правило, окружающее C [ править ]

Правило, согласно которому если C с тетраэдрической связью имеет 4 различных заместителя, то он является хиральным, применяется к любому элементу с тетраэдрической связью, хотя C является наиболее распространенным примером. Это по моему университетскому учебнику. Mike.lifeguard 00:07, 6 ноября 2006 г. (UTC)

Это правда. В статье отмечается, что C - простой пример, и именно с ним, скорее всего, столкнется большинство читателей Википедии, которые они узнают или будут здесь, чтобы узнать о нем. Но на самом деле это даже не ограничивается атомами, имеющими 4 связи, и даже не ограничивается атомно-центрированными объектами вообще ... см., Например, BINAP . DMacks 16:43, 6 ноября 2006 г. (UTC)

DL Ошибка обозначения хиральности [ править ]

Я изменил содержание статьи, потому что это было просто неправильно!

Он сказал, что после помещения группы с самым низким приоритетом сзади, если остальные составляющие были против часовой стрелки, это была конфигурация D. Если по часовой стрелке L config.

Это не верно!!

Если хиральная молекула имеет конфигурацию против часовой стрелки, это L (соответствует S в органической химии). Если хиральная молекула имеет конфигурацию по часовой стрелке, это D (соответствует R в органической химии)


Просто сообщаю всем, что я это исправил. -The предшествующего знака комментарий был добавлен MikeMurko ( ток • вклад ) 00:19, 3 декабря 2006 (UTC).


Боюсь, что это было правильно в первый раз, и я снова изменил его. Вы можете проверить это сами. Найдите себе изображение, например, D-аланина, поверните водород подальше от зрителя, и порядок COOH R NH2 - против часовой стрелки! - Предыдущий беззнаковый комментарий был добавлен 62.253.240.3 ( обсуждение )

Глядя на изображение (заявленное как) L - ( S ) -аланина на странице аланина , R - это метильная группа, H находится сзади, и я вижу (COOH) - (R) - (NH 2 ) счетчик бега. по часовой стрелке. Это также, по-видимому, согласуется со стереохимическим назначением L - ( S ) на странице глицеральдегида в соответствии с описанием происхождения номенклатуры L / R (NH 2 вместо OH, метил вместо метилкарбинола). DMacks 02:13, 3 мая 2007 г. (UTC)

Ты прав. Прости за это!

против часовой стрелки, чтобы ... [ править ]

предложите добавить «против часовой стрелки, если смотреть против направления распространения» или что-то подобное в отношении вращения поляризации в разделе «История» в дополнение к таковому в разделе соглашения об именах оптических активностей. Angelafit 06:07, 3 декабря 2006 г. (UTC) angelafit

Пример письма - а? [ редактировать ]

В пункте статьи говорится:

Напротив, операция наложения тривиальна для нехирального зеркального изображения (например, буквы «А»). Поскольку буквы, такие как «A», не являются трехмерными, не существует хиральных букв, чтобы продемонстрировать обратное.

Разве «L» не свидетельствует об обратном? (т.е. он хиральный.) Если пункт не об этом, он требует более полного объяснения. - RS Shaw 18:37, 11 марта 2007 г. (UTC)

Совмещение против наложения [ редактировать ]

Один или несколько анонимных пользователей (получите учетную запись!) Считают, что в этой статье для объяснения хиральности следует использовать суперпозицию, а не наложение . Я знаю, что МакМарри, Марч и т. Д. Используют суперпозицию, но какая, черт возьми, разница между ними! Это одна из тех легковоспламеняющихся / воспламеняющихся штуковин, которые всегда портят носители английского языка, или разница между английским языком в Великобритании и США? Есть идеи? V8rik 17:53, 6 ноября 2007 г. (UTC)

Простые английские определения (например, викисловарь) предполагают, что суперпозиция может быть более подходящей, чем наложение, поскольку мы обычно говорим о вещах, а не об изображениях. Но первое, похоже, больше говорит о произвольном наложении, тогда как второе, похоже, больше о некотором определенном выравнивании (это то, что нас волнует). И мы больше ищем технический термин, чем лингвистическое решение, я думаю? Я только когда-либо слышал слово «суперпозиция» в этом контексте как часть войны с замедленным возвратом. DMacks 03:37, 7 ноября 2007 г. (UTC)

Привет, DMacks , спасибо за ваш комментарий. На данный момент я предполагаю, что вы поддержите термин «наложение». Значит, IM в наложении проистекает из IMage? Я не осознавал этого до сих пор. Я подожду и посмотрю, будут ли еще комментарии, иначе я верну статью обратно. V8rik 17:42, 7 ноября 2007 г. (UTC)

Да, я выступаю за «наложение» как в моем понимании, так и потому, что мы можем поддержать его с помощью Макмерри, Уэйда, Штрейтвизера / Хиткока / Косовера и Моррисона и Бойда. На самом деле я никогда не замечал сходства корня слова "IM" :) DMacks 17:48, 7 ноября 2007 (UTC)
  • Переключился обратно на V8rik 17:31, 9 ноября 2007 г. (UTC)

В самом деле, медленное возвращение к войне. ИЮПАК использует термин «не совмещаемый». ( ИЮПАК , Сборник химической терминологии , 2-е изд. («Золотая книга») (1997). Скорректированная онлайн-версия: (2006–) « энантиомер ». Doi : 10.1351 / goldbook.E02069.html ) - Rifleman 82 ( talk ) 06:28, 30 июня 2008 г. (UTC)

Просто черт возьми, вот результат конкурса популярности Google Книг: энантиомер наложен, 61 результат ; наложенный энантиомер, 322 попадания . На мой взгляд, оба одинаково действительны. Я не знаю, связано ли это с региональными различиями или случайным образом. - Itub ( разговор ) 09:59, 30 июня 2008 г. (UTC)
  • Нет никаких споров. «Наложить» категорически неправильно. ЛЮБЫЕ два объекта могут быть «совмещены». «Наложить» означает просто «положить одно на другое». Кроме того, если вы "накладываете" что-то на что-то другое, оба обычно * все еще видны *. Нет нюанса «точной подгонки». «Наложить» - геометрический термин, и он конкретно означает «перенос одного в пространство, занимаемое двумя другими, показывает, что они совпадают». Энантиомеры - это *** не суперпозиционные *** зеркальные изображения друг друга. ИЮПАК прав. Bueller 007 ( разговор ) 06:29, 19 ноября 2008 (UTC)
Маловероятно, что нетехническая аудитория оценит или даже поймет разницу. Продолжайте пояснять и упрощать (в пределах разумного). Кортосо ( разговорное ) 23:08, 13 декабря 2013 (UTC)

«Наложить» - это правильно. В Оксфордском словаре английского языка прямо говорится, что оба термина могут означать «привести в совпадение», и оба могут также означать «место над» (этимологически оба слова на латыни означают «место наверху» в различных смыслах - «супер» = «наверху» , "-pose" (-ponere) = "разместить", "-im-" = "в / на" (см. OED)). lifeform ( разговор ) 23:18, 3 мая 2014 (UTC)

Учебник, Органическая химия на Соломоновых островах и Fryhle, 10 - е издание, Wiley гласит , что "Быть supersuperposable отличается быть супер - им posable. Любые два объекта могут быть superimposedsimply, поместив один объект поверх другого, или нет объектов То же самое. Наложение двух объектов (как в суперпозиции) означает, с другой стороны, что все части каждого объекта во многом совпадают . Для того, чтобы два объекта были идентичными, должно выполняться условие суперпозиции ». РИТ РАДЖАРШИ ( доклад ) 15: 37, 16 июля 2016 г. (UTC)

D / L верстка [ править ]

Я заметил, что все экземпляры «D» и «L» заключены в теги <small>. Если они должны быть маленькими, мы должны использовать вместо них <span style = "font-variant: small-caps">: small-caps . Я не преобразовал себя, потому что не уверен, что именно для этого были предназначены маленькие теги. Брайан Дерксен ( разговор ) 05:38, 23 ноября 2007 (UTC)

Буквы D и L в данном контексте действительно предназначены для обозначения маленьких заглавных букв. <small> чертовски легче набирать, чем более длинный, э-э, "отрезок" текста. DMacks ( разговор ) 16:34, 24 ноября 2007 (UTC)
Теперь существует шаблон {{sc | FOO}}, который производит FOO . (Один из очень немногих «хороших» шаблонов в Википедии: среди других качеств, он делает облегчить редактирование, он может быть немедленно и полностью извлечь из одного примера, и не генерирует более видимый текст , чем сам шаблон вызов.) - - Хорхе Стольфи ( разговор ) 22:29, 1 февраля 2020 г. (UTC)

Ибупрофен [ править ]

Ибупрофен - еще один пример хиральной молекулы. Один энтантиомер обладает обезболивающим действием, а другой неактивен. Кроме того, если я правильно помню, организм может преобразовывать неактивную форму в активную, что увеличивает продолжительность обезболивающего действия препарата.

KingHanneman ( разговор ) 04:12, 1 февраля 2008 (UTC) KingHanneman

Ага. См. Раздел «Стереохимия» статьи об Ибупрофене для получения дополнительной информации. DMacks ( разговор ) 10:21, 3 февраля 2008 (UTC)

Прокомментируйте происхождение гомохиральности [ править ]

Из статьи:

«Происхождение этой гомохиральности в биологии является предметом многочисленных споров. Большинство ученых считают, что выбор хиральности земной жизни был чисто случайным, и что если углеродные формы жизни существуют где-то в другом месте Вселенной, их химия теоретически может иметь противоположную хиральность. "

У меня сложилось впечатление, что слабое взаимодействие, как часто подозревают, играет роль в происхождении гомохиральности, частично на основании показательных экспериментов с выращиванием кристаллов, таких как эксперименты Комптона и Паньи (извините, у меня нет цитаты из верхней части моя голова). Я понимаю, что все еще очень спекулятивно верить в это в отношении аминокислот, в частности, но мне интересно, достаточно ли это значимо, чтобы прокомментировать в статье? (химия не моя область, поэтому не могу сказать)

Даже если гипотеза, касающаяся слабого взаимодействия, недостаточно значима, чтобы включать ее сюда, утверждение о том, что «большинство ученых» полагают, что происхождение гомохиральности земной жизни чисто случайное, кажется ошибочным. Конечно, есть много тех, кто считает, что это может быть результатом естественных физических законов. - 98.26.182.245 ( разговорное ) 22:45, 13 октября 2008 г. (UTC)

Руки действительно хиральные? [ редактировать ]

Ампутированные руки представляют собой пару энантиомеров. Но пока они остаются прикрепленными к телу и игнорируют наши недостатки и «энантиоселективное» расположение органов, руки не являются хиральными, поскольку мы C s -симметричны. Так что аналогия с руками ошибочна. Однако мы прохиральны. Я что-то упускаю ? - Smokefoot ( разговор ) 16:16, 20 декабря 2008 г. (UTC)

  • согласен, но аналогии уведут вас только так далеко. Концепция хиральности должна быть объяснена на самой странице хиральности. Пока вы говорите, что руки являются зеркальным отображением друг друга, это нормально. Сказать (как говорится в статье), что рука хиральна, значит зайти слишком далеко. Мы тоже гомохиральны, потому что сердце всегда находится на левой стороне тела? V8rik ( разговорное ) 20:47, 21 декабря 2008 (UTC)
При описании технической темы вполне разумно использовать аналогию. Возможно, слово «пример» заставляет читателей предположить, что руки на самом деле хиральны. Кортосо ( разговорное ) 23:11, 13 декабря 2013 (UTC)
  • Нет противоречий и не нужно прибегать к хирургическому вмешательству. Одна рука - определенно хиральный объект. Все человеческое тело (без учета внутренних органов и «случайных» вариаций формы) не хирально. Пара рук от тех же особи может или не может быть хиральной, в зависимости от того, как они расположены в пространстве. Это обычная ситуация в химии: молекула с хиральными частями может не быть хиральной в целом. - Хорхе Стольфи ( разговорное ) 22:37, 1 февраля 2020 г. (UTC)

Греческий IPA / cheir / [ править ]

Термин хиральность происходит от греческого слова χειρ - (/ cheir /). Я знаю, что это неправильный IPA (который используется в фонологических скобках "/ /"), поэтому я предполагаю, что исходный редактор просто помещал стандартную латинизацию в круглые скобки. Поэтому скобки вырезал. 99.141.180.36 ( разговорное ) 02:02, 10 июня 2009 (UTC)

  • Произношение «cheir» похоже на новогреческое, но не является ни древнегреческим произношением, ни произношением, от которого произошел английский / kaɪˈræl /.
    Из различных интернет-источников кажется, что (предположительное) древнегреческое произношение было / kʰěːr / с твердым / kʰ / звучанием как в английском «keep». К 4 веку н.э. произношение койне было / xir /, где / x / - твердый звук «h», как в шотландском «loch» или немецком «nacht». К 10 веку он стал / çir /, где / ç / - звук «ч» в немецком «nicht»; который, кажется, является новогреческим.
    Английское произношение слова «chiral» с жестким звуком «k», должно быть, произошло от возможно неточного произношения «Scholar's Greek», вроде / kʰeiːr / или / kʰaiːr /, которое использовалось западноевропейскими учеными и учеными. пару веков назад; возможно (предполагаемое) гомеровское греческое произношение, используемое в классических исследованиях.
    (Точно так же произношение латыни, обычно используемое в романских странах, начиная со средневековья, сильно отличается от того, которое использовалось в англоязычных странах; и оба они, безусловно, отличаются от такового в древних римлянах.)
    Итак, какое произношение следует дать? В идеале мы должны найти истинное происхождение английского слова «chiral» = / kaɪˈræl / («греческий западноевропейский ученый»?) И дать его произношение. В противном случае можно было бы сказать «от древнегреческого χείρ»; но его произношение должно быть дано как / kʰěːr / (в IPA) или «ker» (в английском написании), а не «cheir». - Хорхе Стольфи ( разговор ) 01:54, 2 февраля 2020 г. (UTC)

"хиральный центр" против "хирального центра" [ править ]

Я видел оба, есть ли разница? Стоит ли упоминать? —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 173.250.142.56 ( обсуждение ) 01:45, 1 февраля 2011 г. (UTC)

Суперпозиция против наложения снова [ править ]

В первых двух абзацах вводной части статьи я обнаружил неправильную формулировку: - «несложное зеркальное отображение». Поэтому я исправил его на «не совмещаемое». Сверхпозиционное имеет совершенно другое значение в физике и математике. Пожалуйста, проверьте статью о принципе суперпозиции для проверки. - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Ichgab ( обсуждение • вклад ) 07:35, 11 июня 2011 (UTC) Исправление наложения было сделано мной, пользователем Ichgab. Я забыл подписать свой комментарий. Приносим извинения за ошибку. Ичгаб ( разговор ) 07:47, 11 июня 2011 (UTC)

Я отменил это изменение согласно WP: RS, упомянутому в обсуждении #Superposition vs Superimposition ранее на этой странице обсуждения. Как статья по химии, ИЮПАК более авторитетен, чем физика / математика, технические значения в своих областях (и ваше изменение не было подтверждено цитированием, приведенным в статье). Я добавил заголовок ... поскольку это было подано в раздел «хиральный центр» против «хирального центра», неудивительно, что никто другой не заметил или не потрудился ответить в то время на вашу отдельную проблему. Я добавил дополнительную ссылку ИЮПАК, в которой конкретно определяется понятие «суперпозиция», используемое в химии, чтобы помочь прояснить его значение в этой области. Это определенно отличается от принципа суперпозиции ,поэтому я удалил ссылку на эту цель.DMacks ( разговор ) 13:53, 22 января 2012 (UTC)
Есть ли другой способ описать это, не прибегая к техническим терминам, требующим собственных определений? Кортосо ( разговорное ) 23:13, 13 декабря 2013 (UTC)

Хиральность фосфора [ править ]

Следует ли учитывать хиральность фосфора (как в зарине )? Whoop whoop подтянуть Сучка Бетти | Предотвращенные сбои 21:45, 3 августа 2011 г. (UTC)

В статье определенно следует отметить общую идею о том, что неподеленная пара может считаться заместителем (или, по крайней мере, занимать геометрическое положение, подобное такому), и, следовательно, давать стереоцентр. Раздел «Хиральность аминов» - это начало, но он фокусируется на переходной природе из-за быстрой инверсии, а не на том факте, что каждое отдельное состояние является хиральным. Вероятно, лучше всего поместить идею хиральности для таких молекул, как RR'R N, RR'R P и RR'SO, в раздел «Стереогенные центры» (включая то, как их называть R / S и т. Д.). Затем можно отдельно прокомментировать тот факт, что некоторые хиральные молекулы могут инвертироваться при стандартных условиях (объединяя конформационные изменения из «стереогенных центров» и идею инверсии амина).Обсуждение научной справкив течение последних месяцев или двух о препятствиях на пути инверсии центров P и N, я думаю, с некоторыми ссылками на другие статьи WP и / или литературные источники. DMacks ( разговор ) 02:45, 4 августа 2011 (UTC)

Соглашения об именах [ править ]

В нем говорится, что «он помечен R (для Rectus, латинское для правого), если оно уменьшается в направлении против часовой стрелки, это S (для Sinister, Latin для левого)». Это неверно. rectus означает прямой (например, rectus abdominis), а по-латыни - правый. Откуда тогда взялось R? - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 86.135.11.19 ( обсуждение ) 14:59, 15 января 2012 г. (UTC)

  • хороший момент, R от Rectus (прямо, правильно) текст нужно изменить V8rik ( обсуждение ) 22:13, 15 января 2012 (UTC)
В английском языке «right» может означать «правильный», но также может относиться к стороне, противоположной «левой». На латыни «rectus», кажется, относится к первому, «dexter» - ко второму, хотя «правильный» - это 100% приемлемый перевод обоих слов - проблема в том, что «правильно» имеет несколько значений. Неужели это так просто, как очень старое сочетание терминов? Или «rectus» действительно является дополнительным словом для обозначения противоположной левой стороны латыни (хотя «dexter» это покрывает)? 70.172.214.70 ( разговорное ) 04:58, 23 июня 2013 (UTC)
  • Я тоже заметил это ... несовершенство. R должно происходить от Rectus , в этом нет никаких сомнений. Некоторым из нас это кажется неправильным, потому что, по-видимому, существует пара правильного и неправильного и еще одна пара правого и левого . Я не лингвист, но это должно быть связано с тем, что большая часть населения - правши. Правая сторона - хорошая, а левая - плохая. Right в английском имеет несколько значений, в латинском sinister имеет это свойство. Это могло бы помочь перфекционистам изменить перевод на какой-нибудь правильный . Waydot ( разговор ) 09:53, 12 декабря 2013 (UTC)
  • Вот цитата из книги 1793 года на латыни, в которой используется «recta vel sinistra» («направо или налево»?). Итак, «rectus» это могло быть приемлемым синонимом «dexter», по крайней мере, в средневековой латыни - откуда обычно берутся научные «латинские» термины. - Хорхе Стольфи ( разговорное ) 22:49, 1 февраля 2020 г. (UTC)

Хиральные сахара? [ редактировать ]

Все ли сахара обладают хиральностью? Или это только для моносахаридов? 173.17.169.171 ( разговорное ) 08:28, 6 марта 2012 (UTC)

  • Практически любой сахар, имеющий хотя бы один стереоцентр, является хиральным. Полисахарид - это просто полимер моносахаридов, и образование полимера не меняет хиральности отдельных мономеров внутри него. Если ваши левая и правая перчатки хиральны, корзина, полная перчаток, - это просто хиральность. DMacks ( разговор ) 16:21, 6 марта 2012 (UTC)
  • Теоретически можно было соединить четное количество моносахаридов, чтобы образовалась ахиральная молекула. Например, путем соединения D- глюкозы с L- глюкозой с помощью связи 3-3 ', которая заменяет два атома водорода (или два гидроксила). Полученная молекула будет иметь плоскость симметрии. Но я не понимаю, как это сделать с нормальными гликозидными связями. - Хорхе Стольфи ( разговор ) 22:56, 1 февраля 2020 г. (UTC)

Ошибка в разделе RS Соглашения об именах [ править ]

Уважаемые редакторы!

В статье в настоящее время говорится следующее в разделе RS Соглашения об именах:

Если центр ориентирован так, что самый низкий приоритет из четырех направлен в сторону от зрителя, тогда зритель увидит две возможности: если приоритет остальных трех заместителей увеличивается по часовой стрелке, он обозначается R (для Rectus, Latin для правого), если он увеличивается против часовой стрелки, это S (для Sinister, Latin для левого).

Это не согласуется со стандартным определением (см., Например, Voet и Voet).

Предлагаемое исправление приводится ниже:

Если центр ориентирован так, что самый низкий приоритет из четырех направлен в сторону от зрителя, тогда зритель увидит две возможности: если приоритет оставшихся трех заместителей уменьшается по часовой стрелке, он обозначается R (для Rectus , Latin для правого), если он уменьшается против часовой стрелки, это S (для Sinister, Latin для левого).

Спасибо

Mewalloffice ( разговор ) 19:10, 17 апреля 2012 (UTC)

  • Спасибо, что заметили ошибку. Это результат вандализма (21 марта 2012 г.). Это уже исправлено.

Δ и Λ комплексы [ править ]

Пользователь: Rifleman 82 не согласен с моим редактировать, но я не понимаю , почему там должны быть фотографии как А и Л конформации изомеров. Действительно, если да, то какой дизайн предпочтительнее? Incnis Mrsi ( разговор ) 15:13, 7 марта 2013 (UTC)

Почему бы вам не использовать следующее:

  • Λ- [Fe (ox) 3 ] 3-

  • Δ- [Fe (ox) 3 ] 3-

Показ как дельта-, так и лямбда-энантиомеров подчеркивает, как хиральность может существовать помимо тетраэдрических углеродных соединений, последнее из которых является наиболее распространенным. - Стрелок 82 ( разговорное ) 15:23, 7 марта 2013 г. (UTC)

( править конфликт ) «Стереоизомеры», а не «конформации». Но в любом случае, весь смысл этой статьи состоит в том, чтобы обсудить и проиллюстрировать идею хиральности, и особенно различия между стереоизомерами. Если только представить себе одну возможность и затем сказать «а есть еще одна», это не поможет никому, кто еще не понимает ключевой аспект различия, или проиллюстрировать быстрое определение «другого» символа. Но я также думаю, что File: Énantiomères octaèdriques.jpg может быть слишком упрощенным, поскольку он не поможет, если вы действительно не понимаете представляемые молекулы.Возможно, изображения [Fe (ox) 3 ] 3– 3D-шары из комплекса (химия) # Оптическая изомериябыло бы лучше здесь? DMacks ( разговор ) 15:28, 7 марта 2013 (UTC)
Я не возражаю против любых изображений, кроме JPEG, и любых изменений, кроме удаления исправлений типографики и викификации, уже сделанных мной. Incnis Mrsi ( разговор ) 15:56, 7 марта 2013 (UTC)
Мы действительно переходим от JPEG к изображениям PNG или SVG, но изображения JPEG не следует удалять, если не доступна такая же хорошая замена. - Стрелок 82 ( разговорное ) 16:10, 7 марта 2013 г. (UTC)
И с этим утверждением тоже согласен. JPEG лучше, чем ничего, и лучше, чем изображение, которое не иллюстрирует соответствующий / релевантный контент. Формат файла * не * самый важный аспект статьи. DMacks ( разговор ) 16:29, 7 марта 2013 (UTC)

Что может проиллюстрировать эту уменьшенную кучу гадости? Некомпетентность создателя и низкое качество вкладов пользователя, разместившего его здесь, ИМХО. Я не думаю, что это отвратительное изображение могло действительно помочь понять трехмерную структуру комплексов, даже точно переделанных в SVG, но с точно такими же графическими функциями. Incnis Mrsi ( разговор ) 16:51, 7 марта 2013 (UTC)

На этом графике есть два равносторонних треугольника (либо энантиомер), и они отмечают грань, образованную тремя вершинами октаэдрического металлического комплекса. Круглые линии соединяют две вершины вместе; они представляют собой хелатирующий лиганд. Наблюдая за вращением «пропеллера», вы можете назначить соединению дельта- или лямбда-симметрию. Некоторые химики предпочитают такое представление, в котором отсутствует центральный атом металла, но я не фанат. - Стрелок 82 ( разговорное ) 17:09, 7 марта 2013 г. (UTC)

Хиральные молекулы с разными свойствами? [ редактировать ]

Мне любопытно, есть ли химические вещества с разными точками плавления или чем-то подобным при переворачивании. Я имею в виду, что не похоже, чтобы это было в соответствии с простой теорией валентных электронов, но опять же, He3 / He4 - очень разные звери, когда они изолированы (причина связана со спином).

Мне любопытно, имеют ли некоторые тройки атомов предпочтительную относительную ориентацию. Подумайте о физике элементарных частиц и структуре мозга, где в глобальном масштабе кажется, что они являются отражениями, а локально - нет. Оказывается, они только хорошее приближение. 71.196.246.113 ( разговор ) 19:21, 9 марта 2013 (UTC)

В своих чистых формах и когда они не смешаны с другими хиральными соединениями, два энантиомера имеют одинаковую температуру плавления и такие же, как друг друга, потому что независимо от их предпочтительной относительной ориентации, это относительная ориентация. Зеркальное изображение будет иметь такую ​​же относительную ориентацию, только в противоположном направлении. Диастереомеры могут быть такими же разными, как и любые два неродственных соединения (за исключением одинаковой молекулярной массы) именно из-за разной относительной ориентации. DMacks ( разговор ) 20:55, 9 марта 2013 (UTC)
Я не думаю , что нечто подобное возможно при типичных обстоятельствах , потому что как электромагнитные и ядерные силы являются Р-инвариантным . Хотя это вполне возможно при таком же внешнем воздействии, которое не является P-инвариантным. Я легко могу представить два хиральных изомера, которые обладают разными свойствами, если их облучить одним и тем же светом с круговой поляризацией . Или, скажем, при наложении электрического и магнитного полей, которые не являются перпендикулярными - соотношения полей E и H положительны и отрицательны соответственно. Incnis Mrsi ( разговор ) 21:09, 9 марта 2013 (UTC)
Да, я думал о магнитных и спиновых свойствах. Примечательно (и смертельно опасно) то, что H2 имеет биологически иные эффекты, чем H1, который присутствует в большинстве молекул воды. Для микробов он замедляет их примерно до половины скорости (вдвое больше энергии, необходимой для перемещения того же количества атомов водорода?), Но для животных ... делает гораздо больше, чем просто замедляет нас. Еще одна вещь, которая на первый взгляд кажется странной, - это то, что гелий действительно становится токсичным на достаточно больших глубинах. Я думаю, это было связано с нейронными связями? На самом деле я слишком сильно сомневаюсь, что у каких-либо молекул будут обнаруживаемые различия в точках плавления, но я готов поспорить, что мюоны или что-то еще будут реагировать по-другому. μ + SR и μ-SR (бомбардировка мюонами / мю-мезонами / мю-электронами) - интересная технология. Не все можно сделать в таких местах, как CERN LHC. Нам также нужны коллайдеры с меньшими адронами!;) Жаль, что нет практического способа заниматься мюонной химией в электронике. Я видел много потенциальных приложений. 71.196.246.113 ( разговор ) 19:45, 10 марта 2013 (UTC)
  • Дейтерий токсичен, потому что он имеет другой химический состав, его связи CH немного сильнее, чем у обычного водорода, и ферментам очень трудно с этим справиться (см. Тяжелая вода . Я думаю, что токсичность гелия ( HPNS ) вызвана его накоплением в тканей до такой степени, что он становится разрушительным (аналогично азотному наркозу ). Project Osprey ( разговор ) 20:18, 10 марта 2013 г. (UTC)

Леде [ править ]

Пытался навести порядок в леде, чтобы непосвященным было понятнее. Если результат технически неточный, пожалуйста, помогите. Кортосо ( разговорное ) 23:16, 13 декабря 2013 (UTC)

«Большинство» аминокислот - L [ править ]

Если предполагается, что «правилом» является L-амино и R-сахар (на самом деле, во многих источниках мы видим «все»), то каковы исключения? Где мы встречаем R aminos и L-сахара? Археи? Кортосо ( разговорное ) 23:24, 13 декабря 2013 (UTC)

Как жизнь повернулась налево [ править ]

Интересное обсуждение того, как аминокислоты могли стать (в основном?) Гомохиральными. Также хорошие примеры ясного, простого языка:

http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/life-turned-left.html Kortoso ( разговор ) 23:33, 13 декабря 2013 г. (UTC)

Всю жизнь нужно изменить [ править ]

В этой статье Chirality_ (химия) говорится, что «вся жизнь на Земле гомохиральна». Может быть, эту фразу следует немного изменить, чтобы обозначить, что на самом деле гомохирально во «всей жизни»? Аминокислоты, белки и сахар, да. Структуры ДНК более высокого уровня, возможно, не так много. Я подозреваю, что можно было бы изменить его либо на «все аминокислоты, белки и сахара», либо, возможно, на «всю хиральность молекул первичного уровня» или что-то в этом роде, но я не имею права вносить изменения прямо сейчас. Звездный Лорд - 星 王( обсуждение ) 15:24, 28 марта 2014 (UTC)

Структуры более высокого уровня - это просто композиция / эффект, а не независимая природа. Спиральность (направление винтовой резьбы) двойной спирали каждой формы ДНК всегда имеет одинаковую направленность или, по крайней мере, разные стабильности и биохимические взаимодействия, когда возможны оба направления (см. Двойная спираль нуклеиновой кислоты # Геометрия спирали ). Эта высокоуровневая хиральность обусловлена ​​деталями атомной хиральности. То же самое с другими макромолекулярными деталями, такими как направление альфа-спирали белка (см. Альфа-спираль # Геометрия и водородная связь ). DMacks ( разговор ) 16:11, 28 марта 2014 (UTC)

Ле Проф. комментарии перенесены из статьи [ править ]

Я перемещаю расширенные комментарии из редактора leProf и помещаю их сюда. Длинный список тегов отвлекает. «Множественные проблемы:

  • неадекватное руководство
  • усовершенствовать
  • номера страниц необходимы

Это центральная, критически важная статья WP, на которую часто ссылаются, но во многих местах она превратилась в мешанину с очень слабым источником информации, в отличие от любого авторитетного источника. Более того, он стал плохо разбит на разделы и представляет плохо абзацный текст. Поскольку это продолжается уже некоторое время, необходимы специалисты по органическим, неорганическим и другим химическим специальностям, чтобы взять Элиэль и другие авторитетные источники и выбрать организацию, затем удалить тривиальный и неподтвержденный / иным образом сомнительный контент, а также организовать и заполнить остальное - с качественным материалом в энциклопедической манере (удаляя плохие и частичные источники по ходу дела ».

Согласился, что по статье нужна помощь. Один комментарий: в Wikipedia-Chem не часто указывают номера страниц для книг. Это было бы идеально, но мы имеем дело с реальностью, а не идеальностью. т.е. нам повезло, что процитировали Элиэль, а тем более номер страницы. Давайте просто возьмем хорошие книжные источники, как вы предлагаете, но настаивать на разбиении на страницы - это слишком.
Еще один комментарий, почему бы вам не покопаться в разделе номенклатуры и не исправить это? Вы, вероятно, лучше подготовлены, чем большинство из нас, и знаете, чего хотите, - Smokefoot ( разговор ) 15:42, 6 февраля 2016 г. (UTC)
  • Эта статья - одна из нескольких статей, которые недавно были изменены. В Википедии есть множество тегов, и любой ребенок может добавить любое количество тегов на любую страницу. Эти теги, как правило, остаются на этой странице надолго: заинтересованным читателям не рекомендуется продолжать чтение, а редакторы не хотят улучшать страницу.

Мои опасения по поводу этой конкретной страницы:

  1. Зачем нужен эксперт: какие неточности есть? Разберитесь с ними или расскажите о себе на странице обсуждения, а не просто жалуйтесь
  2. Что касается соглашений об именах: какая информация не имеет отношения к делу? Одна из целей Википедии - объяснить концепцию: я не вижу практического контента.
  3. Источники: почему бы не найти те источники, которым соответствует эта страница, и включить их в качестве справки, а не просто пожаловаться. Это действительно не так много работы
  4. Зачем жаловаться на необходимость страницы? Бессмысленный скучный труд, делай работу сам
  5. Зачем вводить пустой раздел «Методы и практики». Работайте сами, не ждите, что другие сделают работу за вас
  6. Не ожидайте ссылки, когда упоминается такая тема, как избыток энантиомеров: у этой темы есть собственная страница со ссылками на этой конкретной странице.
  7. В чем дело с разделом «Дополнительная литература»: не опекайте коллег-редакторов. Они знают, как выглядит библиотека. Если вы чувствуете, что текущая страница Википедии соответствует любому из этих текстов, включите их в качестве справки. V8rik ( разговорное ) 22:20, 6 февраля 2016 (UTC)

Если мы серьезно подумываем о серьезных изменениях на этой странице, то я думаю, что нам нужно подумать о слиянии Энантиомера , Диастереомера и Стереоцентра в этой статье. Я знаю, что ваша первая мысль, вероятно, «Нет. Эти страницы слишком развиты», но просто найдите момент и посмотрите на них; количество дублированного контента между здесь и там будет огромным. - Project Osprey ( разговор ) 10:41, 7 февраля 2016 г. (UTC)

Совершенно неправильный подход, создание огромных некрасивых статей. Подумайте о 95% читателей, попадающих на эту страницу, что они хотят от нее вынести? Не энантиомеры или стереогенные одиночные пары! Специализированный материал не должен принадлежать этой странице общего интереса, но на одной из специализированных страниц, нет необходимости в дублировании контента, большая часть текущего контента на этой странице может быть удалена, потому что он уже существует, например, на специализированных страницах соглашения об именах и стереогенные центры. Раздел «Стереогенные одиночные пары» также может обрабатываться неподеленной парой . Важные страницы не обязательно должны быть большими V8rik ( обсуждение ) 19:22, 7 февраля 2016 (UTC)
Я часто не согласен с V8rik по поводу слияния и т. Д., Но в этом случае, возможно, он что-то понимает: что хиральность сосредоточена на том, что такое хиральность, и что довольно короткая статья помогает направить читателей к подтемам. Дух того, о чем спрашивает Osprey, - это какие еще темы? Возможно, мы могли бы придумать идеальную схему:
  • критерии симметрии; асимметрия против асимметрии; приличная по симметрии CH 4 → CH 3 X → CH 2 XY → CHXYZ?
  • история ориентирована на Пастера и Вернера (органика не в центре внимания)
  • «космический» вопрос о происхождении D-аминокислот и т. д.
  • пример галереи с комментариями: аминокислоты , талидомид ? кварц? [Ru (bipy) 3 ] 2+ , геликена
  • Где мы можем направить читателей к разрешению, энантиомерам, рацематам и мезо, способам описания абсолютной конфигурации?
Я начал некоторые из этих изменений сегодня, если вы двое думаете, что эти изменения - плохая идея, вернитесь.
- Smokefoot ( разговорное ) 20:54, 7 февраля 2016 г. (UTC)
Не один из этих двух людей, которые уже обсуждают здесь, но я поддерживаю вашу передачу деталей номенклатуры RS / DL / + в абсолютную конфигурацию . Это довольно специализированный аспект, который требует много места для технических деталей, но не критичен для понимания самой идеи хиральности. DMacks ( разговор ) 22:17, 7 февраля 2016 (UTC)
Чем больше советов (или советов), тем лучше. Кстати, хотя ЛеПроф может раздражать своими тегами, в последнее время он действительно работал над содержанием многих статей (в дополнение к чрезмерным тегам), так что он не весь разговор. - Smokefoot ( разговор ) 22:25, 7 февраля 2016 г. (UTC)
  • Даже после 10 лет редактирования центральная проблема больших статей по сравнению со специальными статьями не решена. Нехорошо. Я избегаю статей с чрезмерным количеством тегов, так что с этой статьей вы сами. С другой стороны, приятно иметь возможность сотрудничать с людьми над статьей или набором статей, поэтому я помогу, где смогу, в некоторых связанных статьях V8rik ( обсуждение ) 22:50, 8 февраля 2016 г. (UTC)

Об упоминании руки [ править ]

В настоящее время (и в настоящее время в статье происходит много изменений) эта статья описывает хиральность исключительно с точки зрения симметрии молекулы. Я чувствую, что это началось с слишком продвинутой точки. Даже старшекурсники борются с такими описаниями, и они уже знают, что такое хиральность. Стандартная практика - начинать с описания, основанного на человеческих руках, и я твердо уверен, что у нас должен быть краткий абзац по этому поводу - хотя бы для непрофессиональных читателей. - Project Osprey ( разговор ) 22:33, 6 февраля 2016 г. (UTC)

Я согласен с тем, что нам нужно быть осторожными, доступность - одна из реальных проблем. Я считаю, что элементарные объяснения должны быть рядом с lede, но они должны быть сформулированы на основе химии. В статье есть о химии, а не о хиральности в целом. Отсюда мое резкое (извинение) снятие дискуссии о руках. Дополнительные комментарии (без решений):
  • Перспектива симметрии абсолютна и лаконична. Он может казаться жестким или непрозрачным, и, возможно, нам нужно поработать над этим углом. Возможно, стоит найти аналогичный рисунок хиральной молекулы, чтобы проиллюстрировать элементы симметрии в диссимметричной молекуле.
  • Область хиральности наполнена терминологией (рацемическая, энантио ..., дисси- против асим ..,). В статье необходимо краткое изложение этих терминов.
  • Область хиральности также заполнена способами описания конфигурации. Надеюсь, ЛеПроф докажет, что может писать, взявшись за этот аспект.
В целом, я надеюсь, что мы услышим от многих редакторов, как решить эту сложную, но основную тему, - Smokefoot ( выступление ) 04:02, 7 февраля 2016 г. (UTC)
Хм ... Что ж, я пока подожду, пока не вмешаются другие редакторы (надеюсь). Я согласен с тем, что нам понадобится больше фотографий. В конце концов, это визуальное явление. - Project Osprey ( разговор ) 10:52, 7 февраля 2016 г. (UTC)

Восстановление заметки о значениях [ править ]

Я восстановил примечание о значении, которое недавно было удалено пользователем Smokefoot на том основании, что оно "кажется неясным". То есть, заметка, которая гласит: "L-форма" перенаправляется сюда. Для бактериальных штаммов см бактерии L-формы.

Только в случае, если это спорно, вот мои причины.

  • Вполне вероятно, что читатель, ищущий информацию о бактериях L-формы, может ввести в URL-адрес «L-форма». Одна из функций системы переадресации - облегчить такую ​​стенографию.
  • Википедия лучше соответствует своим целям, если читатели могут случайно обнаружить новую информацию, как в печатной энциклопедии. Замечания об устранении неоднозначности - хороший способ облегчить это.
  • По моему опыту, не принято удалять заметки о значениях неоднозначности просто потому, что тема недостаточно известна.

(Для записи: у меня есть учетная запись, но я решил не использовать ее. Не нужно отвечать на это отступление в скобках.)

14.2.35.204 ( обсуждение ) 11:31, 18 марта 2016 (UTC)

Перенесено из статьи [ править ]

В статье были размещены следующие ресурсы и комментарии для редакторов, но здесь они более уместны. - Эд ( Edgar181 ) 17:20, 16 мая 2016 г. (UTC)

дальнейшее чтение

Ниже приведены основные источники развивающего содержания этой статьи, которые содержат дополнительную информацию, которая может быть интересна читателям. В перечисленных книгах материал о хиральности встречается повсюду, поэтому следует указывать номера страниц для конкретных идей и цитат, взятых из них, которые представлены выше.

  • Высококачественный вводный курс к промежуточному учебнику органической химии: Clayden, Jonathan; Гривс, Ник и Уоррен, Стюарт (2012). Органическая химия (2-е изд.). Оксфорд, Великобритания: Издательство Оксфордского университета. стр. 319f, 432, 604np, 653, 746int, 803ketals, 839, 846f. ISBN 0199270295. Проверено 2 февраля +2016 .CS1 maint: использует параметр авторов ( ссылка )
  • Основополагающая, авторитетная работа по современной органической стереохимии: Элиэль, Эрнест Людвиг; Вилен, Сэмюэл Х. и Мандер, Льюис Н. (1994). «Хиральность в молекулах, лишенных хиральных центров (глава 14)». Стереохимия органических соединений (1-е изд.). Нью-Йорк, Нью-Йорк, США: Wiley & Sons. ISBN 0471016705. Проверено 2 февраля +2016 .CS1 maint: использует параметр авторов ( ссылка )Дополнительный, но менее стабильный источник того же текста, который обеспечивает доступ к соответствующему материалу, см. В разделе « Стереохимия органических соединений» . ISBN 9780471016700., та же дата доступа.
  • Важный краткий комментарий экспертов о неправильном использовании стереохимических терминов: Eliel, EL (1997). «Неудачные стереохимические номенклатуры» . хиральность . 9 : 428–430 . Проверено 5 февраля +2016 . Цитата: «Обсуждается неправильное употребление текущих стереохимических терминов, включая термины, которых следует вообще избегать и заменять другими, стандартными. Указываются причины использования правильных терминов и избегания неудачных ».Дополнительный, но менее стабильный источник того же текста, который обеспечивает доступ к соответствующему материалу, см. В [1] , та же дата доступа.
  • Недавний обзор, содержащий определения, примеры и историю: Gal, Joseph (2013). «Молекулярная хиральность: язык, история и значение». Разграничение энантиомеры I . хиральность . Темы современной химии. 340 . С. 1–20 . Проверено 5 февраля +2016 .

Перенесено из статьи [ править ]

Я перемещаю сюда следующий комментарий для редакторов, который был помещен в раздел «Методы и практики». - Эд ( Edgar181 ) 17:23, 16 мая 2016 г. (UTC)

Один или несколько разделов, опять же со ссылкой на Элиэль, описывающих методы и инструменты, используемые для определения структуры в целом, а затем определения хироптических свойств, а также абсолютной и относительной конфигурации, а также методы и инструменты для характеристики и количественного определения энантиомеров и диастереомеров в смесях, для разрешение и рацемизация, для изучения тематичности и прохиральности с особым упором на ЯМР) и для стереоселективного синтеза (ссылка на основную статью).

Ахирал / требует лучшего определения [ править ]

Achiral перенаправляет на эту статью в целом, например, от ксилита , но единственное определение - это пример, встроенный в таблицу в разделе Definition . Последнее настолько лаконично, а язык настолько техничен, что даже мне, как бакалавру химии, трудно его усвоить. Либо у ахирала должна быть своя заглушка, либо необходимо уточнить определение хиральности и включить в него ахираль , а перенаправления на ахираль должны быть связаны с разделом Определения.

  • Поскольку многие соединения, особенно биологически активные соединения и лекарства, являются хиральными, статья, вероятно, будет прочитана теми, кто не знаком с современным техническим языком и схемами стереоизомеров, и нуждается в разъяснении. WP - это общая циклодедия, а не расширенный химический словарь.
  • Я также склонен согласиться с использованием слова «асимметричный». «Диссиметрический» может быть технически правильным, но спорным [1] и многим незнакомым. D Anthony Patriarche ( разговор ) 23:27, 23 сентября 2017 (UTC)
Я тоже согласен. Эта статья в том виде, в котором она написана, не что иное, как сбивающая с толку, а затем и жаргонная. Так что это абсолютно бесполезно. Определения совершенно неверны, начиная с утверждения о «зеркальном отображении». Требуется полная переписать. 98.194.39.86 ( разговорное ) 13:32, 4 августа 2018 (UTC)

использованная литература

  1. ^ "Имеют ли" асимметричный "и" несимметричный "разное значение?" . Обмен стеками английского языка и использования . Проверено 23 сентября 2017 года .

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на хиральность (химия) . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив http://arquivo.pt/wayback/20160521132055/http://www.cem.msu.edu/~reusch/VirtualText/sterism3.htm на http://www.cem.msu.edu/~reusch/ VirtualText / sterism3.htm

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 05:47, 25 декабря 2017 г. (UTC)

Хиральная молекула, использованная в качестве примера, не является хиральной [ править ]

Аллен, используемый в качестве примера в качестве хиральной молекулы с осью C 2 в таблице «Молекулярная симметрия и хиральность» (раздел: Определение), не является хиральным, поскольку он содержит ось S 4 . - Марко Каппеллетти ( разговор ) 10:26, 13 августа 2019 г. (UTC)

Попытка операции S 4 для ABCCCAB, которая является хиральной в осевом направлении.

У него осевая хиральность. - Smokefoot ( обсуждение ) 11:04, 13 августа 2019 г. (UTC).

Согласитесь с Марко Каппеллетти , эта молекула обладает симметрией S 4 (n-кратное вращение с последующим отражением в плоскости, перпендикулярной оси), и поэтому не является хиральной. Аксель Фредрик ( разговор ) 18:59, 13 августа 2019 (UTC)

@ Dirac66 : @ DMacks : производные аллена типа RR'C = C = CRR 'обладают аксиальной хиральностью. У них отсутствует ось S n . Это то, что я попытался продемонстрировать на приведенном выше рисунке, где S 4 не генерирует ту же структуру, он генерирует энантиомер. Визуализировать эффект сложно, и по этой причине это часто обсуждается. Может быть, я ошибаюсь, но то же самое относится к allene и соответствующей статье на немецком языке. - Smokefoot ( обсуждение ) 19:07, 13 августа 2019 г. (UTC)

Это называется осевой хиральностью . Хиральность производных аллена была исследована (теоретически) Дж. Х. ван'т Хоффом в 1875 году. Главное химическое свойство аллена - это его π-связи  - они жестко связывают атомы, и в молекуле отсутствует обычная конформационная свобода, характерная для ⋯ C – C – C. ⋯ цепи. С точки зрения симметрии молекулу можно считать твердым телом. Группа симметрии Аллена - [2,2] + , подгруппа группы правильного тетраэдра, состоящая из единицы и трех поворотов на 180 °. Если даже тетраэдр, в котором выделены все четыре вершины, является киральным, то более жесткая вещь> C = C = C ·· такова. Incnis MRSI ( разговор) 20:05, 13 августа 2019 г. (UTC)

Я согласен с Smokefoot в том, что изображенная выше молекула хиральна и не имеет оси S 4 . Однако эта диаграмма была бы более ясной, если бы A 'и B' были записаны как A и B, что устранило бы необходимость в комментарии в скобках «(игнорируя A против A 'и т. Д.)».
Что касается диаграммы в разделе «Определение» статьи, рисунок соответствующей молекулы (строка C 2 , хиральный столбец) также нуждается в улучшении. В частности, ось C 2 должна находиться не в плоскости изделия (т.е. экрана компьютера), а под углом 45 ° к экрану. Или же ось C 2 можно оставить в покое и четыре заместителя повернуть на 45 ° вокруг оси C = C = C.
Поскольку мне не хватает программного обеспечения для перерисовки диаграмм, мне придется оставить эти предложения для кого-то другого. Дирак66 ( разговор ) 00:05, 14 августа 2019 (UTC)
Действительно, аллены типа (A) (B) C = C = C (X) (Y) киральны (где A ≠ B и X ≠ Y). Я добавил ссылку на Allene # Symmetry для первого теоретического (автор ван 'Хофа ) и экспериментального (для 1,3-динафтил-1,3-дифенилаллена) отчетов об этом. DMacks ( разговор ) 05:52, 16 августа 2019 (UTC)

«Различные группы» против «Различных атомов» [ править ]

@ Christian75 : В разделе «Стереогенные центры» я написал

Многие хиральные молекулы обладают точечной хиральностью, а именно единственным стереогенным центром, который совпадает с атомом. Этот атом обычно имеет четыре или более связей с разными атомами.

Он был изменен на

Многие хиральные молекулы обладают точечной хиральностью, а именно единственным стереогенным центром, который совпадает с атомом. Этот атом обычно имеет четыре или более связей с разными группами.

В любом случае этот отрывок неточен; это «обычно» претензия. Смысл выражения «разные атомы» состоял в том, чтобы исключить множественные связи с одним и тем же атомом, как в ацетилене. С другой стороны, «разные группы» тоже неточно, потому что углерод в пиранозном кольце (скажем) связан только с тремя группами (одна из них двухвалентная).
Я бы хотел, чтобы этот абзац был более точным, но я не понимаю, как это сделать, не сделав его недоступным для широкого читателя. Предложения? - Хорхе Стольфи ( разговорное ) 23:32, 1 февраля 2020 г. (UTC)

Стереогенные центры x стереогенные атомы [ править ]

@ Christian75 : Теперь в статье говорится

Хотя наличие стереогенного атома описывает подавляющее большинство хиральных молекул, существует множество вариаций и исключений. Например, для хирального вещества необязательно иметь стереогенный атом.

Определение «стереогенного центра» (чья статья, кстати, очень нуждается в доработке) гласит, что стереогенный центр не обязательно должен быть атомом. Хотя присутствие стереогенного атома не обязательно, стереогенный центр - нет? Если так, то об этом должно быть сказано в этой статье.
... Или понятие «стереогенный центр» надумано? Ахиральностьтребует отражения от плоскости, которое оставляет молекулу неизменной, за исключением вращения. Если вращение может быть нулевым, эта плоскость является (собственно) «плоскостью симметрии»; если он не должен быть нулевым, точка, в которой ось пересекает плоскость, является (обобщенным) «центром симметрии», и любая проходящая через нее плоскость имеет то же свойство. Таким образом, эту плоскость или точку можно считать «источником» (точнее, «свидетелем») ахиральности. Но хиральность означает только отсутствие такой плоскости или центра симметрии. Нет смысла говорить, что отсутствие такой вещи находится в определенном месте; Имеет ли это?
Более того, во всех приведенных ниже примерах некоторые стереогенные атомыкажется, существуют. В FClBr-адамантане, например, углерод, связанный с F, имеет три другие связи, которые не эквивалентны, потому что каждая ведет в две стадии CC к углероду с другим заместителем. Итак, вершинные атомы углерода - стереогенные атомы, не так ли?
Всего наилучшего, - Хорхе Стольфи ( разговор ) 00:09, 2 февраля 2020 года (UTC).

Хиральный этан [ править ]

В статье отмечается, что асимметрично-замещенные амины NRR'R ″ не считаются хиральными, хотя эти три связи не являются планарными, из-за низкого барьера взаимопревращения между двумя энантиомерами. Возможно, следует также отметить, что то же самое можно сказать об этане в состоянии, которое не является ни шахматным, ни затмленным: такие состояния являются хиральными, но они не рассматриваются в химии, потому что (я полагаю) они находятся на склоне энергетической долины, с энантиомером на другой стороне. Верно?
Однако кажется возможным, что некоторая фаза твердого этана имеет все или некоторые молекулы в такой хиральной конфигурации, в рацемическом соотношении или нет. Если не этан, обязательно должны быть соединения с этим свойством (динамически ахиральный в жидкости или газе, хиральный в твердом). Нет?
- Хорхе Стольфи (talk ) 00:22, 2 февраля 2020 г. (UTC)

Я не думаю, что ротамеры обычно считаются хиральными, за исключением атропоизомеров . - Project Osprey ( разговор ) 00:58, 30 января 2021 г. (UTC)

Номенклатура (R / S, L / D) [ редактировать ]

В этой статье отсутствует раздел "Номенклатура". Он должен иметь дело с символами «R / S» и «L / D».

В S (значения) # Физика и химия есть " S" , метка, которая обозначает одну из двух конфигураций хиральных центров в системе R / S , указывающую на "Chirality_ (химия) # By_configuration: _R-_and_S-", но такого нет раздел.

И это очень странно, потому что о них можно увидеть на этой странице, - Meridiana solare ( разговор ) 00:14, 26 января 2021 года (UTC).

Я добавил упоминание о номенклатуре со ссылкой на абсолютную конфигурацию . В этой статье говорится о R / S и других системах. DMacks ( разговор ) 00:37, 26 января 2021 (UTC)
Спасибо. Но я смею, что это трудный путь для пользователей, переходящих с этих неоднозначных страниц: они будут искать «R» или «S», или «L» или «D», а не «абсолютную конфигурацию», что может быть бессмысленным. им. - Meridiana solare ( разговор ) 18:39, 29 января 2021 (UTC)
Хорошая точка зрения! Обновлено. DMacks ( разговор ) 18:44, 29 января 2021 (UTC)
Так что я думаю, что может быть лучше напрямую указать от R (значения) , S (значения) , L (значения) и D (значения) на предлагаемую статью. Должна ли абсолютная конфигурация подходить для всех 4-х из них? Или Стереоцентр ?
В настоящий момент они указывают на «хиральность (химия) # По конфигурации: R- и S-», которые, как я полагаю, больше не существуют, - Meridiana solare ( доклад ) 11:48, 31 января 2021 г. (UTC)