Это страница обсуждения для обсуждения улучшений христианства по статьям по странам . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
Архивы : 1 |
WikiProject Христианство | (Номинальный B-класс, высокая важность) |
---|---|
Архивы |
---|
/ Архив 1 |
Без названия
Пожалуйста, разместите комментарии внизу страницы обсуждения
Сделать таблицу доступной для сортировки
Стол нужно сделать сортируемым какой-то душой. Кстати, это ближайшая к нижней части страницы, которую я мог бы получить на мобильном телефоне, поэтому при необходимости переместите этот раздел ниже. - Quack5quack ( разговор ) 22:32, 24 января 2015 (UTC) привет, боб × §§§§§ - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 151.231.47.117 ( обсуждение ) 17:57, 10 сентября 2015 г. (UTC)
Статистика по каждой стране
http://www.census.gov/main/www/stat_int.html
эта веб-страница содержит ссылки на отделы переписи каждой из перечисленных стран. Большинство, кажется, перечисляет религиозную принадлежность. Евробарометр - плохой источник, поскольку это опрос, и он не спрашивает напрямую о христианстве. ЦРУ не перечисляет все источники, но они, похоже, соответствуют информации, предоставленной отделами переписи для стран, которые я изучал до сих пор. Информация переписи может быть не идеальной для стран, в которых есть государственная церковь, но ее следует использовать, если не будет найдена более точная информация. Прочитать опрос, а затем выполнить некоторые вычисления, чтобы определить количество христиан в европейских странах, для меня плохое исследование, извините. Кроме того, предположим, что лишь несколько процентов людей регулярно посещают церковь в Швеции, но сколько из них ответят, что они христиане в опросе переписи населения? Если они считают себя христианами, то они остаются (по крайней мере, в культурном отношении) независимо от того, ходят ли они когда-нибудь в церковь или нет. Mykart —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 75.37.25.255 ( обсуждение ) 22:45, 4 ноября 2007 г. (UTC)
|
Откат версии Евробарометра
Пожалуйста, откатите версию Евробарометра, она была более реалистичной. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный 87.8.82.250 ( обсуждение • вклад ) 10:19, 5 ноября 2007 г. - В 87.8.82.250 ( обсуждение • вклад ) внесено мало или не внесено никаких других правок за пределами этой темы.
Да, это было более реалистично, но, к сожалению, реализм не является конкретным требованием Википедии Vexorg 18:24, 5 ноября 2007 г. (UTC) - Википедия посвящена проверяемой информации, а не той информации, которую Vexorg «оценивает» как «реалистичную». - Mdsummermsw, 04:06, 7 ноября 2007 г. (UTC)
... и, конечно, не то, что "оценивает" ЦРУ, "реалистично". Вот почему я согласился с текущей проверяемой версией :) - Я действительно думаю, что вы обнаружите, что большинство людей считают, что цифры Евробарометра наиболее точно соответствуют действительности. Однако это было бы апеллированием к популярности и не поддающимся проверке. Vexorg 23:31, 7 ноября 2007 г. (UTC) - Как неоднократно обсуждался, «Евробарометр цифра» является не «Евробарометр» цифра - они цифры, но они не из Eurobarometer. Мы должны называть их «исходными данными исследований Vexorg ». - Mdsummermsw 14:58, 9 ноября 2007 г. (UTC)
- Википедия посвящена проверяемой информации, а не той информации, которую Vexorg «оценивает» как «реалистичную». - Mdsummermsw, 04:06, 7 ноября 2007 г. (UTC)
В способе сортировки таблицы есть ОШИБКА. Когда я сортирую таблицу, например, по% христианства, таблица сортируется неправильно. Раздел 9% следует за разделом 90% и, в свою очередь, следует за разделом 80%. Тимхаузер ( разговор ) 21:41, 4 августа 2010 г. (UTC) timhouser Тимхаузер ( разговор ) 21:41, 4 августа 2010 г. (UTC)
США в Factbook
Я только что вернул 76% для Соединенных Штатов. В сборнике фактов говорится: «Протестанты 52%, католики 24%, мормоны 2%, евреи 1%, мусульмане 1%, другие 10%, ни одного 10% (оценка 2002 г.)». Между христианством и католицизмом есть явная разница. Те, кто «рождены свыше», как того требует Иисус в Иоанна 3: 3, составляют гораздо меньшую часть населения Соединенных Штатов, чем те, кто просто поклоняется Богу своими устами. Америка более языческая, чем богобоязненная. Согласно Священному Писанию, римский католицизм основан на язычестве. Молящиеся четки, статуи и их традиции пропитаны язычеством. На протяжении всей истории папства они фактически убивали тех, кто выступал против своих традиций с помощью Священных Писаний. Отсюда и произошел термин протестант.
А как насчет 10% «других»? Согласно этому источнику, от 76% до 86% могут быть христиане. Mdsummermsw ( разговор ) 02:36, 28 ноября 2007 (UTC)
- Тогда как насчет> 76%? Убрать фигуру целиком - это крайняя мера. Утверждение 1 + 1 = 2 не является оригинальным исследованием. И если некоторые из «других» могут быть христианами, то эта цифра составляет не менее 76%. - Anietor ( разговор ) 03:18, 28 ноября 2007 (UTC)
- Точно. Если не удастся найти более точную цифру, нет причин исключать ее из справочника. Простую арифметику сложно назвать оригинальным исследованием. ~ S0CO ( Обсуждение | вклад ) 04:46, 28 ноября 2007 (UTC)
- А если серьезно, сравните эту статью с любыми другими статьями с разбивкой по странам, ссылки на которые приведены внизу. У кого-нибудь из них так много пробелов, как в этой статье? Как и в случае с любым другим обследованием, никакие меры не будут точными. Мы не должны полностью исключать статистику, потому что кто-то думает, что некоторые из них могут быть немного завышены / занижены. В случае необходимости мы можем просто назвать их приблизительными, потому что это все, чем они являются на самом деле или на которые можно рассчитывать. ~ S0CO ( Обсуждение | вклад ) 04:51, 28 ноября 2007 (UTC)
- Мы НЕ говорим ничего более простого, чем 1 + 1 = 2. В настоящее время говорится, что протестанты и католики являются христианами, а никто другой. Или мы могли бы прочитать это как 1 яблоко + 1 банан + X продуктов = 2 фрукта.
- Mdsummermsw ( разговор ) 13:20, 28 ноября 2007 (UTC)
- Подходящим решением этой проблемы является 2 + X, что также имеет место здесь. Как я уже говорил, все эти статистические данные являются приблизительными, потому что, как и при любой переписи или обследовании, существует вероятность ошибки. Эти статистические данные поступают из самого надежного и обширного источника, который мы можем надеяться найти в этом контексте. Исключение их на основании того, что они не могут быть на 100% точными, является ошибкой само по себе; хотя и не идеален, нельзя отрицать ценность такой статистики. Соответствующее примечание в начале статьи или связанное с самим источником, если оно вообще необходимо, можно использовать, чтобы подчеркнуть тот факт, что эти числа являются приблизительными. Но ведь практически всем известно, что к таким числам следует относиться с недоверием. ~ S0CO ( Обсуждение | вклад ) 05:11, 1 декабря 2007 (UTC)
- Я сказал: « Или мы могли бы прочитать это как 1 яблоко + 1 банан + X продуктов питания = 2 фрукта ».
- Вы ответили: « Подходящим решением этой проблемы является 2 + X, что также имеет место здесь ».
- Заглянув в коробку, я могу сообщить об одном яблоке, одном банане и 30 других продуктах питания. Вы предлагаете назвать это «32 фрукта». Это неверно, как и здесь. - Mdsummermsw ( разговор ) 18:48, 11 декабря 2007 г. (UTC)
- Soco прав. Этот тип фигур используется почти для каждого факта в этой статье. Поэтому> 76% - хороший показатель. Злой спартанец 06:06, 1 декабря 2007 г. (UTC)
- Что ж, я думаю, если «почти каждый факт» неверен, должно быть правильно ... гм ... включить больше написанного ... Подождите, позвольте мне попробовать это еще раз. - Mdsummermsw ( разговор ) 18:48, 11 декабря 2007 г. (UTC)
- Подходящим решением этой проблемы является 2 + X, что также имеет место здесь. Как я уже говорил, все эти статистические данные являются приблизительными, потому что, как и при любой переписи или обследовании, существует вероятность ошибки. Эти статистические данные поступают из самого надежного и обширного источника, который мы можем надеяться найти в этом контексте. Исключение их на основании того, что они не могут быть на 100% точными, является ошибкой само по себе; хотя и не идеален, нельзя отрицать ценность такой статистики. Соответствующее примечание в начале статьи или связанное с самим источником, если оно вообще необходимо, можно использовать, чтобы подчеркнуть тот факт, что эти числа являются приблизительными. Но ведь практически всем известно, что к таким числам следует относиться с недоверием. ~ S0CO ( Обсуждение | вклад ) 05:11, 1 декабря 2007 (UTC)
По сути, предложение заключается в следующем:
- Возьмите: «Протестанты 52%, католики 24%, мормоны 2%, евреи 1%, мусульмане 1%, другие 10%, ни одного 10%» из справочника (пока это NPOV, проверяемый и надежный)
- Предположим: протестанты и католики являются христианами, мормоны - нет, а некоторая часть «других» - христиане (это точка зрения ИЛИ)
- Игнорировать: противоречивые доверительные интервалы, пределы ошибок и уровни значимости (это ИЛИ и отличный способ провалить любой урок базовой статистики или социальных наук)
- Добавить протестанта к римско-католическому, исключить мормонов, выдумка, чтобы разрешить «другое». (это не поддается проверке, POV и ИЛИ - тройная победа!)
- Умножьте новую цифру (конечно, за вычетом фактора выдумки) на нецитированную цифру населения за другой год, чтобы получить смехотворно точное число 3668158. Не 3,668,159 или 3,668,1587. Это 3668158. Действительно. Честный. Проверьте наш надежный, проверенный источник.
По пунктам:
- Разные страны, добавленные или обновленные разными редакторами, решили, что «мормоны» являются или не христианами. Поскольку многие цифры по этим странам были взяты из Сборника фактов, можно подумать, что последовательное рассмотрение вопроса - это работа №1. Это было не так.
- Нам неизвестны уровни достоверности, пределы ошибок и уровни значимости для любого из приведенных чисел. Вместо этого мы рассматриваем их как реальность, а не как данные. (Хотя данные используются для представления реальности, это не так. Карта - это не территория.) Если исходить из ничего , что цифры составляют +/- 3% к 0,95, «52% + 24%» на самом деле: (52% +/- 3% @ 0,95) + (24% +/- 3% @ 0,95).
Это дает нам (от 73% до 79%) +/- 3% @ 0,90. Однако официальная позиция СПД состоит в том, что мормоны - единственные истинные христиане, и некоторые из 10% «других», вероятно, тоже там. Итак, теперь мы добавляем 2% +/- 3% @ 0,95 и 10% +/- 3% @ 0,95. В итоге мы получаем от 77% до 87% +/- 8% @ 0,81. Основываясь на этом источнике, многочисленных предположениях ОИ, неопубликованных расчетах и более чем небольшом обмане, мы можем сказать, что, по нашему мнению, вероятность того, что 69–95% составляют христиане, составляет примерно 4 из 5. Продолжайте и добавьте это с цитатой к этому пункту обсуждения. Я надежный источник, потому что я достоверно сказал, что да. Не хотите ли добавить неопределенность, связанную с численностью населения и расчетными темпами прироста населения между основными источниками? Я весь во внимании. Mdsummermsw ( разговор ) 18:48, 11 декабря 2007 (UTC)
Мексика в книге фактов
Справочник (цитируется): «Римско-католики 76,5%, протестанты 6,3% (пятидесятники 1,4%, Свидетели Иеговы 1,1%, другие 3,8%), другие 0,3%, не указано 13,8%, ни одного 3,1% (перепись 2000 года)»
Статья: «82,8% (перепись 2001 г.)»
- Неправильный год
- 76,5% + 6,3% + (от 0 до 100% от 0,3%) + (от 0 до 100% от 13,8%) = 82,8%?!?!
Mdsummermsw ( разговор ) 13:30, 28 ноября 2007 г. (UTC)
- В цитируемом вспомогательном источнике ( https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2122.html ) говорится: «Мексика - католики 76,5%, протестанты 6,3% (пятидесятники 1,4%, Свидетели Иеговы 1,1%, другие 3,8%), другие 0,3%, не указано 13,8%, нет 3,1% (перепись 2000 года) ". 82,8% христиане + 0,3% другие + 13,8% не указано + 3,1% нет = 100,0%. 76,5% + 6,3% = 82,8%. https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mx.html говорит, что население Мексики составляет 108 700 891 человек (оценка на июль 2007 г.). 108,700,891 * 0,828 = ~ 90,004,338. - Боракайский закон, 06:02, 1 декабря 2007 г. (UTC)
- Это предполагает:
- Вы можете добавлять данные в такие формы (% с погрешностью, уровнем значимости и вероятностью) и получать аналогичные цифры. Вы просто не можете этого сделать. Базовая статистика (и это [[wp: или | оригинальное исследование].
- Абсолютно НИКТО из «других» или «неопределенных» не является христианским. Просто неприемлемо (и не поддается проверке ).
- Данные о численности населения и процентном соотношении вероисповеданий относятся к одной и той же дате. Вряд ли они есть (а математика - WP: OR ).
- Умножение плохо поддерживаемого (и неподдающегося проверке) процента, указанного в 0,1%, на цифру, превышающую 108 миллионов, НЕ дает вам значения.
- Mdsummermsw ( разговорное ) 20:59, 11 декабря 2007 (UTC)
- Это предполагает:
Другие религии по странам
Привет :: Mdsummermsw :) - А как насчет ислама по стране. Индуизм по странам и т. Д. И т. Д. ??? Следует ли нам подходить к этим статьям таким же образом. В конце концов, я думаю, это справедливо. Vexorg ( разговор ) 21:14, 13 декабря 2007 (UTC)
- Я полагаю, нам действительно нужно превратить одну из этих статей во что-то проверенное, полученное и т. Д., Прежде чем мы начнем пытаться воспроизвести это где-то еще. Не стесняйтесь работать над остальными, если хотите, но сначала я останусь здесь ненадолго. Mdsummermsw ( разговор ) 21:59, 13 декабря 2007 (UTC)
Албания
Я только что убрал цифру по Албании, которая составляет 35%. В цитируемом источнике говорится: «По оценкам, от 20 до 25 процентов населения принадлежат к общинам, которые традиционно являются албанскими православными, а 10 процентов - к католическим общинам ... Помимо четырех традиционных религиозных групп, существует значительное число последователей протестантов. деноминации, бахаи, Свидетели Иеговы, Церковь Иисуса Христа Святых последних дней (мормоны) и другие религиозные группы ».
Таким образом, кажется, что 35% предполагали, что 25% албанских православных (игнорируя цифру в 20%) + 10% католиков и игнорируя «значительное число последователей протестантских вероисповеданий, бахаи, Свидетелей Иеговы, Церковь Иисуса Христа последних дней». Day Saints (мормоны) и другие религиозные группы ».
Это оригинальное исследование и / или синтез . - Mdsummermsw ( разговор ) 17:00, 4 апреля 2008 г. (UTC)
- Фактически, каждый процент об Албании неверен, потому что я живу в Албании, и реальное количество мусульманского и христианского населения неизвестно, и эти факты, которые приведены здесь, относятся к периоду до социализма, поэтому до 1945 года, и я полагаю, что сегодня ситуация такая. не то же самое ... —Предыдущий комментарий без знака добавлен 217.24.250.130 ( обсуждение ) 09:38, 29 декабря 2008 г. (UTC)
- Цифра, представленная для Албании, цитируется из текущего надежного источника. Пожалуйста, не изменяйте цифру, не обращаясь к поставщику. - SummerPhD ( обсуждение ) 15:08, 29 декабря 2008 г. (UTC)
Источники карты
На этой карте указаны два источника данных: отчет Евробарометра и христианство по странам в Википедии.
Евробарометр не дает процентное соотношение христиан по странам или какие-либо данные, которые можно интерпретировать как информацию.
В статье Википедии нет цифр по 245 странам, отдельные цифры по 47 странам и диапазон для 3. (Россия, например, дает от 18,5% до 78%). На карте показаны данные по каждой стране. В результате примерно 80% стран предоставляют данные без какого-либо источника.
Mdsummermsw ( разговорное ) 13:19, 11 апреля 2008 (UTC)
- Но статистика Евробарометра основана только на европейских странах, она показывает истинные проценты и приверженцев христианства в европейских странах. Давайте возьмем, к примеру, Соединенное Королевство, в переписи населения, как мы знаем, более 70% заявили, что они христиане, но, по данным Организации Объединенных Наций, это не соответствует действительности. К тому же недавний Евробарометр был проведен очень хорошо, чтобы дать правдивую статистику. Мы использовали данные Евробарометра для представления данных * Европа *: люди считаются христианами, если они говорят «Я верю в Бога» в опросе, они не считаются христианами, если говорят: «Я верю в дух или силу». Да, это не все данные по миру, а данные по Европе. Если доступны достоверные данные, их следует использовать. В этом вопросе для Европы его можно использовать. Плюс это новая такая же версия предыдущей карты, которая была в статье, перемещать ее сейчас нет смысла. Moshino31 ( разговор ) 13:40, 11 апреля 2008 г. (UTC)
- Мы уже через это проходили. Исследование «Евробарометр» не дает процентного соотношения христиан ни в одной стране. Возьмем несколько примеров:
- За пределами Европы: откуда берутся данные по Аргентине? Камбоджа? Чили? Республика Конго? Куба? В статье нет цифр, и в документе Евробарометр не упоминается ни одна из этих стран.
- В Европе: Испания отображается на карте как 40-50%. В статье нет цифры. Евробарометр не дает процент христиан в Испании. Каков источник этих данных?
- Не имеет значения, новая это версия или старая, добавлена ли она только сейчас или существует уже много лет. В данных для карты нет достоверных источников. Я удалил это. Вы заменили его. Теперь вы обязаны продемонстрировать, что карта ссылается на надежные источники. - Mdsummermsw ( разговор ) 15:14, 11 апреля 2008 г. (UTC)
- Мы уже через это проходили. Исследование «Евробарометр» не дает процентного соотношения христиан ни в одной стране. Возьмем несколько примеров:
- Это более реалистичный тип данных для Европы, так как все мы знаем, что группы религиозных меньшинств в Европе значительно ниже 5% (за исключением Франции). Во всех европейских странах есть убедительные данные о людях, которые говорят, что они христиане, в данных переписи населения, но опрос показал, что люди на самом деле не христиане. Это отражает данные, приведенные для стран, где количество церковных прихожан стало очень низким, для Великобритании - 7% посещают только воскресные службы, а перепись говорит, что более 70% христиан? Это действительно реально? Вот почему Евробарометр дает более реалистичную картину цифр только * ЕВРОПЫ *, давайте забудем о других странах, данные по Европе неточны по данным их переписи населения, Евробарометр дает более точные цифры христиан. в странах. Moshino31 ( разговорное ) 15:25, 11 апреля 2008 г. (UTC)
- Пожалуйста, смотрите: Религия в Европе
- Вы не ответили на вопрос: откуда взялся номер для Аргентины? Куба? Испания? Есть ли они в цитируемых источниках? Где? - Mdsummermsw ( разговор ) 19:08, 11 апреля 2008 г. (UTC)
- Эта страница [1] ссылается на эту страницу [2] .-- Карлод ( разговор ) 20:06, 11 апреля 2008 г. (UTC)
- Я знаю. Это отчет «Евробарометра». Прочтите, он вообще не дает христианских процентов. - Mdsummermsw ( обсуждение ) 20:17, 11 апреля 2008 г. (UTC)
- Да, он не дает процентного отношения к христианским цифрам, но все европейские страны являются преимущественно христианскими, если это так, цифры показывают, что люди на самом деле не христиане, хотя в нем не упоминается религия, а основное внимание уделяется вере в Бога. , и эти проценты дают относительное представление о проценте людей, которые действительно являются христианами (высокая вероятность того, что в опросе в основном христиане (так называемые)). Помните, что это христиане, если они говорят: «Я верю в Бога», например, 38% в Великобритании заявили, что верят, поэтому, по оценкам, около 40% - христиане (реальный процент). Moshino31 ( разговор ) 09:35, 12 апреля 2008 (UTC)
- Также просмотрите этот веб-сайт, где указано количество атистов и агностиков по данным Кембриджского университета и по местным религиоведческим исследованиям (см. Европейские страны). Евробарометр отражает эти статистические данные о количестве людей, которые действительно являются христианами. Moshino31 ( разговор ) 10:17, 12 апреля 2008 (UTC)
- Да, он не дает процентного отношения к христианским цифрам, но все европейские страны являются преимущественно христианскими, если это так, цифры показывают, что люди на самом деле не христиане, хотя в нем не упоминается религия, а основное внимание уделяется вере в Бога. , и эти проценты дают относительное представление о проценте людей, которые действительно являются христианами (высокая вероятность того, что в опросе в основном христиане (так называемые)). Помните, что это христиане, если они говорят: «Я верю в Бога», например, 38% в Великобритании заявили, что верят, поэтому, по оценкам, около 40% - христиане (реальный процент). Moshino31 ( разговор ) 09:35, 12 апреля 2008 (UTC)
Википедия требует достоверной информации . На карте приведены источники, не дающие цитируемой информации. Таким образом, карта не является источником. Ваши аргументы представляют собой оригинальные исследования и синтез . - Mdsummermsw ( разговор ) 14:22, 15 апреля 2008 г. (UTC)
- Я полностью поддерживаю аргументы Mdsummermsw. Во-первых, Евробарометр не дает НИКАКОЙ информации о количестве христиан. Во-вторых, карта вообще не получена должным образом. В-третьих, очевидно, что аргументы пользователя Moshino31 являются оригинальными исследованиями , и в некоторых случаях выводы, к которым он / она спешит, не отражают нейтральную точку_представления . Карту нельзя использовать здесь до тех пор, пока не будут получены соответствующие цифры. Андрейx109 ( разговор ) 18:08, 21 апреля 2008 (UTC)
Мои друзья. На самом деле не важно, называют ли они себя христианами, католиками, верующими, называют ли они то, во что они верят, «Богом» или высшей силой, называют ли они себя «моральными» и т. Д. В картине так много элементов ... реальный мир показывает, что в сознании людей много как церкви, так и атеистической пропаганды. Сейчас действительно важна только сила священников, то есть посещение церкви. Остальное сегодня действительно не имеет значения и даже не поддается измерению, оно настолько разнообразно. - Может ли кто-нибудь привести недавнюю мировую статистику посещаемости церкви по странам? TheUgliest ( разговор ) 22:18, 25 апреля 2008 г. (UTC)
- независимо от точности карты, это был хороший метод дать приблизительное представление о демографическом распределении приверженцев. Теперь у нас есть статья о том, что albiet педантично более точен и бесполезен. Vexorg ( разговор ) 04:06, 24 июня 2008 (UTC)
- Ваша карта была хорошим способом Disply непроверяемой , Ссылок «информации». Хотя вы верите, что это было точным, «приблизительное указание» или что-то в этом роде безразлично. Это не было проверено. Отсутствие одного из трех разделов Википедии, безусловно, является причиной для его удаления. - Mdsummermsw ( обсуждение ) 20:16, 25 июня 2008 г. (UTC)
Цифры населения
Википедия требует достоверной информации . говорит Mdsummermsw ( разговор )
Справедливо. Так где же проверяемая информация для статистики населения? Оценка из справочника ЦРУ, которая является одновременно оценкой и зависит от политической предвзятости, НЕ является достоверным источником. Опять .... цифры переписи или ничего ??
Эта статья имеет гораздо меньшую ценность, поскольку она взломана по «правилам». но если мы собираемся придерживаться правил, то значения совокупности также должны быть проверены или удалены. Комментарии? Vexorg ( разговор ) 04:06, 24 июня 2008 (UTC)
- Цифры, цитирующие справочник ЦРУ, поддаются проверке : « читатели могут убедиться, что материалы, добавленные в Википедию, уже были опубликованы надежным источником ».
- Справочник ЦРУ - надежный источник ? Да, он « обычно считается заслуживающим доверия или авторитетным по отношению к рассматриваемому вопросу ».
- Если вы собираетесь утверждать, что ЦРУ снова искажает простые цифры населения по политическим мотивам, вы , в частности, напомните, что это уже обсуждалось . В отношении приводимых здесь основных цифр не было никаких серьезных оснований сомневаться в приведенных цифрах населения. - Mdsummermsw ( обсуждение ) 20:12, 25 июня 2008 г. (UTC)
- по чьему мнению? Vexorg ( разговор ) 17:50, 30 июня 2008 (UTC)
- Я не утверждаю, что цифры искажены по политическим мотивам и не в этом суть. Дело в том, что простая печать числа без какого-либо источника (перепись) НЕ является достоверным источником. Цифры, напечатанные в справочнике ЦРУ о религиозной приверженности, если они не сопровождаются источником, не поддаются проверке и были правильно удалены из этой статьи на этом основании. То же самое следует сказать и о численности населения. В противном случае существует одно правило для одного набора фигур и другое правило для другого. ЦРУ, вытаскивающее фигуру из воздуха, не делает ее более надежной, чем если бы кто-то другой вытащил фигуру из воздуха. Vexorg ( разговор ) 17:50, 30 июня 2008 (UTC)
- Пожалуйста, не вставляйте свои комментарии в чужие комментарии. Это очень быстро сбивает с толку.
- Все данные о населении цитируются из источника: The World Factbook, (2007), [https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2119.html Field Listing - Population]. По состоянию на 13 декабря 2007 г. Это "поддается проверке", то есть вы можете обратиться к этому источнику (World Factbook) и найти там эту цифру ясно и недвусмысленно.
- Я не удалял никаких данных, потому что в World Factbook не указано, откуда он получил свои данные. (Если кто - то сделал, что они были неправы , чтобы сделать это.) Проверяемость вовсе не требует , чтобы государства - источника , где он получил свои данные. Для надежных источников этого тоже не требуется. Я совершенно не осведомлен о каких-либо политиках или рекомендациях wp, требующих, чтобы надежный источник указывал свои источники.
- Проверяемый источник является не источник , который вы можете проверить , является точным, как вы , кажется, верят. Скорее, это «могут ли читатели проверить, что материал, добавленный в Википедию, уже был опубликован из надежного источника , а не то, думаем ли мы, что это правда ».
- Итак, оперативный вопрос о численности населения таков: является ли World Factbook надежным источником ? Я утверждаю, что это так. Как поясняет WP: RS: « Надежные источники - это достоверные опубликованные материалы с надежным процессом публикации; их авторы обычно считаются заслуживающими доверия или авторитетными в отношении рассматриваемой темы . Насколько надежен источник, зависит от контекста». Как я уже отмечал, раньше вы уже были вовлечены в обширную дискуссию о том, является ли World Factbook надежным источником. Смысл был в том, что это так. Если вы хотите возобновить это обсуждение, выберите « Надежные источники / Доска объявлений» .
- Подводя итог, можно сказать, что Eurobarometer и World Factbook кажутся надежными источниками. Однако цифры, цитирующие Евробарометр, не поддаются проверке (их просто нет в источнике), в то время как остальные цифры для World Factbook поддаются проверке (они однозначно указаны в источнике). Я удалил некоторые цифры, цитирующие World Factbook, потому что они не поддавались проверке (например, в Factbook говорилось «x% православных, y% католиков, z% протестантов», а в статье говорилось «x + y + z% христиан»: x, y и z были в источнике, но «православные + католики + протестанты = христиане» - нет.)
- Если исключить какие-либо существенные разъяснения по этому вопросу, я снова удалю карту через несколько дней. Если спор будет продолжаться, я попрошу еще одно стороннее мнение по этому поводу. - Mdsummermsw ( разговор ) 19:07, 30 июня 2008 г. (UTC)
Эта статья начинается со следующего утверждения: «В начале 21 века христианство насчитывает около 2,5 миллиардов приверженцев». Тем не менее, все 3 перечисленных источника дают цифры от 2,1 до 2,2 миллиарда. Это серьезный недостаток. ( Rider In The Storm ( разговор ) 03:59, 17 апреля 2012 (UTC))
Новая карта
Новая карта является расплывчатым на источниках. Он цитирует: « CIA - The World Factbook - Для того, чтобы просмотреть проценты посетить страну по выбору и выберите„Человек“[3]. Бюро переписи населения: Статистические агентства . - Процент данных правительства переписи, выберите страну выбора для статистики »
1) Мы не знаем, из каких источников поступили данные по каким странам. Если оба источника приводят цифры, как было решено, какой источник использовать?
2) «Бюро переписи: статистические агентства» не является источником, это список статистических агентств.
3) WP: BURDEN заявляет: « Бремя доказывания лежит на редакторе, который добавляет или восстанавливает материал. Все цитаты и любые материалы, которые оспариваются или могут быть оспорены, должны быть отнесены к надежному опубликованному источнику с использованием встроенной цитаты. [1] Источник должен быть процитирован ясно и точно, чтобы читатели могли найти текст, который поддерживает содержание рассматриваемой статьи. Редакторы должны полностью цитировать источники, предоставляя как можно больше информации о публикации, включая номера страниц при цитировании книг. [2] "Карта в рассматриваемом вопросе « ясно и точно » не указаны источники для каждой отдельной фигуры.
4) В статье отсутствуют данные по подавляющему большинству перечисленных стран, поскольку нам не удалось найти однозначные данные в надежных источниках. Карта, однако, почти завершена.
5) Учитывая противоречивую историю данных в этой статье, должно быть самоочевидным, что все представленные данные « могут быть оспорены ». Предоставьте полные данные и информацию о поставщиках, например:
- Primoden: 16,3%, перепись Primoden 2003 "[http://ps.gov.ps/religion.pdf Religion]", стр. 16.
- Секундостан: 84,9%, CIA - The World Factbook, "[https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ss.html#People Secundostan - Religion]".
Или вы можете просто обновить статью, чтобы она соответствовала данным, отображаемым на карте.
Спасибо. - Mdsummermsw ( разговор ) 18:39, 30 июня 2008 г. (UTC)
Возвращение мягких фигур
Другое, неуказанное и т. Д.
Я только что просмотрел первые несколько (до Бахрейна) возвращенных цифр и добавил несколько +. Многие из источников сказали: «Муслин q%, католик x%, протестантский y%, другие z%, неуказанный n%» или аналогичные. Затем в статье говорилось: «x + y% христианин». Да, мы, наверное, согласны с тем, что католики и протестанты - христиане. Но некоторые из тех, кого классифицируют как «другие», «неуказанные» и т. Д., Могут быть христианами. Таким образом, указанная цифра была гораздо менее точной, чем казалось.
Добавление закругленных фигур
Далее нам предстоит разобраться со злоупотреблением статистикой. Перепись может относить население к одной из 10 категорий. Если мы предположим, что 9,95% попадают в каждую из первых 9 категорий, у нас будет 10,45% в десятой, что в сумме составит 100,00%. Однако, если мы округлим их до одного десятичного знака, мы получим ~ 10,0% в каждом из первых девяти и ~ 10,5% в десятом, то есть «всего» 100,5%. Вы не можете добавить округленные цифры и получить значимый результат.
Добавление фигур с погрешностью
Наконец, у нас есть пределы погрешности. Опросы обычно опрашивают небольшое количество людей (сотни или тысячи) и проецируют эти ответы на более широкие слои населения (миллионы или миллиарды). Ни одна перепись никогда не охватывает 100% населения, а статистические методы рассчитывают цифры для оставшейся части. Существует погрешность, обычно менее 5%. Предел погрешности означает, что существует 98% (варьируется) вероятность того, что фактическая цифра (если она может быть найдена) будет в пределах 5% от показанной. Таким образом, «25,0%» на самом деле означает 98% -ную вероятность того, что число находится в диапазоне от 23,75% до 26,25%, и это хорошо. Теперь давайте сложим цифры из прошлого (9 кошек с 9,95% и 1 с 10,45%). Если сложить округленные цифры (10,0%) по четырем из этих категорий, мы получим мифические 40,0%. На самом деле (не считая математики) вероятность того, что это число действительно находится между 37,8% и 41,8%, составляет около 92%. Для обычной 98% -ной уверенности у нас фактически будет погрешность около 11,5%, что означает, что существует 98% -ная вероятность, что реальная цифра находится между 35,2% и 44,4%. Вы не можете сложить цифры с погрешностью и получить значимый результат.
Резюме
Если источник что-то говорит, мы можем сообщить то, что он говорит. Если он почти говорит то, что мы надеемся, он скажет нам, мы не сможем его использовать. Пожалуйста, прочтите WP: ИЛИ . - Mdsummermsw ( разговор ) 15:00, 1 июля 2008 г. (UTC)
- Мне было интересно, можно ли удалить все тексты (Foo) .0 (%) для согласованности. Грег Кэй, 09:30, 1 марта 2017 г. (UTC)
ЦРУ НЕ является надежным источником
Справочник ЦРУ НЕ является надежным источником. Помимо того факта, что в статье теперь используется справочник ЦРУ для подавляющего большинства источников, большинство цифр, опубликованных в сборнике фактов, можно было легко вытащить из воздуха. У них нет источника. Например, цифра о том, что 90% норвежцев являются христианами, явно смехотворна и во многом неточна. В этом случае цифра Евробарометра гораздо более разумна с точки зрения реального мирового числа.
Не будем забывать, что ЦРУ - это Центральное разведывательное управление США. Это политически предвзятая организация. Можем ли мы сказать, что цифры, например, из российского разведывательного управления, иранского разведывательного управления, китайского разведывательного управления, как надежные, если нет никаких доказательств, которые не были взяты из воздуха? Нет, так почему американская спецслужба.
Фактически, почти все ссылки в этой статье теперь относятся к Справочнику ЦРУ США или Государственному департаменту США. Википедию никогда не будут воспринимать всерьез с таким предубеждением. Это просто неэнциклопедический Вексорг ( разговор ) 01:35, 20 июля 2008 г. (UTC)
- Давай Vexorg. Мы уже проходили это раньше. CIA Factbook считается одним из самых надежных источников данных в Интернете и в остальной части Википедии,
несмотря на то, как сильно вы решили, что ненавидите Америку.И вы собираетесь заменить это цифрами, которые ничего не говорят о христианстве, а содержат только вашу собственную оригинальную исследовательскую оценку того, что такое христианство? Slick. Злой спартанец ( разговор ) 02:09, 20 июля 2008 (UTC) - Я поднял этот вопрос на WP: ANI . Я не знаю, что произойдет, но это превратилось из смешного в возвышенное; многие люди говорили об этом на странице обсуждения, Vexorg, и все согласны с тем, что это неправильно. Злой спартанец ( разговор ) 02:13, 20 июля 2008 (UTC)
- Пожалуйста, Злой спартанец, мы уже говорили об этом раньше. Если вы сделаете еще один оскорбительный комментарий, что я «ненавижу» Америку, я сообщу вам. Цифры в сборнике фактов ЦРУ. НЕ все согласны с тем, что это неправильно. На самом деле цифры человека из ЦРУ оказались ненадежными.
- Справочник ЦРУ не считается одним из самых надежных источников в Интернете. Почему в справочнике CIa не указан источник данных? Фактически, в некоторых случаях он действительно указывает источник. Например. Перепись и тд. Но для многих цифр нет источника. Цифры Евробарометра являются приблизительными, основанными на правильном опросе. Фигуры ЦРУ, которых я заменил, могли быть взяты из воздуха. Если вас так беспокоит наличие цифр ЦРУ, то почему бы не написать им и не спросить: а] где у них источник этих цифр и б] почему они не публикуют этот источник? Vexorg ( разговор ) 19:26, 20 июля 2008 (UTC)
- Да, мы это уже проходили. И у вас также, вероятно, было полдюжины других редакторов, которые рассказали бы вам именно то, что я говорю вам прямо сейчас (я могу подготовить различия, если вы действительно хотите). Что касается вашего утверждения о том, что сборник фактов ненадежен - если у вас есть какие-либо доказательства этого, кроме того факта, что вы не согласны с результатами и выдвигаете это утверждение целиком, пожалуйста, представьте его. Такова природа зверя - разные результаты опросов и разные формулировки вопросов дают разные типы результатов. А если серьезно, Vexorg, как по этому поводу, так и по Евробарометру, пожалуйста, прочтите WP: ИЛИ . Злой спартанец ( разговор ) 20:08, 20 июля 2008 г. (UTC)
Справочник CIA World Factbook является уважаемым и надежным источником, который широко используется в академических кругах. Кроме того, тот источник Евробарометра, который я вернулся, не измеряет христианство, он только задает кучу вопросов о религиозных убеждениях в целом и, следовательно, не имеет отношения к делу. - Мерзбоу ( разговор ) 22:49, 20 июля 2008 г. (UTC)
- Напротив, «Academia» НЕ будет полагаться на цифру, просто напечатанную без ссылки на ее источник. То, о чем вы просите людей поверить, - это цифра, на которую не ссылаются, а не «приближение», основанное на религиозном опросе, в котором очень подробно говорится о способах компиляции. Нет никаких доказательств того, что цифры в справочнике ЦРУ являются надежными, если они не поддерживаются источником. Википедия - это энциклопедия, которая, как ожидается, предоставит источник данных, но вы предлагаете использовать цифры из другой энциклопедии, в которой эти цифры отсутствуют. очень противоречиво. Vexorg ( разговор ) 22:56, 20 июля 2008 (UTC)
- Не все надежные источники четко предоставляют источники для своих выводов и утверждений, и нет требования делать это, чтобы считаться надежным источником. Источники, которые мы считаем надежными, имеют определенную степень надзора, экспертную оценку, опыт, редакционный процесс, репутацию достоверных и т. Д. Для подтверждения их надежности. Википедия требует, чтобы утверждения приводились из надежных источников, потому что у нас нет системы признания экспертных знаний, редакторского надзора, экспертной оценки и так далее. Поскольку в фундаментальной структуре Википедии отсутствует система обзора оригинальных исследований, мы придерживаемся того, о чем сообщается в надежных источниках. Использование опроса Евробарометра глубоко ошибочно по ряду причин, в том числе из-за того, что он не делает явных заявлений о христианстве или количестве христиан. Поскольку здесь не обсуждается тема и информация, его нельзя использовать здесь. Васяна ( разговор ) 23:44, 20 июля 2008 (UTC)
- Напротив, «Academia» НЕ будет полагаться на цифру, просто напечатанную без ссылки на ее источник. То, о чем вы просите людей поверить, - это цифра, на которую не ссылаются, а не «приближение», основанное на религиозном опросе, в котором очень подробно говорится о способах компиляции. Нет никаких доказательств того, что цифры в справочнике ЦРУ являются надежными, если они не поддерживаются источником. Википедия - это энциклопедия, которая, как ожидается, предоставит источник данных, но вы предлагаете использовать цифры из другой энциклопедии, в которой эти цифры отсутствуют. очень противоречиво. Vexorg ( разговор ) 22:56, 20 июля 2008 (UTC)
- Пока этот вопрос решается, я добавил примечание во введении к статье, чтобы читатели знали об отсутствии источника цифр. Vexorg ( разговор ) 23:11, 20 июля 2008 (UTC)
- Редакторы не должны выражать свое личное мнение в форме комментариев. Васяна ( разговор ) 23:44, 20 июля 2008 (UTC)
- Привет. Извините, но в статью не было включено личное мнение. Редактирование, которым я был, полностью основано на фактах. Но если я что-то упустил, не могли бы вы показать мне личное мнение? Спасибо Vexorg ( разговор ) 00:02, 21 июля 2008 г. (UTC)
- Очевидным результатом, если не намерением, было предоставление информации, совершенно не относящейся к теме статьи, чтобы «предупредить» читателя об источнике. Не имеет значения, делается ли вставка мнения явно или путем уведения читателя. Васяна ( разговор ) 00:23, 21 июля 2008 (UTC)
- Информация не имела отношения к статье. Некоторые цифры в справочнике ЦРУ не имеют источника. Это обесценивает Википедию. Мое предисловие не содержало никакого мнения. Он просто объяснял читателю, что у цифр в справочнике ЦРУ нет источника. Эта статья на данный момент едва ли больше, чем копия справочника ЦРУ. Большинство цифр, представленных в этой статье, не имеют источника и являются позором для Википедии. Я просто пытаюсь его улучшить. Vexorg ( разговор ) 00:35, 21 июля 2008 (UTC)
- Для некоторых цифр источник может не указываться , но это не то же самое, что отсутствие источника . В Factbook говорится, что он обычно черпает информацию из широкого круга источников, приводя несколько примеров. Тем не менее, мы не требуем (и академические круги) не требуем, чтобы источник цитировал ссылку для всех своих утверждений или выводов, и существует ряд факторов, которые влияют на определение надежности, как в вики, так и в профессиональных Мир. Информация не имеет отношения к этой статье, так как не имеет отношения к теме этой статьи. Эти утверждения не имеют ничего общего с количеством христиан по странам. Даже если мы предположим, что утверждения касаются темы, мы представляем только то, что набор надежных источников говорит о теме, пропорционально значимости этих утверждений в общем массиве авторитетных ссылок. Васяна ( разговор ) 00:51, 21 июля 2008 (UTC)
- Пока этот вопрос решается, я добавил примечание во введении к статье, чтобы читатели знали об отсутствии источника цифр. Vexorg ( разговор ) 23:11, 20 июля 2008 (UTC)
Я считаю, что Справочник ЦРУ - надежный источник, - Филл ( talk | wpc ) 11:52, 21 июля 2008 г. (UTC).
Оскорбительные высказывания The Evil Spartan отмечены
Привет. Оскорбительные высказывания Злого Спартанца, в которых меня обвиняют в «ненависти к Америке», были отмечены на WP: ANI и на его странице обсуждения. Этот редактор явно настроен против меня лично. Vexorg ( разговор ) 19:51, 20 июля 2008 (UTC)
- Святая моли. Исходя из убежденного атеиста, который не любит организованную религию, я полагаю, что это был бы хрестоматийный случай, когда горшок называет чайник черным . Злой спартанец ( разговор ) 20:08, 20 июля 2008 г. (UTC)
- почему вы продолжаете свои личные нападки? Вы используете слово «атеист» как уничижительный термин? Почему атеист имеет какое-то отношение к личным планам против вас? Пожалуйста, прекратите личные нападки. Vexorg ( разговор ) 20:18, 20 июля 2008 (UTC)
- Я не отвечаю на вышеизложенное, кроме как заявляю, что я ничего не сделал из того, что вы утверждаете; Я не преувеличиваю. Злой спартанец ( разговор ) 20:26, 20 июля 2008 (UTC)
- почему вы продолжаете свои личные нападки? Вы используете слово «атеист» как уничижительный термин? Почему атеист имеет какое-то отношение к личным планам против вас? Пожалуйста, прекратите личные нападки. Vexorg ( разговор ) 20:18, 20 июля 2008 (UTC)
- Вы сделали именно то, что я утверждаю. Ваши слова ... «несмотря на то, как сильно вы решили, что ненавидите Америку». Отрицать это бессмысленно, учитывая, что все находится в архиве. Vexorg ( разговор ) 20:48, 20 июля 2008 (UTC)
- Хорошо, я нанесла удар по ненавистному американскому комментарию; счастливы сейчас? Злой спартанец ( разговор ) 21:27, 21 июля 2008 г. (UTC)
- Вы сделали именно то, что я утверждаю. Ваши слова ... «несмотря на то, как сильно вы решили, что ненавидите Америку». Отрицать это бессмысленно, учитывая, что все находится в архиве. Vexorg ( разговор ) 20:48, 20 июля 2008 (UTC)
Вся эта статья - шутка. surfingus ( разговор ) 08:48, 9 июня 2015 (UTC)
Дания
Информация ЦРУ о Дании совершенно неуместна. Понятия не имею, откуда они взяли этот номер. Согласно исследованию 2005 года, около 20% датчан являются атеистами / нерелигиозными; "Гудстро и Дания". Поэтому я удаляю номер, потому что не могу вспомнить правильный номер. - Делит ( разговор ) 05:50, 22 декабря 2008 г. (UTC)
- То, что вы можете вспомнить, не имеет значения. То, что вы можете сослаться на надежный источник, есть. Если вы хотите заявить, что Всемирный справочник ЦРУ не является надежным источником, сделайте это. Пожалуйста, основывайте свои аргументы на WP: RS . В противном случае так и осталось. - SummerPhD ( обсуждение ) 19:16, 22 декабря 2008 г. (UTC)
- Это надежный источник. Число из этого явно противоречит ЦРУ, поэтому ЦРУ ошибается. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Deleet ( обсуждение • вклад ) 06:57, 26 декабря 2008 г. (UTC)
- Какие? Я не понимаю, что вы утверждаете как надежный источник. Единственный источник, упомянутый здесь, - это Всемирный справочник ЦРУ. Вы говорите, что что- то является надежным источником, но не согласны с ЦРУ (единственный упомянутый источник). Просьба уточнить. (То, что вы «помните», не является источником , надежным или каким-либо другим.) - SummerPhD ( обсуждение ) 15:06, 29 декабря 2008 г. (UTC)
- Это надежный источник. Число из этого явно противоречит ЦРУ, поэтому ЦРУ ошибается. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Deleet ( обсуждение • вклад ) 06:57, 26 декабря 2008 г. (UTC)
- Источник я указал выше. «Гудстро и Дания 2005». Это название исследования. Поищи это. Я снова удаляю неверную информацию о количестве христиан в Дании.
- Я возвращаю ваше редактирование и восстанавливаю цифру 98%, ссылаясь на Справочник ЦРУ в качестве подтверждающего источника. Пожалуйста, прочтите статьи Википедии о проверяемости и надежности источников . В статье не утверждается, что 98% датчан являются христианами. В статье утверждается, что в Справочнике ЦРУ содержится информация о том, что 98% датчан являются христианами. Если у вас есть проверяемый источник, который утверждает, что 20% (или что-то еще) датчан являются атиестами, вы можете добавить информацию об этом в таблицу со ссылкой на свой поддерживающий источник. Я не могу проверить это самостоятельно из источника, который вы цитировали, потому что у меня нет доступа к бумажной копии вашего источника, и, хотя он упоминается в Google Книгах здесь и здесь , его нельзя предварительно просмотреть в Интернете. Я подозреваю, что многие датчане номинально являются лютеранами (и документация, связанная с этой статистикой, вероятно, стоит за цифрой ЦРУ), но не практикуют. Я наткнулся на некоторую информацию, связанную с этим здесь (я не читаю Дэниса, но получил смысл, используя языковые инструменты Google, чтобы перевести бит, поддерживаемый сноской 6, на английский язык). - Боракай Билл ( разговор ) 22:56, 25 мая 2009 г. (UTC)
- Бла-бла. Пожалуйста, не сочтите меня бюрократическим дерьмом. Вы утверждаете, что «статья утверждает, что в Справочнике ЦРУ содержится информация о том, что 98% датчан являются христианами». но я не вижу этого в статье. Кажется, это просто список цифр по странам. Если кто-то действительно имел в виду, что это «список информации о религии по странам согласно ЦРУ». Тогда это должно быть хорошо видно.
У книги есть официальная домашняя страница здесь. http://www.gudstro.dk/ Большая часть данных доступна там. Напомним, что это межвузовское исследование. Это гораздо более надежная информация, чем то, что утверждает ЦРУ. (Они не ссылаются на источник заявления о христианах в Дании. AFAIK.) Это не моя проблема или Википедия, что вы не можете читать по-датски. Могу, так как живу в Дании. Все здравомыслящие взрослые в Дании знают, что эта цифра в 98% неверна. Люди не ошибаются в такой информации. (Так что это не ошибка рекламы.)
- Дополнительная информация о книге: Gudstro i Danmark, Forlaget Anis, ISBN 87-7457-389-6 , 2005.
- В статье, написанной одним из авторов книги (то есть одним из исследователей), говорится, что около 60% датчан верят в Бога. Очевидно, это несовместимо с утверждениями ЦРУ. Если только мы не используем какое-то нетрадиционное значение слова «христианин». В любом случае, это огромная проблема со статьей.
- http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/55779:Kronik--Gudstro-i-Danmark
- Я снова удаляю эту заведомо ложную информацию. Прекратите вставлять его обратно. Я удаляю его не в первый раз. - Делит ( разговор ) 01:43, 26 мая 2009 г. (UTC)
- Deleet , пожалуйста, прочтите еще раз то, что я написал выше. Пожалуйста, также еще раз взгляните на Википедию: проверяемость , политика WP в отношении проверяемости, которую я просил вас прочитать выше, главное предложение которой гласит: «Порог для включения в Википедию - это проверяемость, а не истина, то есть могут ли читатели убедитесь, что материал, добавленный в Википедию, уже был опубликован из надежного источника , а не то, думаем ли мы, что это правда ".
- Я повторно добавил материал, который вы удалили из статьи. Я также добавил утверждение, что только около 60% датчан верят в бога сегодня, что подтверждается источником, который вы упомянули выше. Я прошу вас прекратить удалять контент из этой статьи с надлежащим исходным кодом. Я не буду редактировать дальше войну с вами по этому поводу, но если вы намерены и дальше удалять этот контент, похоже, что у нас с вами возник спор. Если у нас возникнет спор, нам нужно будет продолжить WP WP: процесс разрешения споров (в котором, кстати, прочтите раздел о невежливости ). Первым шагом в этом процессе будет запрос помощи редактора Википедии . Я должен продолжить? - Боракай Билл ( разговор ) 04:02, 26 мая 2009 г. (UTC)
- У меня нет проблем с цитированием обоих источников. Хотя такие безумно высокие цифры дает только ЦРУ. Я не побеспокоюсь добавить десять других источников, которые не согласны с ЦРУ. Возможно, ЦРУ имеет в виду сказать, что 98% верующих в богов в Дании - христиане. Это более вероятно, хотя я не знаю. Не тратьте мое время на бюрократические ссылки. Я не буду их читать. Я все же прочитал цитату, которую вы сделали, о проверке, а не о правде, спасибо за это. Я не знал об этом. - Делит ( разговор ) 17:11, 31 мая 2009 г. (UTC)
38-80 процентов христианин ошибается
Россия - более 70 процентов, Великобритания - более 70 процентов. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 24.224.156.129 ( обсуждение • вклад ) 20:05, 1 января 2009 г.
- Нам нужен надежный источник, иначе мы не сможем добавить такое заявление. - SummerPhD ( обсуждение ) 20:35, 2 января 2009 г. (UTC)
В этом беда Wiki: люди с интересами пытаются писать своего рода историю, не интересуясь фактами. Я из Великобритании. Идея о том, что 70% людей в Великобритании исповедуют христианство, абсолютно абсурдна. Я желаю вам всего наилучшего, но это не более чем пропаганда христианства. Это просто смешно. —Предыдущий комментарий без знака добавлен 24.63.214.23 ( обсуждение ) 04:19, 24 марта 2011 г. (UTC)
Северная Корея
Это редактирование (Резюме: неустановленная ревизия 287182394, автор Wtmitchell ( обсуждение ). Это население страны, а по всем источникам не 12.000). Моя отмененная правка была ошибочной редакцией более ранней редакции, действительно была ошибкой - я, видимо, каким-то образом принял столбец « Население» за подсчет или оценку количества христиан. Цитируемый источник подтверждает цифру 12 000, что составляет примерно 0,05% от численности населения, составляющего около 23 миллионов человек. Поскольку обращение к моей ошибке было выполнено анонимом без страницы обсуждения, я подтверждаю свою ошибку здесь. Я отмечаю, что цифра 23 301 725, приведенная для населения, не поддерживается, и что текущая страница CIA World Factbook по Северной Корее ] говорит: «22 665 345 (оценка за июль 2009 г.)». Я не изменил цифру в статье, полагая, что цифра, отозванная как «(июль 2009 г.)», может выглядеть сомнительной по состоянию на май 2009 года. 12000 христиан составят примерно 0,05% от любой численности населения. - Боракай Билл ( разговор ) 20:02, 2 мая 2009 г. (UTC)
85-90% во Франции не могут быть точными
Посмотрите на цифры здесь . Другой источник сообщает: 65% французов объявляют себя католиками, 25 +% агностицистами, 6% мусульманами, 2% протестантами, 1% других христианских церквей, менее 1% евреев, и то же самое для буддистов. Источник здесь . 82.240.207.81 ( разговорное ) 09:06, 16 мая 2009 (UTC)
- Во-первых, позвольте мне указать на политику проверяемости Википедии , резюмированную в ее главном предложении следующим образом: «Порог для включения в Википедию - проверяемость, а не истина, то есть могут ли читатели проверить, что материал, добавленный в Википедию, уже был опубликован. надежный источник , не думаем ли мы это правда «.
- Упомянутая вами статья в Википедии не считается надежным источником , но цитируемые в ней подтверждающие источники могут считаться таковыми. Я бегло просмотрел эту статью и увидел, что в ней приводятся самые разные цифры из разных источников. Я добавил вики-ссылку «См. Также» и упоминание с цитированием цифр, полученных из внешнего источника, о котором вы упомянули. - Боракай Билл ( разговор ) 21:03, 16 мая 2009 г. (UTC)
- Wtmitchell, мы также можем включить этот источник, но я не думаю, что нам нужно портить таблицу, потому что это плохо. Мы можем просто поместить это как ссылки ссылки и не вставлять «см. Там также материал»? Как вы думаете? Andreyx109 ( разговор ) 00:53, 17 мая 2009 (UTC)
- Я отвечал на вопросы о цифрах по Франции. Я добавил один противоречащий внешний подтверждающий источник, который был предоставлен, когда был поднят вопрос, и, глядя на Religion in France # Statistics , я увидел, что там были приведены другие противоречащие цифры и подтверждающие источники: 51% христиан [3] , 52% католиков. [4] , только 27% верят в Бога или верховное существо любого типа [5] , 51% населения Франции называют себя католиками (и только половина из них утверждают, что верят в Бога) [6] , 34% французов граждане ответили, что «они верят, что Бог существует» [7] . В свете этого, самый краткий путь , я думал для вступления Франции на предложение достаточно полезная информация была с несколькими противоречивыми цитируют поддерживаемые цифры плюс , что Смотрите также ссылку. Я предполагаю, что ситуация с записью France, вероятно, не хуже, чем с множеством других записей - просто так случилось, что эта конкретная запись была подвергнута сомнению. Хотя эта статья находится в моем списке наблюдения, я не слежу за ней пристально. Я думаю, что редакторы, которые больше вкладываются в эту статью, чем я, должны решить, как к этому подойти. Я видел другой Список ... статей, в которых используется подход к предоставлению цифр из единственного достаточно авторитетного источника для большинства или всех перечисленных статей и предоставления отдельной противоречивой информации, поддерживаемой ссылками, из других источников, где это считается полезным. На http://www.nationmaster.com/cat/rel-religion нет списка христиан, но есть отдельные списки по странам для католиков и протестантов (в настоящее время 77% католиков и 2% протестантов во Франции) . Такие статьи-списки, как правило, нуждаются в довольно частом контроле и обслуживании, и им нужен прочный консенсус между заинтересованными редакторами, чтобы они не вышли из-под контроля. - Боракай Билл ( разговор ) 05:30, 17 мая 2009 г. (UTC)
- Wtmitchell, я думаю, что я не был очень чистым, я имею в виду, что мы можем оставить обе цифры такими, какие они есть сейчас, но вместо того, чтобы иметь это так:
85–90% The World Factbook, (2007) [1] 67% (отчет за 2006 г.) [2] См. Также: Religion_in_France # Statistics |
Предлагаю сделать так:
85–90% [1] - 67% [3] |
Это выглядит немного лучше на странице и совсем не портит таблицу. Как вы думаете? Andreyx109 ( разговор ) 13:36, 17 мая 2009 (UTC)
- Я думаю, что эта статья представляет собой мешанину стилей, и что она представляет собой мешанину информации из мешанины источников. Я считаю, что статья должна быть более последовательной во всех этих отношениях. Эта последовательность может быть достигнута путем достижения консенсуса среди редакторов, заинтересованных в улучшении статьи. Я лично не заинтересован в том, чтобы играть в этом какую-либо важную роль. Консенсус, если он будет достигнут, вероятно, будет достигнут через Википедию: ЖИРНЫЙ, вернуться, обсудить цикл . - Боракай Билл ( разговор ) 02:11, 18 мая 2009 г. (UTC)
Рекомендации
- ^ а б Ошибка цитирования: Именованная ссылка
FACTBOOK
была вызвана, но не была определена (см. Страницу справки ). - ^ Panorama Reliefieux de la France , La Documentation française (на французском языке).
- ^ Panorama Reliefieux de la France , La Documentation française (на французском языке).
Думаю о добавлении информации в статью
Я заметил, что в некоторых случаях эта статья представляет информацию из Сборника фактов ЦРУ и опускает ее в других случаях. Nationmaster.com собирает эту информацию и представляет ее в удобном формате здесь и здесь . Я думаю о том, чтобы просмотреть статью и добавить эту информацию в статью. Я сделал несколько записей ниже, чтобы показать, как это будет выглядеть:
Область, край | Страна | Население | % Христианин |
---|---|---|---|
Средний Восток | Христианство в Афганистане | 31 889 923 | <1% [1] |
Балканы | Христианство в Албании | 3,600,523 | 30% (приблизительно) [1] 10% (католики) [2] |
Северная Африка | Христианство в Алжире | 33 333 216 | <1% [1] |
западная Европа | Христианство в Андорре | 71 822 | Преимущественно католики [1] |
Южная Африка | Христианство в Анголе | 12 263 596 | 53% (оценка 1998 г.) [1] 53% (10% протестанты, 38% католики) [3] [2] |
Карибский бассейн | Христианство в Ангилье | 13 677 | 90,5 +% ( перепись 2001 года ) [1] 50,2% (30,2% протестантов, 20% католиков) [3] |
Южная Америка | Христианство в Аргентине | 40 301 927 | 94 +% [1] 94% (2% протестанты, 92% католики) [3] |
Кавказ | Христианство в Армении | 2 971 650 | 98,7% [1] |
Океания | Христианство в Австралии | 20 434 176 | 64% ( перепись 2006 г. ) [4] |
Центральная Европа | Христианство в Австрии | 8,199,783 | 78,3 +% ( перепись 2001 г. ) [1] 76,5% (4,7% протестанты, 72,3% католики) [3] [2] |
- Рекомендации
- ^ a b c d e f g h i The World Factbook, (2007), Field Listing - Religions Accessed 30 июня 2008 г.
- ^ а б в Римско-католический (самый последний) по странам , Nationmaster.com , со ссылкой на CIA World Factbook, 22 августа 2006 г. Внешняя ссылка в
|publisher=
( помощь ) . - ^ а б в г Протестантские (самые свежие) по странам , Nationmaster.com , со ссылкой на CIA World Factbook, 22 августа 2006 г. Внешняя ссылка в
|publisher=
( помощь ) . - ^ «Государственный департамент США - Австралия - Отчет о свободе вероисповедания в мире за 2007 год» . Проверено 14 ноября 2007 .
- Добавление такой информации в таблицу сбило бы пользователей с толку. Разбить статистику по разным христианским конфессиям можно, но в отдельной статье (новой?), Например, « Христианская демография» или что-то в этом роде. Эта статья дает представление об общем количестве христиан, но не по деноминации.
- Что касается ссылок и FACTBOOK ЦРУ, это надежный источник, и замена его другим не дала бы никаких преимуществ читателям (я мало что знаю о Nationmaster, но я предполагаю, что они берут часть своей информации из ЦРУ. справочник?). Таблица уже испорчена со всеми этими фразами (т.е. преимущественно о и т.д.) вместо цифр, которые должны быть там, добавление еще большего количества текста сделало бы его чрезвычайно трудным для чтения. Andreyx109 ( разговор ) 21:38, 11 июня 2009 (UTC)
- На страницах по ссылкам на национальные мастера, которые я привел выше, написано: «ИСТОЧНИК: World Factbook , 22 августа 2006 г.». Преимущество с точки зрения редактирования заключается в том, что информация предоставляется в формате, который намного удобнее формата справочника для редактора WP, редактирующего статью, охватывающую множество стран. - Боракай Билл ( разговор ) 00:50, 18 июня 2009 г. (UTC)
Я подумал о замене ссылок name = FACTBOOK там, где будет дубликат (как в случае с Анголой выше), и я мог бы это сделать. Я не уверен, что я достаточно мотивирован или достаточно осведомлен, чтобы проверить подробности того, где может произойти конфликт (как в случае с описанием Албании выше, где Nationmaster классифицирует 20% албанскую православную группу как протестантскую, а в этой статье нет Я считаю эту группу христианской). Это, вероятно, по-прежнему оставит конфликты между элементами, поддерживаемыми Nationmaster, и материалами, поддерживаемыми Factbook, как, например, в случае с Арменией выше, где в Factbook указано «94,7% армянских апостолов, 4% других христиан ...», но Nationmaster пропустил это. Nationmaster цитирует версию Factbook от 22 августа 2006 года, а информация, поддерживаемая FACTBOOK, вероятно, ссылается на конус из другого издания. Это может объяснить некоторые несоответствия между информацией, представленной на Nationmaster vs. Factbook. Комментарии? - Боракай Билл ( разговор ) 03:38, 23 мая 2009 г. (UTC)
Некоторые изменения.
Я внес следующие изменения:
- Некоторые примечания и комментарии (другие будут позже) перемещены из таблиц в сноски.
- Обновленные страны, в которых не было информации о% христиан, с доступными данными из справочника ЦРУ, я продолжу работать над этим. Я не думаю, что «преимущественно» или «номинальный» достаточно хороши, когда доступен фактический процент.
- Я также предлагаю убрать символы «<» «>» «+», поскольку они в большинстве случаев ничего не проясняют. Я согласен, что мы можем оставить их в некоторых случаях, но это кажется смешным, когда все они используются в одном процентном поле.
Пожалуйста, если вы хотите добавить комментарий к имеющейся статистике, сделайте это как сноску, а не вставляйте его в процентное поле, это испортит таблицу.
Спасибо Andreyx109 ( разговор ) 22:55, 11 июня 2009 (UTC)
- Я думаю, что мы должны также включить предложение, подобное / то же, что и Islam_by_country, перед статистикой, оно должно быть примерно таким (взято из ислама по странам):
Примечание . Статистические данные о населении с разбивкой по вероисповеданию основаны на статистических данных и могут содержать ошибки наблюдений (технически называемые оценками ). Точно так же сторонники могут попытаться исказить оценки. Большинство процента христианского населения каждой страны было взято из США Госдепартамент «s Докладасвободе вероисповедания , в ЦРУ по странам мира , и Adherents.com .
Andreyx109 ( разговор ) 20:59, 12 июня 2009 (UTC)
- Я пытаюсь убедиться, что у каждой цифры% есть две ссылки. Это сделало бы все цифры более достоверными и правильными. Andreyx109 ( разговор ) 17:44, 15 июня 2009 (UTC)
- Вы можете ознакомиться с моими предложениями в разделе # Думая о добавлении информации в раздел статьи выше. Мне так и не удалось довести это до конца, и я сомневаюсь, что вернусь к этому, хотя это все еще кажется мне хорошей идеей. - Боракай Билл ( разговор ) 01:49, 17 июня 2009 г. (UTC)
- Я пытаюсь убедиться, что у каждой цифры% есть две ссылки. Это сделало бы все цифры более достоверными и правильными. Andreyx109 ( разговор ) 17:44, 15 июня 2009 (UTC)
- Wtmitchell, это, безусловно, хорошая идея, однако я думаю, что разбивка процента христиан в каждой стране по деноминациям стоит отдельной страницы. Мне кажется, что эта страница дает приблизительную оценку общего числа христиан независимо от их деноминации, однако мы можем включить ссылку в верхней части таблицы на недавно созданную страницу Христианская демография, и на этой странице мы можем разбить процент на основная христианская конфессия по стране, это то, что они сделали в исламе по стране, и я думаю, что это работает очень хорошо, дайте мне знать, что вы думаете. Andreyx109 ( разговор ) 15:49, 17 июня 2009 (UTC)
- Причина, по которой я разбил его, заключается в том, что источник, который я использовал (на самом деле, два источника, здесь и здесь , которые очень удобно организуют информацию для работы редактора WP), дает отдельные списки для католических и протестантских процентов, но нет объединенного списка для христианский процент. Поскольку источник предоставил цифры отдельно, я упомянул отдельно поддерживаемые отдельные цифры, а затем суммировал их. Wtmitchell (разговор) (ранее Боракайский закон ) 00:17, 28 июня 2009 г. (UTC)
Шаблоны для удаления номинации Шаблон: Списки стран
Шаблон: Списки стран номинированы на удаление. Вам предлагается прокомментировать обсуждение в записи шаблона на странице «Шаблоны для удаления» . Спасибо. Cybercobra ( разговор ) 07:11, 27 июня 2009 г. (UTC)
Предлагаемое удаление
Я предлагаю удалить или заменить секты на карте страны, поскольку на ней неточно показаны основные христианские религии страны. Австралия НЕ является преимущественно протестантской страной. Предлагаю использовать карту со статистикой http://en.wikipedia.org/wiki/File:Worldreligion.png
- Хммм ... Как я понимаю, карта показывает Австралию как католическую / протестантскую комбинацию. В статье « Христианство в Австралии» говорится, что по состоянию на 2006 г. оно составляло 63,9% христиан: 18,7% англиканцев, 25,8% католиков, 19,3% «других христиан». В отчете Государственного департамента США о свободе вероисповедания за 2008 год говорится, что согласно переписи 2006 года 64% христиане, в том числе 26% католики, 19% англиканцы, 19% другие христиане. Оба эти источника классифицируют 40% австралийских христиан как католиков. Wtmitchell (разговор) (ранее Боракайский закон ) 02:35, 19 сентября 2009 г. (UTC)
Швеция
Цифра , указанная для доли христиан в шведском населении, как и в случае с датской цифрой, сделанной Делетом выше, сильно завышена.
Похоже, что в справочнике ЦРУ (ссылка на который, кстати, мертва) взято количество людей, зарегистрированных в любой христианской конфессии, включая протестантскую церковь Швеции , как общее количество истинных христиан, верующих в Швеции. . Нет ничего более далекого от правды:
До 1951 года непринадлежность к шведской церкви было незаконным для шведского подданного. После этого членство происходило автоматически с крещением или просто рождением от родителей-членов - то есть в подавляющем большинстве случаев членство в Шведской Церкви не имело почти ничего общего с верой члена.
В своем последнем обзоре (2000 г.) (на шведском языке) «Svenska Institutet För Opinionsundersökningar» ( SIFO ) или «Шведский институт опросов общественного мнения», возможно, крупнейший в мире авторитетный источник по любым статистически измеримым аспектам Швеции и Швеции, обнаружили, что 8% участников опроса назвали «Иисуса своим спасителем» из 46%, верящих в любую форму божественной или сверхъестественной, высшей силы.
Эти результаты полностью совпадают с результатами недавнего опроса Gallup , в котором Швеция занимает второе место в мире с наименьшей религиозностью после Эстонии, но опережает Данию на третьем месте.
Я думаю, что эти ссылки, столь же достоверные и недавние, поскольку они свободны от предвзятости в любом направлении, проясняют, что доля христиан в 87% населения Швеции, процитированная в этой статье, полностью неверна и глубоко вводит в заблуждение. Поскольку это мое первое крупное предлагаемое изменение как участника Википедии, я подожду некоторое время, чтобы услышать контраргументы, а затем скорректирую число для Швеции. ErikRM ( обсуждение ) 20:18, 18 октября 2009 г. (UTC)
- Ни один из указанных вами источников не говорит о «количестве христиан в Швеции». У нас было это обсуждение раньше. Большинство надежных источников (ЦРУ, Отчет о свободе и т. Д.) Дают более или менее похожие цифры, и поэтому мы используем их оценки в этой статье. Andreyx109 ( разговор ) 13:19, 19 октября 2009 (UTC)
- Неправильный. Первый источник специально определяет количество шведских христиан как долю населения с помощью очень актуального и точного статистического исследования (загрузите PDF-файл и прочтите его, это в основном цифры). Второй источник дает долю населения, для которой любая религия является «важной частью повседневной жизни», примерно в пять раз меньше, чем предполагаемая доля шведских христиан, указанная в этой статье. Число тех, кто называет себя христианами, конечно, вероятно, другое, но вряд ли будет намного больше. С другой стороны, как я объяснил, (сейчас недоступный) Сборник фактов ЦРУ и другие источники скорее указывают количество людей, зарегистрированных под христианским вероисповеданием , что в случае Швеции - совершенно другой вопрос - то есть, хотя и возможно надежный, эти источники просто не измеряют предполагаемое количество . ErikRM ( разговор ) 14:03, 19 октября 2009 г. (UTC)
Полагаю, что с Норвегией ситуация примерно такая же, как с Данией и Швецией. Причина в том, что количество «христиан» (что бы это ни значило) в скандинавских странах примерно одинаково. Цифры, полученные от ЦРУ, просто безумны, если они действительно хотят сказать, что такой высокий процент от общей численности населения - христиане. Я подозреваю, что они могут говорить о другом: о процентном соотношении христиан в общем религиозном населении . - Делит ( разговор ) 18:11, 21 октября 2009 г. (UTC)
- Не нам решать, кто считается христианином, а кто нет. Наша цель здесь, очевидно, не в том, чтобы давать новые определения. Сообщество Википедии считает надежными источниками сборник фактов ЦРУ и отчет о свободе вероисповедания. Я не знаю, безумие это или нет (и я думаю, никто не может сделать такого рода заявление, не предоставив доказательств в поддержку таких слов) (есть ли дело о НКО?). Что касается меня, поскольку он признан надежным источником, мы должны согласиться. В дополнение к этому мы должны использовать источники, цель которых - ответить на заданный вопрос, источники, которые у нас есть сейчас, делают именно это. С другой стороны, новые предлагаемые источники вряд ли могут ответить на вопрос о количестве христиан в Швеции, основная тема этих источников другая (!). Опять же, обратите внимание, мы обсуждали это раньше. Википедия - не место для оригинальных исследований. Если вы не согласны с надежными источниками, которые мы используем, то вы можете напрямую оспорить их. ЦРУ и отчет о свободе вероисповедания - лучшие источники, доступные нам на сегодняшний день, и я не вижу причин сомневаться в них. Andreyx109 ( разговор ) 16:18, 22 октября 2009 (UTC)
- Сборник фактов ЦРУ и отчет РФ не публикуются признанными международными организациями. У них есть информативная основа, но они полностью искажены американским POV. Как могут многочисленные опросы, проведенные в самой стране и радикально отрицающие цифры ЦРУ или РФ, быть менее точными, чем опросы американских организаций? Хорошо то, что они собирали информацию таким же образом, но это не значит, что они надежны. РФ сообщает о количестве "Гида" Французской католической церкви за 2008 год (65% католиков, из которых 5% посещают). То, как ЦРУ представляет религии для Франции, напоминает мне ту маленькую строчку, помещенную в конце каждого информационного окна для американских политиков здесь, в Википедии: у каждого есть своя религия. Разве я не могу назвать это предвзятостью? 82.240.207.81 ( разговорное ) 01:33, 27 декабря 2009 (UTC)
- Можете ли вы процитировать надежный источник, подтверждающий ваше утверждение о том, что справочник ЦРУ и отчет РФ полностью искажены точкой зрения США в целом или конкретно в отношении Швеции? Если есть возможность, уместно будет отметить это со ссылкой на тот же источник в статье. Если достоверные источники сообщают о результатах многочисленных опросов, существенно отличающихся от цифр, приведенных в «Сборнике фактов ЦРУ» и отчетах РФ, факт этих расхождений в отчетах следует указать в статье со ссылкой на достоверные источники, сообщающие о них. Wtmitchell (разговор) (ранее Боракайский законопроект ) 23:12, 27 декабря 2009 г. (UTC)
- Сборник фактов ЦРУ и отчет РФ не публикуются признанными международными организациями. У них есть информативная основа, но они полностью искажены американским POV. Как могут многочисленные опросы, проведенные в самой стране и радикально отрицающие цифры ЦРУ или РФ, быть менее точными, чем опросы американских организаций? Хорошо то, что они собирали информацию таким же образом, но это не значит, что они надежны. РФ сообщает о количестве "Гида" Французской католической церкви за 2008 год (65% католиков, из которых 5% посещают). То, как ЦРУ представляет религии для Франции, напоминает мне ту маленькую строчку, помещенную в конце каждого информационного окна для американских политиков здесь, в Википедии: у каждого есть своя религия. Разве я не могу назвать это предвзятостью? 82.240.207.81 ( разговорное ) 01:33, 27 декабря 2009 (UTC)
- Не нам решать, кто считается христианином, а кто нет. Наша цель здесь, очевидно, не в том, чтобы давать новые определения. Сообщество Википедии считает надежными источниками сборник фактов ЦРУ и отчет о свободе вероисповедания. Я не знаю, безумие это или нет (и я думаю, никто не может сделать такого рода заявление, не предоставив доказательств в поддержку таких слов) (есть ли дело о НКО?). Что касается меня, поскольку он признан надежным источником, мы должны согласиться. В дополнение к этому мы должны использовать источники, цель которых - ответить на заданный вопрос, источники, которые у нас есть сейчас, делают именно это. С другой стороны, новые предлагаемые источники вряд ли могут ответить на вопрос о количестве христиан в Швеции, основная тема этих источников другая (!). Опять же, обратите внимание, мы обсуждали это раньше. Википедия - не место для оригинальных исследований. Если вы не согласны с надежными источниками, которые мы используем, то вы можете напрямую оспорить их. ЦРУ и отчет о свободе вероисповедания - лучшие источники, доступные нам на сегодняшний день, и я не вижу причин сомневаться в них. Andreyx109 ( разговор ) 16:18, 22 октября 2009 (UTC)
Включение Сомалиленда
Я заметил, что не было никакого упоминания о Сомалиленде и нет ссылки на страницу « Христианство в Сомалиленде» . Их количество невелико, но все же я вижу другие страны с менее чем 1 процентом населения в списке. Есть предположения? Замечу, что согласно Списку состояний с ограниченным распознаванием он не указан как имеющий какой-либо статус. Подходит ли это для включения, или этот вопрос уже решался? Коала в необжитой местности ( разговор ) 05:51, 2 декабря 2009 (UTC)
- Не получив ответа и найдя консенсус на другой странице обсуждения, я начну включать в список все состояния с ограниченным признанием. Коала в глубинке ( разговор ) 06:38, 19 февраля 2010 (UTC)
Самая быстрорастущая религия?
Две таблицы в разделе «Утверждает, что это самая быстрорастущая религия», указывающая на рост основных религий, похоже, основаны на предвзятых источниках ( http://fastestgrowingreligion.com/index.html ), которые продвигают одну из религий. Поэтому следует включить соответствующий отказ от ответственности (более того, данные в этой таблице несовместимы с данными, приведенными в статье http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_by_country ). —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 217.17.37.2 ( обсуждение ) 08:41, 24 января 2010 г. (UTC)
Источник
Вступление в христианство страны столом говорит:»... Большинство процента христианского населения каждой страны было взято из США Госдепартамент «s Доклада о свободе вероисповедания , в ЦРУ по странам мира и Adherents.com . "
Для ОАЭ,
- В отчете IRF по ОАЭ за 2009 год говорится:
- «В стране ... население 4,8 миллиона, .... Согласно последней переписи населения Министерства экономики (2005 г.), 76 процентов всего населения составляют мусульмане, 9 процентов - христиане, а 15 процентов - другие люди. «По неофициальным данным, не менее 15 процентов постоянного населения - индуисты, а 5 процентов - буддисты».
- Текущая запись в Справочнике ЦРУ гласит:
- Население: 4,798,491
- Религии: мусульмане 96% (шииты 16%), другие (включая христиан, индуистов) 4%
- Adherents.com - Религия по местоположению в настоящее время говорит:
Группа | Где | Количество приверженцев | % от общей популяции. | Количество прихожан / церквей / единиц | Количество стран | Год | Источник | Цитата / Примечания |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Католик | Объединенные Арабские Эмираты | 122 000 | 5,28% | 5 шт. | - | 1995 г. | Католический альманах 1998: Наш воскресный гость: США (1997), стр. 333-367. | Цифры приведены по состоянию на 31 декабря 1995 г. Число, используемое для "конгрегаций", взято из числа католических приходов. |
это изменение появилось в моем списке наблюдения. Он изменил запись в таблице для ОАЭ с
Область, край | Страна | Всего Население | % Христианин | Христианская общая |
---|---|---|---|---|
Средний Восток | Объединенные Арабские Эмираты ( подробности ) | 2,563,212 | 10,0% | 256 321 |
к
Область, край | Страна | Всего Население | % Христианин | Христианская общая |
---|---|---|---|---|
Средний Восток | Объединенные Арабские Эмираты ( подробности ) | 2,563,212 | 15,0% | 384 482 |
Учитывая информацию в цитируемых вспомогательных источниках, я думаю, что запись в ОАЭ должна выглядеть примерно так:
Область, край | Страна | Всего Население | % Христианин | Христианская общая |
---|---|---|---|---|
Средний Восток | Объединенные Арабские Эмираты ( подробности ) | 4,8 миллиона * 4,798,491 (оценка за июль 2009 г.) ** | 9% * <4% ** 5,28% (католики, 1995 г.) *** | 432 000 * <200 000 ** 122 000 (католики, 1995 г.) *** |
со статьей, связывающей флаги * , ** и *** (или другие с аналогичной целью), указывающие, какой цитируемый источник поддерживает какие цифры.
Я случайно взглянул на ОАЭ, потому что в моем списке для наблюдения появилось изменение к этому пункту. Я подозреваю, что другие записи в этой таблице имеют аналогичные проблемы. Wtmitchell (разговор) (ранее Боракайский закон ) 01:57, 24 марта 2010 (UTC)
ЦРУ - это политический источник, в значительной степени принадлежащий ОАЭ. Это и другие политические источники не могут быть беспристрастными. 99.236.221.124 ( разговорное ) 01:57, 24 августа 2010 (UTC)
- Эти утверждения 99.236.221.124 могут иметь или не иметь некоторую степень достоверности. Тем не менее , главное предложение политики проверяемости Википедии гласит: «Порог для включения в Википедию - проверяемость, а не истина - могут ли читатели проверить, что материал в Википедии уже был опубликован из надежного источника, а не то, считают ли редакторы правдой». Wtmitchell (разговор) (ранее Боракайский законопроект ) 22:24, 24 августа 2010 г. (UTC)
фото
Фотографии этих церквей хороши, но они создают пустоту посередине и слева, что довольно неприятно. Презентацию можно улучшить.
- Лорантлип ( разговор ) 20:23, 11 мая 2010 г. (UTC)
- Картинки хорошие, но они меня сейчас не интересуют, а хочу почитать о христианстве по странам . Они должны быть в другой статье, так как они слишком мешают ей, можно сделать несколько исключений для украшения, например. 1 церковь на каждый континент. Согласно правилам, они должны быть галереей на Wikimedia Commons, я думаю, что такая галерея может быть связана с текущей статьей. Rursus dixit . ( m bork 3 !) 15:47, 4 июня 2010 г. (UTC)
- К вашему сведению, это атрибут сортировки в гигантской таблице, который вызывает проблемы. Один из способов решить эту проблему, возможно, состоял бы в том, чтобы интегрировать изображения в таблицу как один столбец, охватывающий бесконечное количество строк. Протестирую, работает, но тоже думаю удалю. Rursus dixit . ( m bork 3 !) 16:16, 4 июня 2010 г. (UTC)
- Работает, но выглядит ужасно - вроде ... не забывай! Rursus dixit . ( m bork 3 !) 16:19, 4 июня 2010 г. (UTC)
- Фотографии теперь перемещены в общественное достояние - я сохранил несколько нерепрезентативных фотографий, потому что сегодня я чувствую себя милосердным и сострадательным - даже при том, что заманчиво добавить свою любимую туристическую фотографию и написать длинные тирады хвастовства о том, насколько фантастической является эта церковь , следует воздержаться из-за общей скромности, описанной в Новом Завете, и из-за того, что все христиане равны перед Богом, и вместо этого добавить изображение в общую галерею.
- Одна из причин, по которой Бог в своей вечной мудрости предписал христианам эту общую скромность и чувство равенства, заключается в том, что если в статье будет слишком много картинок, загрузка займет слишком много времени, когда случайный читатель зайдет на статью Христианство. по стране . Ура, будьте счастливы, продолжайте редактировать! Rursus dixit . ( m bork 3 !) 17:41, 4 июня 2010 г. (UTC)
Нигерийский христианин
В первой двадцати пяти христианских странах, указанных в этой статье, численность христианского населения Нигерии составляет 74 579 000 человек. Я внес в это незначительные поправки. Ранние люди ( разговор ) 12:48, 13 сентября 2010 (UTC)
Противоречие с другими страницами Википедии
Многие люди здесь прокомментировали, что эта страница противоречит тому, что говорится в этом или другом источнике, или тому, что они считают общеизвестными местными знаниями. Но это еще проще: приведенные здесь цифры противоречат цифрам на большинстве связанных страниц в Википедии! В последнее время я не смотрел подробно, но всего за несколько минут я обнаружил, что страницы «Безбожие», «Безбожие в Канаде» и «Религия в Канаде» противоречат вашим выводам. Я читал, что вы просто цитируете то, что говорится в справочнике ЦРУ, но, возможно, вам нужен источник получше! Просто потому, что источник считается надежным, но сообщество не возлагает на него академическую ответственность за его использование, если вы сомневаетесь в надежности соответствующей информации. Теперь, если вы хотите озаглавить страницу «Справочник ЦРУ по христианству по странам», то делайте это во что бы то ни стало. В противном случае вы обязаны найти наиболее точную доступную информацию. —Предыдущий комментарий без знака добавлен 200.55.128.88 ( обсуждение ) 16:44, 8 октября 2010 г. (UTC)
- Противоречие с другими страницами действительно означает, что другие страницы содержат правильную информацию. Более того, это не должно служить доказательством в пользу уничтожения статьи, которая была так хорошо сделана. По тем же основаниям можно удалить половину страниц Википейды о религии, поскольку большинство из них противоречат друг другу. Я думаю, что предыдущая версия должна быть возвращена, так как это была самая надежная и проверяемая информация, которую может найти автор, более того, CIA Factbook - один из самых надежных источников, которые можно найти, и нет твердых оснований не доверять ему. Andreyx109 ( обсуждение ) - Предыдущий недатированный комментарий добавлен в 13:38, 28 октября 2010 г. (UTC).
Нечитаемые проценты в таблице
Использование темно-синего фона делает нечитаемыми проценты в таблице. Пожалуйста, попробуйте поместить проценты в простую рамку и рядом с ней, надеюсь, маленькую рамку с цветным фоном, привязанным к цветам карты. Таким образом, числа легко читаются, а цветовая кодировка обеспечивает мгновенное визуальное распознавание. Спасибо. CountMacula ( разговор ) 04:53, 23 ноября 2010 (UTC)
Население стран
Я думаю, нам нужно включить все население перечисленных стран, это поможет сравнить количество христиан с общей численностью населения. Если у вас есть возражения, поделитесь своими мыслями. Андрейx109 ( разговор )
Демографические исследования основаны на взрослом населении.
Исследование Pew для США было основано на 225 миллионах взрослых в возрасте старше 18 лет. Я не уверен, кто проделал всю работу над таблицей, рассчитывая общие цифры населения на основе процентов, но вы должны убедиться, что они рассчитаны на взрослых. ИЛИ всего населения.
У этой таблицы есть некоторые проблемы, и ее необходимо пересмотреть. Я скорректировал общее количество в США до 176 850 000 по результатам исследования Pew на основе 225 миллионов взрослых (78,6%). Не уверен, откуда взялась цифра 243 186 000, так как я просмотрел 4 источника и нигде не нашел ее поддержки. По данным исследования ARIS 2008, общее количество составляет 173 402 000 человек, что близко к 176 850 000, но по сравнению с Бразилией США. Так рассчитывается ли число в Бразилии только на основе общей численности взрослого населения? Алатари ( разговор ) 16:59, 7 октября 2011 (UTC)
По методологическим причинам и для оценки Pew Study может использовать только взрослое население - однако справедливо, на каком основании 20% населения исключены из общего числа христиан. 20% из тех, кто крестился и регулярно посещает церковь? Это не имеет смысла, и этот принцип не следует использовать в Википедии, поскольку он не дает точного представления об общем количестве христиан. Andreyx108 20:43, 15 ноября 2011 (UTC)
Честно говоря, мы не решаем. Мы используем лучшие источники, которые можем найти. Если у вас есть надежный источник, которому не более 10 лет (потому что он должен быть актуальным), который точно подсчитал христиан до 18 лет, предоставьте его. Подсчет числа крещенных - это преувеличение для христиан, потому что многие крестились и больше не являются христианами. Алатари ( разговор ) 17:19, 18 ноября 2011 (UTC)
Действительно, мы используем лучший доступный источник, и мы действительно используем эти два источника фактологический бюллетень ЦРУ и Adherents.com - эти два источника предоставляют достаточно точную информацию о количестве христиан и не исключают тех, кто не может участвовать в исследовании, которое на основе 200 000 (ARIS) и 35 000 (PEW) человек. 90.209.31.33 ( разговорное ) 17:24, 24 ноября 2011 (UTC)
В качестве примера можно привести еще один надежный источник: Ash, Russell (1997). Топ-10 всего. DK Publishing, Inc .. стр. 160-161. гласит: «К середине 1990-х годов в Соединенных Штатах было самое большое христианское население на земле - 224 миллиона христиан». Исследование PEW и ARIS - вероятно, единственные исследования на основе выборки , оба они поддерживают свои оценки и противоречат почти всем надежным источникам, используемым в Википедии. Я не уверен, на каком основании вы отклонили цифры ЦРУ и Adherents.com и заменили их цифрами из исследования PEW. 90.209.31.33 ( разговорное ) 17:36, 24 ноября 2011 (UTC)
- Эш, Рассел (1997). Топ-10 всего. DK Publishing НЕ является WP: RS . Он продолжал публиковать свои 10 лучших списков книг каждые несколько лет до 2011 года, а вы цитируете источник за 1997 год. Это 14 лет, которые устарели. Цитата из его новых книг. Кроме того, мы не знаем, откуда он получил свою информацию. Пока мы не увидим ЕГО источники, я все еще считаю ненадежным цитировать книгу списков автора-популиста.
- Что касается опроса PeW и ARIS из 200 тыс. И 35 тыс. Человек ... это ОГРОМНЫЕ выборки. Алатари ( разговор ) 04:40, 27 ноября 2011 (UTC)
Adherents.com устарел и теперь ненадежен
«Права на эту веб-страницу, посвященную христианской географии и статистике, принадлежат Adherents.com, © 2000. Присылайте комментарии, вопросы и т. Д. По адресу [email protected]. Веб-страница создана 10 августа 1999 г. Последнее обновление 24 января 2000 г. '
Он не обновлялся с 2000 года, а данные взяты из исследований 1990 года. Сейчас это ненадежно по сравнению с исследованием Pew 2009 г. и исследованием ARIS от Тринити-колледжа 2008 г. Алатари ( доклад ) 16:21, 8 октября 2011 г. (UTC)
- Алатари, если вы посмотрите внизу некоторых страниц, вы увидите, что сайт обновляется, на некоторых страницах написано: «Последнее изменение 9 августа 2007 г.» - http://www.adherents.com/Religions_By_Adherents.html , и так далее. Так что нет причин называть Adherents.com ненадежным. Andreyx108 - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Andreyx108 ( обсуждение • вклад ) 20:18, 15 ноября 2011 (UTC)
Страница, на которой представлено количество христиан в США, представляет собой данные из книги «Десять лучших» за 1996 год, и по-прежнему отображается дата последнего обновления - 2000 год. С 1996 года каждый год или два публикуются книги из первой десятки Рассела. Тем не менее, последнее обновление приверженцев вы показываете 2007 год, но Pew и ARIS все еще новее. Алатари ( разговор ) 17:23, 18 ноября 2011 (UTC)
Чтобы быть ясным, это страница, на которой есть христианская поп-музыка США, и ей больше 11 лет . Алатари ( разговор ) 17:30, 18 ноября 2011 (UTC)
Говорится ли где-нибудь в Википедии, что чем новее, тем лучше или надежнее? 90.209.31.33 ( разговорное ) 17:26, 24 ноября 2011 (UTC)
- Когда вы говорите о населении, которое находится в постоянном движении; да новее надежнее. Из WP: RS :
Алатари ( разговор ) 04:47, 27 ноября 2011 (UTC)Многие статьи в Википедии основаны на научных материалах. Когда они доступны, академические и рецензируемые публикации, научные монографии и учебники обычно являются наиболее надежными источниками. Однако некоторые научные материалы могут быть устаревшими, конкурировать с альтернативными теориями или вызывать споры в соответствующей области. Попытайтесь процитировать нынешний научный консенсус, если таковой имеется , признавая, что он часто отсутствует. Надежные неакадемические источники также могут использоваться в статьях по научным вопросам, в частности, материалы из высококачественных основных публикаций. Выбор подходящих источников зависит от контекста. Материал должен быть помещен в текст, если источники не согласны.
Диаграмма очень неточная
Как может Швеция быть христианами более чем на 3/4, если в Бога верят менее четверти. Подобные расхождения существуют в Дании, Великобритании и Норвегии. Утверждать, что все, кто не атеист, являются христианами, вызывают большие подозрения. Соксвон ( разговор ) 04:04, 7 марта 2012 (UTC)
Честность, пожалуйста?
Эта статья сильно раздула число христиан во многих странах. Например, перепись населения Казахстана 2009 года зафиксировала 26% христиан, а здесь говорится, что это 51%. И, как сказал предыдущий пользователь, многие из этих процентов прямо противоречат процентам, указанным на всех остальных страницах Википедии. Многие из этих цифр взяты с сильно предвзятых сайтов. Я предлагаю пересмотреть эти цифры, потому что это не будет иметь смысла, когда кто-то увидит, что в статье об Албании около 30% или меньше являются христианами, а здесь, в христианстве по странам, это 35%. И это не будет иметь смысла, когда кто-то увидит, что в статье об исламе по странам Эритрея на 97% мусульмане, а здесь, в христианстве по странам, процент христиан составляет 6% (97% + 6% => 100%).
- С новым ресурсом это уже можно исправить. Алатари ( разговор ) 11:44, 31 июля 2012 (UTC)
Новый согласованный источник
Есть ли какие-нибудь мысли по поводу использования этого в качестве справочного материала для номеров стран? Статистика за 2010 год. - Neil N, поговори со мной 21:35, 27 июня 2012 г. (UTC)
- Это новое исследование, упомянутое контактным лицом в Pew , будет опубликовано в моем электронном письме ему в этом году. Я полностью поддерживаю его использование, но не уверен, что Пользователь: Christendom2 и его sockpuppet Пользователь: Christendom3 извлекал из него надежные источники. Я вернул его работу, прежде чем ее увидел. Я сделаю небольшую проверку, но у меня мало времени на работу с Википедией. Алатари ( разговор ) 11:06, 31 июля 2012 (UTC)
- Его числа были завышены и НЕ подтверждались этим надежным источником, поэтому я сохраню свой откат, потому что нам все равно придется снова добавить правильные числа. Источник говорит, что 2,18 миллиарда человек являются христианами, а не 2,33, как он добавил, поэтому он ошибается во всем. Алатари ( разговор ) 11:09, 31 июля 2012 (UTC)
Отсутствующие страны и противоречивые цифры
Я заметил, что отсутствуют некоторые страны: Сент-Китс-Невис, Сент-Люсия, Сент-Винсент, Кирибати и Науру. Нет статистики по этим странам? Самоа, Маршалловы Острова и Тувалу также не входят в основную таблицу, но они появляются в таблице первой десятки Океании внизу, даже если две цифры, приведенные для Самоа, не совпадают.
Таблица называется «Суверенные государства», но в ней перечислены многие места, которые не являются суверенными государствами, например, Ангилья, Американское Самоа, Аруба и т. Д. Это колонии, зависимости или территории, а не суверенные государства.
Цифры по Ливану кажутся очень высокими (63%). На странице википедии «Демография Ливана» [1] говорится, что оценки варьируются от 39% (справочник ЦРУ) до 63% (источник, приведенный на этой странице, - это статья NY Times, в которой фактически указано 35%), поэтому я действительно не знаю, где 63% поступает из.
В первой десятке таблицы Океании перечислены Виргинские острова США. Это территория США в Карибском бассейне, почему она в этом списке?
Кроме того, некоторые цифры и проценты в основной таблице не соответствуют цифрам, приведенным в меньших таблицах ниже. Несколько примеров:
Казахстан: основная таблица 8 152 000 и 51%, первая десятка Азии таблица 4 214 232 32 и 26,6%.
Армения: основная таблица 98,7%, первая десятка стран Азии 100%.
Южная Корея: основная таблица 15 734 000 и 33,2%, таблица первой десятки Азии приведены два разных значения: 16 534 000 и 33,4%, а также 14 534 000 и 29,2%.
Ватикан: все таблицы совпадают на 100%, но цифры населения разные. В основной таблице указано 2800, в первой десятке Европы указано 800 (что более вероятно), а в таблице, где указано христианское население из стран со 100%, указано 550 для 2 стран.
Я понимаю, что трудно найти надежный источник религиозной статистики, но, безусловно, цифры должны быть согласованы на одной странице. Золхаваджа ( разговор ) 18:25, 30 июня 2012 (UTC)
Рекомендации
- ^ http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Lebanon
Pew Research, декабрь 2011 г. Ресурс "Глобальное христианство" вышел!
Я начал обновлять таблицу с первой десяткой стран со ссылкой . На странице 71 нового ресурса начинается полный список стран . Ранее в ресурсе представлены различные таблицы для обновления остальной части страницы. Чтобы обновить статью этими новыми данными, требуется много работы, поэтому, чтобы показать, какая работа была проделана, я добавляю ссылку на каждую завершенную запись. Если за ним стоит <4>, значит, это правильно с новым ресурсом. Алатари ( разговор ) 11:48, 31 июля 2012 (UTC)
Исследование обновлено в феврале 2013 года, в основном с небольшими исправлениями, но с огромной поправкой на 20 метров для США. Я сделал 10 лучших, но все остальное нужно исправить. Алатари ( разговор ) 22:32, 24 марта 2013 (UTC)
Все не так
Хорошо, ребята, я француз, и официальная статистика утверждает, что христиане составляют не более 45-50% населения. Об этом даже говорится в «подробной статье», относящейся к рисунку. Так как нас 65000000 человек, 50% * 65000000 никогда не могут соответствовать 54000000 христиан. Я думаю, вы можете разделить все цифры на два, и для каждой религии, что является отличной новостью Клинфран ( разговор ) 00:17, 14 февраля 2013 (UTC)
Серьезное цитирование и проблемы с ИЛИ
Прямо сейчас в списке написано: «ну, данные были получены из одного из дюжины источников». Этого недостаточно; каждый процент не указан. Хуже того, это оригинальное исследование; способы измерения этих данных сильно различаются, и объединение различных источников ложно подразумевает, что данные из одного источника можно случайно сравнить с данными из другого источника, особенно если вы не упоминаете источники, - Просфилаес ( разговор ) 23:12, 15 апреля 2013 (UTC)
- Общая диаграмма взята из исследования глобальной религии Pew 2012 года и в целом цитируется (4). Если есть разные источники, они добавляются после каждой записи. Каждая запись содержит данные ссылки на страны статьи , где другие источники могут быть найдены. Проценты взяты из статьи Pew, в которой указано общее население и население для каждой записи в столбце (т.е. православные, протестанты, католики), а простые проценты не являются ИЛИ, если они сделаны точно из источника и не ошибаются. Алатари ( разговор ) 04:10, 5 января 2014 (UTC)
Канада и Китай
Номер Канады далеко. Общая численность населения составляет 35 миллионов человек, из которых не более 77% составляют христиане. [В таблице указано 33 миллиона христиан].
Процент Китая неверен. Он котируется на уровне «1,4», но даже 1,4% кажется низким.
Однако признайте, что получить хорошие цифры должно быть сложно, особенно в Китае. - 174.7.56.10 ( разговорное ) 20:46, 20 мая 2013 г. (UTC)
Данные по Италии, не соответствующие цитируемым источникам, противоречат фактическим данным ISTAT.
Источник (30) указывает на страницу ISTAT (итальянское официальное статистическое агентство), которая не сообщает данные, приведенные в статье wiki. На самом деле, нигде в итальянских переписных листах нет поля для подробного описания собственной религии.
Однако, перемещаясь с этой точки, можно просмотреть страницу «Indicatori demografici» по адресу http://dati.istat.it/Index.aspx?DataSetCode=DCIS_INDDEMOG1&Lang= и найти на ней Partecipazione Sociale-> Pratica Religiosa-> Frequenza luogo di culto (Посещаемость мест поклонения), согласно которой 19,2% населения в возрасте от 6 лет НИКОГДА не посещают какое-либо место религиозного поклонения. Поскольку 100% - 19,2% составляет 80,8%, приведенные в статье данные о распространенности христианства в Италии более 90% выглядят совершенно необоснованными. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 151.64.45.199 ( обсуждение ) 14:10, 15 июня 2013 г. (UTC)
- В исследовании PEW говорится, что Италия на 85% состоит из христиан, и эта информация была получена из: « Общая оценка основана на Всемирном исследовании ценностей 2005 года с поправкой на недопредставленные религиозные группы; оценки традиций основаны на базе данных World Religion Database 2010 года ». ISTAT источник для всего населения Италии только . Алатари ( разговор ) 04:14, 5 января 2014 (UTC)
Ответ: Посещение мест поклонения не имеет ничего общего с тем, к какой религии человек себя отождествляет. Человек может идентифицировать себя как христианин и никогда не ходить в церковь из-за личных чувств. Например, они не чувствуют себя комфортно в поместной церкви, или не любят ходить в одиночку, или не в настроении, или просто предпочитают верить, не практикуя. Отождествление - это то, что делает их христианами, а не ваше суждение о том, поступают ли они так, как вы говорите. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 78.150.8.25 ( обсуждение ) 18:45, 21 января 2014 г. (UTC)
- Я не создавал источник PEW и не могу сомневаться в сборе их данных. Это надежный источник . Если у вас есть другой надежный источник, в котором имеется другая информация о количестве христиан в Италии, предоставьте его. Алатари ( разговор ) 00:14, 24 января 2014 (UTC)
Во Франции количество христиан не достигает нуля.
Привет, страница заблокирована, поэтому я не могу ее редактировать. Во Франции просто отсутствует один ноль в конце числа христиан. Это делает его неправильным в списке. Это простая ошибка, которую можно исправить, добавив в конце лишний ноль. Спасибо. Хорошего дня. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 78.150.8.25 ( обсуждение ) 18:46, 21 января 2014 г. (UTC)
- Готово . Спасибо, что поймали это. Алатари ( разговор ) 00:11, 24 января 2014 (UTC)
Цифры о Греции (99,7% христиан) не соответствуют действительности. Население страны составляет около 12 000 000 человек, а мусульман - более 500 000 человек. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 130.204.129.223 ( обсуждение ) 22:59, 9 августа 2014 г. (UTC)
ВВП / ППС на душу населения Всемирный банк, 2012 г.
Какой смысл ВВП / ППС на душу населения Всемирного банка за 2012 год в таблице населения? - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 99.229.119.114 ( обсуждение ) 04:57, 26 декабря 2014 г. (UTC)
Христианство по странам, введенные в таблицу для Боснии и Герцеговины в соответствии с их страницей с подробной информацией, не содержит правильной информации. Идакович ( разговор ) 01:22, 3 февраля 2015 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку о христианстве по странам . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . При необходимости добавьте после ссылки, чтобы я не мог ее изменить. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}
{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/20070927115501/http://www.katholisch.at/site/article_blank.siteswift?do=all&c=gotosection&d=site%2Fkirche%2Fkircheinoesterreich%2Fstatistik на http: // www. katholisch.at/site/article_blank.siteswift?do=all&c=gotosection&d=site%2Fkirche%2Fkircheinoesterreich%2Fstatistik
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редактора имеют разрешения на удаление эти «Внешние ссылки» модифицированы страницы разделы говорить , если они хотят , чтобы де-беспорядок страниц обсуждения, но увидеть Ки , прежде чем делать массовую систематическую абсорбцию. Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - Cyberbot II. Поговорите с моим владельцем : Онлайн 18:35, 29 февраля 2016 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на христианство по странам . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Исправлено форматирование / использование http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/2854.htm.
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редактора имеют разрешения на удаление эти «Внешние ссылки» модифицированы страницы разделы говорить , если они хотят , чтобы де-беспорядок страниц обсуждения, но увидеть Ки , прежде чем делать массовую систематическую абсорбцию. Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - Cyberbot II Поговорите с моим владельцем : Онлайн 17:23, 4 июля 2016 г. (UTC)
Данные кажутся неверными
Согласно диаграмме, 95% исландцев идентифицируют себя как христиане. Это расходится со страницей Википедии о религии в Исландии ( https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Iceland ), где утверждается, что только 57% считают себя религиозными людьми. Информация о том, что 95% исландцев являются религиозными, по-видимому, исходит отсюда: http://www.pewforum.org/files/2012/12/globalReligion-tables.pdf , но я не могу найти никакой информации о том, какие исследования или исследования это число основан на.
Многие люди отметили, что данные на диаграмме также неверны для других стран. Поэтому я добавляю оспариваемый тег, пока это несоответствие не будет устранено. Elephantplot ( разговор ) 01:31, 17 ноября 2016 (UTC)
- Считать себя религиозными людьми не означает, что остальные не считают себя христианами, и то, что они не религиозны, не означает, что они не идентифицируют себя как христиане. Исследования как скамья пытаются подсчитать группы и отдельных лиц, которые идентифицируют себя как христиане. Сюда входят люди, придерживающиеся убеждений, которые другие христиане могут рассматривать как неортодоксальные или еретические. Сюда также входят христиане, которые редко молятся или ходят в церковь. согласно Официальной религиозной принадлежности в Исландии (2016): 82% исландцев идентифицируют себя как христиане. На странице не упоминается, что 95% исландцев идентифицируют себя как христиане, указано, что 85,3% исландцев идентифицируют себя как христиане, согласно Статистическому управлению Исландии. - Джобас ( разговор ) 20:12, 28 ноября 2016 г. (UTC)
- Даже если 85,3% исландцев являются христианами (откуда вы взяли эту цифру?), Это значительно ниже 95%, заявленных в этой статье. Другие оценки также завышены, как утверждают другие пользователи. Поэтому я восстанавливаю оспариваемый тег, пока это несоответствие не будет устранено. Если вы удалите тег снова, я попрошу здесь внимания администратора или арбитража. Elephantplot ( обсуждение ) 23:23, 28 ноября 2016 (UTC) Редактировать: Источник, ссылка на который приведена на этой странице для цифры 85,3%, следующий: http://statice.is/?PageID=1180&src=https://rannsokn.hagstofa .is / pxen / Dialog / varval.asp? ma = MAN10001% 26ti = Население + по + религиозным + и + жизненным + позициям + организациям + 1998% 2D2015 +++% 26path = .. / Database / mannfjoldi / Trufelog /% 26lang = 1 % 26units = Число . Я не могу найти цифру 85,3% на этой странице. Слоновий сюжет ( разговор ) 23:32, 28 ноября 2016 (UTC)
- Вы явно недостаточно внимательно посмотрели, и ни я, ни кто-либо еще не обязаны делать эту работу за вас. Ссылка на таблицу Статистического управления Ирландии, в которой представлены проценты, выглядит следующим образом: здесь
- Если сложить каждый процент от всех христианских конфессий, перечисленных в таблице, получится около 85%. Вы можете удалить тег, выполнив возврат самостоятельно, или я начну здесь RfC, так как у вас возникли проблемы с принятием надежных источников. Кроме того, исследовательский центр Pew Research Center встречается с WP: RS . То, что вам это не нравится , не дает вам права устраивать ад в Википедии. Джобас ( разговор ) 00:47, 30 ноября 2016 (UTC)
- @ Elephantplot : Можете ли вы показать мне, где именно в статье упоминается, что 95% исландцев идентифицируют себя как христиане ? потому что вы утверждаете, что в статье упоминается, что 95% исландцев идентифицируют себя как христиане, но я не могу этого найти, а затем вы добавляете оспариваемый тег на основе этого неверного утверждения. Это единственные цифры из статьи об Исландии: Исландия (подробности) 280 000 [65] 85,3% [66] 3,6% 81,7% 37 533 (не могу найти 95% !!). и здесь проверьте источник, пожалуйста, до того , как 2016 год и согласно правительственным отчетам, около 71,5% населения принадлежат к Евангелическо-лютеранской церкви Исландии, и вы можете проверить процент других церквей (которые составляют около 10% ) , согласно этому источнику, также около 5,7% населения Исландии не являются аффилированными (или не религиозными организациями) . и вы можете показать нам, где именно другие проблемы или страны, которые должны изменить источник, чтобы мы могли исправить это вместо общего разговора?
- И в вашем источнике выше не упоминаются христиане, а упоминается только процент религиозных, которые, как я цитировал ранее, ничего не значат, потому что многие люди идентифицируют себя как христиане, даже если другие христиане могут рассматривать их как неортодоксальных или еретических. или они редко молятся или ходят в церковь. у нас есть цифры, предоставленные Статистическим управлением Исландии , которое является основным официальным институтом, предоставляющим статистические данные о стране Исландия, показывают, что, как и в 2016 году, большинство исландцев являются христианами, и подавляющим большинством лютеран. - Джобас ( разговор ) 23:49, 28 ноября 2016 (UTC)
- @ Elephantplot : не только в этой статье, но и в других, таких как список религиозных групп населения , рост религии и рост христианского населения , ведутся обширные манипуляции с данными с целью увеличения числа христиан (суть этого В статье говорится, что существует 2,4 миллиарда христиан, но только христианские источники поддерживают это утверждение; тот же дискурс может применяться к статьям о других религиях или религиозных конфессиях, см., например, « Протестантизм по странам »). Раньше я пытался обсудить проблему и пометить другие статьи. Вы можете найти самое последнее обсуждение в здесь . Мои опасения по поводу здоровья всех этих статей о демографии религии были проигнорированы, поскольку основной пользователь, Джобас , очевидно, имел конфликты с заблокированным пользователем по тем же вопросам. Я сильно подозреваю, что за беспорядком с данными в этой статье стоит все тот же пользователь Jobas. - 87.4.78.50 ( обсуждение ) 19:59, 28 ноября 2016 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 7 внешних ссылок на христианство по странам . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20080511204430/http://www.centreforcitizenship.org/church1.html в http://www.centreforcitizenship.org/church1.html
- Исправлено форматирование / использование http://www.state.gov/r/pa/ei/bgn/2854.htm.
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20141008005424/http://www.osp.stat.gov.lt/en/web/guest/pranesimai-spaudai?articleId=223122 на http: // www. osp.stat.gov.lt/en/web/guest/pranesimai-spaudai?articleId=223122
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150301154300/http://www.statistics.gov.my/portal/download_Population/files/census2010/Taburan_Penduduk_dan_Ciri-ciri_Asas_Demografi.pdf на http: //www.statistics. gov.my/portal/download_Population/files/census2010/Taburan_Penduduk_dan_Ciri-ciri_Asas_Demografi.pdf
- Добавлен тег в http://features.pewforum.org/grl/population-number.php
{{dead link}}
- Добавлен тег в http://features.pewforum.org/grl/population-percentage.php
{{dead link}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160130005558/http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/news/04/01.Document.199116.xls в http: //www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/news/04/01.Document.199116.xls
- Исправлено форматирование / использование для https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ts.html.
- Добавлен тег на http://www.catholicnews.com/data/stories/cns/0503707.htm.
{{dead link}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110124160522/http://www.singstat.gov.sg/news/news/press12012011.pdf на http://www.singstat.gov.sg/news/ новости / press12012011.pdf
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редактора имеют разрешения на удаление эти «Внешние ссылки» модифицированы страницы разделы говорить , если они хотят , чтобы де-беспорядок страниц обсуждения, но увидеть Ки , прежде чем делать массовую систематическую абсорбцию. Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 21:35, 23 ноября 2016 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 5 внешних ссылок на христианство по странам . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140809051625/http://iwr.cass.cn:80/zjwh/201403/W020140303370398758556.pdf в http://iwr.cass.cn/zjwh/201403/ W020140303370398758556.pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121126013327/http://www.tm.gov.lv/lv/labumi/TM.docx на http://www.tm.gov.lv/lv/ labumi / TM.docx
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160310044504/https://www.svenskakyrkan.se/default.aspx?id=780505&ptid=48063 на http://www.svenskakyrkan.se/default.aspx? id = 780505 & ptid = 48063
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110520084230/http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action?load=detay&link=161291 в http://www.todayszaman.com/newsDetail_getNewsById.action? load = detay & link = 161291
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110124160522/http://www.singstat.gov.sg/news/news/press12012011.pdf на http://www.singstat.gov.sg/news/ новости / press12012011.pdf
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редактора имеют разрешения на удаление эти «Внешние ссылки» модифицированы страницы разделы говорить , если они хотят , чтобы де-беспорядок страниц обсуждения, но увидеть Ки , прежде чем делать массовую систематическую абсорбцию. Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:42, 1 декабря 2016 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 6 внешних ссылок на христианство по странам . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150510104033/http://www.latinobarometro.org/latNewsShow.jsp на http://www.latinobarometro.org/latNewsShow.jsp
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150510104033/http://www.latinobarometro.org/latNewsShow.jsp на http://www.latinobarometro.org/latNewsShow.jsp
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150510104033/http://www.latinobarometro.org/latNewsShow.jsp на http://www.latinobarometro.org/latNewsShow.jsp
- Исправлено форматирование / использование http://features.pewforum.org/grl/population-percentage.php.
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160130073849/http://www.zamstats.gov.zm/nada/index.php/catalog/63 на http://www.zamstats.gov.zm/ нада / index.php / каталог / 63
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110124160522/http://www.singstat.gov.sg/news/news/press12012011.pdf на http://www.singstat.gov.sg/news/ новости / press12012011.pdf
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редактора имеют разрешения на удаление эти «Внешние ссылки» модифицированы страницы разделы говорить , если они хотят , чтобы де-беспорядок страниц обсуждения, но увидеть Ки , прежде чем делать массовую систематическую абсорбцию. Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 11:55, 6 августа 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 7 внешних ссылок на христианство по странам . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен тег на https://china.alivenotdead.com/skinph55/Largest-Christian-Population-in-the-world-profile-584201.html
{{dead link}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20170326091156/http://www.instat.gov.al/media/177358/njoftim_per_media_-_fjala_e_drejtorit_te_instat_ines_nurja_per_rezultatet_finale_te_census_2011.pdf в http://www.instat.gov.al/ media / 177358 / njoftim_per_media _-_ fjala_e_drejtorit_te_instat_ines_nurja_per_rezultatet_finale_te_census_2011.pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20170709231248/http://www.abs.gov.au/ausstats/[email protected]/Lookup/2071.0main+features252016 по адресу http: //www.abs. gov.au/ausstats/[email protected]/Lookup/2071.0main+features252016
- Добавлен тег на http://www.stat.gov.lt/en/news/view/?id=12456
{{dead link}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20121231020830/http://www.levada.ru/17-12-2012/v-rossii-74-pravoslavnykh-i-7-musulman на http: // www.levada.ru/17-12-2012/v-rossii-74-pravoslavnykh-i-7-musulman
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20160201124011/http://cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3100_3119/3118/Es3118mar.pdf в http: // cis .es / cis / export / sites / default / -Archivos / Marginales / 3100_3119 / 3118 / Es3118mar.pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150529155846/http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/news/01/nip_detail.Document.193976.xls в http: //www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/news/01/nip_detail.Document.193976.xls
- Добавлен тег в http://wwwgordonconwell.com/netcommunity/CSGCResources/ChristianityinitsGlobalContext.pdf
{{dead link}}
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20111119011342/http://www.hoover.org/publications/defining-ideas/article/62216 на http://www.hoover.org/publications/defining- идеи / статья / 62216
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20140413142345/http://imeu.net/news/article0042.shtml в http://imeu.net/news/article0042.shtml
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редактора имеют разрешения на удаление эти «Внешние ссылки» модифицированы страницы разделы говорить , если они хотят , чтобы де-беспорядок страниц обсуждения, но увидеть Ки , прежде чем делать массовую систематическую абсорбцию. Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:09, 16 января 2018 г. (UTC)
Пропорция? И дети.
В примечании к разделу « По странам » говорится: « Доля христиан основывается на доле населения в каждой стране, которое принадлежит к христианской конфессии или идентифицирует себя как христианин ».
Во-первых, я полагаю, что неуклюже повторенное слово «пропорция» должно быть «числом». Я собираюсь это исправить.
Во-вторых, как австралиец, я могу сказать, что число, указанное для моей страны, не может быть членами конфессий. Это будет гораздо меньшая цифра. Так что это должно быть из того, что люди говорят в национальной переписи населения. Я могу в целом согласиться с этим, но, учитывая, что родители заполняют анкету переписи от имени своих детей, в число должны входить дети, родители которых объявили их христианами. Это не то же самое, что и те, « которые называют себя христианами ». Эти дети - люди, которых кто-то объявил христианами. У них не было права голоса. (К скольким другим странам это относится?) И их было бы несколько миллионов. Утверждение в статье неверно. Не знаю, как это исправить. Но это нужно исправить. HiLo48 ( разговор ) 08:57, 25 апреля 2018 (UTC)
- Два месяца и никакого ответа. Кажется, что для редакторов этой статьи важнее поддерживать большое количество заявленных христиан, чем говорить правду. Или на страницу Обсуждения никто не смотрит? HiLo48 ( разговор ) 07:19, 27 июня 2018 (UTC)
- УДАРЯТЬСЯ!! Можем ли мы сделать эту статью лучше? HiLo48 ( разговор ) 00:08, 7 сентября 2018 (UTC)
- Я слежу за этой страницей и вижу вашу проблему. Однако есть только несколько стран, которые ограничивают опросы 15+ гражданами, например, Швейцария. Все остальные считают крещеных членов церкви любого возраста или масштабируют данные опроса до всего населения. По крайней мере, об этом следует упомянуть в статье. - Nillurcheier ( разговорное ) 07:21, 7 сентября 2018 г. (UTC)
- УДАРЯТЬСЯ!! Можем ли мы сделать эту статью лучше? HiLo48 ( разговор ) 00:08, 7 сентября 2018 (UTC)
ВВП?
Почему вообще валовой внутренний продукт включен в эту таблицу? Не думаю, что когда-либо видел статистику более неуместную в своей жизни. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 72.80.189.236 ( обсуждение ) 22:13, 21 сентября 2018 г. (UTC)
- Отличный вопрос. Поиск показывает, что термин « ВВП » используется только в заголовке этого столбца таблицы. Я подозреваю, что это возникло из-за некоторой попытки, возможно, в первоначальном источнике данных, связать религиозную веру (или ее отсутствие) с богатством. Но в статью это не вошло. Я бы согласился избавиться от этого. HiLo48 ( разговорное ) 22:41, 21 сентября 2018 (UTC)
расследование
почему Палестина внесена в список непризнанных? и почему он внесен в список вне ООН?
Kawhilaugh42 ( разговорное ) 23:08, 2 ноября 2018 (UTC)
отсутствующие страны
Привет, я заметил, что в списке отсутствуют несколько стран: Кирибати, Маршалловы острова, Науру, Сент-Китс и Невис, Сент-Люсия, Сент-Винсент и Гренадины, Самоа, Сан-Томе и Принсипи, Соломоновы острова, Тувалу, Вануату,
Я не очень хорошо знаком с системой редактирования и не знаю, как сам добавлять новые таблицы для этих стран, поэтому, надеюсь, кто-то другой сможет это исправить.
Восстановление спорного тега
Четыре года назад я добавил спорную метку, поскольку большая часть данных кажется неточной и цитируется из сомнительных источников. Взглянув на страницу сейчас, проблема явно не исчезла. Поэтому восстанавливаю оспариваемый тег. Похоже, что некоторые пользователи (в том числе Джобас, который с тех пор был забанен) завышают цифры для какой-то политической программы. Слоновий сюжет ( разговор ) 21:17, 12 января 2021 (UTC)
- Хорошо, но, пожалуйста, приведите примеры сомнительных источников или завышенных цифр. Nillurcheier ( разговорное ) 08:26, 13 января 2021 (UTC)
- Загляните в раздел Пропорция? И дети выше.
- Слово «приверженцы» используется здесь для обозначения чисел. Приверженец - это тот, кто верит. По крайней мере, в моей стране, а я бы сказал, в большинстве стран, нет точного способа определить, сколько людей на самом деле верят. Австралийская перепись населения задает вопрос «Какова религия человека?». Ответ на этот вопрос НЕ демонстрирует убеждений или приверженности, но он может быть единственным источником данных по стране, которые используются в этой статье. Это даже не обязательно вопрос! Здесь просто неправильная методология HiLo48 ( обсуждение ) 09:13, 13 января 2021 г. (UTC)
Полностью согласен с Elephantplot . Эта статья была сильно изменена пользователем Jobas и его последней версией Eliko007 , а также, возможно, другими учетными записями. Фактически, не только эта статья, но и все статьи, строго относящиеся к христианству, включая: христианство (особенно раздел # Демография), рост христианского населения , рост религии (особенно раздел # христианство), упадок христианства . Большинство использованных источников - это ненадежные газетные статьи или статьи, опубликованные христианскими авторами-евангелистами и организациями правого крыла американских евангелистов; многие не поддерживают то, что сообщается в тексте (это было характерно для пользователя Jobas: использование источников для поддержки собственного синтеза). Например, та же цифра «2,4 миллиарда христиан в 2020 году» представляет собой прогноз процентной доли населения мира в 2020 году, оцененной исследовательским центром Pew Research Center (31,2%) в 2010 году, и, следовательно, является чистым изобретением. Более того, помимо того, что его редакции были прохристианскими, он был сильно антимусульманским, и он распространял эти и другие статьи в документе, опубликованном христианской организацией, в котором сообщалось о ненадежном выдуманном количестве мусульман, обращенных в христианство в каждой стране. Эти статьи следует переписать, объединить и, возможно, удалить (поскольку ущерб настолько велик, что потребуется много работы для его устранения ) в соответствии с WP: SOCKSTRIKE и WP: G5. - 37.161.35.65 ( обсуждение ) 11:55 , 24 февраля 2021 г. (UTC)