Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Без названия [ править ]

Запуск перевода с испанской википедии

- Эйрс, 22:07, 11 апреля 2006 г. (UTC)

Расширение [ править ]

Как и в Королевстве Кастилия , было бы хорошо, если бы любой, кто владеет испанским языком, взялся за это. Праведная орхидея 17:27, 22 августа 2006 г. (UTC)

Я перевел первую пару разделов с испанского оригинала, чтобы была более подробная информация, пожалуйста, не стесняйтесь исправлять любые ошибки перевода - их не должно быть, поскольку это не слишком сложно, я не пытался переводить старый кастильский языковые цитаты! Я не уверен, что раздел об университетах правильно назван, поскольку университеты больше похожи на побочное примечание, чем на причинный фактор! Что кто-нибудь думает? Jonny1047 16:59, 26 января 2007 г. (UTC)

Я добавил информационное окно при переводе, так как в испанском было много информации! Не уверен, что это правильный вариант, как будто он существует специально для исторического развития стран, поэтому я добавляю его для бывших стран сейчас! Кто-нибудь, пожалуйста, измените его, если есть лучший! Также я не могу поднять герб Кастилии и Леона - я думаю, потому что они не выставлены как герб на соответствующих страницах! Jonny1047 17:04, 14 февраля 2007 г. (UTC)

Спасибо, Джим. Хендерсон за улучшение английского в моем переводе, всегда приветствуется еще одна пара глаз - когда вы читаете свою собственную работу, трудно заметить ошибки! К тому же иногда трудно отказаться от мыслей о другом языке! Jonny1047 12:50, 20 февраля 2007 г. (UTC)

Для меня это легко, так как мой испанский редко бывает достаточно хорошим, чтобы настроить мое мнение. Я также помогал редактировать статьи, переведенные с японского, русского и турецкого языков, несмотря на полное незнание этих языков. Может быть, будет немного легче с языком, в котором мое незнание неполное. Между прочим, я заметил, что в некоторых случаях вы сначала представляли термин на обоих языках, а затем только в переводе. Совершенно верно, и, возможно, вам стоит сделать еще немного этого для читателей, которые немного знают язык оригинала. О, и нет необходимости каждый год иметь ссылку типа 1506, поскольку нам не нужно знать, что происходило в России или Египте в том году. Есть официальное руководство Википедии против пересылки ссылок, хотя на данный момент я не могу его найти.
Периферийное дело, Христофор Колумб имеет ссылку на Crown of Castillo, которая, как я подозреваю, является полностью поддельной статьей, но моих предметных знаний недостаточно, чтобы вдохновить меня убить ее. Можете ли вы подбодрить меня или сказать, что я ошибаюсь? Джим Хендерсон 21:50, 21 февраля 2007 г. (UTC)

Извините за чрезмерную пометку дат, я просто связал все, что было связано в испанской версии! По поводу вашей точки зрения о Колумбе в испанской Википедии говорится: «El título de Almirante en todas las tierras que descubriese o ganase en la mar Océana, con carácter hereditario y con el mismo rango que el Almirante de Castilla». в основном то, что он стал адмиралом всех территорий, которые он открыл, и это похоже на титул адмирала Кастилии. Я не могу найти никакой информации о Кастильо - это означает замок, поэтому для него не имело бы смысла быть адмиралом Кастильо! Jonny1047 16:31, 22 февраля 2007 г. (UTC)

Насколько я понимаю, английская Википедия делает более серьезную попытку универсальности или интернациональности, чем испанский, немецкий или другие языки, поэтому ссылка на дату на испанском с большей вероятностью обнаружит изрядную концентрацию соответствующих событий. На английском языке список будет длиннее и мало актуален. Кристофер Колумб , к счастью, потерял связь с возможно фальшивой короной Кастильо, и, возможно, я что-нибудь сделаю, чтобы удалить эту статью. В любом случае, спасибо за то, что продолжаете переводить, и я продолжу вставлять свои маленькие стилистические мазки. Джим Хендерсон 14:37, 26 февраля 2007 г. (UTC)

Что ж, я закончил перевод, я уверен, что английский мог бы быть лучше написан, но это понятно - я постараюсь привести его в порядок в какой-то момент! Итак, теперь, когда все готово, нужно ли нам удалить поле в переводе? Я не хотел делать это просто так, поэтому решил сначала поставить это здесь! Мы также можем пометить любые подобные страницы, так как в испанской версии есть несколько ссылок без английского эквивалента, которые я думал создать и перевести! Самая большая из них - Корона Арагона - хотя, похоже, есть некоторая путаница между испанскими версиями короны и королевства Арагона, поэтому мне придется провести небольшое исследование и сначала выяснить это! Jonny1047 12:11, 28 февраля 2007 г. (UTC)

el reino de castilla paso a llamarse reyno de España por causas politicas, para evitar обсуждение tontas entr los "Nobles y los dtractores. de esa manera salio el reyno de España, ahunque ya existia esa unidad con los Godos, es de logica, si un reino ocupa el 80 por ciento del territorio y el 90% de lo conquitado en el resto del mundo baja su bandera, como podria llamarse Castilla? no la llamaron España. ¡Haaa! otra cosa si Isabel de Castilla no se hubiera casado con Fernand de aragon, el Reyno de Aragon hubiera desaparecido 'Un saludo y gracias! - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 79.159.215.184 ( обсуждение ) 21:26, 3 января 2014 г. (UTC)

Слишком много "королевств" [ править ]

Корона Кастилии действительно началась в 1230 году, она началась с союза королевства Кастилия с ее «отцовским» королевством Леон. Период. В средневековой Испании есть 4 и только 4 христианских королевства: Леон, Кастилия, Арагон и Наварра. Период. Галисия никогда не была настоящим королевством, она была частью Леонского королевства, титул «королевство» был всего лишь почетным. Причина этой «ошибки» здесь - галицкие националистические движения. Все мы знаем, что любому национализму нужна история (реальная она или нет), поэтому в сети (особенно здесь, в Википедии) есть очень активные люди, которые решили переписать историю для своего удобства. И каждый, кто хоть немного разбирается в политической реальности Испании, знает, насколько радикальны и фанатичны эти националистические движения, и это нормально для идеалистов, защищающих свои нации.но история есть история, и пользователи Википедии не должны становиться жертвами этого политического фанатизма.Cornelius71 ( обсуждение ) 15:42, 2 апреля 2010 г. (UTC) - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Cornelius71 ( обсуждение • вклад ) 15:38, 2 апреля 2010 г. (UTC)

Да, я согласен с вами, национализм очень фанатичен и радикален, и , несомненно, самым радикальным и фанатичным является испанский национализм. - 88.24.114.134 ( разговор ) 16:22, 16 июля 2010 (UTC)
Было королевство Астурия, которое позже стало частью Леона. Герард фон Хебель ( разговор ) 19:35, 18 июля 2012 (UTC)
Королевство Майорки , Королевство Валенсии и Королевство Арагон были частью от короны Арагона. Королевство Майорка отделилось от короны на несколько лет. В короне Кастилии было несколько королевств. - Энрик Наваль ( разговор ) 00:36, 26 октября 2012 г. (UTC)

У меня самого есть проблемы с пониманием "королевств". Были ли «королевства», такие как Толдео и Гранада, просто провинциями более крупного государства, названного Короной Кастилии, или они были больше похожи на Корону Арагона: несколько независимых королевств в личном союзе (в данном случае Арагон, Валенсия и Каталония)? Emperor001 ( разговорное ) 15:54, 19 июня 2019 (UTC)

Население [ править ]

Из прошлого чтения я знаю, что цифра более 8,2 миллиона в 1595 году неверна и применима ко всей Испании, включая Арагон, а не только Кастилии. По памяти реальная цифра для Кастилии составляла около 6 миллионов, но у меня нет надежного источника.

дата отмены [ править ]

Корона Кастилии была отменена в 1715 году. Корона Арагона была отменена уже в 1707 году. Совет Кастилии, а не корона, был упразднен намного позже. Об этом говорят источники. - Энрик Наваль ( разговор ) 17:20, 25 октября 2012 г. (UTC)

Похоже, это часть кампании в нескольких википедиях по представлению информации, не подтвержденной источниками. Информация в англоязычной википедии была впервые добавлена ​​Santos30 [1] . Santos30 был заблокирован в испанской Википедии, потому что он пытался создать ложную поддержку своих идей. - Энрик Наваль ( разговор ) 17:38, 25 октября 2012 г. (UTC)

обсуждение в испанской википедии о том, как Santos30 вставляет информацию из источников и распространяет ее в английскую википедию . - Энрик Наваль ( разговор ) 17:42, 25 октября 2012 г. (UTC)

Кроме того, Индия не входила в состав короны до тех пор, пока после смерти Фердинанда Католика не объединилась в Испанию. Это означает, что эта карта не является точным изображением короны Кастилии. - Энрик Наваль ( разговор ) 19:46, 25 октября 2012 г. (UTC)

  • Вопрос в том, когда Америка была частью Кастилии. Вопрос не в том, «когда все это было объединено как Испания». Но дайте ссылки на эту дату, пожалуйста.
  • Какие источники говорят, что корона Кастилии была отменена в 1715 году ?. Ссылки пожалуйста.
  • Америка впервые вошла в состав Короны Кастилии в 1506 году. См. Ссылки здесь. Вы ошибаетесь.
  • Я верну тебя.

- Santos30 ( разговорное ) 23:44, 25 октября 2012 г. (UTC)


Во-первых, отмена смертной казни в 1812 году совершенно неверна: конституция Кадиса 1812 года была отменена в 1814 году, и Борбоны на протяжении десятилетий называли себя испанскими королями. В испанской Википедии вы запросили второе мнение эксперта, и вам сказали, что вы ошибались. Теперь вы снова продвигаете ту же идею в другой википедии.
Во-вторых, в 1713 году уже был подписан договор Ультреха между короной Испании и короной Португалии, а корона Кастилии уже исчезла. Остались королевство Кастилия и титул короля Кастилии, но больше не существовало «короны Кастилии». Значит, дата 1715/1716 тоже ошибочна.
В-третьих, в 1516 году Карл V, император Священной Римской империи, уже был Карлом I в Испании, первым королем, объединившим Кастилию и Арагон под единой короной: Испанской короной. Эта книга описывает 1556 год, коронацию Филиппа II Испанского как окончательное исчезновение Кастилии в пользу (испанской) короны ( Castilla "dejó de existir" ). http://books.google.es/books?id=18pfdBXSpcoC&pg=PA142&dq=corona+de+espa%C3%B1a+castilla&hl=en&sa=X&ei=xdSJUJbWFYbP0QW4y4GgBQ%%v%vd=0CFgq6 B1a% 20castilla & f = false на странице 142. Глядя на es: Monarquía Hispánica, каждый автор указывает разную дату начала испанской короны, и есть источники для всех этих дат. Это будет сложно найти. Я не думаю, что мы можем просто поместить дату в информационное окно и сказать, что это была точная дата, когда он прекратил свое существование.
В-четвертых, Индия была личной собственностью королей, они не входили в состав какой-либо короны Кастилии. Внимательно прочтите свой источник вместо того, чтобы цитировать изолированное предложение:
«(...) Индия задумывалась как часть более широкой группировки, которая была известна как испанская монархия, monarquía española . В этой агломерации территорий (...) большинство государств были равны, но некоторые были более равными, чем другие. Кастилия стала пользоваться фактическим господством в монархии, и с самого начала Индия была в особых отношениях с Кастилией. Интер Костера Александра VI9s 1493 года наделил правительство и юрисдикцию вновь основанных земель, а не королей Испании. но у королей Кастилии и Леона. Следовательно, Индия должна была рассматриваться как владение Кастилии и управляться, где это уместно, в соответствии с законами и учреждениями Кастилии ». (курсив наш) [2]
Индия была частью испанской монархии, а не короны Кастилии.
В-пятых, титул «короля Кастилии» носили носители испанской короны. Действительно, нынешний носитель испанской короны Хуан Карлос I из Испании по-прежнему является королем Кастилии, Арагона, Наварры и т. Д. - Энрик Наваль ( разговор ) 00:20, 26 октября 2012 г. (UTC)

Это не история либерализма. Конечно, все королевства являются личной собственностью королей. Хуан Карлос I из Испании является конституционным монархом (не абсолютной монархией ), нынешний носитель испанской короны не является личной собственностью.

  • [3] Я не вижу фразы, в которой говорится: «Кастилия перестала существовать». Не могли бы вы скопировать цитату?
  • [4] Извините, я не вижу цитату (стр. 142), где объясняется, что «коронация Филиппа II Испании как окончательное уничтожение Кастилии в пользу (испанской) короны». Но тогда, похоже, гашение короны Арагона произошло в 1556 году. Что ли ?.
  • Конституция Испании 1812 года была отменена, но восстановлена ​​в 1820 и 1836 годах из-за абсолютизма Бурбона. Между абсолютизмом Бурбона и конституцией я не рассматриваю Утрехтский договор 1713 года как договор об объединении испанской монархии. Ссылка обязательна здесь.
  • см. ссылки здесь. Прочтите, пожалуйста, все источники. Индия всегда была частью Кастилии и Леона. Сначала как «господство» католических королей Папой Интерсайдером 1493 года с неограниченной личной властью. Но в 1506 году Иоанна и Филипп, как наследники Кастилии, сразу же добавили королевства Индии, островов и материковой части Океанского моря, но по законам Кастилии. Затем смерть Фердинанда в 1516 году - не первый случай объединения Индии с Кастилией. В любом случае, Индия была включена в состав Кастилии до любой даты «объединенной Испании», о которой вы говорите здесь (1516, 1556, 1713).

- Santos30 ( разговор ) 02:31, 26 октября 2012 г. (UTC)

Я должен сказать, что Сантос30, который, очевидно, сам кастильец, невнимателен к этому, сначала перепутав Королевство Испания в 18 веке с Короной Кастилии. Во-вторых, и современники, и историки называют страну Испанией в течение 18 века и даже начиная с 16 века, поскольку всеми территориями современной Испании правил один и тот же монарх, король Испании. Кастилия и Арагон династически объединились в Испанию с католическими монархами или Карлом I. На картах объединенная страна упоминается как Испания в 18 веке, хотя и на латыни. Так что вы совершенно ошибаетесь, Santos30, и, вероятно, заблуждаетесь. В-третьих, ваши агрессивные кастильские национальные настроения граничат с империализмом, поскольку вы говорите англоязычному миру, что да, была Корона Кастилии и Корона Арагона, но Кастилия была «аннексирована»Арагон, Валенсия и Каталония. То, что Каталония была всего лишь регионом Кастилии в 18 веке, очень оскорбительно и унизительно для каталонского народа. Да, корона Арагона была отменена правительством в Мадриде, который действительно был столицей Кастилии. Но эти двое объединились политически как Королевство Испания. По крайней мере, испанские власти того времени, то есть 1715 года, с большим уважением относились к народам Испании, чем вы, называя объединенную страну всеобъемлющим именем «Испания» от римского названия Пиренейского полуострова, чем просто называя страна после доминирующего региона или бывшей страны. Вы были заблокированы в испанской Википедии, я просто надеюсь, что вам заблокировали доступ в английскую Википедию, прежде чем вы начнете расстраивать людей !! И для вас информация, я не каталонец, я сам наполовину кастильец,но я уважаю другие народы Испании. Просто примите то, что вы невежественны и предвзяты. 109.154.249.15 ( разговорное ) 18:21, 26 октября 2012 (UTC)

  • ссылки и цитирование о короне Кастилии было отменено в 1715 году до изменений - Santos30 ( обсуждение ) 20:37, 26 октября 2012 г. (UTC)

Вы двое нарушаете все правила Википедии в этой войне редактирования. Я предлагаю вам уладить свои разногласия здесь до того, как вам обоим запретят редактирование. Я верну страницу к статистике до того, как начался этот беспорядок. Джек Буфало Хед ( разговор ) 21:39, 26 октября 2012 г. (UTC)

Состояние до начала беспорядка было 7 июля, до того, как Santos30 начал вносить изменения без источника, которые с тех пор были отклонены в испанской википедии. - Энрик Наваль ( разговор ) 19:00, 6 ноября 2012 г. (UTC)


Santos30, похоже, вы путаете правительство Королевства Кастилии с правительством Короны Кастилии. Правительство Короны представляло собой es: Régimen polisinodial (английской версии этой статьи нет) с советом для каждой территории.
Без комментариев в Индии, мне нужно было бы поискать больше источников.
Вы просите ссылки на 1715 год, но не даете никаких ссылок на 1812 год. Es: Корона де Кастилья завершает историю в 1713 году войной за уступку, и ваши попытки ввести 1812 год в качестве даты окончания были отменены в испанской википедии [5] I Мне трудно поверить, что оба es: Usuario: Durero и es: Usuario: Escarlati ошибаются. И вы делаете необычное заявление: корона Кастилии существовала после Войны за испанское наследство , когда Филипп V, Испанский, объединил законы разных королевств и недвусмысленно назвал себя королем Испании. - Энрик Наваль ( разговор) 18:59, 6 ноября 2012 г. (UTC)
  • WP: PRIMARY = Wikipedia: español и Пользователь: Durero или Escarlati не являются источником. И у вас нет никаких ссылок на 1715 год.
  • [6] УНИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО было создано конституцией Испании 1812 года (либерализм), никогда прежде старым режимом (абсолютизм) с господством, королевствами Испании и вице-королевствами короны Кастилии [7] [8] .

- Santos30 ( разговорное ) 13:09, 8 ноября 2012 г. (UTC)

Santos30, вы не предоставили никакого источника для даты 1812 года, этот источник не поддерживает дату окончания 1812 года для короны Кастилии. Дата 1812 года уже была отклонена в испанской Википедии двумя редакторами, которые очень активно пишут статьи по истории Испании. В этом комментарии я предоставил источник, в котором указана дата до 1812 года, я указал на статью, которая содержит несколько исходных дат до 1812 года. На мое редактирование технически не было ссылок, но я уже предоставил обоснование и источники на странице обсуждения.
Я знаю, я ленив, я должен был добавить исходники к статье, когда делал откат, я должен был сделать легкую работу, я должен был добавить параграф с этими источниками. - Энрик Наваль ( разговор ) 13:33, 8 ноября 2012 г. (UTC)
  • Повторяю: дайте нам ссылку на ваш источник за 1715 год, - Santos30 ( доклад ) 13:44, 8 ноября 2012 г. (UTC)
Что ж, договор 1713 года в Ультрехе был подписан между коронами Испании и Португалии [9] , а Война за престолонаследие была посвящена правопреемству короны Испании [10] [11] .
И, наконец, я нашел четкую ссылку: « Людовик XIV принял [в 1700 году] своего внука, ставшего преемником Филиппа V, при условии, что короны Франции и Испании никогда не будут объединены (...) Это спровоцировало великих Война за испанское наследство. (...) Барселона пала в 1714 году, и арагонские привилегии были отменены. Испания стала одной страной » . Сопровождение британской истории, стр. 1161
И еще один: " Mas que con los Reyes Católicos (финал XV), como todavia suele Repetirse, es a partir de Felipe V (a Principios del sigo XVIII) cuando podemos comenzar a Thinkrar España como un Estado auténticamente unificado o," mejor, unitario: es a partir de entonces cuando podemos empezar a hablar con propiedad de un rey de España o de una Corona de España y, conscuentemente de un Reino de España. " El catalán: Una lengua de Europa para comptir pp. 106- 107
Этого достаточно? - Энрик Наваль ( разговор ) 16:47, 8 ноября 2012 г. (UTC)
  • Простите. Мы не говорим о том, когда полуостровная Испания образовалась как страна в 1492, 1715 или 1812 году. Мы не говорим об отмене Арагонской короны с войной за престолонаследие или об отношениях между Каталонией и Испанией.
  • Мы говорим о том, что у вас нет никаких ссылок, чтобы сказать, что корона Кастилии была отменена в 1715 году. Напротив, источники говорят, что конституция 1812 года отменила Корону Кастилии [12], и Испания пытается навязать свое унитарное государство в Америку .-- Santos30 ( разговор ), 21:06, 8 ноября 2012 г. (UTC)
  • Я не вижу эту страницу прямо сейчас, но я помню, что там говорилось, что Совет Кастилии был упразднен. Короны Кастилии и Арагома были объединены в Корону Испании Филиппом V в 1714 году. Как вы можете защищать, что Корона Кастилии продолжала существовать после того, как вся Испания была объединена под Короной Испании? Не говоря уже о том, что конституция 1812 года была отменена через 3 года. Означает ли это, что корона Кастилии была восстановлена ​​еще на несколько десятилетий? Дата 1812 года до сих пор неизвестна и даже не имеет смысла. Пожалуйста, возьмите свое оригинальное исследование в другом месте. Я имею в виду, что вы делаете экстраординарное заявление, а экстраординарные заявления в Википедии требуют необычных источников . - Энрик Наваль ( разговор) 22:57, 8 ноября 2012 г. (UTC)
  • Почему вы не можете привести цитату (на английском или испанском языке) в поддержку того, что «Корона Кастилии была отменена в 1715 году» ?. Потому что не существует какого-либо акта «объединенных» двух корон, как вы говорите, ошибочно. Корона Арагона была завоевана Бурбонами и вынуждена была объединиться с остальной частью Короны Испании. А не наоборот.
  • Абсолютизм и остальные королевства короны Испании были отменены либеральной и унитарной Испанией в 1812 году. И эта конституционная Испания пытается навязать свое унитарное государство Америке. Америка по своим законам Короны Кастилии начала независимость с Хунты (испано-американской независимости) . Это хорошо известные исторические факты. Восстановление абсолютизма в Испании заканчивается падением абсолютизма во Франции в 1830 году в результате июльской революции. - Santos30 ( разговор ) 00:18, 9 ноября 2012 г. (UTC)
  • Страна была объединена в корону Испании, а не в корону Кастилии. «Король Кастилии» стал еще одним титулом короля Испании. - Энрик Наваль ( разговор ), 23:06, 10 ноября 2012 г. (UTC)
  • Я не знаю, почему вы потрудились спросить источники, собираетесь ли вы отклонить их с ошибочными аргументами, чтобы продолжать продвигать свое первоначальное исследование. - Энрик Наваль ( разговор ) 23:10, 10 ноября 2012 г. (UTC)
  • И еще источники. Исторический словарь Испании В статье, посвященной короне Кастилии, последнее предложение звучит так: « После войны за престолонаследие новый монарх Бурбонов Фелипе V превратил кортесов короны Кастилии в общеиспанский орган, но при этом избавился от него. все остальные полномочия ". стр. 215-216.
  • Энциклопедия средневековья, Том 1, Рутледж, стр. 249-251. Последнее предложение в записи «Кастилия» звучит так: « И в« Короне Испании », воссоединенной Габсбургами с 1516 года, ее имя и ее герб сохранили первенство ». Это дает еще более раннюю дату.
  • И все книги, посвященные короне Кастилии, датируются не более чем 1715 годом, как вы можете видеть в следующих названиях:
  • Las milicias pecuniaria: en la corona de Castilla (1650-1715)
  • Entre el castigo y el perdón. Фелипе Ви лос австракистас де ла Корона де Кастилья, 1706-1715 гг.
  • Antecedentes de la minería Española contemporánea; la minería en la Corona de Castilla (1515-1715)
  • Lo Conflictivo y lo Connsual en Castilla: sociedad y poder politíco: 1521-1715 гг.
  • И я повторю еще раз, поскольку вы предпочли проигнорировать это. В es: Monarquía_Hispánica есть много источников, дающих разные даты начала испанской короны и, следовательно, конца кастильской короны. Ни один из них не указывает дату как 1812 год. Нулевые источники подтверждают вашу позицию. И многие источники поддерживают иную позицию.
  • И Корона Кастилии никогда не «кончилась», она слилась с Короной Испании. Вам нужен источник, которого не существует. Вы не можете смотреть, когда Корона Кастилии стала частью Короны Испании.
  • Ни один автор не называет 1812 год датой окончания Кастильской короны. Вы просто составили дату на основе своего собственного исследования. Вот почему дата была отклонена в испанской википедии. Если вы снова вставите дату 1812 года, я спрошу, что вы исключены из этой статьи. - Энрик Наваль ( разговор ) 23:38, 10 ноября 2012 г. (UTC)
  • Извините, Эрик, вы полностью ошибаетесь: Пользователь: Durero, Пользователь: Escarlati и Wikipedia: es. Я даю вам перевод, но вы можете прочитать источники на испанском:
  • Bosquejo histórico sobre la sucesión á la corona de España. Генрих Зоепфл .Трон страны вместе, который был символом ее независимого существования, закон о престолонаследии, который был законным средством передачи достоинства и королевской власти, неизбежно исчезнет с независимостью государства по той простой причине, что два престола два закона о наследовании несовместимы с единством государства. Этот закон настолько строг в отношении фактической регистрации, что не подлежит никаким условиям или согласованию. Соглашения в таких случаях могут сохранить построенные народом гражданские законы, административные и даже политические, но никогда свой закон о престолонаследии, который является символом независимости и который без суверенного престола не подлежит правоприменительной практике. Эти принципы нашли свое применение на полуострове, где в разное время была добавлена ​​корона Кастилии, самая большая и могущественная из всех,ежедневный рост Реконкисты против арабов и корон Астурии Леон, Арагон и Наварра, чтобы сформировать единую корону Кастилии,теперь известен под названием королевства Испании . При фактическом объединении абсолютная королевская власть, образующая общие узы, условия были согласованы, и Арагон, Наварра и Баскские провинции сохранили большую часть своих гражданских законов и административной политики даже под эгидой трона Кастилии и его закона о престолонаследии, но с обязательным обязательством признать их королем и который был законно провозглашен суверенным в соответствии с законами Кастилии, но в этом конкретном случае ни с кем не возникало ни малейшего сомнения. Google Traslation.
  • "El trono del país reunido, que era el símbolo de su existencia independiente; la ley de sucesion, que era el medio legal para trasmitir la dignidad y el poder real, desaparecen forzosamente con la independencia del estado, por la razon sencilla de que dos tronos, dos leyes de sucesion son несовместимые con la unidad de un estado. Es tan rigurosa esta ley general de la incorporatedracion real, que no sufre condicion ni pacto en contrario. Las condiciones en tales casos pueden conservar al pueblo incorporatedrado sus leyes civiles aun políticas, pero jamas su ley de sucesion, que es un símbolo de independencia, y que sin un trono soberano no tiene objeto de observancia práctica. Estos Principios tuvieron su aplicacion en la Península, cuando en diferentes épocas álla se inc. , La Mas Extensa,la mas poderosa de todas, la que diariamente crecía por los progresos de la reconquista contra los Árabes, las coronas de Asturias y Leon, de Aragon y de Navarra para formar una sola corona, la de Castilla, conocida ya bajo el título de reino de España. En la inclusive real absoluta, en cuanto al poder real, que formó el vínculo comun, se pactaron condiciones, y Aragon, la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo del Castilla y de su ley de sucesion, pero con la Oblivacion unclinable de reconocer por su rey y soberano al que french proclamado legítimamente con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda.la que diariamente crecía por los progresos de la reconquista contra los Árabes, las coronas de Asturias y Leon, de Aragon y de Navarra para formar una sola corona, la de Castilla, conocida ya bajo el título de reino de España. En la inclusive real absoluta, en cuanto al poder real, que formó el vínculo comun, se pactaron condiciones, y Aragon, la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo del Castilla y de su ley de sucesion, pero con la Oblivacion unclinable de reconocer por su rey y soberano al que french proclamado legítimamente con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda.la que diariamente crecía por los progresos de la reconquista contra los Árabes, las coronas de Asturias y Leon, de Aragon y de Navarra para formar una sola corona, la de Castilla, conocida ya bajo el título de reino de España. En la inclusive real absoluta, en cuanto al poder real, que formó el vínculo comun, se pactaron condiciones, y Aragon, la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo del Castilla y de su ley de sucesion, pero con la Oblivacion unclinable de reconocer por su rey y soberano al que french proclamado legítimamente con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda.де Арагон-и-де-Наварра для формы уна корона, ла-де-Кастилья, коносида я бахо-эль-титуло-де-рейно-де-Испания. En la inclusive real absoluta, en cuanto al poder real, que formó el vínculo comun, se pactaron condiciones, y Aragon, la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo del Castilla y de su ley de sucesion, pero con la Oblivacion unclinable de reconocer por su rey y soberano al que french proclamado legítimamente con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda.де Арагон-и-де-Наварра для формы уна корона, ла-де-Кастилья, коносида я бахо-эль-титуло-де-рейно-де-Испания. En la inclusive real absoluta, en cuanto al poder real, que formó el vínculo comun, se pactaron condiciones, y Aragon, la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo del Castilla y de su ley de sucesion, pero con la Oblivacion unclinable de reconocer por su rey y soberano al que french proclamado legítimamente con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda.la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo la égida del trono de Castilla y de su ley de sucesion, pero con la обязательный неуклонный de reconocer por su rey y soberano leg con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda ".la Navarra y las Provincias Vascongadas conservaron una gran parte de sus leyes civiles administrativas y aun políticas, bajo la égida del trono de Castilla y de su ley de sucesion, pero con la обязательный неуклонный de reconocer por su rey y soberano leg con arreglo á las leyes de Castilla, sin que sobre este specific haya ocurrido jamas á nadie la mas ligera duda ". Оригинальный испанский.

- Santos30 ( разговорное ) 04:49, 11 ноября 2012 (UTC)

  • Этот источник был написан в 1839 году, он устарел. Это противоречит нескольким современным источникам. Если вы читаете первую страницу . Это не нейтральная книга, это политическая книга, в которой аргументируется легитимность Изабеллы II Испанской против самозванца Инфанте Карлоса, графа Молина . Автор мог изменить исторические факты, чтобы поддержать свою ненейтральную позицию. Переводчик предупреждает, что он изменил порядок частей книги и добавил свои собственные наблюдения, и он также предвзято относится к тому же направлению. - Энрик Наваль ( разговор ) 12:22, 12 ноября 2012 г. (UTC)
  • Я понимаю, что мне следует спросить мнение сторонних редакторов. Я открою запрос на комментарий ниже. PD: Я оставил уведомления для участников в википроектах, перечисленных в верхней части страницы, и на страницах обсуждения редакторов, которые внесли свой вклад в статью (только редакторы, которые добавили или изменили фактический контент) - Энрик Наваль ( обсуждение ) 11:42, 12 ноября 2012 г. (UTC)


  • Что ж, я прочитал ответы в Wikipedia español, которые вы спрашивали, и все пришли к выводу, что ни орган, ни biblografía не утверждали, что корона Кастилии закончилась в 1716 году. Проблема огромной ошибки - это статьи в испанской википедии, посвященные советам, судам и т. , но вопрос совсем в другом, где суверенитет и где находится суверенитет. Ничего больше. Суверенитет находился на троне Кастилии в лице короля Испании до тех пор, пока суверенитет не был передан испанскому народу или латиноамериканскому народу .

- Santos30 ( разговорное ) 10:29, 24 ноября 2012 г. (UTC)

RfC: Конец короны Кастилии в 1812 году или в 1715 году [ править ]

Результат Нет консенсуса и возвращается к предыдущему состоянию, т.е. 1715. Non-админ близко по запросу РГ: ANRFC по Ван Isaac WS Векс вклад 16:12, 19 января 2013 (UTC)
Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.

Закончилась ли корона Кастилии в ...

  • 1812, с испанской конституцией 1812 года .
  • 1715 г., декретами Nueva Planta .

Обсуждение и источники находятся выше. - Энрик Наваль ( разговор ) 11:42, 12 ноября 2012 г. (UTC)

Декреты Nueva Planta сделали территории подчиненными ей, так что в 1812 году, если бы мне пришлось выбирать между ними. Похоже, что корона Кастилии была королевством Испании. - < Нихт Нейн! ( разговор ) 18:03, 12 ноября 2012 (UTC)
Ниже приведены ссылки на две карты. Один - Европы 1700 года. Второй - 1714 года. На первом написано «Корона Кастилии» и «Корона Арагона». На втором написано «Испания».
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Europe%2C_1700_-_1714.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Europe%2C_1714.png
2.51.180.28 ( разговорное ) 16:04, 13 ноября 2012 (UTC)
Я думаю, что корона Кастилии теоретически продолжалась до 1812 года. Конечно, наполеоновский период представляет собой своего рода перерыв до этого. В NUEVAS Плантас из 1715-16 по существу ликвидировал другие венцы , которые были в союзе с Кастилией и поместил свое правительство в соответствии с этим Совета Кастилии и в соответствии с законом Кастильской. Ничего в nuevas plantasчто я вижу, отменена корона Кастилии. Случилось так, что Испания, которая была типичным раннеевропейским составным государством, была преобразована в более или менее унитарное государство путем включения его меньших частей в его крупнейшую (Кастилию). Термин «Испания», использовавшийся всегда, после этого стал политкорректным (в двух смыслах). Различая Кастилию и Испанию после 1716 года, нет ничего, и историки этого не делают. Аналогичный случай представляет Италия. Когда исчезло Королевство Сардиния ? Ответ - 1946 год, когда была принята республиканская конституция. Но королевство сменило название в 1861 году, и после этого никто не называет его Сардинией. (И это было унитарное государство только с 1847 года. До этого все еще можно было различить старое королевство Сардинии., просто остров, из герцогства Аоста .) Это было бы не так сложно, если бы не информационное окно. Предлагаю удалить его полностью. Консенсус однажды удалил информационное окно в Crown of Aragon , но теперь оно вернулось. Срнец ( разговорное ) 01:55, 14 ноября 2012 (UTC)
Корона Кастилии была де-факто упразднена в 1716 году декретами Нуэва Планта, которые упразднили Корону Арагона и объединили две Короны в Королевство Испании. Корона была официально отменена Конституцией Испании 1812 года.

2.51.180.28 ( разговорное ) 04:51, 14 ноября 2012 (UTC)

Я думаю, что путаница возникает из-за того, что сама корона Кастилии была отменена в 1716 году, но Совет Кастилии, который продолжал управлять теперь объединенным Королевством Испании, не был отменен до испанской конституции 1812 года. 2.51.180.28 ( обсуждение ) 04 : 54, 14 ноября 2012 г. (UTC)
После прочтения источников, предоставленных обеими сторонами, у меня сложилось впечатление, что нельзя указать дату окончательного конца Короны Кастилии. Может, он все еще существует, а мы этого не заметили! (без шуток). Дата 1812 года кажется малозначительной, учитывая, что Конституция 1812 года недолговечна и имела мало реального эффекта; вскоре он был отменен . Я думаю, что на странице следует указать что-то в этом роде: Корона Кастилии никогда официально не отменялась, но после указов Nueva Planta она стала де-факто синонимом «Испании», и после этой даты историки не занимаются ее историей . Джотамар ( разговор ) 15:27, 15 ноября 2012 (UTC)
Мне также очевидно, что у пользователя Santos30 есть какая-то личная теория, которая связывает конец Короны Кастилии с восстаниями, которые привели к независимости латиноамериканских республик. Джотамар ( разговор ) 15:27, 15 ноября 2012 (UTC)
  • Origen y Meaningado de las Hispano-americanas de 1810. Рамон Перальта Мартинес «Провозглашение единственного« национального суверенитета »в день открытия парламента Кадиса выразило 24 сентября 1810 года, что республиканец Муньос Торреро предположил исчезновение система королевств и провинций Испании и Индии .La proclamación de una única y exclusiva «soberanía nacional» en la jornada inaugural de las Cortes de Cádiz expresada aquel 24 de septiembre de 1810 por el diputado Muñoz Torrero suponía de la extinc y provincias diferenciados de España e Indias ".
  • Fundamentos intelectuales y políticos de las independencias. Хосе Карлос Кьярамонте 2010 Что касается испаноязычных американцев, [...] креолы утверждали, что их политическая связь связана с кастильской монархией, а не с испанской нацией, и что освободившийся трон восстанавливает суверенитет. [...] Новые суверенные образования, которые считали себя наследниками суверенитета кастильской короны [...] суверенные органы считались представителями городов, а затем провинций или латиноамериканских государств, отклоняли решения, принятые без их согласия. .

- Santos30 ( разговор ) 10:17, 29 ноября 2012 (UTC)

Перевожу комментарий из испанской википедии:

Иногда я видел, как он «вставлял» хорошо замаскированную ложь в английскую Википедию, и пользователи, которые пытались повернуть вспять (по моему опыту, пользователи из испанской Википедии) снова и снова врезались в стену, и, наконец, обычный тролль прочь с его намерениями. Давным-давно я потерял большую часть моего интереса обсуждать там.

Имейте в виду, вопрос, который вы предлагаете, непростой. Я не думаю, что есть какой-либо источник, указывающий, когда исчезла корона Кастилии. В Википедии мы указываем как для Кастилии, так и для Арагона даты выполнения указов Нового завода. В Арагоне это может быть более ясным из-за того, что большинство его учреждений исчезают, но я сомневаюсь, что есть книга, в которой точно указан год, который вы можете назвать «исчезнувшим» Короной Арагона. В Кастилии это может быть не так однозначно, но ситуация похожая. В этом случае его институты не «уничтожаются», но действительно распространяют его власть на всю монархию (за исключением некоторого частного случая). Технически можно сказать, что институты Кастилии прекращают свое существование с того момента, как расширяют все другие территории и больше не являются «ее собственными».Учитывая, что Арагонская корона больше не существует, потому что у нее больше нет «своих» институтов, мы можем провести сравнение с кастильским случаем и сказать, что корона Кастилии перестает существовать по той же причине: она перестает иметь «свои» собственные "институты" и управляются тем же (почти), что и вся монархия (хотя технически одно и то же).

Конечно, проблему, которую вы нашли, можно переслать на Santos30. Какие ссылки он может предоставить, чтобы прямо сказать, что корона Кастилии исчезла в 1812 году? И я говорю «явно», потому что очень вероятно, что он, привыкший к искажению источников, попробует привести в качестве доказательства что-то вроде исчезновения Совета Кастилии или некоего текста самой Конституции. Последнее легко опровергнуть, оно является первоисточником и нигде не отменяет Корону Кастилии. Что касается Совета, как только что обсуждалось, несмотря на его название, он был типичен не для Кастилии, а для Испании. Более того, это учреждение исчезло в 1809 году, было воссоздано в 1810 году, чтобы снова исчезнуть в 1812 году, восстановилось в 1814 году, чтобы снова исчезнуть в 1820 году, только чтобы вновь появиться в 1823 году и окончательно упразднить в 1834 году.Итак, в какую из этих дат предполагается, что Сантос30 установит кончину короны Кастилии? Почему 1812 год? Почему не какой-нибудь другой? Конечно, аргумент о присоединении существования Короны к Совету абсурден.

Еще один аргумент, который следует рассмотреть, - это существование другого совета помимо «Кастильского». И, как этот, все расширили свою юрисдикцию на (почти) всю Монархию после окончания Войны за престолонаследие. Вся Кастилия, Война, Казначейство и т. Д. Имели власть над Испанией, а не только над одной из Корон. Как и в случае с Собором Кастилии, другой исчез и периодически появлялся в начале XIX века до его окончательной отмены в 1834 году. Эта дата знаменовала собой конец старой (и декадентской) системы советов, исчезновение остатков. старого режима. Но этот процесс каким-либо образом можно приравнять к упадку Корон, поскольку они давно были «перевернуты» с введением подлинной единой монархии.

Все, что можно было сказать, это то, что корона Кастилии пережила такое же территориальное деление, но не более того. Когда в 1833 году было установлено нынешнее разделение на провинции, говорилось, среди многих других, о королевстве Арагон, Хаэн или Леон, но это не означает, что эти королевства продолжали существовать как сами образования, а как просто унаследованные территориальные подразделения. из старых королевств. То же самое произошло с короной Кастилии (и с короной Арагона). Так, например, когда Карл III назвал Указ от 1783 года коррехидорами «в короне Кастилии» и «в короне Арагона», это не означает, что и та, и другая сохраняются как отдельные короны.

После искаженного видения Сантоса 30, если Корона Кастилии дожила до s. XIX, Корона Арагона сделала это, просто потому, что они просто изменили законы, которые ими управляли. Это явно абсурдно. [13] Дуреро, 23 ноября 2012 г.

- Энрик Наваль ( разговор ) 21:49, 29 ноября 2012 г. (UTC)

Нет. Википедия: Нет оригинальных исследований - Santos30 ( обсуждение ) 21:57, 29 ноября 2012 г. (UTC)
  • La disgregación del Reyno de Indias.p133. Barreiro y Ramos.1981, 24 сентября 1810 года, dieron por aprobada la especie de ley basic que habían proyectado los diputados Muñoz, Torrero y Luxán, puede decirse que, por estar en dicha ley dispuesto que остатка en ellas (lberan cortes) la nacional y dispuesto, asimismo, la extinción del sistema de reinos y provincias diferenciados de España e Indias para dar cabida en su lugar a una sola "nación española".
  • El Supremo Poder Conservador: El Diseño Institucional en Las Primeras constituciones mexicanas. Дэвид Пантоха Моран. 2005 La situación era paradójica, pues, al desvanecerse los títulos de la corona de Castilla sobre los Territorios americanos , éstos dejaban de ser reinos independientes de la península. Más la renuncia a esa secular independencia -ficticia, pero legal- y la unión con España, confundiendose en una sola nación suponía necesariamente un pacto de concidad entre esas partes autónomas de la monarquía, un pacto que elercias de la monarquía, un pacto que eliciasio enodis soberanías invucradas.

- Santos30 ( разговорное ) 22:14, 29 ноября 2012 г. (UTC)

Уберите инфобокс, и вся проблема исчезнет. Как и в Римской империи, для короны Кастилии не обязательно указывать конкретный «год смерти». Срнец ( разговорное ) 01:29, 30 ноября 2012 (UTC)
Спасибо. Не исключаю своего решения. Однако Дата необходима для объяснения основ и хронологии независимости Латинской Америки от трона Кастилии и конца суверенитета. Дата явно указана в ссылках, 24 сентября 1810 г. - Santos30 ( обсуждение ) 07:48, 30 ноября 2012 г. (UTC)
Почему Santos30 постоянно меняет свое мнение? Сначала это был 1812 год, а теперь 1810 год! Лично я согласен с 1716. 92.99.114.108 ( обсуждение ) 12:31, 30 ноября 2012 г. (UTC)
В источниках прямо указана дата 1810. - Santos30 ( разговор ) 15:02, 30 ноября 2012 г. (UTC).
Америка получила независимость от Испании, а не от Кастилии. И от испанской монархии, а не от «трона Кастилии». Похоже, у вас есть точка зрения на Кастилию и независимость Америки, и вы будете искажать любой источник по мере необходимости, чтобы защитить эту точку зрения. - Энрик Наваль ( разговор ) 15:11, 30 ноября 2012 г. (UTC)
Да, Америка получила независимость от Испании, а не от Кастилии. Но похоже, Энрик, ты не понимаешь независимости Латинской Америки. Коротко. Корты Кадиса, первое национальное собрание Испании , провозгласили в 1810 году, что народ Испании обладает суверенитетом над всеми королевствами Монархии Испании (включая Корону Кастилии) и исчезновение системы королевств и провинций Испании и Инди. Народ Латинской Америки отвергает притязания испанцев и принимает на себя суверенитет собственных американских королевств Короны Кастилии, которой раньше был король Испании, - Сантос30 ( разговор ) 17:30, 30 ноября 2012 г. (UTC)
  • Las Guerras de Independencia en la América Española. Marta Mier y Terán, 2002 " La Nueva España era un reino perteneciente a la Corona de Castilla por un acuerdo o pacto entre los conquistadores y Carlos V. De ninguna manera y hay que subrayarlo, la Nueva España España podría considerarse de Aragón " . Новая Испания была королевством, принадлежавшим короне Кастилии. Ни в коем случае, и следует подчеркнуть, что Новую Испанию можно рассматривать как Арагон, - Сантос30 ( разговор ) 15:41, 30 ноября 2012 г. (UTC)
  • И еще искажение источников. Это юридический аргумент испанских революционеров, а не заявление автора. Вы пропустили первую часть предложения: " Los" americanos españoles "como se llamaban a sí mismos nuestros antepasados, argumentaron que de acuerdo al Derecho Medieval castellano ya las Leyes de Indias, la Nueva España (...) ". Автор называет корону «Corona Española» (Испанская корона). - Энрик Наваль ( разговор ) 15:56, 30 ноября 2012 г. (UTC)
  • El Problema de la Soberanía: Su Historia Ante el Siglo XXI. Клаудио Альберто Брисеньо, 2007. Todos los actos ejercidos por las autoridades españolas en Indias se hicieron, Repetimos, en nombre de la Corona de Castilla . Cuando en 1810 las provincias интегрирует генеральную столицу Венесуэлы, зависимую от короны Кастилии, proclamaron su independencia, asumieron los derechos que hasta entonces habían correido al soberano . Все действия, совершенные испанскими властями в Северной и Южной Америке, были совершены, опять же, от имени короны Кастилии. Когда в 1810 году провинции Венесуэлы, находившиеся под властью Кастилии, провозгласили свою независимость, они приняли на себя свои права, ранее принадлежавшие государю.
- Santos30 ( разговор ) 16:41, 30 ноября 2012 г. (UTC)
  • Вы путаете темы. Испанская монархия имела законную власть над Индией по договорам, дававшим власть короне Кастилии, которая к 1810 году была лишь территориальным делением и еще одним титулом короля Испании. - Энрик Наваль ( разговор ) 17:26, 12 декабря 2012 г. (UTC)

Я сделал предложение о запрете темы , но сообщество мало что изменило. Видимо, люди не комментируют, потому что не знакомы с темой. - Энрик Наваль ( разговор ) 12:02, 3 декабря 2012 г. (UTC)

Я перевожу комментарий из испанской Википедии с комментариями о том, почему Santos30 неправильно интерпретирует источники [14] :

Я уже писал вам о склонности этого человека искажать источники, чтобы сказать именно то, что он хочет от них. Поскольку их «упоминания» о том, что корона Кастилии вымерла в 1812 году, слабы, теперь он использует текст, относящийся к 1810 году ( [15] ). Давайте проанализируем его упоминание. В тексте указано, что в 1810 году завершается «система королевств и провинций, разделенных на Испанию и Индию », заменяемая «только одной « испанской нацией ». ". И где именно говорится, что корона Кастилии 1810 года больше не существует ...? Он говорит, что он завершает то, что королевства Испании с одной стороны и королевства Индии с другой и что с тех пор все территории станут частью единой «нации» (в соответствии со знаменитой первой статьей Конституции 1812 года: «Испанская нация - это собрание всех испанцев обоих полушарий»).
Другой аспект Santos30 / Domenico - это отсутствие уважения (граничащее с презрением) при работе с пользователями, которые выступают против его взглядов на вещи. Его ответ на ваш перевод моего сообщения - яркий тому пример. Я вернусь к этому сообщению чуть позже.
В подтверждение моих слов о том, что Указ Нуэва Планта также положил конец короне Кастилии (как политическому субъекту), что с тех пор не существует такой вещи, и что это только «Испания» и что любое последующее упоминание в Коронах является способом установить территориальное деление внутри этой «Испании»; Приношу несколько отрывков:

Итак, от Филиппа V до реформы Мон (1845 г.) в Испании существовало три различных налоговых системы:
Корона Арагона (Арагон, Каталония, Майорка и ВАЛЕНСИЯ [sic]).
Корона Кастилии.
Освобожденные провинции (Васконгадас и Наварра).

-  Берне Валеро, Хосе Луис; Фемения Рибера, Кармен; Азнар Беллвер, Херонимо (2004). Catastro y valoración catastral . Политехнический университет Валенсии. Стр. 41
Если корона Кастилии «якобы» исчезла в 1810 году (а корона Арагона за сто лет до этого), как возможно, что она продолжала существовать до 1845 года? Просто потому, что с объединением государства в результате реформ Бурбона они продолжали говорить о коронах, королевствах и провинциях как о форме территориального деления (или фискального, как в данном случае).

(...) война, гражданская и европейская [Война за наследство в Испании], возникшая из-за династических проблем, послужит предлогом для достижения желаемого юридического единообразия в Испании (...) концепция гражданства начала отождествлять себя с этим из Испании на основе не контрастировали кастильского доминирования над всеми другими сообществами с историческим правом.
(...) По мере расширения на новые территории кастильских политических и административных институтов, они впервые приобрели национальный охват, и кастильское право стало отождествляться с новым «национальным законом» или испанским [законом] ».. Это было оставлено позади неоднородной политической морфологии испанской монархии, заменив ее традиционное политическое, правовое и административное разнообразие на унитарное государство во всех его аспектах, за исключением тех, которые влияют на частное право.
(...) Таким образом, старые вице-королевства Арагонской короны были организованы как провинции и генеральные капитаны, как и в остальной части Испании , за исключением Наварры и Васконгада, которые сохранили свои настоящие институты до девятнадцатого века.
(...) Таким образом, испанская сцена была разделена, с точки зрения правительства, на капитанов и аудиенцию., который осуществлял своего рода коллегиальное управление. Это были: Старая Кастилия, Севилья, Гранада, Эстремадура, Галисия, Астурия, Арагон, Каталония, Валенсия, Майорка и Канарские острова.

-  Мартинес Руис, Энрике (режиссер) (2007). Diccionario de Historia Moderna de España. Том II: la Administración . Эд. Акал. Págs. 133-137
Эта книга ясно показывает, как реформы, проведенные после Войны за испанское наследство, достигли единообразия в Испании, которая была разделена на генеральные капитаны, провинции и аудиенции , а короны перестали существовать с собственными учреждениями.

Следствием отмены арагонских фуэрос стало исчезновение таможенных постов у кастильской короны [...] баскско-наваррское пространство стало ее собственным таможенным пространством, открытым для внешней торговли, но четко отличавшимся от блока Кастилия-Арагон .
(...) Была прямо отменена привилегия Чужих , то есть существовавшее до сих пор обязательство, что королевские чиновники были выходцами из королевств.
(...) Обе территориальные группы [короны Кастилии и Арагона] образовывали единую таможенную зону, подлежащую уплате «общего дохода». В отличие от них, Наварра и Страна Басков были «провинциями, освобожденными от этой налоговой системы» и обладали широкой административной автономией.

-  Corona Bratech, Carlos E .; Армильяс Висенте, Хосе Антонио (координатор) (1990). Общая история Испании и Америки . Томо X. Том 2. Под ред. Риальп. Págs. 14; 114-121
В этой книге, помимо повторения идеи о двух территориальных группах, образующих единое целое, говорится о кое-чем очень интересном: об упразднении иностранцев. Кастильцы больше не считали себя «иностранцами» в короне Арагона, а арагонцы, валенсийцы, каталонцы и майорки перестали считаться иностранцами в Кастилии. Все являются частью одного и того же объекта, границы которого больше не существуют.

Суды восемнадцатого века были своего рода общих судов Монархии « в котором procuradores из Кастилии » присоединился другой , представляющий Арагон, Каталония и Валенсия, «которые потеряли свои собственные суды после испанское наследство войны.

-  Перес Сампер, Мария Анхелес (1988), «Йо эль Рей. Poder y sociedad entre dos reinados ». En Boletín de la Real Academia de la Historia . Томо CLXXXV. Pág. 583
В последней цитате ясно указывается на преобразование собственных судов короны Кастилии в общие суды монархии, где прокурадоры со всей страны консультировались по вопросам, выходящим за рамки полномочий старой короны Кастилии. вопросы, теперь проблемы затронули всю монархию.
  • ПРИМЕЧАНИЕ: очевидно, и как подчеркивается в нескольких цитатах, особые случаи (например, освобожденные провинции) пошли по другому пути.
Я надеюсь, что эти новые статьи будут вам полезны. С уважением.
Добавлю еще один факт, о котором забыл упомянуть в предыдущем сообщении. Когда Испания реорганизуется территориально в начале х гг. XVIII, в провинции Мурсия построен в 1715 году на intendencia Валенсии (см Montojo Montojo, Висенте (1997) «La intendencia де PROVINCIA де Мурсия у SUS contadurías:.. Institución у Документационный фискальная ан Мурсии (1749-1849) В Murgetana . стр. 90). Это что - то очень важно , чтобы показать , что старая идея коронок миновала. IntendenteВаленсия (которая, с некоторыми нюансами, заменила наместника), с юрисдикцией над старым королевством Валенсия, частью короны Арагона, начинает иметь дело с Мерсией, неотъемлемой частью короны Кастилии. Это очень важно, потому что впервые границы между двумя коронами не соблюдаются, и дает довольно хорошее представление о том, что старые концепции устаревают раньше, чем унитарная идея Испании.

- Энрик Наваль ( разговор ) 10:29, 16 декабря 2012 г. (UTC)

Нет. Это мы уже видели. Повторяю Википедия: оригинальных исследований нет . Мы говорим о суверенитете. Не администрация. - Santos30 ( разговор ) 18:52, 22 декабря 2012 (UTC)
Нет, это утверждения, основанные на источниках. Суверенитет основан на титуле. Название было сохранено и до сих пор используется нынешним королем Испании спустя столетия после исчезновения первоначальной короны. - Энрик Наваль ( разговор ) 17:03, 31 декабря 2012 г. (UTC)
Нет, вы полностью ошибаетесь. Суверенитет нынешнего короля Испании основан на народе Испании , а не на титуле. Корона Кастилии утратила свой суверенитет над Кадисом Кортесом в 1810 году. - Сантос30 ( разговор ) 11:51, 1 января 2013 г. (UTC)

Другой источник:

La pérdida de los dominios europeos sepensó con la интенсивная подер-реальная, como conscuencia de la Nueva Planta en los reinos de la Corona de Aragón. Pero no se llegó a una formulación jurídica Precisa de la nueva unidad política. Podemos compare este hecho con otro acontecimiento del mismo orden de la época: el Acta de Unión de 1707, por el cual los Parlamentos de Inglaterra y Escocia proclamaban la fusión de ambos reinos en una unidad superior que se llamaría el Precisamenido Бретанья. Fácilmente se observan las diferencias con la versión española. No sólo porque en nuestro caso no hubo un Parlamento que autorizase la mayor imbricación de los reinos, sino porque no se produjo la proclamación official de la nueva unidad.Los Decretos de Nueva Planta indicaron que los nuevos reinos deberían gobernarse como los de la Corona de Castilla, 'sin la menor diferencia en nada' (декретто де аболицион де лос фуэрос де Арагон и Валенсия, 1707) о señalaron la forma en que debían en adelante (Nueva Planta de Cataluña y Mallorca), pero no declararon la unión de ambas Coronas en una entidad superior. El processso de unificación quedó falto de una proclamación формальный y jurídica, aunque a nadie escapaba la realidad de una unificación basada en Ejército, la burocracia y el Concunto del aparato del Estado. Pero los monarcas conservaron hasta el siglo XIX su Compleja titulación que enumeraba un concunto de reinos reducidos en la práctica a entidades administrativas, ya veces ni siquiera esto. Луис Суарес Фернандес (1984). Общая история Испании и Америки: Hasta el final del reinado de Carlos IV. Ла Испания де лас реформас . Ediciones Rialp. п. 87. ISBN 978-84-321-2106-7. Проверено 31 декабря 2012 года . CS1 maint: discouraged parameter (link)

Еще одно сообщение от eswiki [16] :

Если еще не было очевидно, что он тролль:
1. Его искаженные ссылки, в которых ничего не говорится о том, что он говорит, являются универсальной панацеей. Однако, если вы предоставите источники, опровергающие их «теории», окажется, что
1. Sus tergiversadas referencias, que no dicen nada de lo que él asegura, son la panacea universal. Sin embargo, si se aportan fuentes que refutan sus «teorías», является результатом оригинального исследования .
2. Если IP удаляет свои ошибочные интерпретации и предполагаемые ссылки, которые их поддерживают, это вандализм. Но если он восстановит все (и, кстати, удалит ссылки, предоставленные IP), это то, что нужно сделать.
Никто ничего делать не собирается? Еще один пример, который укрепляет мое мнение о том, что в enWiki контроль очень слаб в зависимости от того, какие темы, и что тролли выходят из-под контроля.
Если вам все еще нравится, ссылки, своевременно удаленные Santos30, очень интересны:

Чарльз Арнольд-Бейкер (2001), The Companion to British History (2, исправлено, проиллюстрировано, переиздано под ред.), Routledge, pp. 1161, ISBN 9780415185837 , «Людовик XIV принял [в 1700 году] на имя своего внука, которому удалось как Филип V при условии, что короны Франции и Испании никогда не будут объединены. (...) Это спровоцировало великую войну за испанское наследство. (...) Барселона пала в 1714 году, и арагонские привилегии были отменены. стать одной страной ». 

Висент де Мельчор, Альберт Браншадель, Висент де Мельчор (2002), El catalán: Una lengua de Europa para compare , Univ. Autònoma de Barcelona, ​​стр. 106-107, ISBN 9788449022999 , "Mas que con los Reyes Católicos (финал XV), como todavia suele Repetirse, es a partir de Felipe V (a Principios del sigo XVIII) cuando podemos comenzar a" рассмотрите España como un Estado auténticamente unificado o, mejor, unitario : es a partir de entonces cuando podemos empezar a hablar con propiedad de un rey de una Corona de España y, conscuentemente de un Reino de España ". 

Единая страна, никаких следов старых корон. Ясно и понятно любому, кроме Santos30. Различия? Вышеупомянутый пользователь в настоящее время «контролирует» статьи, и мало кто ему противостоит. Его абсурдные "кастильские" теории, его искаженные отсылки и его игры с sockpuppet вызвали здесь блокаду в испанской Wiki, но в Wiki на английском они, кажется, не в состоянии отреагировать ... О, хорошо. Счастливых праздников.

- Энрик Наваль ( разговор ) 17:03, 31 декабря 2012 г. (UTC)

    • Вы ошибаетесь, потому что:
      • Суверенитет не находится ни на какой административной территории Испании или нынешнем титуле короля Испании.
      • Вы пытаетесь спутать равные между собой различия: Арагон (совокупность государств) и Кастилия (суверенное государство). Королевства трона Кастилии никогда не имели суверенитета, это были только административные территории. За столетия до реформ Бурбонов и указов Новой Планты.
      • «Нуэва Планта» не отменяет суверенитета короны Кастилии. Если католические короли или указы Новой Планты сделали Испанию страной, это не предмет обсуждения. Когда Испания стала страной, не упразднилась суверенность короны Кастилии .
      • Ретроверсия суверенитета окончательно объясняет, что суверенитет Короны Кастилии был отменен Кадисом Кортесом в 1810 году.

- Santos30 ( разговор ) 12:53, 1 января 2013 г. (UTC)

Повторение одного и того же ошибочного утверждения снова и снова не сделает их правильными, и вы в течение нескольких месяцев вели ссору между редакторами и несколькими пользователями. Остановите разрушительные правки. - Энрик Наваль ( разговор ) 14:33, 2 января 2013 г. (UTC)
Прекратите свое нецивилизованное поведение. У вас нет ни единого упоминания о том, что корона Кастилии заканчивается в 1715 году. Нет. Ничего такого. После долгих разговоров и давления лобби испанской Википедии (Durero, Trasamundo, Escarlati, IPs) вы не можете привести ни одной явной ссылки на 1715 год . Ретроверсия суверенитета между Кастильской короной и Испанской Америкой в ​​1810 году не может быть отменена. - Santos30 ( разговорное ) 16:59, 2 января 2013 г. (UTC)
Прямо выше я разместил цитату Луиса Суареса Фернандеса, в котором говорится, что корона была только административным делением после указов Нуэва-Планта (1707-1716 гг.). Висент де Мельчор говорит, что Испания является единой страной после Фелипе V (короля, издавшего указанные указы). Чарльз Арнольд-Бейкер помещает объединение страны в отмену арагонских привилегий (отмена производится указанными указами). Corona Bratech, Карлос Э. говорит, что обе территории образовали единую таможенную зону (из-за указанных указов). Перес Сампер Мария Анхелес говорит, что в Кастилии больше не было отдельного суда (примерно во время принятия указанных указов). Мартинес Руис, Энрике говорит, что Испания приобрела единую национальную идентичность (после того, как указанные указы вступили в силу). Берне Валеро,Хосе Луис говорит, что до 1843 года существовала отдельная система для короны Кастилии (что означает, что корона не могла исчезнуть в 1810 году как территориальное деление, потому что она все еще использовалась в 1843 году). И т. Д., И т. Д.,
Зачем продолжать? Об этом вам уже сказали. На этой самой странице. В этом самом разделе. - Энрик Наваль ( разговор ) 17:45, 2 января 2013 г. (UTC)
и т.д. и т.п. Луис Суарес Фернандес сказал, что Nueva Planta Decrees «no declararon la unión de ambas Coronas» (перевод: «не объявляет союз двух корон»). Остальные ваши ссылки предполагают, когда Испания станет страной, между союзом католических королей или указами Бурбонов. Но не говоря уже об отмене или конце кастильской короны в 1715 году. Ничего. Последний Берне Валеро, Хосе Луис говорят о разных налоговых системах до 1843 года, но не имеют в виду разные суверенные государства. Кто сказал, что налоги означают, что суверен Кастилии не может исчезнуть в 1810 году? ты?. Я поставил явные цитаты и требую того же от вас и лобби WP-ES (Durero, Trasamundo, Escarlati, IPs) на дату 1715. - Santos30 ( доклад ) 18:39, 2 января 2013 г. (UTC)

Я восстанавливаю удаленные ссылки и жду, когда потребуется цитирование, и помещаю шаблон POV для 1715 в информационное окно. - Santos30 ( доклад ) 23:11, 2 января 2013 г. (UTC)

Обсуждение выше закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.

1715 или 1716? [ редактировать ]

Закончилась ли корона Кастилии в 1715 или 1716 году? Последний из декретов Нуэва-Планта отменил графство Барселона в 1716 году, объединив его с Короной Кастилии. 86.97.146.6 ( обсуждение ) 06:20, 10 января 2013 (UTC) Пейн говорит «примерно 1715».

Испания как единое государство возникла примерно в 1715 году, и моделью для ее роялистского режима восемнадцатого века была правящая система французской династии Бурбонов. Отдельные фуэро Арагона и Валенсии были упразднены в 1707 году, и административная система Кастилии распространилась на эти территории. Это привело к отмене социально прогрессивных изменений правовой юрисдикции над крестьянскими землями, установленной самозванцем Габсбургов. Каталония также была включена в центральную систему в соответствии с указом Nueva Planta 1716 года.

-  История Испании и Португалии, Vol. 2, Стэнли Г. Пейн , Глава 16: Режим Бурбона восемнадцатого века в Испании

Фуэро Арагона и Валенсии уже были отобраны Указом о Новой Планте 1707 года , но Фелипе V не мог навязать их, пока не подавил восстания.

Юридически война за испанское наследство закончилась Утрехтским мирным договором 1713 года , но Майорка и Ибица не были захвачены до 1715 года. В последнем разделе испаноязычной версии вы можете увидеть больше сражений, которые считаются частью войны, даже если это было уже закончено.

Уловка заключается в следующем: указ Каталонии был написан 9 октября 1715 года, но издан он был только 16 января 1716 года . К тому времени Майорка была взята, и последнее сопротивление в Каталонии было разбито при осаде Барселоны (1713–1714) . Очевидно, что многие историки считают более точной дату 1715 г., или «примерно 1715 г.». - Энрик Наваль ( разговор ) 15:14, 11 января 2013 г. (UTC)

Спасибо за объяснение. Теперь я понимаю. 86.97.146.6 ( разговорное ) 05:58, 17 января 2013 (UTC)

Если у вас есть надежные источники, подтверждающие дату 1714 года, то представьте их здесь. Обратите внимание, что графство Барселона было объединено с Короной Арагона за несколько столетий до 1714 года. Оно стало частью Короны и называлось «Каталония» или «Принципадо». Обратите внимание, что «Каталония внутри короны Арагона» - это не то же самое, что «графство Барселона». Пайби говорит только о Каталонии. - Энрик Наваль ( разговор ) 18:08, 1 апреля 2013 г. (UTC)

История короны после 1521 г. [ править ]

Я замечаю, что после 1521 года, когда закончилось Восстание Комунеров , об истории Короны упоминается очень мало. Это особенно плохо, поскольку в этот период произошло много событий (особенно войны в Европе). Может ли кто-нибудь добавить столь необходимую информацию? Буду рад помочь.
Спасибо 86.97.146.6 ( обсуждение ) 06:04, 17 января 2013 (UTC)

Города в Северной Африке, контролируемые испанцами [ править ]

Были ли такие города, как Оран , Алжир , Бужи , Бисерта и Тунис, контролировались короной Кастилии или короной Арагона ? 86.97.146.6 ( разговорное ) 06:09, 17 января 2013 (UTC)

Reino y corona de Castilla [ править ]

El reino de Castilla paso a llamarse reyno de España por causas politicas, para evitar обсуждение tontas entr los "Nobles y los dtractores. De esa manera salio el reyno de España, ahúnque ya existia esa unidad con los Godos, es de logica, si un reino ocupa el 80 por ciento del territorio y el 90% de lo conquistado en el resto del mundo bajo su bandera, como podria llamarse Castilla? ¡no! la llamaron España. ¡Haaa! otra cosa si Isabel de Castilla no se hubiera casado con Fernando de Aragon, el Reyno de Aragon hubiera desaparecido 'Un saludo y gracias! - 79.159.215.184 ( разговор ) 21:44, 3 января 2014 г. (UTC)

артиллерийский прицел [ править ]

В статье необходимо определиться, будет ли она посвящена государству (как в Испании ) или титулу (учреждению, как в « Монархии Испании» ).

Кастилия и Леон существовали как государство между 1230 и 1516 годами. После 1516 года титул , конечно, продолжал существовать, но государство и территория только что стали (основной) частью Габсбургской Испании. На титул короля Кастилии по-прежнему претендует нынешний король Испании, поэтому бессмысленно утверждать, что «Корона Кастилии» была «упразднена в 1715 году». Либо он был ликвидирован в 1506/16 году, перестав существовать как отдельная организация, либо никогда не был ликвидирован, поскольку сохранился как чисто номинальное название. - dab (𒁳) 16:14, 21 апреля 2014 г. (UTC)

Я не согласен. Политическое образование, известное как Корона Кастилии, существовало после 1516 года, но не существует сегодня. Я не уверен, прекратил ли он свое существование в 1715 году (вместе с короной Арагона ) или, возможно, позже, последняя возможная дата - 1837 год. Габсбургская Испания состояла по большей части из короны Кастилии и короны Арагона. . Политического образования под названием «Испания» еще не существовало. Испании не существовало до прихода Бурбонов. Сурцична ( разговор ) 20:17, 21 апреля 2014 (UTC)
король Кастилии и король Иерусалима - все еще титулы, на которые претендует Хуан Карлос I Испании (нынешний король Испании), но они не такие государства, как Испания. - Dososos ( разговор ) 14:27, 23 апреля 2014 г. (UTC)

СЕРЬЕЗНЫЕ НЕТОЧНОСТИ [ править ]

Изображение в формате gif, показывающее эволюцию территориальной экспансии Короны, содержит много серьезных неточностей. Чтобы назвать только одно, Королевство Леон (включая Галисию, которая была его частью, а не отдельное образование, как подразумевает гифка) не было «присоединено» к «уже существующей (1217 (!!))« Короне » Кастилия: «Королевство» Кастилия слилось с Королевством Леон в 1230 году за то, что оно находилось под одним и тем же сувереном (оно не было аннексировано), и это сформировало «Корону» Кастилии в 1230 году. Этот гиф подразумевает, что «Корона» Кастилия существовала уже в 1217 году (ложно, это все еще было королевство) и аннексировала Леон и независимую (ложную) Галицию, что является очень важной ошибкой.Испанская версия этой гифки, которая служила шаблоном для этой версии, была исправлена ​​год назад, поэтому и эту следует исправить. Там же исправлены и другие ошибки. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Mapa_de_la_Corona_de_Castilla.gif Я связался с автором, который исправил испанскую версию, чтобы узнать, может ли он сделать то же самое с этой, поскольку я не знаю, как это сделать. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 83.54.84.68 ( обсуждение ) 23:58, 28 января 2015 г. (UTC)

Информационное окно [ править ]

Я удалил номиналы в информационном поле на галисийском, леонском и баскском языках. Я думаю, что это ненужная редакционная статья, которая загромождает информационный ящик, и я придерживался латыни и испанского (латинский и романтический жаргон (старый испанский) были языками королевской канцелярии в средние века. В любом случае они представлены в качестве примечания в заголовке. I Я знаю, что даже это может быть сомнительной конструкцией, поскольку романский диалект и средний испанский отличались от современного испанского, а деноминация Кастиэллы, вероятно, также была распространенным термином в источниках того времени в романском жаргоне (старомастильском). Предположим, вам нужно включить каждый язык, на котором говорят в инфобоксе, приносит плохие редакционные статьи (вспомните Османскую империю или Австрийскую империю ).Аскеладд ( разговорное ) 11:03, 16 ноября 2016 (UTC)

Я не специалист, но уверен, что Мадрид считался столицей по большинству средневековых стандартов. Bertdrunk ( разговор ) 13:16, 16 ноября 2016 (UTC)
По средневековым меркам? Не совсем. В средние века столицы как таковой не было . Детальное обсуждение того, какой город обладал большей административной властью в определенный момент позднего средневековья, интересно (Бургос, Вальядолид, Толедо), но это не тема для информационного ящика, и Мадрид также не относится к этой дискуссии. Мадрид (который до 1561 года был городом приличных размеров, имевшим некоторое значение, несмотря на то, что некоторые взгляды пытались представить этот город изобретением Филиппа II), тем не менее, имел всего лишь голосование в Кортесах, как и более десятка городов Короны. Позже Мадрид стал столицей короны Кастилии в 1561 году, это правда, но эта дата выходит за пределы временной рамки этой статьи , как она сформулирована в его нынешнем виде .-- Asqueladd (обсуждение ) 14:15, 16 ноября 2016 (UTC)
Под средневековыми стандартами я имею в виду, где бы ни был суд. Если бы было место, хотя бы частично постоянно, я полагаю, его можно было бы процитировать. Bertdrunk ( разговор ) 15:38, 16 ноября 2016 (UTC)
Такого не было. Если вы заинтересованы в развитии центров власти короны Кастилии, у вас есть достойный источник здесь . Однако я очень скептически отношусь к тому, что контент, который вы можете сделать из источников, может привести к объяснению в информационном окне, которое улучшит в любой форме представление статьи, и поэтому я думаю, что наиболее целесообразно иметь дело с этим только в теле статья .-- Аскеладд ( разговор ) 16:04, 16 ноября 2016 (UTC)
Хорошо. Спасибо. Bertdrunk ( разговор ) 16:42, 16 ноября 2016 (UTC)

Наварра в предшествующих событиях [ править ]

Привет, Аскеладд , я определенно согласен с тем, что моя правка не относится к заявлению «Два королевства ранее были объединены дважды:», поэтому я изменил его расположение в разделе. Эта статья не об объединении Леона и Кастилии, а о Короны Кастилии, с вторжением в Наварру и последующей аннексией Гипускоа, Алавы и Дуранго - главными событиями для этой короны. Я кое-что понимаю в этой теме, и это событие, а также насильственное присоединение этих территорий и другой статус этих округов в Короны Кастилии явно отсутствуют.

Кроме того, я не уверен, что вы возражаете против дат . Иньяки Л.Л. ( разговорное ) 21:40, 5 января 2020 г. (UTC)

Иньяки Л.Л. Я уверен, что 1999 год (год рождения Жоао Феликса ) - опечатка;). --Аскеладд ( разговорное ) 21:50, 5 января 2020 г. (UTC)
О! Спасибо. Однозначно опечатка, все равно можно было поменять сам. Иньяки Л.Л. ( разговорное ) 21:54, 5 января 2020 г. (UTC)
Иньяки Л.Л. В статье можно было бы использовать больше информации о территориальной экспансии и уменьшении в целом (всплывающее в моей голове, например, протекторат в Мерсии как сателлитное государство) с точки зрения периода после 1230 г., и если есть раздел о прецедентах, также более лаконично о события до 1230 года. Одно. Вы хоть представляете, какой из терминов Дурангалдеа или Дурангуэсадо является наиболее распространенным в англоязычных источниках (особенно в этом контексте)? Если бы это было несерьезно, стоило бы обсудить здесь включение обоих вариантов, - Аскеладд ( разговор ) 22:02, 5 января 2020 г. (UTC)
Статья посвящена его расширению / уменьшению, его структуре, его вехам и т. Д. Если вы считаете, что протекторат Мерсии имел отношение к предшествующим событиям, пожалуйста, укажите точно, какие знания вы имеете по этому вопросу, если вы считаете, что это было актуально. для царства.
Извините, но почему вы меняете тему на название района Дуранго ? Пожалуйста, постарайтесь сосредоточиться, это не очень помогает постоянно переходить от одной темы к другой. Спасибо, Иньяки Л.Л. ( разговор ) 22:17, 5 января 2020 г. (UTC)
Я имею в виду, что я не вижу заметных попыток что-то скрыть, поскольку то, что вы включили, произошло до 1230 года, предполагаемой отправной точки для фактического материала этой статьи (прецедентов не было, кроме упоминания предыдущих периодов, в которых правили два королевства. того же короля) и что есть более важные события, которые следует добавить в эту статью (а именно: территориальные изменения после 1230 г., включая особенности статуса, не ограниченные этими территориями; например, Мерсия). Теперь о предыдущих событияхраздел не сбалансирован: в настоящее время он работает как (очень неполный) маркированный «список». В той степени, в которой «очень неполный маркированный список событий» (таким образом, не обеспечивающий целостного понимания) проблематичен, теперь возникает проблема там, где раньше ее не было. Если бы они сохранили другой статус под Короной Кастилии, было бы лучше вплести это содержание в основную часть, но привязать его не столько к рубежу XIII века, сколько к событиям, произошедшим после 1230 года. П.Д. района Дуранго, я оцениваю недавние изменения, но у меня нет проблем спросить вас (поскольку вы понимаете эту тему), что в другом месте, - Аскеладд ( разговор ) 22:24, 5 января 2020 г. ( УНИВЕРСАЛЬНОЕ ГЛОБАЛЬНОЕ ВРЕМЯ)
Насколько я вам скажу, я кое-что понимаю по этой теме. Вторжение в Наварру, королевство, с которым Кастилия имела исторические, непрерывные споры не только из-за своих границ, но и из-за самого его существования, является ключевым вопросом для последующих событий. Кастилия получила доступ к баскским приморским районам, узлам кастильского военно-морского флота и крупным производителям оружия, а также прямой коммерческий доступ к Гаскони, управляемой родом Плантагенетов, базирующимся в Англии. Таким образом, я говорю о стратегическом событии, а не об оккупации другой территории на юге полуострова. Оккупация привела к ослаблению Наварры, сломала модель многопартийного союза, существовавшую до этого момента, что позволило создать (дуалистический) христианский союз под эгидой Папы против Альморавидов в битве при Лас-Навас-де-Толоса., и создание Короны Кастилии. Пожалуйста, сформулируйте конкретные претензии и оставьте их позитивными. Иньяки Л.Л. ( разговорное ) 09:55, 6 января 2020 г. (UTC)
То, что вы упоминаете (сфокусировано на короне Кастилии), - это тот контент, который я хотел бы видеть в разделе « Корона Кастилии от правления Фердинанда III до вознесения Карла I », конечно, со ссылкой на предыдущий события (когда применяется причинно-следственная связь). Выглядит действительно интересно и проработано. Но все же не рассматривайте это как обоснование для введения раздела «открытый маркированный список вещей, которые произошли до того, как наступят сроки для этой статьи», где раньше, возможно, не было ни одного, - Аскеладд ( разговорное ) 04:33, 4 февраля 2020 (UTC)