| WikiProject Ирландия | (Номинальный стартовый класс, высшая важность) | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| |||||||||||||
Раздел «Люди» лучше расположить по хронологии или алфавиту? - штове 22:23, 30 декабря 2005 г. (UTC)
Истоки? [ редактировать ]
Что известно о Геральде, от которого произошла родословная? Ничего такого? Я всегда думал, что мы / они произошли от Giraldus Cambrensis , но, похоже, он был племянником Фитцджеральда. Так что, если норманны не увлекались путешествиями во времени и отцовскими парадоксами, тогда ... Гено-Супремо ( разговор ) 16:55, 24 ноября 2008 г. (UTC)
- Хиральд был священником, поэтому у него не было семьи. Он был внуком Джеральда де Виндзора . Его дяди Раймонд Фитц Джеральд и Морис Фитц Джеральд , двое из первых норманнских захватчиков, были сыновьями Джеральда Виндзорского и основателями семьи Фитцджеральд в Ирландии. Итак, Джеральд Виндзорский - это Джеральд, от которого произошла семья. Scolaire ( разговорное ) 20:26, 6 февраля 2009 (UTC)
- Большое спасибо. С этой информацией; на странице Джеральда де Виндзора и в соответствующей ссылке говорится, что Морис действительно был его сыном, но что Раймонд был сыном Уильяма, сына Джеральда; то есть: это были Морис (сын Джеральда) и Рэй (внук Джеральда), которые участвовали в вторжении норманнов. Мысли? Как вы думаете, возможно, нам следует включить прародителя (ов) линии передачи в известные FItzGeralds или в список в разделе «Пэры Ирландии»? И в этом случае, кто был бы прародителем? Гер Виндзорский как отец или Рэй и Морис как основатели (в Ирландии?)? Также: изготовлен базовый герб. Я не ошибаюсь с белым полем, красным крестиком, не так ли? Geno-Supremo ( разговор ) 17:41, 4 марта 2009 (UTC)
- На самом деле, стоит ли нам написать раздел об их действиях, передвижениях, участии во вторжении норманнов и т. Д.? Признаюсь, когда я искал эту страницу, я надеялся найти что-то большее ... Гено-Супремо ( разговор ) 23:44, 29 марта 2009 г. (UTC)
незаконнорожденный? [ редактировать ]
Как «Фитц» означает «внебрачный сын»? Разве это не значит просто «сын»? Генриха II называли «FitzEmpress», но он явно не был незаконнорожденным. john k 08:17, 5 ноября 2007 г. (UTC)
В названии вообще нет ничего, что говорило бы о «незаконности». Понятия не имею, откуда это взялось! Над этой статьей нужно много доработать, она намного ниже номинальной ... да ладно, сделаю это по крупицам! Баррифитцджеральд ( разговор ) 17:58, 16 августа 2008 (UTC)
Дом Фитцджеральда? [ редактировать ]
Я должен протестовать против такого названия статьи. Фицджеральды а) не являются британским королевским «домом», как Стюарт, Тюдор или Плантагенет, б) не континентальным «благородным домом», как Дом Рошшуартов , и в) не гэльской королевской семьей, как Дом О'Доннелл. Тирконнелл . Они произошли от норманно-валлийских авантюристов и сторонников английской короны в Ирландии. Они не «домик». DinDraithou ( разговор ) 19:31, 10 сентября 2009 (UTC)
- Я не понимаю о чем ты? Это, безусловно, благородный дом, как и любой другой дворянский дом норманнов, который утвердился на Британских островах и получил множество дворянских титулов. В литературе они упоминаются как «Дом ФитцДжеральда» [1] [2], а в Google есть более 132 000 результатов для «Дома Фитцджеральда». Необязательно быть королем как член семьи, чтобы называться «домом», титул «Дом» используется в Европе для обозначения дворянства в целом. - Йоркширский ( разговорное ) 14:59, 11 сентября 2009 г. (UTC)
- Это благородный дом, но обычно таковыми называют только британские королевские дома . При изменении названия, как у вас, Фитцджеральды выглядят претенциозно, хотя ваше намерение, очевидно, состоит в том, чтобы повысить их статус. Благородство и долговечность этой загадочной семьи хорошо известны, и они не нуждаются в этом претенциозном «титуле», когда другие британские и ирландские благородные семьи не используют его в Википедии. Кстати, я потомок 8 - го графа Килдэра . DinDraithou ( разговорное ) 15:36, 11 сентября 2009 г. (UTC)
- Нет, не только британские монархические дома относятся к таковым. Как я только что показал вам с источниками конкретно по этой семье. Это стандарт Википедии. Общие фамилии без какой-либо связанной или титулованной известности (например, «Смит», «Джонс» или «Браун») имеют простой артикль фамилии. Благородные дома по всей Европе, обосновавшиеся в средние века и получившие титулы, известны как «Дома». Слово «династия» в Википедии обычно используется только для обозначения семей, живших до Средневековья, таких как династия Каролингов . Считаете ли вы, что стандартный способ обозначения дворянских домов «претенциозным» - это другой вопрос, сбивающий с толку, которого я не понимаю.Не понимаю, к чему вы клоните? - йоркширский ( разговор) 05:39, 12 сентября 2009 г. (UTC)
- Что ж, мы должны помнить, что некоторые люди упускали из виду высокое средневековье и что раннее средневековье действительно начинается в Ирландии с политической точки зрения примерно в конце 4-го века. Фитцджеральды и их последователи, вероятно, в основном валлийцы, вошли прямо в это дело и были искажены во времени, потому что ирландские королевства были заблокированы в тупике на 800 лет после того, как все еще необъяснимый крах более скоординированного Эрейна оставил весь остров впечатляющей политической катастрофой. В любом случае происхождение от Nest verch Rhys позволяет нам назвать Фитцджеральдов династией, потому что валлийские принцы явно формировали мышцы. Но я понимаю вашу точку зрения и согласен с тем, что есть проблемы с названием статьи, с которым я тоже отказался. DinDraithou ( разговор) 06:19, 12 сентября 2009 г. (UTC)
- Я должен был добавить, что Фицджеральды, особенно ветвь Десмондов, были более коренными, чем любой другой из кембро-норманнов. Джеральд Фицджеральд, 3-й граф Десмонд, стал духовным преемником полумифологического Айлила Аулома в Мюнстере, и это было похоже на то, что его ветвь Десмонда на какое-то время стала такой же языческой, как и ранняя Эоганахта , заявляя о своем происхождении от Айны, как будто они были членами королевской семьи . Они даже начали использовать гэльские княжеские титулы, такие как Вождь Имени (Мор). Филиал Килдэр остался политически (географически) ближе к Англии, но духовно они так же далеки от нее.
- Проблема в том, что ни один из них так и не стал «настоящей королевской семьей», поэтому я все еще против того, чтобы статья называлась House of FitzGerald . Они могли бы через некоторое время, если бы не так называемое завоевание Тюдоров. Интересно, что Тюдоры были похожи на Фитцджеральдов и сами не имели княжеского или даже комитального происхождения. Весь бизнес с заявлением о происхождении от Герардини из Флоренции состоит в том, чтобы попытаться найти герцогских предков мужского пола вместо явно «безымянных» саксонских дворян, какими бы благородными и знатными они ни были. Но я болтаю. DinDraithou ( разговор ) 18:10, 12 сентября 2009 г. (UTC)
Графы Десмонд [ править ]
Я рад сообщить о творениях Джеймса Фицджеральда, 6-го графа Десмонда , и его сына Томаса Фицджеральда, 7-го графа Десмонда . Когда я буду создавать больше, в том числе Баронов Десмонда, я тоже объявлю о них. DinDraithou ( разговорное ) 20:41, 21 июня 2010 (UTC)
Айне [ править ]
Я добавил Айн в категорию Фитцджеральда. Было бы неплохо, если бы кто-нибудь мог открыть для себя какие-нибудь истории, кроме той, о которой говорилось в ее статье. DinDraithou ( разговор ) 01:27, 21 июля 2010 (UTC)
Династия? [ редактировать ]
Они действительно династия? большинство благородных семей называются семьями, хотя некоторые называются домами. Я думаю, что лучше всего подойдет семья Фитцджеральд. Династия подразумевает, что они правили или занимали определенное положение. Возможно графство Десмонд? но эта статья касается не только этой династии. 71.194.44.209 ( обсуждение ) 06:06, 10 июня 2011 (UTC)
- В Ирландии ситуация была уникальной, и эти семьи стали полукоролевскими, хотя по отцовской линии они не принадлежали к так называемой извечной знати, предполагая, что малоизвестные дворяне не считаются. Семья Фитцджеральдов убеждена, что они действительно получили высшее образование и стали настоящей королевской семьей. Некоторые сделали. (скопировано из комментария бывшего редактора). Лорел Лоджед ( разговор ) 20:11, 10 июня 2011 (UTC)
- Я более или менее согласен с кем бы то ни было, но я более великодушен. Фитцджеральды - это особый вид. Лично меня тошнит от того, как обычно назначают членство, и я смотрю на них как на кадетское отделение женского пола Дома Динефвр (Deheubarth). Фицджеральд Килдэр (герцог Ленстер) - принц. Что касается рыцарей, я не знаю, как династия думает о них внутренне, как и Фитц-Морисы из Керри. Нора жива ( разговор ) 01:04, 17 июля 2011 (UTC)
Предки Герардини [ править ]
Необходимо указать ссылки на происхождение Герардини, являющееся обманом, и отсутствие Доминуса Отона из флорентийского происхождения. В статье отсутствуют источники. Например, я нашел вот эти, которые противоречат этой самой предпосылке: http://books.google.com/books?id=NuZBAQAAIAAJ&pg=PA155&lpg=PA155&dq=dominus+otto+gherardini&source=bl&ots=w-jIKwz5e4&sig=bsAGlx3IRSYSY&sig=bsAGlx3 = X & ei = mZAQUdbzE4iy9gTd9oCIDA & ved = 0CC0Q6AEwAA
И здесь: http://books.google.com/books?id=OxWy3extxxgC&pg=PA230&lpg=PA230&dq=otto+degli+gherardini&source=bl&ots=sncieYiO2t&sig=PQJYQLBctHdU9vqezCjbqZ-4abE&hl=en&sa=X&ei=1pEQUb7zCZOC9QT2pIGwCw&ved=0CDEQ6AEwAg 99.43.166.79 ( Обсуждение ) 05:21, 5 февраля 2013 (UTC) анон
Внешние ссылки изменены [ править ]
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на династию Фитцджеральдов . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20081011163543/http://www.searcs-web.com/fitzgerald.html в http://www.searcs-web.com/fitzgerald.html
- Добавлен тег к http://www.census.gov/genealogy/www/data/2000surnames/index.html.
{{dead link}}
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:01, 21 июля 2016 г. (UTC)
Оценка [ править ]
Мне кажется, что введение в эту статью нуждается в некотором улучшении. Просто кажется, что много информации и имен можно потерять при чтении и не полностью понять, что они читают, я также не смог найти никаких цитат для введения, поэтому мне также интересно, откуда взялась большая часть этой информации . Я также не смог найти никаких источников происхождения каких-либо домов Фицджеральда, так что это также должно быть более ясно показано где-то рядом с ними. Некоторые из процитированных источников также не работали, поэтому их следует проверить, и тогда некоторые из них не походили на авторитетные источники, один из них был просто сайтом для ирландских имен. ASU626 ( разговорное ) 02:37, 7 ноября 2017 (UTC) asu626
Внешние ссылки изменены [ править ]
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на династию Фитцджеральдов . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://archive.is/20130420052034/http://www.dynastree.co.uk/maps/detail/fitzgerald.html на http://www.dynastree.co.uk/maps/detail/fitzgerald. html
Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 04:21, 26 декабря 2017 г. (UTC)
