Обсуждение: История южных штатов США

Эта статья представляет интерес для следующих WikiProjects :

WikiProject США / История (Номинальный C-класс, высокая важность) Эта статья находится в рамках WikiProject United States , совместной работы по улучшению освещения в Википедии тем, касающихся Соединенных Штатов Америки . Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к текущим обсуждениям. Использование шаблона Запрошенные статьи! Стать членом Обсуждение проекта Неизвестные BLP Оповещения США Википедия: WikiProject США Шаблон: WikiProject США Статьи США  C  Эта статья была оценена как C-Class по шкале качества проекта .  Высокая  Эта статья была оценена как высокая по шкале важности проекта . Эта статья поддерживается историей США WikiProject .   История WikiProject (Номинальный C-класс, Средняя важность) Эта статья находится в рамках WikiProject History , совместной работы по улучшению освещения предмета истории в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.История Википедия: История WikiProject Шаблон: Статьи по истории WikiProject  C  Эта статья была оценена как C-Class по шкале качества проекта .  Середина  Эта статья была оценена как средняя по шкале важности проекта .   История южной части Соединенных Штатов была перечислена в качестве уровня 5 витальной статьи в истории. Если вы можете это улучшить, пожалуйста . Эта статья была оценена как C-Class .

старые комментарии [ править ]

Эта тема была продлена еще на неделю как USSCOTW.

Думал, что начну ... с самого начала. Простите меня, я не знаю, как добавить заголовок о сотрудничестве ... Это действительно большая и обширная тема, нам, возможно, потребуется придумать какую-то схему. Кайеллен 19:43, 18 октября 2004 г. (UTC)

Это действительно хорошо, вы все проделали отличную работу. :) Думаете ли вы, что есть способ каким-то образом включить следующее в раздел Rev. War, чтобы поддержать домашнюю команду?

Возбужденные известиями [о битве при Лексингтоне в мае 1917 года], делегаты выбрали троих из своего числа, один из которых - Езекия Балч - был пресвитерианским священником из региона, который впоследствии стал графством Кабаррус, для составления документа, объявляющего, что они больше не будут подчиняться королю, стрелявшему в их соотечественников. Этот документ, законченный после полуночи при свечах, на следующий день зачитал большой и одобрительной толпе с лестницы бревенчатого здания суда полковник Томас Полк, лидер местного ополчения. История знает этот документ как Мекленбургскую декларацию независимости . Ученые обсуждают его условия и подлинность, но Северная Каролина с гордостью поместила дату его завершения 20 мая 1775 года на государственном флаге в 1861 году.

Революционный пожар в глубинке не угас, как лорд Корнуоллис, к своему сожалению, обнаружил в 1780 году, когда вторгся в Шарлотту из Южной Каролины. Он был введен в заблуждение, думая, что найдет изобилие земли, чтобы снабдить свои войска для вторжения в Северную Каролину. Мекленбургские стрелки использовали ярко-красные куртки для тренировок по мишеням и устраивали засады на сборщиков еды, пока нервные британцы не стреляли по каждому звуку. Корнуоллис должен был написать сэру Генри Клинтону, что граждане Мекленбурга и округа Роуэн были «более враждебны к Англии, чем кто-либо в Америке».

[1] - Голбез 16:21, 20 октября 2004 г. (UTC)

Остров Роанок [ править ]

«Затерянная колония» и «Вирджиния Дэйр» находились в Северной Каролине. Моррин 05:45, 21 октября 2004 г. (UTC)

Остальные [ править ]

Остального никто не знает? Майк Х 07:11, 28 октября 2004 г. (UTC)

Заголовок слияния [ править ]

Мне было интересно, есть ли у кого-нибудь еще мнение относительно нового названия для пост-слияния истории южных штатов США и истории юга США. Я создал « Историю южных штатов США» после работы с южными штатами США , и в историческом разделе этой статьи была первая. У меня был один человек, который предположил, что название новой статьи должно быть « История южных штатов США», чтобы оно совпадало с оригинальной статьей о регионе. Однако, поскольку у History of the US South более давняя история, я хотел узнать мнения участников о том, каким должно быть название новой объединенной статьи. Спасибо, Пользователь: Poroubalous 30 марта 2005 г.

Перемещение страницы [ править ]

Согласно новой политике, одобренной Википедией: WikiProject в регионах США, эта страница должна быть перемещена в History of the South United States , ее основная статья уже перемещена под новое название. Спасибо. - JCarriker 12:32, 17 мая 2005 г. (UTC)

Поскольку, похоже, возражений нет, я перехожу. - JCarriker, 09:12, 21 мая 2005 г. (UTC)

Две статьи удалены из внешних ссылок [ править ]

Я только что удалил две статьи из "Внешних ссылок", которые не казались актуальными:

• Хавеман, Хизер А. «Довоенная литературная культура и эволюция американских журналов». Поэтика 32 (2004): 5-28.
• Далримпл, Мэри. «Дикси мертва, да здравствует юг». Endeavors , весна 1997 года.

Первый, похоже, о ... журналах? С абстрактной точки зрения это кажется интересным, но почему это место здесь, во внешних ссылках статьи по истории Юга? Если материал в ней актуален, его следует вписать в статью и процитировать, а не прикреплять здесь, в конце.

Второй, похоже, представляет собой случайный набор популярных мифов в литературном журнале. Не особо исторический. Почему это было связано здесь? Опять же, если здесь есть что-то, что должно быть в статье, это должно быть в статье - хотя я не думаю, что это лучший источник для цитирования чего-либо из этого.

В любом случае, я не думаю, что они относятся к внешним ссылкам, которые предназначены для дополнительного чтения по темам, которые есть в статье, или темам, которые имеют отношение к делу, но слишком обширны для обсуждения.

Они , кажется, были добавлены в истории США южных штатов еще до слияния, по Poroubalous . Почему? Если есть веская причина для их сохранения, добавьте их обратно, но, пожалуйста, объясните почему и дайте правильную ссылку (как указано выше), а не просто нажимайте ссылку там. - LonelyPilgrim 13:16, 29 марта 2006 г. (UTC)

Хорошо, я вижу. Первый, о журналах, был процитирован в статье. В этом случае он был ошибочно обозначен как внешняя ссылка; это должно было быть указано как ссылка. Добавлю обратно. Вторую до сих пор не вижу. - LonelyPilgrim 13:24, 29 марта 2006 г. (UTC)

Заброшенные участки [ править ]

Эта статья представляет собой прекрасный исторический обзор колониальной эпохи, рабства, гражданской войны и реконструкции, но слабый в других местах. Я не слишком много думаю о довоенном поселении и развитии Южно-Центрального района и Техаса, истории после реконструкции или подъеме южных городов и промышленных предприятий. Многие темы остаются без внимания. - Zeamays ( разговор ) 02:22, 10 сентября 2008 (UTC)

Вопрос о способе производства относительно довоенного Юга [ править ]

Было бы неплохо дополнить эту статью подробным исследованием того, что отличает рабовладельческое общество или общества довоенного юга Соединенных Штатов от капитализма, с одной стороны, и от феодальных обществ средневековой Европы, с другой.

Интересный, ныне вышедший из печати труд Раймондо Лураги под названием «Взлет и падение южной плантации» приводит мощный и убедительный аргумент в пользу того, что Южные Соединенные Штаты и Северные Соединенные Штаты были, по сути, двумя разными цивилизациями; Лураги (надеюсь, я правильно пишу его имя) считал юг форпостом плантационного общества, подобным тем, что возникли в Карибском бассейне и Бразилии, и имеющим мало общего с Севером.

Проще говоря, в этой схеме север был капиталистическим обществом, способ производства которого в основном и все в большей степени основывался на наемном труде; прогрессивное, быстро индустриализирующееся, все более городское общество, а юг был особым типом общества, не являвшимся капиталистическим или феодальным, сельским и в основном застойным, неизменным социальным порядком, основанным на движимом рабстве и землевладении.

Лураги подчеркивает, что невозможно иметь капиталистическое общество, которое не основывалось бы преимущественно на наемном труде. Целый мир социальных отношений возникает из того, как эксплуатируется рабочая сила, а рабовладельческое общество - это совершенно иной тип животных, чем рыночное общество, основанное на наемном труде.

Дополнительный интересный взгляд на это можно найти в романе Фолкнера «Сарторис». Быстро исчезающий мир аристократов юга с плантаций явно не соответствует тому, что есть в обществах, где рыночные отношения преобладали над всеми прежними формами социальной организации.

Мясников —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный 67.102.65.146 ( обсуждение ) 18:05, 16 декабря 2008 г. (UTC)

«Юг был сельским в 1890 году» [ править ]

Я удалил эту таблицу и текст, потому что они, казалось, не помещались в разделе Реконструкция 1865-1877 годов, в котором они находились.

Есть предложения относительно того, куда он должен пойти?

Начинать-

Юг был сельским в 1890 году.

Доля сельского хозяйства в рабочей силе по регионам, 1890 г.

-Конец

CraXyXarC ( обсуждение ) 01:25, 22 января 2010 (UTC)

История интеграции [ править ]

Один из редакторов удалил неподтвержденное замечание о том, что «ранее раздельные начальные и средние школы для чернокожих в основном закрыты, что скорее доказывает тот факт, что они в основном находились в менее качественной инфраструктуре по сравнению с теми, кто учил белых учеников». Тем не менее, это правда. Ни один чернокожий родитель не отправил бы своего ребенка в ранее изолированную школу, пока у них были средства и известность, чтобы отправить его в интегрированную школу. И ни один белый родитель не позволил бы отправить своего ребенка в известную школу для чернокожих, даже если бы они не были предубеждены - они бы предположили, что учителя и инфраструктура хуже.

Большинство сегрегированных школ были снесены или реконструированы, переименованы и повторно использованы для других целей. Например, бывшая средняя школа для чернокожих могла быть модернизирована, переименована и использовалась в качестве средней школы.

Весь этот процесс нечасто происходил на севере по ряду различных причин, не в последнюю очередь из-за того, что школы часто имели одинаковые возможности. У меня нет ссылки на это, но это было довольно очевидно на юге, и где-то должно быть несколько ссылок. Student7 ( разговор ) 13:46, 4 октября 2010 г. (UTC)

поскольку эти события произошли более 50 лет назад, память вполне может быть подвержена ошибкам. им нужен RS. Рьенсен ( разговорное ) 20:35, 4 октября 2010 г. (UTC)

Я согласен, что для этого нужен источник. Но дело в том, что это относится к недавним статьям в СМИ о закрытых школах для чернокожих. Школы, о которых не чернокожие, которых в то время не было в этом районе, даже не подозревали. Мне не известно ни одного «резюме», которое бы касалось всех этих фактов. Несомненно, есть один или несколько. Student7 ( разговор ) 16:14, 6 октября 2010 г. (UTC)

Якоря [ править ]

Разместите их над заголовком раздела, а не посередине. Если где-то есть противоположная политика, нам необходимо ее удалить, поскольку добавление новых привязок непосредственно к заголовку раздела приводит к разрыву каждой правильно помеченной ссылки на раздел на сайте. -  Llywelyn II, 00:03, 9 октября 2016 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Историю юга Соединенных Штатов . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

• Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130120131930/http://www.census.gov/geo/www/us_regdiv.pdf в http://www.census.gov/geo/www/us_regdiv. pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

• Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
• Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 16:45, 3 апреля 2017 г. (UTC)

Нейтралитет [ править ]

Я думаю, что большая часть этой статьи страдает от точки зрения белых южан, не уделяя должного внимания опыту черных. В некоторых случаях статья даже пропагандирует мифологию « Утраченного дела» . Несколько случайных примеров:

• Изображения: Помимо карт, только две фотографии Войны за независимость и одна, показывающая разрушения Гражданской войны. Ни одного изображения рабства, линчевания, сегрегации или движения за гражданские права.
• Серьезные потрясения, вызванные войной и реконструкцией, затронули чернокожее население с большим количеством болезней и смертей. @ Rjensen : Источник в порядке, но контекст проблематичен. Это единственное последствие отмены рабства, упомянутое в разделе об отмене рабства , что хорошо согласуется с «положительным благом» Джона К. Кэлхуна или оправданием рабства Дэвисом после войны, который утверждал, что черным было лучше в рабстве.
• Реконструкция: на втором месте правление армии США, которое провело выборы, в которых участвовали все вольноотпущенники, но исключено более 10 000 лидеров Конфедерации. У читателя создается впечатление, что это исключение было несправедливым, а выборы были сфальсифицированы армией, так что насильственное сопротивление (нейтральные историки называют это «террором») кажется оправданным. Читатель предположит, что немедленный крах последних республиканских правительств штатов произошел из-за того, что армия защищала эти правительства против воли народа.
• Экономическая катастрофа, которую пережил Юг во время войны, коснулась каждой семьи. Каждой семье? Разве не было семей, радовавшихся свободе? Южный закон не признавал рабские семьи до 1865 года, в некоторых штатах были правовые ограничения на брак по расовому признаку до 1967 года, и эта статья отрицает существование черных семей даже в 2021 году.
• Параграф « Социологи» сообщают, что южная коллективная идентичность проистекает ... кажется, отождествляет «южную коллективную идентичность» с белой южной идентичностью.
• Использование слова «классический» вместо «устаревшего», «консервативного» вместо «белого расизма». - Rsk6400 ( разговорное ) 19:33, 13 февраля 2021 (UTC)