WikiProject Иран | |
Языки WikiProject | (Номинальный стартовый класс) |
---|---|
Иранские языки перенаправляют на языки Ирана
Я удаляю перенаправление с «Иранские языки» на «Языки Ирана». Между ними большая разница, и это должны быть отдельные статьи. Иранские языки - это особая языковая группа, как и германские языки (например, исландский). Языки Ирана - это языки, которые встречаются в стране Иран, как и языки Германии (например, верхнесербский). Эта статья посвящена языкам Ирана (например, азербайджанскому), а не иранским языкам (например, пушту). - jonsafari 03:23, 16 декабря 2005 г. (UTC)
Важное примечание: неточность в цифрах!
- Общая сумма: 72 423 703
- Население: 67 503 205 чел.
- Расхождение: 4 920 498 Сумма цифр почти на 5 миллионов больше, чем население, несмотря на то, что многие языки до сих пор неизвестны! Какой бардак! Какое исследование! Киумары
Важное примечание: Хойхой
- Общая сумма: 72 423 703 [ необходима цитата ] Ответ: Просто возьмите калькулятор и сложите сами!
- Население: 67 503 205 [ необходима цитата ] Ответ: См. Первую строку отчета * Ethnologue для языков Ирана , из которых взяты эти цифры; там написано Исламская Республика Иран, Джомхури-и-Эслами-и-Иран. 67 503 205.
- Несоответствие: 4 920 498 [ необходима цитата ] Сумма приведенных выше цифр почти на 5 миллионов больше, чем население, несмотря на то, что многие языки все еще неизвестны. [ необходима цитата ] Ответ: просто вычтите два вышеуказанных числа! Все, что для этого нужно, - это калькулятор! Киумары
Хорошо, ребята, мне сказали, что мы не можем взять калькулятор и сложить цифры в этой статье, потому что это считается оригинальным исследованием! Я просто не знаю, что сказать! Мне нужно время, чтобы все это переварить! Киумары
- Дело в Kiumars, Википедия должна быть основана на достоверных источниках . Мы с вами, к сожалению, не отвечаем этим критериям. Мы должны найти источники, которые можно проверить . Ха ха 8:16, 3 февраля 2007 (UTC)
- Хойхой 08:16, 3 февраля 2007 г . ; Я думаю, вы меня дергаете за ногу. Все мы можем использовать калькулятор, чтобы сложить несколько цифр на основе простой арифметики (т.е. сложения и вычитания!). Нужны ли нам надежные источники для подтверждения такого рода ошибок и неточностей? Я просто проверяю цифры и доказываю их несостоятельность и неточность. Было бы слишком глупо, если бы мне пришлось найти кого-то еще, чтобы подтвердить простую арифметическую ошибку, вам так не кажется? Если Wiki такая, то я зря зря трачу здесь время. Киумары
- Да, указание на несоответствие, о котором вы, по-видимому, подумали самостоятельно, действительно является оригинальным исследованием . Если есть какие-либо другие публикации, в которых это отмечается, просьба их предоставить. Ха ха 8:49, 3 февраля 2007 (UTC)
Добавление в статью новой информации без источника - это WP: OR . Указание на внутреннюю логическую непротиворечивость - нет. Однако интерпретация рисунка как внутренней логической несогласованности является оригинальным исследованием и неоправданным, учитывая, что многие люди говорят на нескольких языках. Стивен Б. Стритер, 09:41, 3 февраля 2007 г. (UTC)
Стивен Б. Стритер, 09:41, 3 февраля 2007 г . ; Фарси является официальным языком Ирана, и все говорят на этом языке как на родном, так и на втором языке; поскольку образование ведется на фарси, и поэтому почти все (осмелюсь назвать цифру, но я думаю, что более 95% очень безопасны) книги, газеты и другие публикации, а также радио и телевидение находятся на фарси. Итак, если мы примем ваше мнение о том, что некоторые люди говорят на нескольких языках (с чем я согласен), то количество людей, которые говорят на фарси в качестве своего первого или второго языка, должно быть в отчете около 67 миллионов. Список не складывается просто так, как бы его ни пытались читать. Киумары
- Согласно персидскому языку в Иране проживает 71 миллион человек, говорящих на персидском, поэтому я думаю, что ваши данные о населении могут быть устаревшими. Если люди говорят в среднем на двух языках, это дает в общей сложности 140 миллионов. Текущая сумма намного меньше этой. В чем именно проблема с цифрами? Стивен Б. Стритер, 14:15, 3 февраля 2007 г. (UTC)
Хорошо, ребята, как насчет того, чтобы изменить это: Стоит отметить, что сложение цифр, предоставленных Ethnologue (см. Список выше), не соответствует цифре, которую Ethnologue сообщает для населения Ирана, и между этими двумя цифрами существует значительное расхождение что не объясняется в статье Ethnologue. Киумары
- Я не вижу вашего объяснения того, почему вы думаете, что эти цифры должны давать одно и то же значение. Стивен Б. Стритер 14:32, 3 февраля 2007 г. (UTC)
- Стивен Б. Стритер, 14:15, 3 февраля 2007 г . ; Я думаю, вы прочитали только часть предложения! Фактически там говорится: «Согласно Всемирному справочнику ЦРУ, основанному на старых данных, 71 миллион носителей персидского языка проживают в Иране [1], Афганистане [2], Таджикистане [3] и Узбекистане [4] и…», то есть в нескольких странах. (не только Иран!). Население Ирана, согласно самому Ethnologue, в то время составляло (см. Первую строку отчета Ethnologue для языков Ирана , из которых взяты эти цифры; в нем указано 67 503 205) (и это соответствует иранскому статистическому центру, ООН, Всемирному банку и ЦРУ) .
- Итак, что касается вашего вопроса, в чем проблема; во-первых, я спорю с противоположной стороной того, что вы думаете! Я говорю, что если отчет Ethnologue основан на общем количестве людей, говорящих на каком-либо языке, то общее количество людей, говорящих на фарси в Иране, должно быть намного выше (вероятно, очень близко к общему населению Ирана), выражаюсь ли я ? Я прохожу?
- Стивен Б. Стритер 14:32, 3 февраля 2007 г . ; Хорошо, давайте будем более конкретными. У нас есть два способа взглянуть на цифры; один способ - сказать, что цифры показывают количество людей, чей родной язык - xx, а второй - сказать, что все люди говорят на каком-либо языке (как первом или втором языке). Первый случай также соответствует этническому составу и должен давать общее количество, равное населению. Второй случай намного сложнее, потому что в Иране большинство людей говорят как минимум на двух (а иногда и на трех или четырех) языках. Я лично говорю на фарси, курдском и немного азербайджанском; помимо английского, немного французского; Немецкий и испанский, но я бы не стал включать их в свое резюме!). Так что, если мы посмотрим на количество людей, говорящих на разных родных языках в Иране, должно быть более 200 миллионов! Но расхождения в Ethnologue составляют всего 5 миллионов (что указывает на то, что речь идет о тех, чьи родные языки являются конкретным языком). Так понятно? Киумары
- Да, теперь я понимаю. Твой английский очень хорош. Цифра в 22 миллиона кажется мне незначительной, учитывая, что это официальный язык. Следующим шагом будет поиск других источников информации для перекрестной проверки. Вы знаете, где мы можем их найти? Публикует ли иранское правительство такую информацию на своем веб-сайте? Стивен Б. Стритер, 15:41, 3 февраля 2007 г. (UTC)
- Стивен Б. Стритер ; Иранское правительство не верит в язык, цвет кожи, расу, национальность или искусственные границы; согласно исламу мы все одинаковы (и я не возражаю с этим, и я считаю, что у людей больше общего, чтобы связывать их, чем разделять); но для аргументации в этой статье мы должны придерживаться логики и рассуждений, а не полагаться на официальные данные (и здесь это, кажется, тяжелая работа!). Единственное, что у нас есть, это предварительная статистика (которая может немного сбивать с толку потому что Иран - очень смешанная страна, и люди много смешались и мигрировали), но это все же может быть показательным фактором. Я рекомендую вам взглянуть на « Разговор: азербайджанский народ» и прочитать мои сообщения и сообщения Алидоостзаде по этой статье; также читайте архивы, особенно Архив 4. (PS: держу пари, вы не ожидали, что это будет такая тяжелая работа! Но я ценю ваши усилия). Киумары
Хойхой ; Это может быть глупый вопрос, но как добавить элементы в список литературы на странице статьи? Киумары
- См. Википедию: цитирование источников # Как цитировать источники . Хой хой 19:46, 3 февраля 2007 (UTC)
Хойхой; Согласно этому списку, количество людей, говорящих на определенных языках, все еще «неизвестно» [необходима цитата]. Это то, о чем говорит сам список! так что список / источник - это сама цитата! Киумары
Источники
Похоже, что существует несколько источников этнической принадлежности в Иране, каждый из которых дает разные цифры. По-видимому, существует очень мало источников для разговорных языков. Я предлагаю людям, которые следят за этими дебатами, перечислить здесь, на странице обсуждения, источники как по языку, так и по этнической принадлежности. Учитывая несколько доступных источников по языку (возможно, только один), было бы полезно, если бы в статье перечислялись это, а также информация об этнической принадлежности, у которой есть больше источников. Если нет надежных источников, то мы не можем посвятить этому отдельную статью, но если информация, касающаяся этого, доступна, мы можем написать статью о чем-то. Стивен Б. Стритер, 19:14, 4 февраля 2007 г. (UTC)
Свободно ли владеют арабским языком образованные молодые иранцы?
Свободно ли владеют арабским языком образованные молодые иранцы? LeUrsidae96 ( разговор ) 10:32, 28 июля 2009 (UTC)
- Нет, обычно нет. Они знают довольно много арабских слов и выражений из-за религиоведческих исследований и заимствований на персидском языке, но они не могут вести разговор на арабском языке. Конечно, это не включает те части Ирана, где арабский язык является общим языком. Астарабади ( разговорное ) 11:30, 31 марта 2011 (UTC)
Удален текст
[http://www.ethnologue.com/show_country.asp?name=Iran Ethnologue]), хотя сайт вызывает споры из-за того, что он сильно отличается от его издания 1996 года [http://www.christusrex.org/www3/ ethno / Iran.html Ethnologue: Iran ] , а также тот факт, что он не предоставляет источники для их статистики. [http: //politic.iran- emrooz.net/index.php?/politic/more/13089] Образец письма к этнологу о том, как они пришли к своему азербайджанскому населению, и ответ его редактора: «Уважаемый Маздак, извините, мы не можем вам помочь с этим вопросом. Эта информация была опубликована предыдущим редактором и, вероятно, пришла из его личного общения с кем-то еще и поэтому не была задокументирована. С уважением, Конрад Херд '', по состоянию на 21 марта 2007 г.
Этот материал, если он вообще энциклопедический, относится к статье « Этнолога» , а не здесь. Эндрю ( разговор ) 11:20, 31 марта 2011 (UTC)
Совершенно неточно
1. В провинциях Хормозган и Бушер проживает абсолютное большинство говорящих на персидском языке. Бендер-Аббас и другие районы, а также Бушер и связанные с ним коммуны окрашены в розовый цвет, это абсолютно неверно!
Кроме того, провинция Хузестан (где Ахваз является центром) должна быть обозначена цветами полосок, указывающих на смесь лори, арабского и персидского языков, поскольку большая часть территорий населена носителями этих трех языков. Ниарад ( разговор ) 15:07, 15 июля 2012 (UTC)
карта
карта неверна, вы можете увидеть настоящую карту здесь Фарвартиш ( обсуждение ) 17:44, 14 декабря 2012 (UTC)
карта неопределенности
Я только что удалил из этой статьи две карты, не относящиеся к миру Wiki. Оба они давали результаты поиска в google / bing при нажатии, поэтому могли возникнуть проблемы с авторским правом. - Тайво ( разговор ) 19:55, 24 июля 2013 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 4 внешние ссылки на языках Ирана . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мои изменения . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120203093100/https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ir.html на https://www.cia. правительство / библиотека / публикации / the-world-factbook / geos / ir.html
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20130723044939/http://www.terrorfreetomorrow.org/upimagestft/TFT%20Iran%20Survey%20Report%200609.pdf на http://www.terrorfreetomorrow.org/ upimagestft / TFT% 20Iran% 20Survey% 20Report% 200609.pdf
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20131001091018/http://gulf2000.columbia.edu/images/maps/Iran_Languages_lg.jpg на http://gulf2000.columbia.edu/images/maps/Iran_Languages_lg. jpg
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120203093100/https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ir.html на https://www.cia. правительство / библиотека / публикации / the-world-factbook / geos / ir.html
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 12:08, 11 мая 2017 г. (UTC)
Языки провинции Бахтар
«Языковое разнообразие и языковые контакты в провинции Чахар Махал ва Бахтиари, Иран» (PDF) . Эрик Анонби (Карлтон и Бамберг) и Мортаза Тахери-Ардали (Шахрекорд) .
Поскольку у нас нет статьи о языках провинции Бахтари, это лучшее место для нее. Мы можем добавить и другие провинции, - персидский парень ( разговор ) 21:59, 29 мая 2019 г. (UTC).