|
На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения в статье « Список получателей Рыцарского креста Железного креста» (Sa – Schr) . Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
|
Недавнее изменение
Какова «энциклопедическая причина» хранения этой информации? Субъект не выглядит примечательным (нет статьи) и, согласно предоставленному источнику, он не получил награду:
Запись была:
- Шефер, Карл?
- Назначение Карла Шефера (пилота) его подразделением было обработано Oberkommando der Luftwaffe / Auszeichnung und Disziplin (OKL / AuD - Высшее командование ВВС / награда и дисциплина) 15 апреля 1945 года. 16 апреля с Luftwaffenpersonalamt-Verleihungsvorschlag (LPA-VV - Рекомендация по выдвижению штаба ВВС) Nr. 1575 г. к адъютанту Германа Геринга . Номинация так и не была окончательно утверждена и оставалась невыполненной до конца войны. Презентация Рыцарского креста Железного креста не может быть проверена. Дата представления, заявленная Вальтер-Пером Фелльгибелем, является датой передачи в адъютант рейхсмаршала . [1]
Рекомендации
- Перейти ↑ Scherzer 2007, p. 170.
Тот факт, что ассоциация держателей KC считает награду «врученной», не является энциклопедическим, поскольку это источник, не зависящий от предмета (например, присуждение награды KC по решению Ассоциации держателей KC, президентом которой был Вальтер-Пер Фелльгибель ). Кекоффман ( разговорное ) 00:54, 19 июля 2016 (UTC)
- @ Peacemaker67 : по BRD, пожалуйста, сообщите. Кекоффман ( разговорное ) 00:28, 21 июля 2016 (UTC)
- Прежде чем я начну, его личная известность не имеет значения. Это список получателей заметной награды, предмет (получатели Рыцарских крестов) - это то, что должно быть примечательным, и это так. Однако, похоже, я неправильно прочитал записку - доказательства предъявления отсутствуют. Учитывая, что это должен быть список получателей, он явно не принадлежит. Мои извинения. Я вернусь. Ура, Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 00:34, 21 июля 2016 г. (UTC)
Этот возврат не был подтвержден доказательствами политики или руководящих принципов. Два редактора удалили этот материал; Я считаю, что этого следует избегать. Это похоже на поведение WP: OWN, что и у Эриха фон Манштейна . Я предлагаю отпустить это. Кекоффман ( разговор ) 02:23, 28 июля 2016 (UTC)
- Что такое получатель " де-факто "? Кекоффман ( разговорное ) 03:34, 1 августа 2016 (UTC)
- Шерцер проводит различие между получателями де-факто и де-юре . Де-факто получатель - это фактическое вручение награды. Два примера: Эрвин фон Вицлебен и Герман Фегелейн фактически получили награду (де-факто), но позже из-за судебных обстоятельств их награда была отменена (де-юре) MisterBee1966 ( разговор ) 05:40, 1 августа 2016 (UTC)
- Как субъекту вручили награду, если «номинация так и не была завершена»? Кекоффман ( разговорное ) 06:22, 1 августа 2016 (UTC)
Ведущий и вводный разделы
В статье утверждается: Шерцер написал свою книгу в сотрудничестве с Федеральным архивом Германии. Книга была выбрана профессором д-ром Францем В. Зайдлером для библиотеки Мюнхенского университета Бундесвера и Deutsche Dienststelle (WASt) и считается там принятым справочным материалом. По первому вопросу, хотя я не сомневаюсь, что Федеральные архивы Германии помогали Шерцеру в его исследованиях, поскольку они помогают другим исследователям, я бы не сказал, что они «сотрудничали» с ним. Это звучит как равноправие, как если бы отношения между Scherzer и Федеральными архивами были каким-то образом официальными. Если это было официально, это утверждение должно быть подтверждено RS. Вместо этого это и другие утверждения ссылаются на собственную веб-страницу Scherzer и «обложку» издания 2007 года. Поскольку он также является издателем, я бы не стал считать это надежным источником. Речь идет не об опубликованных обзорах, а о цитировании самого Шерцера из частной переписки. Что касается WASt, то это мнение некоего мистера Беттена, имя не указано. То же самое и с Зайдлером, который не «выбирал» книгу для библиотеки, но хотел гарантировать автору, что библиотека купит ее. С таким же успехом можно процитировать Ульриха , * Бутца * или «Доктора Кроллспелла» , без указания фамилий, восхваляя работу в Интернете. Ничего не говоря о качестве рассматриваемой работы, я считаю эти заявления рекламными. Кажется, что текст использовался для каждого списка, но я мог бы начать это обсуждение здесь, - пробирный ( выступление ) 03:57, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Я бы посоветовал поднять его на Военно-исторической беседе и как минимум сделать ссылку на эту ветку. Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 05:52, 26 октября 2016 г. (UTC)
- Я вернусь к @ MilHist со ссылкой здесь. В целом вступления в эту и связанные с ней статьи слишком подробны для статьи-списка, так как предыстория рассматривается в основной статье о Рыцарском кресте. Мое предложение для вступления таково:
- В Рыцарский крест Железного креста и его варианты были самые высокие награды в военных и военизированных сил нацистской Германии во время Второй мировой войны . Рыцарский Крест Железного Креста был награжден по разным причинам и во всех рангах, от старшего командира за умелое руководство своими войсками в бою до солдата низкого ранга за единственный подвиг чрезвычайной боевой храбрости. С момента его первого вручения 30 сентября 1939 года было вручено более 7000 наград. Были представлены презентации членам трех родов войск Вермахта - Хеер (армия), Кригсмарине (военно-морской флот) и Люфтваффе (ВВС), а также Ваффену. -SS , Reichsarbeitsdienst (RAD - Reich Labor Service) и Volkssturm (немецкое национальное ополчение ).
- Здесь перечислены получатели Рыцарского креста, фамилия которых начинается с «[__]». Они расположены в алфавитном порядке по фамилии. Указанное звание - это звание получателя на момент присуждения Рыцарского креста.
- Это позволит избежать других проблем с точки зрения обзора, таких как передача «комиссии заказа» AKCR на панель с голубой лентой ; использование Третьего рейха вместо нацистской Германии ; и т.д. Я предлагаю отказаться от раздела «Предыстория», а также обойтись без излишних замысловатых деталей, описанных в основной статье. Кекоффман ( разговор ) 18:43, 6 ноября 2016 (UTC)
- Я согласен с предложением Кекоффмана выше; для краткости и во избежание любых возможных проблем с видео от первого лица. Кежек ( разговор ) 19:12, 6 ноября 2016 (UTC)
- Я не согласен с удалением раздела "Фон", поскольку это не лишняя детализация. Необходимо объяснить различные оценки и время их авторизации в каждом списке, и раздел «Справочная информация» служит этой цели. Ожидание, что читатели нажмут на основную статью и обнаружат, что информация не нужна. Это основная информация о KC и его более высоких оценках, которая является неотъемлемой частью любого списка получателей. Кстати, проводить это обсуждение здесь, где его вряд ли увидят, за исключением тех, кто следит за всеми этими списками, неуместно. Его следует проводить централизованно, где сообщество может высказать свое мнение, либо на странице обсуждения Milhist, либо на странице обсуждения KC. Если вы упорствуете, насколько я понимаю, результаты обсуждения, проведенного здесь, применимы только к этому списку. Peacemaker67 ( щелкните, чтобы поговорить со мной ) 03:14, 7 ноября 2016 г. (UTC)
- Я согласен с предложением Кекоффмана выше; для краткости и во избежание любых возможных проблем с видео от первого лица. Кежек ( разговор ) 19:12, 6 ноября 2016 (UTC)
- Это позволит избежать других проблем с точки зрения обзора, таких как передача «комиссии заказа» AKCR на панель с голубой лентой ; использование Третьего рейха вместо нацистской Германии ; и т.д. Я предлагаю отказаться от раздела «Предыстория», а также обойтись без излишних замысловатых деталей, описанных в основной статье. Кекоффман ( разговор ) 18:43, 6 ноября 2016 (UTC)
Я переместил обсуждение в Wikipedia_talk: WikiProject_M military_history # Knight.27s_Cross_Holders_List_articles: _Lead_and_opening_section для более широкого ввода. Кекоффман ( разговорное ) 03:28, 7 ноября 2016 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Список получателей Рыцарского креста Железного креста (Sa – Schr) . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20101229195453/http://www.bundesarchiv.de/bundesarchiv/dienstorte/freiburg/index.html.en на https://www.bundesarchiv.de/bundesarchiv/ dienstorte / freiburg / index.html.en
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 01:22, 26 декабря 2017 г. (UTC)