ВикиПроект за рубежом Франция | (Номинальный стартовый класс) |
---|---|
WikiProject Франция | (Номинальный стартовый класс) |
---|---|
Слияние?
Почему эта запись отделена от заморских департаментов и территорий Франции ? 83.79.0.104 ( разговорное ) 09:52, 11 декабря 2009 (UTC)
Действительно!
Это полная путаница, заморские регионы Франции ( Territoires d'Outre-Mer ) абсолютно не то же самое, что заморские департаменты ( Départements d'Outre-Mer )!
Первые:
Французская Полинезия ( Polynésie Française )
Новая Каледония ( Nouvelle Calédonie )
Сен-Мартен ( Сен-Мартен )
Уоллис и Футуна ( Wallis et Futuna )
Сен-Бартелеми ( Сен-Бартелеми )
Сен-Пьер и Микелон ( Сен-Пьер и Микелон )
Вторые:
Гваделупа
Французская Гвиана ( Гвиана )
Мартиника
Майотта
Реюньон ( Ла Реюньон )
Я не знаю, как пользоваться Википедией, но я был бы рад, если бы кто-нибудь сделал все возможное, чтобы уладить эту путаницу. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 84.100.18.115 ( обсуждение ) 05:46, 23 июня 2011 г. (UTC)
- Как вы сказали, объекты в этом первом списке - это территории = территории, а не регионы. —Largo Plazo ( обсуждение ) 13:23, 26 июня 2015 г. (UTC)
Воссоединение
Будет ли этот заморский регион разделен на два департамента? Прохожий 12:47, 19 февраля 2007 г. (UTC)
Переписать
Мне было излишне сложно точно определить статус заморских департаментов - Мартиники , Гваделупы , Реюньона и Французской Гвианы . Я твердо убежден, что первое заявление в этой статье должно быть недвусмысленным заявлением о том, что они имеют тот же политический статус, что и столичные департаменты.
Я смог выяснить это, только прочитав средний абзац статьи « Метрополитен Франция» .
Nwbeeson 15:50, 21 мая 2007 г. (UTC)
В этом отношении следующее утверждение может ввести в заблуждение: «Эти заморские департаменты имеют такой же политический статус, что и столичные департаменты, и являются неотъемлемой частью Франции, подобно тому, как Гавайи являются штатом и неотъемлемой частью Соединенных Штатов». Единственное различие между США с Гавайями и США без Гавайев - географическое: один говорит «континентальные США», чтобы указать на США без Гавайев (например, кто-то говорит «смежные», не считая Гавайев и Аляски). Является ли различие между Метрополитен-Францией и Французской Республикой (см. [ [1] ]) таким же, как между континентальными США и tout court «США»? Richardson mcphillips1 02:28, 11 ноября 2007 г. (UTC)
Я согласен с утверждением, что сравнение Гваделупы и Франции с Гавайями и США вводит в заблуждение, особенно если вы понимаете, как политически организованы Соединенные Штаты. Соединенные Штаты - это Союз, в котором большая часть внутренней (внутригосударственной) власти предоставлена штатам, в то время как федеральное правительство сохраняет большую часть международных и межгосударственных полномочий. Франция же - унитарная республика, а не союзная или федеративная республика. Аналогия совершенно неверна, если только Гваделупа не имеет особого статуса, который дает ей некоторый суверенитет, которого нет у остальных регионов Франции. - WisTex ( разговор ) 23:25, 14 января 2008 г. (UTC)
Я не согласен. Предложение тщательно сформулировано и не говорит, например, о том, что Гавайи и Французская Гайана имеют одинаковый политический статус. Для этого сравнения не имеет значения, как организованы США, если вы понимаете, что Французская Гайана является французским департаментом с полными правами, точно так же, как Гавайи - это штат США с полными правами, даже если они оба находятся далеко от своих основных земель. . - Повторение ( разговор ) 14:51, 7 апреля 2008 г. (UTC)
- Что ж, я должен сказать, что это интересная система, которую придумал народ Франции. Учитывая, что это (осмелюсь сказать) уникальное политическое устройство по сравнению с остальным миром, я, как и другие, не мог найти ничего другого, с чем его можно было бы сравнить. :-) Поначалу, из-за собственного невежества, когда друзья говорили мне «заморское отделение», я продолжал думать: «Хорошо, это просто причудливое слово для обозначения заморской территории» (если честно). Но что заставило меня наконец понять отношения, которые мой друг с Мартиники пытался навязать мне, - это то, что так же, как Гавайи являются общей частью США (страны). Что я должен так думать о Гваделупе и Мартинике.
- Вместо этого я, как и многие другие жители Карибских островов, использовал карибский мыслительный процесс, который состоит в том, что «заморский департамент» больше похож на модель правительства Пуэрто-Рико и Соединенных Штатов, или договоренность о британской территории и Великобритании или даже о голландских Антильских островах и Нидерландах. тип политической системы. Во всех этих системах есть мощные центры, а затем удаленные заморские районы, которые не имеют значения. Даже в Карибском бассейне, где у нас есть многопартийные государства, такие как Антигуа и Барбуда, острова Теркс и Кайкос, Каймановы острова, Тринидад и Тобаго, Сент-Китс и Невис, все эти государственные системы устроены так, что у вас есть правительство, сосредоточенное в основном на одном острове. а затем другие острова вокруг него просто находятся в ведении этих центров.
- Еще одна вещь, которая запомнилась мне - я думаю, - что мой друг сказал что-то вроде того, что я думаю 2? Французские правительственные министерства (я думаю), которые на самом деле находились на Мартинике и Гваделупе. Кто-нибудь знает, что это может быть? Я не уверен, что я неправильно понял, и на самом деле они пытались объяснить мне, что у них есть представители правительства в Сенате ??? Но я почти уверен, что они назвали два министерства, которые базировались на Карибских островах. Но вот что интересно. Несмотря на то, что они считаются частью Франции, у них все еще есть свои собственные ccTLD в Интернете. :-) .mq и .gp CaribDigita ( обсуждение ) 01:50, 17 августа 2008 г. (UTC)
Майотта востребована Сейшельскими островами
Действительно ? Примечание правильное? Гектор ( разговор ) 08:09, 29 марта 2009 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на зарубежный отдел . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив http://web.archive.org/web/20060929093246/http://www.vie-publique.fr:80/decouverte_instit/instit/instit_3_7_0_q0.htm на http://www.vie-publique.fr/ decouverte_instit / instit / instit_3_7_0_q0.htm
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - Cyberbot II. Поговорите с моим владельцем : онлайн, 04:25, 23 июня 2016 г. (UTC)
Объединить в эту статью заморские регионы ?
Термин «заморский регион» кажется просто дополнительным обозначением заморских ведомств, поскольку они получили новые полномочия. Я думаю, что было бы лучше иметь одну статью, охватывающую оба обозначения, например, в заголовке можно было бы указать:
- « Заморский департамент , который также является заморским регионом , является одновременно департаментом и регионом Франции, расположенным за пределами метрополии».
Мысли?
Rob984 ( разговор ) 00:33, 28 июня 2017 (UTC)
- Комментарий Они концептуально разные; Теоретически любой из этих регионов можно было бы реорганизовать в два или более отделов, уничтожив любую кажущуюся эквивалентность. С другой стороны, не ясно , что даже в этом случае, разница не может быть легко утилизированы в рамках одной статьи, так же как я предложил , что семь Sister Штаты будут объединены с северо - восточной Индии . Largoplazo ( разговор ) 01:01, 28 июня 2017 (UTC)
- Заморские регионы - это регионы, подобные столичным регионам. Регион и департаменты имеют разные полномочия (например, социальная для департаментов, экономическая привлекательность для регионов). Все французские регионы можно разделить на несколько департаментов, и в прошлом предлагалось разделить Гваделупу и Реюньон на два или более департаментов. Заморские регионы имеют меньшую территорию или меньшее количество жителей, чем столичные регионы, и разделены на один департамент с полномочиями департамента. С изменением статуса региона население может объединить собрания и передать власть департамента региону. Гвиана, Майотта, Мартиника и Корс сделали это, но Реюньон, Гваделупа и Эльзас (до слияния в новом регионе Гранд-Эст) - нет, - мсье Фу ( выступление ) 08:48, 11 июня 2018 г. (UTC)
- Поддерживаю , но я буду намного яснее с формулировкой. Я бы использовал второй ведущий абзац, чтобы объяснить что-то вроде:
Каждый заграничный департамент является единственным департаментом в своем собственном заморском регионе (по- французски : Région d'outre-mer ), и два уровня правительства объединены, так что один орган обладает полномочиями региона и департамента. Эти территории обладали этими политическими полномочиями с 1982 года, когда политика децентрализации Франции потребовала предоставления им выборных региональных советов и других региональных полномочий, но термин «заморский регион» был введен поправкой к конституции Франции от 28 марта 2003 года. Он практически не используется. во французских СМИ, и в общем употреблении термин «заморский департамент» используется исключительно, если только не различают два типа полномочий.
- Выделяя термин в отдельный абзац, он проясняет формальное различие, а в тексте поясняется, что на практике они взаимозаменяемы. 209.209.238.189 ( разговорное ) 07:25, 22 июля 2018 (UTC)
- @ Rob984 , Largoplazo , Χ и месье Фу : Я пошел и сделал предложенное слияние. Приглашаются дальнейшие правки (исправьте мои опечатки!). 209.209.238.189 ( разговорное ) 08:50, 9 августа 2018 (UTC)
- Официально во Франции новый акроним DROM-COM (Départements et régions d'outre-mer - Collectivités d'outre-mer) означает заграничную Францию. Регионы являются первым уровнем во французском административном делении, и все реформы с 1981 г. сократили полномочия департаментов. Многие предлагают упразднить ведомственное деление. В реальной жизни французы скажут: «Из какого региона вы приехали?», Их не волнуют департаменты, и люди ответят на Окситанию, Бретань, Реюньон, Гайану или Корсику, не уточняя, заморский это регион или столичный. . Регион предлагает форму идентичности, а департамент - нет; он строго административный. - Мсье Фу ( выступление ) 12:00, 9 августа 2018 г. (UTC)
- Неверно, что заморские департаменты и регионы всегда имели консолидированные правительства (или единое территориальное объединение ). По состоянию на 2018 год только Майотта, Гвиана и Мартиника объединили правительства, в то время как Гваделупа явно отклонила этот вариант. чи ( разговор ) 10:57, 9 августа 2018 (UTC)
- @ Monsieur Fou : Спасибо за отзыв. Признаюсь в полном незнании предмета; Я просто совмещал тексты существующих статей с некоторыми хитростями, сделанными из обсуждения на странице обсуждения здесь. Хочу вас спросить:
- «ДРОМ-КОМ» меня смущает. Во-первых, «DROM» и «COM» исключают друг друга, не так ли? Конечно, имеет смысл переработать эту статью, включив в нее термин «DROM», но «COM» - это совсем другое. И это не вся заморская Франция. Territoires d'экстравагантный-Мер , то платит d'экстравагантный-Мер (Полинезия), а также особые случаи Nouvelle-Calédonie и Иль - де - Clipperton . не являются ни DROM, ни COM. Так в чем же конкретно смысл термина «DROM-COM»?
- Мое понимание (основанное на чтении Википедии на английском языке , а не на исходных материалах, поэтому я могу сильно ошибиться) состоит в том, что, говоря о DROM, старый термин «Départements d'outre-mer» используется почти исключительно, за исключением формального контекста. Как вы говорите, регионы более важны, чем департаменты в метрополии Франции, и когда кого-то спросят о регионе, кто-то из-за границы может ответить чем-то совсем не регионом, например Сен-Мартен , поскольку это, вероятно, то, что интересует человека, спрашивающего. это как американец, который спрашивает, из какого они штата, и отвечает «Пуэрто-Рико» или «Округ Колумбия» (ни один из которых не является штатом), или канадец отвечает «Юкон» или «Северо-западные территории» (ни один из которых не является провинцией) ).
- @ Χ : Большое спасибо за это разъяснение! Отредактирую статью соответственно. (Хм, неважно, что это уже сделано.) 209.209.238.189 ( разговор ) 22:33, 10 августа 2018 (UTC)
- PS Если кто-то захочет исправить статью о департаментах Франции, чтобы отразить слияние бывших департаментов Корс-дю-Сюд и Верхняя Корс в единую территориальную совокупность , это определенно будет признательно. Я попытался сделать « Корсику» , но статья «Отделы» требует доработки. 209.209.238.189 ( разговорное ) 23:15, 10 августа 2018 (UTC)
- @ Monsieur Fou : Спасибо за отзыв. Признаюсь в полном незнании предмета; Я просто совмещал тексты существующих статей с некоторыми хитростями, сделанными из обсуждения на странице обсуждения здесь. Хочу вас спросить:
- Неверно, что заморские департаменты и регионы всегда имели консолидированные правительства (или единое территориальное объединение ). По состоянию на 2018 год только Майотта, Гвиана и Мартиника объединили правительства, в то время как Гваделупа явно отклонила этот вариант. чи ( разговор ) 10:57, 9 августа 2018 (UTC)
- Официально во Франции новый акроним DROM-COM (Départements et régions d'outre-mer - Collectivités d'outre-mer) означает заграничную Францию. Регионы являются первым уровнем во французском административном делении, и все реформы с 1981 г. сократили полномочия департаментов. Многие предлагают упразднить ведомственное деление. В реальной жизни французы скажут: «Из какого региона вы приехали?», Их не волнуют департаменты, и люди ответят на Окситанию, Бретань, Реюньон, Гайану или Корсику, не уточняя, заморский это регион или столичный. . Регион предлагает форму идентичности, а департамент - нет; он строго административный. - Мсье Фу ( выступление ) 12:00, 9 августа 2018 г. (UTC)