Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Удаление «особенно для женщин» [ править ]

В разделе «Организация» говорится: «Контактная информация не может быть обменена во время первой встречи, чтобы уменьшить давление (особенно на женщин), чтобы принять или отклонить поклонника в его или ее лице». Почему там эта аннотация в скобках? Почему на женщин должно быть больше давления, чем на мужчин? Это сексизм, поэтому я удалил его. - MarsmanRom ( разговор ) 15:41, 30 сентября 2009 г. (UTC)

Удаление «особенно для женщин» [ править ]

Вопрос, которым мы занимались при разработке мероприятий, состоял не в том, должно ли быть большее или меньшее давление на мужчин или женщин при принятии или отказе от поклонника, а скорее в том, было ли большее давление. Из нашего наблюдения за работой сцены свиданий стало ясно, что мужчинам легче справляться с этими взаимодействиями, чем женщинам, поэтому мы организовали мероприятия соответствующим образом. Точно так же мероприятия были организованы таким образом, чтобы женщины сидели за каждым журнальным столиком, а мужчины менялись. Судя по отзывам, которые я получил лично от участников, они предпочли именно это. Я не припомню, чтобы ни один человек сказал, что мы должны сделать обратное или изменить это. Я понимаю, что вы предпочли бы, чтобы мероприятия проводились без разницы между мужчинами и женщинами, но сами люди предпочли, чтобы они проводились не так.Не могли бы вы изменить его обратно - или важно, чтобы ваше видение того, как «все должно быть», было принято? Яаков Дейо ( разговор ) 20:35, 18 октября 2020 (UTC) Яаков Дейо

Цитата [ править ]

Есть ли где-нибудь цитата для утверждения о том, что неудачливые любители свиданий покончили жизнь самоубийством? Joyous (разговор) 2 июля 2005 г., 18:49 (UTC)

Я удалил слова «в то время как люди с низкой самооценкой, как известно, испытывали депрессию или даже пытались покончить жизнь самоубийством, если их попытки скоростных свиданий не увенчались успехом», пока кто-то не сможет процитировать источник об этом. Радостный | Обсуждение 16:33, 26 ноября 2005 г. (UTC)

Научные исследования [ править ]

Раздел об обонянии и феромонах относится к эксперименту телепрограммы, я предлагаю удалить его или изменить заголовок, чтобы отразить ненаучный характер эксперимента. 92.238.109.148 ( разговорное ) 17:25, 3 июля 2008 (UTC)

Нет. Формулировка этого раздела сразу же объясняет, что исследование было проведено телевизионным новостным журналом, так что оно уже находится в надлежащем контексте, и нет никакой цели менять «Обоняние и феромоны» на какое-то другое название. И исследование было опубликовано и, очевидно, широко распространено, поэтому его нужно сохранить как часть статьи. Это также необходимо в качестве контрапункта к исследованию обоняния MHC, чтобы люди не путали это с феромонами. Squidfryerchef ( разговор ) 14:26, 5 июля 2008 (UTC)

Позвольте мне уточнить: тот факт, что эксперимент проводился новостным тележурналом при ненаучных обстоятельствах, по определению делает его непригодным для включения в раздел, посвященный научным исследованиям. Это просто ненадежный источник. Размер выборки был слишком мал, и промежуточные переменные не принимались во внимание и т. Д. Было бы разумнее изменить «научное исследование» на «научное исследование и некоторые другие неподтвержденные идеи о скоростных свиданиях неквалифицированными людьми». 92.238.109.148 ( разговорное ) 13:29, 7 августа 2008 (UTC)

Слишком громоздко. Squidfryerchef ( разговор ) 23:25, 7 августа 2008 (UTC)

Почему бы просто не изменить заголовок на «Исследования» вместо «Научные исследования»? - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 98.180.1.103 ( обсуждение ) 20:44, 14 февраля 2013 г. (UTC)

Иммунитеты [ править ]

«Научный взгляд на скоростное свидание состоит в том, что восьми минут более чем достаточно, чтобы определить, является ли диапазон гормонов партнера, ключевой показатель иммунитета, дополнительным (отличным) от его собственного. Некоторые исследователи утверждают, что это ключевой момент. фактор так называемого «первого впечатления», и, поскольку он является обонятельным (основанным на запахе), двум людям, рассматривающим возможность воспитания детей, не нужно тратить больше времени на первое впечатление, более важно «принюхиваться» другие товарищи ".

Иммунитеты? В смысле дипломатической неприкосновенности? И человеческие гормоны основаны на запахах, автор здесь может иметь в виду сомнительную проблему феромонов ... в любом случае я радикально перефразирую и редактирую этот ненаучный, сбивающий с толку и вводящий в заблуждение абзац.


-Подожди. Это звучало знакомо, поэтому я поискал его, и да, было серьезное исследование по этому поводу : http://www.psychologytoday.com/articles/pto-1174.html "Запах любви". Прокрутите вниз до "Бернский университет" ". Тем не менее, ive слышала метафору «нюхать», использованную в отношении этих событий, но не думала, что это означало так буквально. Я действительно думаю, что исследование обоняния должно быть освещено где-нибудь в Википедии, и, возможно, метафора «нюхания» могла бы просто на него ссылаться. 141.154.25.95 01:25, 15 апреля 2006 г. (UTC) гость 15 апр '06

-Я добавил ссылку Psychology Today на статью 141.154.23.109 16:04, 2 сентября 2006 г. (UTC)

Утверждающее голосование [ править ]

Это не одобрительное голосование , так как цель быстрых знакомств не в том, чтобы установить самого популярного человека. Я удалил заметку. - Эшли Y 23:55, 5 декабря 2005 г. (UTC)

Противоречие раздела [ править ]

e = (p / 2) * s (для гетеросексуальных событий)

Скоростное свидание из-за его низких накладных расходов и гибкости считается сродни гибкому методу или конференции в открытом пространстве . Однако то, что поставлено на карту в свидании, обычно сильно отличается от вопросов, решаемых на технической или политической конференции.

Серьезно, ты издеваешься надо мной? Формулы продолжительности мероприятия? Аналогии с гибкими методами? Подобные вещи совершенно не нужны в фактической статье и не дают абсолютно никакой дополнительной информации. У кого-то было слишком много свободного времени. Убираю часть этой ерунды. - 71.235.103.52 23:11, 7 апреля 2006 г. (UTC)

Кто-то отменил мои изменения, не изменяя эту страницу обсуждения. Пожалуйста, объясните, в чем я ошибаюсь, прежде чем снова отменить мои изменения. Спасибо. - 71.235.103.52 00:05, 8 апреля 2006 г. (UTC)

Как бы то ни было, я согласен с 71.235.103.52 , эти разделы - непроверяемая чушь, которой не должно быть в этой статье. Я поддерживаю их удаление. gw e rnol 00:13, 8 апреля 2006 г. (UTC)
То, что вы нетерпимые люди, не цените тонкости быстрых свиданий, не означает, что другие этого не сделают. Если вы считаете что-то ненужным, это ваше мнение, и вы не можете удалять вещи, которые считаете «ненужными». Формулы общеизвестны организаторам скоростных знакомств - они абсолютно необходимы для организации мероприятия по скоростным знакомствам. Я верну этот раздел, если вы не сможете там что-либо опровергнуть, чего вы действительно не сможете, даже если попытаетесь. А теперь не пытайтесь избавиться от математических формул и для общих знаний . Нет причин « тупить » Википедию. - Амит 03:24, 8 апреля 2006 г. (UTC)
Обратите внимание, что бремя доказательства включения материала в Википедию лежит на вас: см. WP: V , в частности, «Бремя доказательств лежит на редакторах, которые внесли правку или хотят, чтобы правка оставалась». Если вы хотите включить этот раздел, предоставьте проверяемые источники, подтверждающие его истинность. Спасибо, gw e rnol 05:01, 8 апреля 2006 г. (UTC)
Я подозреваю, что правки 71.235.103.52 были изначально отменены, потому что у последнего не было сводки редактирования . А если формулы общеизвестны, то не должно возникнуть проблем с проверкой их точности с источником . - П е рувиан Ллама ( коса ) 04:09, 8 апреля 2006 г. (UTC)
Общеизвестные знания по самой своей природе не всегда публикуются. В любом случае, даже если не указан источник формул, простые английские выводы, тем не менее, очевидны и заслуживают упоминания. - Амит, 04:20, 8 апреля 2006 г. (UTC)
Если он не был опубликован, он не может попасть в Википедию. Пожалуйста, перечитайте политику проверяемости, ссылку на которую есть под каждым полем редактирования. «Статьи должны содержать только материалы, опубликованные из авторитетных источников». Dpbsmith (разговор) 00:43, 10 июля 2006 г. (UTC)

Предметы популярной культуры удалены как неподтвержденные [ править ]

Следующие элементы были удалены пользователем: Aaron Brenneman как неподтвержденные. На мой взгляд, из вежливости он должен был пометить их как неподтвержденные, подождать некоторое время, а затем скопировать их сюда, но в любом случае то, что он сделал, соответствует политике проверяемости .

Я предоставил источник для статьи о книге Малкольма Гладуэлла « Блинк» и снова вставил ее.

Остальные следует повторно вставлять только в том случае, если также предоставлены исходные коды. Как отмечается в политике проверяемости , ответственность за поиск и цитирование источников лежит на тех, кто желает включить элементы, а не на тех, кто пытается их удалить. Dpbsmith (разговор) 01:22, 10 июля 2006 г. (UTC)

Хотя я могу свободно признать, что иногда ошибаюсь в сторону быстроты, я всегда стараюсь избегать невежливости. Я хотел не обидеть, так как, на мой взгляд, все удаленные элементы были в истории, если их захотел какой-то редактор. Я ценю усилия, которые здесь приложил Dpbsmith. - Бреннеман {L} 02:42, 10 июля 2006 г. (UTC)

Элементы удалены [ править ]

Скоростные свидания были показаны в следующих фильмах и телешоу :

  • Хитч ( 2005 )
  • 40-летняя девственница (2005)
  • Слово L (2005)

В эпизоде 2004 года Dead Like Me , «Торопитесь», Дейзи идет на скоростные свидания, чтобы забрать душу одного из участвующих мужчин.

В эпизоде ​​реалити-шоу « Красавица и компьютерщик» 2006 года скоростные свидания были названы одной из проблем, с которыми сталкиваются «вундеркинды».

Эпизод Gilmore Girls признаки Rory друг «s Париж пытается скорость знакомства после смерти своего профессора друга, но найти себе разочарование в связи с недостающим бассейном знакомства и неуловимым разговором.

В 2004 году Solent Peoples Theater (Великобритания) адаптировал формат, чтобы политические представители могли проводить консультации со своими избирателями. Большое количество местных властей Великобритании в настоящее время регулярно проводят мероприятия по политическим знакомствам .

2002 эпизод австралийской серии комедии Kath и Ким , где Ким, отдалился от мужа 2 -х месяцев, идет со своим ожирением уродливого другом Sharon к событию скорости знакомства. Однако Шэрон затмевает всех девушек из-за ее феноменального знания игры в крикет .

Этот эпизод из Queer Eye для прямого Гая показал прямые человек , что Fab 5 сделал более стать достойными достаточно , чтобы поднять на HurryDate бренд партии скорости знакомства.

Динамика скоростных свиданий обсуждается в книге Малкольма Гладуэлла « Blink» . (Повторно вставлено с исходным кодом)

Зачем нам нужен источник для такого рода вещей? [ редактировать ]

Как нам найти ссылки на быстрые свидания, скажем, в фильме? Если в фильме уже есть статья в Википедии, разве не должно быть достаточно ссылки на нее? А если это сериал, может быть, укажите название серии и ссылку? 141.154.23.165 21:58, 20 августа 2006 г. (UTC)

Восстановлен раздел поп-культуры с источниками [ править ]

Я восстановил сильно викифицированную версию того, что было удалено. 141.154.23.109

Возраст и возрастные предпочтения [ править ]

Я новичок в Википедии, поэтому, пожалуйста, извините меня, если я непреднамеренно нарушаю протокол! Я изучал выбор при свидании и наткнулся на недавнее исследование (октябрь 2006 г.), в котором изучается относительное влияние предпочтения по сравнению с возможностью при выборе партнера. Он использовал данные коммерческой организации быстрого знакомства и обнаружил, что для женщин возраст является самым важным атрибутом, влияющим на спрос. Хотя это менее важно для мужчин, но все же очень важно. С исследованием можно ознакомиться здесь: [1]

Учитывая, что возраст играет такую ​​важную роль в выборе партнера, мне пришло в голову, что любая компания по скоростным свиданиям, которая смогла совместить возрастные и возрастные предпочтения участников, сможет повысить вероятность успеха своих мероприятий. Как отмечается в исследовании, быстрые свидания использовались в качестве исследовательского механизма из-за полностью случайного отбора участников. Я считаю, что если бы случайность могла быть уменьшена, по крайней мере, по одному критическому параметру, например по возрасту / возрастным предпочтениям, было бы больше положительных результатов в виде большей доли взаимных совпадений. Кажется, что одна коммерческая компания по быстрому знакомству внедрила нечто подобное, процесс описан здесь: [2]

Мне кажется, что это значительная эволюция модели быстрого знакомства, действительно, организаторы заявляют, что их «коэффициент совпадения» составляет 90% (хотя я не понимаю, как это можно проверить). Если ни у кого нет возражений, я думаю, что это интересно, и я внесу свой вклад в следующий раз, когда вернусь сюда.

Выводы из статьи? [ редактировать ]

Я бы сказал, что в такой статье всегда приветствуются академические исследования. Но у меня были некоторые проблемы с прочтением статьи и с объяснением, какие уроки можно было извлечь из нее. Возраст не так уж удивителен как фактор. Squidfryerchef 02:18, 4 декабря 2006 г. (UTC)

Скоростные знакомства в Интернете [ править ]

Привет, я знаю, что Wiki печально известна тем, что сразу сокращает количество новых участников, но я действительно уверен в этом. Я много раз пробовал быстрые свидания, но в последнее время я подсел на быстрые свидания онлайн. Я думаю, что в Википедии обязательно должен быть раздел, в котором делается попытка описать, как феномен быстрых знакомств переместился из офлайна - рестораны, бары и т.д. и Нин.

Я также использую правило 100 лет. Если бы через 100 лет я искал быстрые свидания - думаю, я бы хотел знать, как они развивались и как люди на самом деле это переживали. В любом случае, я новичок, поэтому я уверен, что меня сейчас разорвут на части… - Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Ричдугласом ( обсуждение • вклад ) 06:58, 15 февраля 2009 г. (UTC)

Что ж, в такой статье мы стараемся избегать ссылок на отдельные службы знакомств. В любом случае вам понадобится опубликованная сторонняя статья (например, книга или газета), чтобы объяснить, почему видео "быстрые знакомства" на сайте социальной сети так важно. Я также сомневаюсь, является ли то, что вы описали, вообще «скоростными свиданиями», а просто «видеозвонками» или линией интернет-чата. Squidfryerchef ( разговор ) 05:39, 16 февраля 2009 (UTC)

Добавлен заголовок к статье [ править ]

Кажется, что статья склонна к рассылке спама от нескольких пользователей и IP-адресов. Добавлен шаблон: Очистка-спам. —Предыдущий комментарий без подписи, добавленный Wackogamer123 ( обсуждение • вклад ) 22:30, 29 августа 2009 г. (UTC)

Новое исследование, которое, возможно, стоит добавить [ править ]

http://news.yahoo.com/s/afp/20110302/lf_afp/sciencesexlifestyle Я не уверен, поэтому, возможно, я оставлю это тем из вас, кто более знаком с этой статьей. 67.241.25.231 ( разговорное ) 15:50, 2 марта 2011 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Скоростное знакомство . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20061030035039/http://www.harvardmagazine.com/on-line/030382.html на http://www.harvardmagazine.com/on-line/030382. html

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 10:21, 24 мая 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 2 внешние ссылки на Speed ​​dating . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090524182750/http://www.psychologytoday.com/articles/pto-1174.html на http://www.psychologytoday.com/articles/pto-1174. html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20091008065533/http://www.tv.com/the-vicar-of-dibley/happy-new-year/episode/386516/recap.html в http: //www.tv.com/the-vicar-of-dibley/happy-new-year/episode/386516/recap.html
  • Добавлен тег к http://www.localdemocracy.org.uk/C2B/document_tree/ViewADocument.asp?ID=17&CatID=2{{dead link}}

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 22:30, 2 сентября 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил 3 внешние ссылки на Speed ​​dating . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120829213751/http://polyspeeddating.co.uk/ на http://www.polyspeeddating.co.uk/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090527083455/http://www.christianspeeddate.com/ на http://www.christianspeeddate.com/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20100105111742/http://whenthemusicstops.com/media.php на http://www.whenthemusicstops.com/media.php

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 13:00, 7 декабря 2017 г. (UTC)

Возможная дополнительная ссылка / внешняя ссылка [ править ]

Возможно, следует добавить оба следующих пункта в качестве ссылок на «Первое мероприятие по быстрому знакомству прошло в Peet's Café в Беверли-Хиллз в конце 1998 года», последнее предложение введения: https://readingbyeugene.com/2013/09 / 27 / speed-дейтинг-был-изобретен-ортодоксальным-раввином / чей текст взят из http://www.nytimes.com/2013/09/29/magazine/who-made-speed-dating.html ; и то, и другое, поскольку для NYT существует ограничение на количество статей в месяц без подписки. Mcljlm ( разговорное ) 03:05, 26 января 2018 (UTC)


Привет

Я добавил новый абзац - Сайты знакомств или быстрые знакомства Hubston473 ( обсуждение ) 14:10, 31 марта 2019 (UTC)


Предлагаю дополнительную информацию для раздела ИСТОРИЯ.

НОВАЯ ИНФОРМАЦИЯ: SpeedDating, как отдельное слово, является зарегистрированным товарным знаком Aish HaTorah, и - как термин и как событие подписи, было создано Aish HaTorah. Эти мероприятия, в отличие от широкого определения, приведенного во ВВЕДЕНИИ выше, состоят из нескольких коротких свиданий (семь минут или меньше), проводимых в кофейне или другом месте розничной торговли, во время которых вводятся многочисленные процедуры, обеспечивающие уважительное отношение к участникам. и достоинство, таким образом избегая культуры «мясного рынка», преобладающей в клубах, барах и других подобных заведениях. В течение нескольких недель после первых событий Айш Ха-Тора в 1997 году - и огромного внимания прессы, вызванного этими событиями, по всему миру произошли сотни других подобных мероприятий.

Быстрое свидание, как два разных слова, часто используется как общий термин для обозначения подобных событий.

Самый ранний задокументированный пример концепции кругового свидания или быстрого свидания (как эта концепция стала называться) принадлежит Арье (Алану) и Рене Хирш из Лос-Анджелеса в начале 1996 года, которые разработали эту концепцию как решение проблемы типичных знакомств. единичные мероприятия, на которых «в конце вечера добиваются успеха только привлекательные женщины и общительные мужчины» [1]. Очевидно и признано, что концепция, созданная Хиршами, послужила источником вдохновения для движения SpeedDating [2].

ПРИЧИНЫ ИЗМЕНЕНИЙ В РЕДАКТИРОВАНИИ: исходные циклические события, созданные Хиршами, никогда не назывались скоростными свиданиями или скоростными свиданиями, были намного длиннее - более чем в два раза дольше и не включали ни одну из нескольких конкретных процедур, которые определяли SpeedDating как концепцию. , и продвинул его рост в феномен. Предлагаемые правки подробно описывают это различие, отдают должное Хиршам за их изобретение и придают должное Айш Ха-Тора за проделанную работу.

В настоящее время в статье неверно представлена ​​история: в гостиной произошли события и авторское право принадлежит Айш ХаТора. Какие? Это оно?

Вот параллельная история: такой-то изобрел одноразовую относительно мягкую бумагу, чтобы сморкаться, и поделился ею со своими друзьями на серии мероприятий в гостиной. Kleenex - зарегистрированная торговая марка So and so. Это история Kleenex? - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен Яаковом Дейо ( обсуждение • вклад ) 00:14, 19 октября 2020 г. (UTC)