Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Комментарии [ редактировать ]

Булгары сына Кубрата и назначенного наследником Батбаяна Безмера двинулись из Приазовья примерно в 660 году нашей эры под командованием казаригского кагана Котрага, которому он сдался.

Где процитированный источник этого изменения? Я интересовался этим вопросом в течение многих лет и ни разу не нашел текст, в котором утверждалось бы, что Котраг был не сыном Кубрата, а каким-то генералом Казарига, что бы это ни значило. Это изменение тоже было сделано на страницах Котрага и Кубрата , опять же без ссылки на источники? Йоррам ( разговор ) 07:11, 6 февраля 2014 (UTC)


Что-то не так с предложением после последнего редактирования:

Теперь на его месте Казань , Татарстан.

к:

Сейчас на его месте находится в 160 км. на юге Казани, Татарстан

Всем, кто знает правду, исправьте пожалуйста. Mikkalai 05:25, 21 мар 2004 (UTC)

Конечно, правда!

Салам из Казана ! Untifler


Болгария была основана около 660 г. Котраг-ханом, сыном Кубрат-хана.

При слиянии рек Волги и Камы около 800 г. было основано независимое государство.

Эти два утверждения кажутся противоречащими друг другу, и либо следует пояснить, в чем разница, либо одно следует удалить. - Juicy 04:28, 17 апреля 2005 г. (UTC)

Произведенные в 1930-х годах необоснованные «Теория солнечного языка» и «Солнечная теория истории» - ось с википедией, объясняющая причину этой ложной истории и этнографической миссии, которую хотели бы пригласить официальные лица - Предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Эбаали ( обсуждение • вклад ) 21:51 , 11 февраля 2012 г. (UTC)

Ислам [ править ]

Если столица была мусульманской, разве все государство тоже не связано с исламом? Мишо, 09:22, 22 апреля 2007 г. (UTC)

Котраг "Хан" [ править ]

эта статья была написана каким-то хищным пантураном, НЕ В ЕДИНСТВЕННОМ ИСТОРИЧЕСКОМ ИСТОЧНИКЕ СКАЗАНО, ЧТО БОЛГАРСКИХ ЛИДЕРОВ НАЗЫВАЛИСЬ ХАНАМИ. Дунайские булгары сделали каменные надписи и называли там титул своего лидера ПЕРЕД именем. И название - КАНАСУБИГИ (по-ирански: «поставленный от бога»), а не «хан».

Тот факт, что вы так определенно говорите, что булгары были тюрками, показывает, насколько вы знаете историю Булгар. Существует 18 гипотез их происхождения, и НИ ОДНА из них еще не доказана на 100%. Однако большинство фактов связаны с иранской теорией. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный BulgarEmperor ( обсуждение • вклад ) Latebird 18:07, 12 июля 2007 г. (UTC)

Хм. Мне нечего возразить. Во-первых, мне безразлично этническое происхождение любого народа. Тюркский, прежде всего, термин для народов, говорящих на тюркских языках. Как вы поняли, казахи и азербайджанцы являются тюрками, но очевидно, что азербайджанцы относятся к европеоидной расе, а казахи - к азиатской. Прибывшие в Идель-Урал болгары говорили на тюркском языке, и это несомненно. Что касается пантурансима, я никогда на него не претендовал. В этой статье я акцентировал внимание на том, что волжские татары на самом деле являются волжскими булгарами , тогда как сами волжские булгары - народ смешанного происхождения, и большинство из них не были ни тюрками, ни иранцами. -Üñţïf̣ļëŗ ( смотри также: ? Ә ! Ә ) 11:09, 5 июля 2007 (UTC)

>>>>>>>>>>> На самом деле нет «несомненно», что булгары говорили на тюркском языке, так как современный болгарский язык имеет огромное количество иранских / персидских слов, которые все еще присутствуют в современных иранских языках сегодня, и это после слияния булгарского языка со славянским. В других источниках, которые мне доводилось слышать, упоминается, что булгарский язык был родственным тюркским - прототипом тюркского, то есть не совсем тюркским. 41.132.116.116 ( разговорное ) 09:35, 26 января 2011 (UTC)

Чем вы оправдываете удаление двух ссылок из статьи? Если вы сами не предоставите более авторитетные источники, это будет считаться вандализмом. - Latebird


А какие источники предоставляют Британника и Кэмпбридж? Вот и НЕТ. Даже Британика говорит: "Булгары, люди, ВЕРОЯТНО, тюркского происхождения!" Какие источники вы можете предоставить, что булгары на Волге говорили по-тюркски ДО нашествия монголов? Я снова удалю эти лживые названия «Котраг Хан», это показывает не что иное, как ваше собственное невежество, потому что, как я уже сказал, ДЛЯ НАЗВАНИЯ НАЙДЕНО НИКАКОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА БОЛГАРЫ БЫТЬ "ХАН". В своих собственных каменных надписях мы, дунайские булгары, называем своих лидеров "Канасубиги (иранский = поставленный от бога)", и титул ставится ДО самого имени! Но я полагаю, что некоторые турецкие националисты и пантюркисты здесь знают лучше, чем их?

>>>>> ЭТО МОЖНО УРЕГУЛИРОВАТЬ ОДИН РАЗ И ДЛЯ ВСЕХ - ПРОЧИТАЙТЕ СТРАНИЦУ РАЗГОВОРОВ БОЛГАРИИ, ПОСЛЕДНИЙ РАЗДЕЛ - ЖАЛОБЫ НА РАСИЗМ - ЧТОБЫ УВИДЕТЬ ВСЕ ИСТОЧНИКИ, ДОКАЗЫВАЮЩИЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, ЧТО БЫЛИ ИРАНСКИМИ БУЛГАРАМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, СДЕЛАННЫЕ В ПОСЛЕДНЕМ ГОДУ - СОВРЕМЕННЫЕ БОЛГАРИИ И ТАК И БОЛГАРИИ ОЧЕНЬ БЛИЗКИ К ИРАНСКОМУ / ПАМИРСКОМУ НАРОДУ И ОЧЕНЬ ДАЛЕКО ОТ ТУРКОВ И СЛАВЯН. АРГУМЕНТ ЗАКОНЧЕН! 41.132.116.116 ( разговорное ) 09:35, 26 января 2011 (UTC)

  • написано Булгаром Император забыл войти

Дорогой император.

  1. Прежде всего, позвольте мне снять любые спорные утверждения о происхождении протобулгар . Люди, достигшие Идель-Урала в VIII веке (не только под Котрагом), ВЕРОЯТНО были тюркоязычными (я думаю, мы ничего не можем сказать об этническом происхождении). В контексте Волжской Булгарии булгары возникли как единый народ только после их исламизации и булгаризации всех других народов (финского, мадьярского, иранского и тюркского происхождения, кочевого и земледельческого). Протобулгары были только основным народом в этом районе, но не единственным.
  2. Что касается языка протобулгар, я ничего не могу сказать, но хорошо известно, что волжские булгары говорили на тюркском языке булгарской группы, а чувашский язык является единственным живым языком этой группы. Памятник той эпохи, написанный арабским языком, свидетельствует о существовании этого языка, по крайней мере, среди знатных кругов. После монгольского (а не тюркского!) Нашествия мусульманские булгары перешли на тюркский язык кыпчакской группы, который превратился в современный татарский язык , на котором говорят и некоторые другие группы волжских татар, но не волжских булгар.
  3. Что касается Котрага, то его заголовок для этой статьи не имеет смысла, так как он не возглавил приход булгар, так как был уже мертв, когда ответвление Котрага достигло Идель-Урала . Что касается меня, я нахожу хан во многих статьях, как и в статье Khan ' сам. Более поздние правители Волжских Булгар были известны как Эльтебер . Я заменить любые названия, espetially которые менее известные , как для Запада, как и для спусков самих волжских булгар .-- Üñţïf̣ļëŗ ( смотри также: ? Ә ! Ә ) 11:00, 13 июля 2007 (UTC)

PS. Википедия ВЕРОЯТНО не место для демонстрации чьего -то антитюркизма .

Это вовсе не антитюркизм, а просто знание фактов и недавних свидетельств, которые не только предполагают, что они не были тюрками, но в основном доказывают, что они были иранцами - из исследования ДНК, проведенного болгарской экспедицией Тангра в Таджикистане в 2010 г. земля) - http://thearchaeologicalbox.com/en/news/dna-analysis-reveals-pamir-origin-bulgarians ) И - http://www.novinite.com/view_news.php?id=117006)-он довольно четко показал, что современные болгары (и, следовательно, их предки булгары) очень близки генетически к иранскому / памирскому народу и очень далеки от тюркских и славянских народов, и позволяет не забывать огромное количество иранских слов в современном болгарском языке. - булгары, скорее всего, НЕ ГОВОРИЛИ по-тюркски, я даже читал в других местах в Интернете (не на болгарском языке), говоря, что предполагается, что они говорили на тюркском языке - другими словами, нет никаких доказательств того, что Тюркский язык. И ВЫ ГОВОРИТЕ, ТАТАРЫ НЕ БОЛГАРСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ - ВЫ ОТКЛЮЧЕНЫ - ЯВНО, ВЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ ИЗ ИСТОРИИ - О МОЙ СЛОВО! ДАЖЕ ГОРОД КАЗАНЬ СЕЙЧАС, В МОМЕНТ, ДОПУСКАЕТСЯ ОТПУСКАТЬСЯ ОТ БОЛГАРИИ - ОФИЦИАЛЬНОГО ВЕБ-САЙТА, ​​НЕ УКАЗЫВАТЬ В ИНТЕРНЕТЕ МНОГИЕ ФОТОГРАФИИ С ГРАФФИТИ НА УЛИЦАХ ГОВОРЯТДОЛГО ЖИЛА БОЛГАРИЯ »И В ФУТБОЛЬНОМ МАТЧЕ В КАЗАНИ (СТОЛИЦА ТАТАРСТАНА) ТОЛПА МАХАЛА БОЛГАРСКИМ ФЛАГОМ. СКАЗАТЬ, ЧТО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ НИКАКОЙ ИСТОРИИ! (http://groznijat.tripod.com/b_lang/bl_a_v.html ) И МНОГИЕ Сходства современной болгарской культуры с иранской -: http://samoistina.at.ua/2/similarities.htm - НАУЧНЫЕ ИСТОЧНИКИ. Прежде чем говорить ерунду, сначала просвещайте себя, а затем комментируйте. 146.232.75.208 ( обсуждение ) 07:02, 31 января 2011 (UTC)

На самом деле у чувашей есть язык, в котором есть как тюркские, так и иранские элементы, и который нелегко понять другим туркомонголам с Алтая. Булгары на Волге смешались с местными финно-уграми, а позже и туркомонголами Гехис-хана, а вы пытаетесь мне сказать, что чуваши - их чистые потомки? Какие арабские источники говорят, что язык был тюркским? На самом деле Ибн Фадлан явно отличает их от тюрков, живущих на границах государства. Проверьте те многочисленные статьи здесь, в которых говорится, что название «был Хан», и посмотрите, какие ссылки содержат? мертвый историк Златарский и его банда? Или, может быть, Иречек? Оба чистых русофила, которые вместе с учившим их русскими «тюркским происхождением» также говорят, что дунайских булгар было «10 000».и после победы над 60-тысячным войском Константина IV они создали государство и немедленно растворились среди славян (следовательно, болгары являются «чистыми славянами» и должны чувствовать себя ближе к России, а затем и к СССР). Ни одна из ссылок в Википедии не может служить источником названия «Хан». То же самое касается и веры в «Тенгри».

PS Если некоторые турки хотят больший Туран с включенной Болгарией, то они должны пойти и выть на сайтах серых волков, а не в Википедии. Живя в Турции, никто не хочет вашего истребления, просто не делайте таких нелепых претензий к болгарам, потому что это заставляет вас выглядеть смешно. Не только вы лично - каждый пантюркист в мире, который говорит, что булгары «тюрки».

Возможно, я ничего не сказал о спорном происхождении волжских булгар. Что касается языка, то вполне возможно, что язык волжских булгар не был языком протобулгар (и я никогда не утверждал, что волжские булгары имеют алтайское происхождение, что видно по их расовой структуре). Но язык поздних волжских булгар был тюркским (см. Кашгари), но до сих пор остается спорным, был ли это язык болгарской группы (как чувашский) или уже языком кыпчакской группы (Кашгари утверждает, что он был последним). В контексте волжских булгар под булгаром понимается человек из основной массы племен, некоторые из которых нетюркские, но хотя бы с тюркской примесью. Монгольское нашествие Волжской Булгарииоказали небольшое влияние на этническую структуру региона (антропологические исследования показывают, что только 10% поволжских татар принадлежат к монгольской расе, а остальные - европеоидной расы). Таким образом, тюркизация, вероятно, произошла за несколько веков до этого, когда образовалась Волжская Булгария. И нет ни одного факта, подтверждающего иранское происхождение волжских булгар. (памятника с иранским текстом не обнаружено).
По поводу Балкан ничего не могу сказать, так как я далек от истории этого региона. Я никогда не утверждал, что дунайские булгары являются тюрками, а если и утверждал, без цели пропаганды какой-либо теории, как это делаете вы.
Почему вы называете меня пан-теранистом? Большинство населения Татарстана и Чувашии считает своих предков тюрками хотя бы в языковом отношении, только чтобы не видеть Дунайскую Болгарию под игом Великой Турции. Для нас это неоспоримый факт. Итак, как вы объясните существование иранизованного тюркского или тюркоязычного иранско-чувашского языка без существования народа, который вообще не был тюркским? Но вы действительно антитюркист и, наверное, русофоб . Вы даже по- турецки пишете без заглавных букв :))) И все ваши статьи связаны только со статьей о Волжской Булгарии ... это заставляет вас выглядеть не смешно.
Более того, я нравлюсь иранской теории, поскольку в ней народы Идель-Уарла представлены как европейцы, а не азиатские, но ваши заявления о том, что я пан-теранист, недопустимы. - Üñţïf̣ļëŗ ( смотри также: ? Ә ! Ә ) 16:49, 19 июля 2007 (UTC)
PS. И вапще, убей сибя апстену.


Чувашский язык непонятен другим туркомонголам, он сильно отличается от них, хотя и имеет тюркское влияние. По волжско-булгарскому языку ровно ноль источников, ни туркомонгольский, ни иранский, но в дунайском болгарском он другой, и я использую его и для волжских. .

Однако чувашский язык - тюркский язык с возможным иранским или финским влиянием, но он тюркский. Это нелегко понять, но после некоторого исследования многие характеристики могут быть обнаружены схожими. Что касается туркомонгола , то туркомонгола нет. Возможно, тюрко-иранцы или тюрко-финны входили в состав ВБ и позднего Казанского ханства , но не монголы.

Продолжайте свою пропаганду, лидеры серых волков будут гордиться вами!

Если я пропагандист, то скажите, пожалуйста, цель моей пропаганды? А? Так почему же история моей родины должна фальсифицироваться только из-за 500-летнего кровавого турецкого ига над Балканами и чьего-то антитюркизма? Если вы так сильно ненавидите тюркский язык, забудьте о Волжской Булгарии. Население этой земли происходит в основном не из протобулгар, а из Дунайской Болгарии. Кочевников всегда меньше, чем земледельцев, живших здесь задолго до прихода протобулгар. Более того, каждый археолог вам скажет, что с Волжской Булгарией ничего не происходило за пределами крупных городов, разрушенных монголами, и население сохранило свои корни. однако, возможно, языковой сдвиг произошел, но он уже был тюркским: мертвую булгарскую царевну назвали Алтын Бертек [1], т.е. тюркское имя, означающее «Золотое зерно». Памятник датируется 1297 годом, сразу после монгольского нашествия. Возможно, языковой сдвиг произошел до вторжения.
Итак, я ничего не сказал о протобулгарах, но волжские булгары были тюрками в 10-13 веках.
Итак, какие лидеры гордятся вашими? Итак, позвольте нам обоим не любить турок (для меня турецкая культура и пан-тараним подвергают опасности другие тюркские культуры, такие как крымские татары). Я никогда не претендовал на Великий Торан или что-то подобное, так как это легенда, но не более того. Я пишу историю, которую считаю правдивой и традиционной. Так, интересно для меня, почему Вы утверждаете меня Bozkurt так provless?
Итак, я прошу только вашего заявления о том, что я не пан-теранист. Наверное, я булгаристка . Более того, я считаю иранскую теорию более привлекательной для себя, она делает мой народ более европейским, чем если бы булгары были тюрками. Но, во-первых, я не нахожу доказательств этой теории, а во-вторых, вы не имеете права называть их пан-тюранистами. Для меня это оскорбительно.
И, пожалуйста, прекратите дискуссию. Наверное PRETOVARVANE бывает на этой странице :)))
Аффтар, убей сибя апстену дважды !!!

С уважением - Üñţïf̣ļëŗ ( см. также: ә? Ә! ) 21:21, 26 июля 2007 г. (UTC)

  1. ^ [1]

Гуннская связь? [ редактировать ]

Я перешел по нескольким ссылкам в Википедии на эту страницу, прочитав в нескольких местах о очевидной связи между некоторыми народами Волжской Булгарии и древними гуннами. Тем не менее, хронология, установленная в этой статье, помещает приход булгар в регион намного позже, чем другие источники, и ничего не говорит о проблеме гуннов. Что тут происходит? Ftjrwrites ( обсуждение ) 13:58, 7 декабря 2007 (UTC)

это означает, что на данный момент нет научного согласия о такой связи - мы не уверены, из чего состояла конфедерация гуннов - отсутствие документов и физических доказательств все еще остается 104.169.21.247 ( разговор ) 09:53, 22 октября 2020 (UTC)

Итиль Болгари / Рав (а) Волгари [ править ]

Что, если люди, которые вошли на берег Волги, были смесью гуннов (онугров) и мегеров, имеющих сильные дунайские болгарские корни? К этому добавьте также влияние коми, коми-пермякки, удмуртов, мари, эрзя, метсеря и муроми. У трейдеров есть замечательная привычка смешиваться друг с другом. Итиль-Болхария была одним из главных торговых центров того времени на этой территории. Где имэнс и буртас? Итильские болгары, кажется, были одним из народов, живших также в этом районе. Позже сформировал правящий класс под Итилябар / Каани / Этеляпяяри. Затем чувасы, которые, кажется, по происхождению болгары, но говорили на смеси одного древнего финно-угорского языка и старого болгарского языка, были смешаны с марийцами. Жили также Козарис и Бошкортис, русские беженцы и евреи, арабы и татары. Балты, Лийвис, Куурис, Корелойс, Весис и Ваджас.И конечно Хазарис. Это не было полностью этнически Болгарским каганатом. —Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 88.113.119.165 ( обсуждение ) 19:18, 12 сентября 2008 г. (UTC)

ОНОГУРЫ НЕ БЫЛИ ГУННАМИ - СКАЗАТЬ ЧТО-ТО ТАК, ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ НЕБОЛЬШУЮ ИСТОРИЮ - ОНОГУРЫ БЫЛИ БОЛГАРАМИ. БОЛГАРЫ НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ГЕНЕТИЧЕСКОЙ СВЯЗИ С ХУННАМИ (ГУННЫ, КСТАТИ, ДАЖЕ ТУРКИЦЫ, КАЖДЫЙ ТОЛЬКО ПРИНИМАЮТ КАЖДЫЙ ТУРК В МИРЕ) САМОЕ РАННЕЕ ИЗВЕСТНОЕ БОЛГАРСКОЕ ГОСУДАРСТВО - ЦАРСТВО БАЛХАРА, И ОНИ ВЫЗОВАЛИСЬ ДЛЯ ГУННСКИХ РЕЙДОВ - НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЧТО ОНИ БЫЛИ ПОТРЕБЛЕНЫ ГУННАМИ 146.232.75.208 ( разговор ) 07:09, 31 января 2011 г. (UTC)

Отметить [ править ]

Флаг в статье представляет собой смесь флага Казанского ханства и современного флага Татарстана . Я забираю его, пока кто-нибудь не предоставит надежный источник изображения. SuvarS ( разговор ) 12:07, 24 марта 2014 (UTC)

Кто-то снова загрузил его без исходного кода, поэтому я удалил его. Vassil01 ( разговор ) 08:10, 23 июля 2020 (UTC)

Недавние удаления [ править ]

Пожалуйста, прекратите удалять из информационного окна информацию, указанную в тексте статьи. Обсудите изменения здесь и получите консенсус. Спасибо. Джингиби ( разговорное ) 08:41, 17 июня 2018 (UTC)

Причина редактирования [ править ]

предложение сформулировано дважды с одинаковым смыслом. второе предложение - моя собственная формулировка - 85.212.116.43 ( разговор ) 05:53, 14 августа 2019 (UTC)

Пожалуйста, объясните удаление [ править ]

Привет, объясните, пожалуйста, это редактирование ( [2] ), Спасибо ( КИЕНГИР ( разговор ) 10:25, 21 августа 2019 г. (UTC))

Монгольские нашествия [ править ]

Нет никаких исторических свидетельств, подтверждающих, что Уран вел монгольскую армию в Болгар Самара. См. Статью (сильно отредактированную / исправленную) о битве под Самарской Лукой. Кроме того, этот раздел ПОЛНОСТЬЮ не имеет ссылок и был помечен ранее, чтобы можно было цитировать надежные источники! 104.169.21.247 ( разговорное ) 09:51, 22 октября 2020 (UTC)