Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Мастерские Ярлупа [ править ]

Перемещено на обсуждение: Мастерские Ярлупа § пожары  - Митч Эймс ( разговор ) 00:01, 4 февраля 2021 года (UTC)

Если вы ничего не можете сделать, кроме как следить за моими правками, возможно, вам стоит найти что-нибудь еще, чем заняться - в Википедии 6 241 471 статья - найдите что-нибудь еще, mitch.

Я призываю вас найти ссылку, которая действительно отделяет мастерские Ярлупа от города (где он находился внутри) - в противном случае, пожалуйста, воздержитесь, это никому не поможет ... JarrahTree 13:56, 3 февраля 2021 (UTC)

Если в ссылке не говорится, что весь город находился под угрозой или пострадал, тогда ссылка от «какой-то части Ярлупа» на «Мастерскую» - это в лучшем случае WP: SYN , в худшем - предположение или предположение.
Разумное обсуждение на Talk: Yarloop Workshops, пожалуйста. Митч Эймс ( разговор ) 14:26, 3 февраля 2021 (UTC)
нет - если ты не понял, Митч, мне очень жаль, что я не могу тебе помочь. Если вы не можете отпустить тот факт, что ваш запрос о деталях, которые не имеют значения, и то, как журналистика работала в прошлом, и как ваше отсутствие интереса к проблеме чего-то, что идет в обе стороны от предположений - семинары в городе и город с мастерскими - не отвечайте на вашу просьбу о справке с упоминанием города - все потеряно. JarrahTree 14:58, 3 февраля 2021 г. (UTC)
удаленный текст. двигаться дальше - не стоит тратить время, ваше время или время других на то, чтобы беспокоиться о непонимании того, что семинары были в городе, и что журналистский стиль того времени не требовал, поскольку вы упоминаете о вещах . просто не стоит тратить время и силы. JarrahTree 00:16, 4 февраля 2021 г. (UTC)

исправить [ править ]

Мое сообщение JarrahTree, которое (предположительно) вызвало этот ответ. Митч Эймс ( разговор ) 12:29, 2 марта 2021 (UTC)

вы сами - вы можете подумать, что это продолжается - никто не приходит на ваши темы для разговора - но им нравится смотреть ...

https://pageviews.toolforge.org/?project=en.wikipedia.org&platform=all-access&agent=user&redirects=0&range=latest-20&pages=Wikipedia_talk:WikiProject_Western_Australia

Меня не интересует дальнейшее обсуждение. это оно.JarrahTree, 04:03, 2 марта 2021 г. (UTC)

Исправлено - [1] [2] . Митч Эймс ( разговор ) 12:38, 2 марта 2021 (UTC)
действительно. JarrahTree 12:55, 2 марта 2021 г. (UTC)

Коренные связи людей и места [ править ]

Привет Митч

Я отмечаю, что вы удалили добавление названий коренных народов для границ страны Гади в статье о народе Гадигал (частью которого я, очевидно, являюсь, не уверен, что это выдает мое имя пользователя, ха-ха)

Хотя в статье говорится о людях, а не о месте, существует фундаментальная разница в том, как люди и место воспринимаются некоренными и коренными народами. Метод некоренного населения, очевидно, является бинарным: «люди есть люди, места есть места, они никак не связаны, кроме того, что они иногда ходят туда или, возможно, живут там», но для нас это намного больше, чем это - страна часть нас - статья о нас, включая страну и место.

Подобный способ объяснить это было бы похоже на публикацию статьи о людях, но только о нашем мозге, несмотря на то, что сердце и все остальное являются частью нас.

Причина, по которой я добавил эти имена таким образом, заключалась исключительно в том, чтобы удовлетворить эту жесткую дилемму WP: PLACE, о которой мы хорошо осведомлены, и я сделал это в духе Википедии «не удаляйте, не улучшайте», но многое другое. Важно, чтобы на странице википедии Гадигала также упоминались фактические места Гадигала, потому что это кажется довольно очевидной вещью для включения.

В идеальном мире я бы просто удалил любое упоминание о нынешних географических названиях в целом, потому что Страна Гадигал не является и никогда не будет «Южным направлением в Петершем и до реки Кука», с точки зрения некоренного населения, безусловно, так оно и есть, но не для нас, это неверно, но WP: BIAS и WP: NPOV - это вещь, поэтому я должен уважать это и включать некоренные имена.

Чего я хотел бы добиться от всего этого, так это:

Страна Гадигал - это всего лишь «Тарралбе, Буланаминг, Гулайяри», это место, которое знали мои предки, место, о котором мой дед рассказывал мне истории, и место, с которым моя семья и я глубоко связаны. Конечно, если и есть где включить эти имена, так это на странице Gadigal.

Я проделал работу, чтобы предоставить имена и источники, в духе намерений Википедии, которые я здесь указал , есть ли шанс, что вы могли бы предложить или развить то, что я вам предоставил, таким образом, чтобы включить истинное Страна Гадигал в статье Гадигала, пожалуйста? Я устал от попыток и того, что меня блокируют на каждом шагу, так что ... да, я думаю, что оставлю на ваше усмотрение восстановление в той форме, которую вы сочтете подходящей. Это обескураживает, этот особенно режет больше всего из-за моей связи с ним.

Заранее спасибо.GadigalGuy ( разговор ) 13:33, 11 марта 2021 (UTC)

Я знаю, что коренные народы и культура имеют сильную связь с землей, хотя, как «белый» австралиец, я не утверждаю, что полностью понимаю или сочувствую значению этой связи. Фундаментальная проблема, я думаю, заключается в том, что английская Википедия написана на английском, а не на дхаруге (заранее извиняюсь, если я ошибаюсь здесь в некоторых языковых деталях) и в целом (согласно WP: PLACE) следует использовать английские географические названия. Обычной практикой является упоминание коренного названия предмета статьи, и в этом случае кажется разумным включить коренное название места, которое (предположительно) определяет группу людей. Но длинный поток «English_name (коренное_имя)» или «English_name, известный местным жителям как коренное_имя» затрудняет чтение предложения. Я думаю, проблема в том, что он пытается объединить два набора информации в одно предложение: местоположение (которое должно быть написано на английском для аудитории, читающей по-английски) и тот факт, что у местных жителей были свои собственные названия мест. . Я знаю, что коренные народы относятся к людям / месту / языку как к более тесно связанным, но я думаю, что целевая (в основном некоренная) аудитория, вероятно, этого не делает.Используя себя в качестве примера (с ранее упомянутым отказом от ответственности "невежественный белый человек"Face-smile.svg) Я хочу прежде всего знать, где находится земля Гади - но я хочу знать по-английски, используя географические названия, которые я понимаю. Затем, узнав, где находится земля, в системе отсчета, которую я понимаю, в качестве второстепенной цели я, возможно, захочу выучить традиционные названия для всех соответствующих мест. (Возможно, коренной человек мог бы утверждать, что истинное понимание или примирение требует и того, и другого одновременно, но нам нужно « приглушить » подход в интересах типичного читателя.)
Возможно, решение состоит в том, чтобы включить в статью имена коренных народов, но отделить их от описания в ведущем разделе. В статье в настоящее время нет раздела «традиционная культура / язык» (или аналогичного), но, возможно, он должен быть. Такой раздел может включать в себя таблицу значимых географических названий с названием коренных народов, значением этого названия коренных народов и английским названием места (или описанием, если нет однозначного соответствия). Это предоставит информацию в легко усваиваемой форме, сохраняя при этом основной текст на «простом английском», и, возможно, всех порадует. Митч Эймс ( разговор ) 01:40, 12 марта 2021 (UTC)
«Дхаруг» - это то, что мне нужно, я ценю твои усилия.
Просто чтобы вы могли видеть, где я со всем этим занимаюсь, и, надеюсь, понимаете мои мысли по этому поводу (никого не копать, просто объясняю свою точку зрения) ...
Что меня утомляло и сильно отталкивало от желания внести свой вклад, так это то, что, хотя я уважаю WP: PLACE , это серьезное беспокойство при размещении информации, я определенно (очевидно) не большой поклонник информации. просто стирается без попыток адаптировать информацию в более приемлемый формат ... (не копать в вас или кого-либо, в общем, это происходит постоянно только с материалами коренных народов, которые я внес до такой степени, что кажется, что вклады коренных народов на самом деле не приветствуются - и я надеюсь, что это не так, но поскольку это выглядело как большая / громкая оппозиция, это встречается довольно сильно и широко) - Для меня, чтобы перейти от энтузиазма делиться к нежеланию в неделю, вероятно, дает хорошее представление об этом ...
«Это предоставит информацию в легко усваиваемой форме, сохраняя при этом основной текст на« простом английском », и, возможно, сделает всех счастливыми».
Учитывая, что я новичок в Википедии, когда я публикую информацию, я делаю это с мыслью, что другие, знающие, что они делают, могут взять эту информацию и уместить ее где-нибудь на той же странице, если она не в нужном месте. Я действительно не мог понять причину, по которой стирание было необходимо, когда альтернативы были доступны почти каждый раз. Я знаю, что стирание не следует принимать близко к сердцу, но я не считаю необходимым само стирание, которое меня беспокоит, я думаю, что это больше указывает на отсутствие размышлений / внимания к информации, потому что, очевидно, у всех нас есть немного времени, чтобы просмотреть вещи, прежде чем удалять или комментировать их, поэтому если вы потратите дополнительные 10 минут или что-то еще, чтобы подумать об информации, а затем перефразировать / переместить ее, это исправит эту точку разногласий,и все были бы счастливы, не было бы резкости в удаляемой информации, и это установило бы взаимопонимание, показывая, что все хотят работать вместе над улучшением статей, потому что у всех нас, без сомнения, есть это общее намерение.
Все, что было сказано и сделано ... Ваше решение для включения имен из статьи Гадигала в раздел "традиционная культура / язык" звучит для меня как хорошее решение, я не знаю, как создавать здесь таблицы, поэтому я оставьте это на ваше усмотрение.
GadigalGuy ( разговор ) 08:48, 12 марта 2021 (UTC)

Бэйсуотер, Западная Австралия [ править ]

Могу ли я создать новую категорию « Люди из Бэйсуотера, Западная Австралия» для Памелы Медлен, поскольку она там живет? Затем я добавлю людей ... GrahamHardy ( разговор ) 14:40, 18 марта 2021 (UTC)

Не думаю, что это будет хорошая идея, потому что:
Вероятно, это не поможет WP: SMALLCAT - сколько известных людей приехали из Бэйсуотера?
Вероятно, это не поможет WP: CATDEF - люди обычно определяются как жители Перта, но не из определенного пригорода (за исключением редких исключений ).
Сейчас она живет в Бэйсуотере, но родилась и выросла в Грейт-Юге (и считается оттуда ).
Есть несколько категорий «Люди из пригорода», например, Мэнли , Ричмонд , но они кажутся скорее исключением, чем правилом, и хорошо заполнены.
Я предлагаю поднять этот вопрос на Википедии: Категории WikiProject, чтобы узнать, что думают другие редакторы. Не стесняйтесь переместить это обсуждение на эту страницу. Митч Эймс ( разговор ) 23:26, 18 марта 2021 (UTC)

Уведомление о ссылке на устранение неоднозначности от 23 марта [ править ]

Автоматический процесс обнаружил, что когда вы недавно редактировали Nymphaea violacea , вы добавили ссылку, указывающую на страницу значений Kimberley .

( Инструкции по отказу .) - DPL-бот ( разговор ) 06:08, 23 марта 2021 г. (UTC)

Исправлено . Митч Эймс ( разговор ) 06:35, 23 марта 2021 (UTC)

Цитаты [ править ]

Обсуждаемая (предполагаемая) редакция: [3] . Митч Эймс ( разговор ) 08:37, 4 апреля 2021 (UTC)

Прямой приписаны цитаты не являются авторскими правами vioations Gnan Гарры 7:51, 4 апреля 2021 (UTC)

« краткая цитата, используемая в соответствии с политикой и рекомендациями Википедии о несвободном содержании » будет справедливым использованием, но копирование всей истории (даже если эта история сама по себе является лишь частью более крупной веб-страницы) «вероятно будет нарушением авторских прав. ".
В любом случае, я не считаю целесообразным включать такой объем неанглийского текста в англоязычную статью в Википедии.
Возможно, вы могли бы расширить историю на английском, перефразируя английский перевод в источнике. Митч Эймс ( разговор ) 08:10, 4 апреля 2021 (UTC)


Категория: Польские евреи [ править ]

Пользователь: MitchAmes. У меня есть замечание по поводу Категории: Польские евреи . Как и его отец Моше Софер Зальц, Сэм Зальц был польским евреем, хотя вы исключили его из этой категории. Его первым языком был идиш. И он бегло говорил по-польски. По рождению он был польским евреем, голицианцем . Учился в художественной школе в Кракове. Став старше, он жил в Австрии, Франции, Германии, снова Франции и, в конечном итоге, в Соединенных Штатах. После Второй мировой войны он искал членов семьи, которые не покинули Польшу, и обнаружил, что они были убиты во время Катастрофы. Не вижу смысла убирать его из разряда. Категория: Польские евреи содержит подкатегории, а также множество конкретных записей для других польских евреев. Прошу вернуть Сэму Зальцу категорию. Спасибо.Iss246 ( обсуждение ) 16:59, 22 апреля 2021 (UTC)

Пожалуйста, прочтите WP: CAT # Articles , в котором говорится (с моим акцентом здесь): «статья должна быть отнесена к наиболее конкретной ветви в дереве категорий, по возможности, без дублирования в родительских категориях над ней . ... статьи редко следует помещать в как данная категория, так и ... ее ... родительские (супер-) категории ".
Сэм Зальцт - польский еврей, но он уже в категории: американцы польско-еврейского происхождения , поэтому нет необходимости включать его в суперкатегорию польских евреев.
(Я обновил сводку редактирования AWB, чтобы сослаться на статьи WP: CATSPECIFIC и WP: CAT # вместо WP: SUBCAT . Это руководство MOS было недавно реструктурировано, поэтому мои предыдущие ссылки на SUBCAT больше не верны.)
Митч Эймс ( разговор ) 00:07, 23 апреля 2021 (UTC)
Спасибо, Митч. Iss246 ( обсуждение ) 03:35, 23 апреля 2021 (UTC)

Уход за C ountry [ править ]

Привет, мистер Эймс,

Я считаю, что термины «забота о стране» и «страна» должны быть написаны с заглавной буквы, это связано с контекстом предложения. Группа аборигенов не заботится о буквальной стране / нации; этот процесс связан с определенным духовным понятием: «Страна». Это относится к их духовной связи и знаниям с землей. Землепользование и протесты по поводу текущих проблем защиты окружающей среды - это не забота ради страны (Австралийская федеративная нация); протестные группы Белиара обсуждали это из-за их связи и ответственности за заботу о Стране (регионе; знания, заложенные в нем. Это довольно новое явление, чтобы извлечь выгоду из этого, но его начали использовать вместо этого, чтобы помочь сделать различие очень четкое.Правительство Викторианской эпохи капитализирует это сейчас , как иNAIDOC (см. Их маркированные списки, где они считают это «страной»). Я полагаю, что важно использовать заглавные буквы в аборигенно-английском языке; это наиболее правильная формулировка концепции, которая у нас сейчас есть. Если бы мне пришлось описать это по-другому, Страна почти как отдельная сущность или личность. Когда он упоминается в контексте и преданиях аборигенов, как будто это человек или измерение, которое общается с людьми, мы разговариваем с ним, и оно действует само по себе, например: «Я чувствую, Страна хочет, чтобы мы заботились о рыбе, как это »или« Страна предупреждает нас, чтобы мы не выходили за пределы этого холма »(это поверхностные утверждения, пожалуйста, не принимайте их с существенным содержанием - просто хотел показать, как это можно использовать в предложении).

Было немного легче заставить людей начать использовать заглавные буквы «коренные народы» и «аборигены» в правильном контексте (хотя это все еще может быть проблемой), но такие термины, как «страна», обычно пишутся с заглавной буквы из-за другого значения, чем у не заглавных страна'. Существуют разные коннотации для разных «C / страна». Я действительно удивлен, что не смог найти статью в Wiki о «заботе» или «связи» со страной, я надеялся вставить гиперссылку в статью Beeliar, когда писал фразу. Надеюсь, что в будущем он будет изготовлен! HSIEteacher ( разговор ) 06:40, 24 апреля 2021 (UTC)

"Country" - существительное собственное ? Это критерии для использования заглавных букв, согласно руководству по стилю Википедии, MOS: CAPS , которое мы используем, независимо от того, какое руководство по стилю могут использовать другие организации. В частности, MOS: EMPHCAPS говорит

Начальные заглавные буквы ... не должны использоваться для акцента. ... Это включает чрезмерное использование заглавных букв для обозначения, то есть попытки убедить читателя в важности или особенностях чего-либо в конкретном контексте.

MOS: CAPS говорит (курсив в оригинале):

Википедия полагается на источники, чтобы определить, что обычно пишется с заглавной буквы; только слова и фразы, которые последовательно пишутся с заглавной буквы в значительном большинстве независимых надежных источников , пишутся с заглавной буквы в Википедии.

но, как я ранее отмечал, ссылка, используемая в Белиар, Западная Австралия, не пишется с заглавной буквы «страна», за исключением названия и первого упоминания .
Я думаю, нам, вероятно, следует написать статью о «стране» (независимо от того, как оно написано с заглавной буквы), потому что концепция важна. Лучшее, что у нас есть на данный момент, - это фраза « Добро пожаловать в страну », которая включает в ведущем разделе второй абзац:

Термин «Страна» имеет особое значение и значение для коренных народов, включая ... Связь с землей включает ...

и раздел « История аборигенов и отношения с землей ». Этот раздел включает

Связь со страной (часто пишется с большой буквы) ...

но обратите внимание, что «часто» не означает « последовательно ... в значительном большинстве ... »
Митч Эймс ( разговор ) 09:20, 24 апреля 2021 (UTC)


Забота о стране на самом деле является перенаправлением на Landcare Australia , о котором упоминается в разделе «Справочная информация»:

Родственное понятие - «Забота о стране». Основное внимание уделяется местным коренным народам, работающим над восстановлением земель коренных народов и сохранением окружающей среды с использованием культурных знаний и в сотрудничестве с некоренными народами и организациями, которые хотят и могут помочь.

Я только что добавил ссылку из этого текста на Добро пожаловать в страну § История аборигенов и отношения с землей , но я подозреваю, что есть лучший способ охватить материал. Митч Эймс ( разговор ) 09:22, 24 апреля 2021 (UTC)
Я надеюсь, что мой отступ сработал и его можно использовать здесь! Проблема с последовательностью заключается в том, что мы можем также относиться к коренным народам и аборигенам как к коренным, аборигенным и другим терминам - потому что это термины, которые были последовательными со времен колонизации. Не было бы необходимости изменять его. Вы понимаете, почему необходимы современные изменения для капитализации страны? Мы всегда считаем, что слова, не относящиеся к существительным, стоит использовать с заглавной буквы. Правила Википедии не всегда кажутся актуальными для контента коренных народов - это было слепое пятно для многих политик (например, то, что считается надежным источником, очень привлекает эмпиризм Виндшаттла., что не подходит для фокусов коренных народов в исследованиях). Как что-то может считаться последовательным или значительным большинством, если эта тема широко недооценивается и постоянно искажается по сравнению с английскими концепциями в Википедии? Если бы мы придерживались его для концепций коренных народов, мы должны были бы вернуться к использованию строчных букв коренных народов. Ради правил Википедии о существительных. Это только из - за современных изменений значений (которые до сих пор не согласованы), что люди начали рассматривать его как я ndigenous и т.д.
Также обратите внимание, что некоторые источники, такие как «Творческие духи», неправительственные организации и предприятия, не принадлежащие коренным народам, не являются наиболее подходящими при попытке оправдать формулировку (на самом деле, «Креативные духи» обычно недолюбливают коренные жители + ученые ). Обычно они не согласованы или не требуют от своих коллег прохождения обучения / сотрудничества с группами аборигенов; и обычно правительственные веб-сайты поддерживают это сейчас (поэтому такие сайты, как Vic govt и NAIDOC, более предпочтительны при поиске других источников, относящихся к стране).
Приветствие и признание страны - действительно хороший пример того, когда мы пишем заглавную букву «Страна». Запись Beeliar относится к той же концепции «страны».
Любая статья в Википедии, относящаяся к соответствующей терминологии с заглавными буквами для ее использования в контенте для коренных народов, должна быть разрешена, как и в новую эру использования заглавных букв «коренные» и т. Д. Английский язык несовместим с переводом большого количества иностранных языков (и «исконных народов»). контент, но мы используем его как можно лучше. Это может быть выделено курсивом, скобки, которые следуют за переводом, например, это ( toodah), или грамматически неправильные термины, написанные на английском языке как их собственное понятие. В статьях Википедии этот метод часто используется (для латыни, итальянского, японского ... на самом деле, любого языка!). Иногда это означает несоблюдение строгих правил английского языка; а для контента для коренных народов это должно включать концепции / термины / синтаксис аборигенного английского языка. Да, статья написана на английском языке, но в ней обсуждается содержание аборигенов. Если бы нас интересовали только английские соглашения, давайте просто проигнорируем протоколы AIATSIS о том, как относиться к коренным народам и называть их «аборигенами». Это «правильный» термин при использовании английского языка.
Это не похоже на другой раздел: для вопросов, не относящихся к коренным народам, было бы приемлемо использовать заглавные буквы Country (как в Австралии).
Если мы будем придерживаться условностей и последовательности того, что написано об аборигенах, мы не найдем ничего, что соответствовало бы текущим стандартам. Английский язык постоянно использовался писателями, не принадлежащими к коренным народам, для написания статей по вопросам коренных народов, и только в последнее время термины начинают «исправляться», так что язык / термины - это то, что группы коренных народов считают правильными или подходящими. Точно так же, как использование заглавных букв «Коренное население», «Добро пожаловать в страну» и таких понятий, как «Страна». Это для того, чтобы всем было понятно, что это другая «Страна».
В любом случае согласованность - это небольшая проблема в общих чертах по вопросам коренных народов - группы коренных народов неоднородны; не только из-за геоязыковых групп, но и из-за поколений (аборигены старшего возраста более открыты для старых, ныне неприемлемых терминов, в то время как более молодые аборигены обычно более «согласуются» с современными фразами). Я могу заверить вас, что использование слова «Страна» с заглавной буквы происходит в учебных заведениях, в более свежих научных статьях, на правительственных сайтах. Но потребуется некоторое время (если вообще потребуется), чтобы любой вопрос коренных народов стал последовательным, существенным и преобладающим.
Спасибо за то, что вы сделали новое дополнение к статье WtC, и я признателен за то, что вы связали меня с конкретными руководящими принципами политики Wiki. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен HSIEteacher ( обсуждение • вклад ) 11:15, 24 апреля 2021 г. (UTC)
Я забыл поставить свою подпись, прошу прощения! Раньше изменение было от меня ^^^ HSIEteacher ( разговор ) 11:20, 24 апреля 2021 г. (UTC)
Вы дважды употребляли термин «имя существительное», но не совсем ясно, что вы имеете в виду под этим термином. Вы имели в виду:
  • Местоимения ?
  • Существительные собственные ?
  • Существительные ?
  • Что-то другое? Ссылка на определение было бы полезно.
Насколько я могу судить, «страна» в словах « Добро пожаловать в страну » и «Признание страны» написано с заглавной буквы, потому что «Добро пожаловать в страну» (и «Подтверждение ...») - это именная фраза , а фраза в совокупности является имя собственное, обозначающее конкретную церемонию, а не потому, что «страна» в этом контексте является существительным собственным.
В Википедии есть свой собственный четко определенный домашний стиль - WP: MOS и, в частности, MOS: CAPS, который я уже цитировал и / или цитировал в своих сводках редактирования и сообщениях на страницах обсуждения. Если вы считаете, что использование заглавных букв в слове «страна» согласуется с этими рекомендациями, процитируйте / цитируйте соответствующую часть рекомендаций Википедии, потому что они применимы и здесь. Если вы считаете, что руководство по стилю Википедии необходимо изменить, поднимите этот вопрос в Википедии: «Руководство по стилю» или, более конкретно, в « Википедии: руководство по стилю / заглавным буквам» . Митч Эймс ( разговор ) 03:29, 25 апреля 2021 (UTC)