Страница обсуждения |
Я ЧТУСЬ |
Добро пожаловать на страницу обсуждения Ихтуса. Используйте эту страницу для общих или технических вопросов, похвал, запросов или жалоб. Вы также можете использовать эту страницу для отправки статей для публикации. Представленные статьи публикуются с согласия главного редактора. Комментарии к статье, появляющейся в конкретном выпуске информационного бюллетеня, размещайте здесь со ссылкой на информационный бюллетень.
Архивы | |
---|---|
| |
«Глубокая утрата»
- Следующее обсуждение закрыто. Пожалуйста, не изменяйте его. Последующие комментарии следует делать на соответствующей странице обсуждения. Никаких дальнейших изменений в это обсуждение вносить не следует.
(Добавлена спорная цитата, чтобы прояснить, о чем идет речь . Jbh Talk 21:57, 4 апреля 2018 г. (UTC))Смерть Билли Грэма 21 февраля стала для него большой утратой. Чтобы узнать о реакции в Википедии, см. Это обсуждение. Грэм получил рекламное объявление.
Включение утверждения о том, что смерть Билли Грэма была «тяжелой утратой», явно противоречиво и вызывает разногласия. Это заявление фактически сделано голосом Википедии, и его не следует включать. Грэм был фигурой поляризации, и хотя его смерть, несомненно, будет оплакивать южные фундаменталисты, многие более умеренные христиане, вероятно, будут считать, что его влияние было гораздо менее позитивным, особенно с учетом его антисемитизма, гомофобии и женоненавистничества. Я считаю, что этот информационный бюллетень не предназначен специально для фундаменталистов, это информационный бюллетень, и он не должен продвигать мировоззрение определенной секты христиан. Парень ( Помогите! ) 21:27, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Билли Грэма хвалили во всем мире. Единственное, что ясно, это то, что ваше утверждение, что он был «противоречивым и вызывающим разногласия», является точкой зрения меньшинства . Информационные бюллетени WikiProject имеют давнюю традицию в Википедии по следующим причинам:
- 1. Информационные бюллетени Википроекта не подвергаются цензуре .
- 2. Это дает членам Википроекта возможность выражать собственное мнение в соответствии с подписью, как и в основных средствах массовой информации.
- 3. Сообщество Википедии очень терпимо по отношению к Википроектам, и его участникам дается возможность улучшать статьи в своей манере, пока не нарушается официальная политика.
- Таким образом, я поддерживаю «глубокую утрату», поскольку она находится под подписью автора. - Лайонел ( выступление ) 21:39, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Это не имеет ничего общего с цензурой (и я хотел бы отметить, что «не подвергаться цензуре» - излюбленный аргумент всех манекенов POV-пушеров, так что будьте осторожны с этим). В голосе Википедии говорится , что поляризующая и вызывающая разногласия фигура - это «глубокая потеря». Вы можете восхвалять его до небес на своей пользовательской странице, но это информационный бюллетень, предназначенный для распространения - он может не иметь основных стандартов NPOV, но есть обязательство не отклоняться слишком далеко от этого идеала. Попробуйте поставить себя на место, скажем, гея из Википедии, увидев, что хорошо известного и высокопоставленного гомофоба превозносят как «глубокую потерю». Речь идет о чувствительности и инклюзивности. Или ваша предполагаемая пропаганда распространяется только на фундаменталистов? Парень ( Помогите! ) 21:50, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Это не голос Википедии. Это даже не голос Википроекта. Это мой голос под моей подписью. - Лайонел ( разговор ) 21:52, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Ага. "С Пасхой и Кало-Пасхой!" находится под той же подписью. Я не думаю, что Википедия желает читателям информационного бюллетеня «Счастливого Востока». Jbh Talk 21:59, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Это не голос Википедии. Это даже не голос Википроекта. Это мой голос под моей подписью. - Лайонел ( разговор ) 21:52, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Это не имеет ничего общего с цензурой (и я хотел бы отметить, что «не подвергаться цензуре» - излюбленный аргумент всех манекенов POV-пушеров, так что будьте осторожны с этим). В голосе Википедии говорится , что поляризующая и вызывающая разногласия фигура - это «глубокая потеря». Вы можете восхвалять его до небес на своей пользовательской странице, но это информационный бюллетень, предназначенный для распространения - он может не иметь основных стандартов NPOV, но есть обязательство не отклоняться слишком далеко от этого идеала. Попробуйте поставить себя на место, скажем, гея из Википедии, увидев, что хорошо известного и высокопоставленного гомофоба превозносят как «глубокую потерю». Речь идет о чувствительности и инклюзивности. Или ваша предполагаемая пропаганда распространяется только на фундаменталистов? Парень ( Помогите! ) 21:50, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- ( править конфликт ) Несмотря на то, что я не уважаю телеевангелизм, я не совсем против того, чтобы сказать что-то помимо слов «он умер» из-за «сделать другим ...» Если бы Папа Франциск умер сегодня, большая часть христианского мира сочла бы это как большая потеря, и я бы не стал настаивать на том, чтобы об этом ничего нельзя было сказать. Так получилось, что Фрэнсис мне нравится намного больше, но было бы лицемерным с моей стороны не применять здесь такое отношение.
- Я посоветовал в ANI, что если мы собираемся сказать что-либо, кроме «он умер», мы должны делать это с учетом веса, данного источниками, с указанием авторства (даже если это WP: WEASELy ). «Его смерть рассматривается (этими людьми) как большая потеря», «возможно, с дополнительным», но его наследие подвергается сомнению (этими людьми) »(если для этого достаточно источников), это сработает.
- Если мы не собираемся использовать внешние источники, то кластерная ебля в ANI скорее указывает на то, что «Смерть Билли Грэма 21 февраля была большой потерей для некоторых » или даже «для многих» было бы более подходящим, если бы «глубокая потеря» "будет сохранен.
- Это не проблема «все или ничего», есть возможность найти золотую середину, которая всем будет одинаково
неудовлетворена. Ian.thomson ( разговор ) 21:45, 4 апреля 2018 г. (UTC)- @ Lionelt : Есть ли у вас какие-то особые возражения против добавления «для многих» в конце вашей фразы? Ian.thomson ( разговор ) 22:03, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- • ( править конфликт ) Выражение «глубокой утраты» также может быть выражением сожаления или соболезнования. Однако на самом деле это не так, как использование администратора, чтобы выиграть войну редактирования по этой проблеме. Вот что должно было случиться. Я лично считаю, что говорить о потере над любой смертью - это нормально. На самом деле это не политическое заявление, поддержка его взглядов или оценочное суждение. Это просто то, что вы говорите. По общему признанию, если бы он был Пол Потом или Сталиным, я бы не сказал этого, но мне кажется, что многие люди, которые против этой фразы, приравнивают его к таковым. Мне не нравится этот парень, и я думаю, что он несет ответственность за распространение ужасных взглядов. Я лично и политически считаю, что без него мир был бы лучше. Я, наверное, мог бы быть уверен, что правильнее не включать «глубокую утрату» в информационный бюллетень проекта. Я не могу быть уверен в том, что администратору было уместно налететь после того, как страница была просмотрена несколькими редакторами, не относящимися к проекту из-за ветки ANI, повторно открыть ветку, отредактировать войну, пригрозить использованием инструментов при редактировании war, и используйте эти инструменты, чтобы выиграть войну редактирования. Все без обсуждения . Jbh Talk 21:46, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Вы упускаете суть: редакторы информационных бюллетеней имеют право выражать собственное мнение под своими подписчиками. Это журналистика 101. - Лайонел ( разговор ) 21:50, 4 апреля 2018 г. (UTC).
- Вы упускаете из виду важное различие между мнением, заявленным как мнение под подписью, и мнением, заявленным как факт под редакционным баннером публикации. Парень ( Помогите! ) 21:52, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Там написано: «Клянусь Лайонелтом». Это авторство. - Лайонел ( разговор ) 21:53, 4 апреля 2018 г. (UTC).
- Здесь написано «новости проекта», а не «мнение». Парень ( Помогите! ) 21:55, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Там написано «Новости проекта от Лайонелта» - Лайонел ( разговор ) 21:56, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Если вы посмотрите настоящую газету, в ней различают новости и мнения. Здесь вы представляете мнение как новость. И многие люди указали, что если вы написали о своей личной печали или о том факте, что американские евангелисты были очень опечалены, или представили это практически любым другим способом, кроме заявления о том, что смерть Грэма объективно является «большой утратой», тогда было бы хорошо. Но вы не слушаете, потому что вы решили, что смерть Грэма объективно является большой потерей, и вы чертовски хорошо собираетесь это сказать, как бы сильно это ни оттолкнуло кого-либо. Что на самом деле иронично на нескольких уровнях. Грэм не был таким ужасным, как Мать Тереза, но он был мощной силой, отталкивающей американское христианство от евангельских ценностей смирения и любви, и всем нам следует быть осторожными, обсуждая такие противоречивые цифры. Парень ( Помогите! ) 22:06, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Более четкая атрибуция, безусловно, прояснила бы вопрос. Я думаю, что это немного педантично, поскольку, по крайней мере, на мой взгляд, это не было «голосом» Википедии. Худшее толкование состоит в том, что это могло быть прочитано как написанное голосом WikiProject, но весь этот раздел находится под подписью редактора. В любом случае, Википедия - ничто иное, как педантичная, и действительно важно сделать потенциально вызывающие разногласия заявления особенно ясными. Jbh Talk 22:21, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Именно так. Хотя можно было бы избежать всей этой прекрасной драмы, а где в этом веселья? Парень ( Помогите! ) 22:23, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Более четкая атрибуция, безусловно, прояснила бы вопрос. Я думаю, что это немного педантично, поскольку, по крайней мере, на мой взгляд, это не было «голосом» Википедии. Худшее толкование состоит в том, что это могло быть прочитано как написанное голосом WikiProject, но весь этот раздел находится под подписью редактора. В любом случае, Википедия - ничто иное, как педантичная, и действительно важно сделать потенциально вызывающие разногласия заявления особенно ясными. Jbh Talk 22:21, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Если вы посмотрите настоящую газету, в ней различают новости и мнения. Здесь вы представляете мнение как новость. И многие люди указали, что если вы написали о своей личной печали или о том факте, что американские евангелисты были очень опечалены, или представили это практически любым другим способом, кроме заявления о том, что смерть Грэма объективно является «большой утратой», тогда было бы хорошо. Но вы не слушаете, потому что вы решили, что смерть Грэма объективно является большой потерей, и вы чертовски хорошо собираетесь это сказать, как бы сильно это ни оттолкнуло кого-либо. Что на самом деле иронично на нескольких уровнях. Грэм не был таким ужасным, как Мать Тереза, но он был мощной силой, отталкивающей американское христианство от евангельских ценностей смирения и любви, и всем нам следует быть осторожными, обсуждая такие противоречивые цифры. Парень ( Помогите! ) 22:06, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Там написано «Новости проекта от Лайонелта» - Лайонел ( разговор ) 21:56, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Не знаю, почему вы мне ответили. Я согласен, что это было под вашим автором. См. Мой комментарий выше. Jbh Talk 22:01, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Здесь написано «новости проекта», а не «мнение». Парень ( Помогите! ) 21:55, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Там написано: «Клянусь Лайонелтом». Это авторство. - Лайонел ( разговор ) 21:53, 4 апреля 2018 г. (UTC).
- Вы упускаете из виду важное различие между мнением, заявленным как мнение под подписью, и мнением, заявленным как факт под редакционным баннером публикации. Парень ( Помогите! ) 21:52, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Вы упускаете суть: редакторы информационных бюллетеней имеют право выражать собственное мнение под своими подписчиками. Это журналистика 101. - Лайонел ( разговор ) 21:50, 4 апреля 2018 г. (UTC).
@ Ian.thomson : В интересах гармонии глобального сообщества Википедии я не возражаю против "для многих". - Лайонел ( разговор ) 22:15, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- @ JzG и Jbhunley : Будет ли версия Лайонела с "для многих", прикрепленная к концу, адресовать ваши опасения? Ian.thomson ( разговор ) 22:24, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Я не возражаю против этого. Jbh Talk 22:25, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- FWIW В ветке ANI я высказал мнение, что в целом я против включения рассматриваемого текста, но, поразмыслив, я не думаю, что это имеет большое значение. Я должен согласиться с замечанием, сделанным парнем 1990-х годов из ANI, что мы непоследовательны в применении лучших практик нейтралитета / политики / полемики в пространстве проектов, и это относительно простой пример языка POV, используемого на форуме сообщества. Это не значит, что все в порядке - язык должен быть уточнен / отредактирован - просто я могу придумать слишком много примеров политически заряженных заявлений, например, из указателя, так что мне трудно оправдать то, что я наплевал на это. Если члены WikiProject желают возразить, они, безусловно, должны, поскольку это то, кого он представляет (не христиан, а членов WikiProject христианства), и лучше всего было бы квалифицировать текст, но я не думаю, что это то, что требует широкого сообщества. внимание. Мех. - Рододендриты говорят \\ 23:15, 4 апреля 2018 г. (UTC)
- Я как раз собирался скопировать сюда свою формулировку ANI, когда увидел, что на нее ссылаются рододендриты. Независимо от того, какая формулировка выбрана, члены WikiProject должны иметь возможность осуществлять собственный редакторский надзор за своим информационным бюллетенем. Подписка на информационный бюллетень является необязательной, и совершенно очевидно, что она не предназначена для представления сообщества Википедии в целом, поэтому не имеет большого значения, если редакторы не придерживаются NPOV (не говоря уже о том, что WP правила не обязательно применяются к статьям о пространствах имен WP). Позвольте мне также добавить, что по сравнению с другими страницами пространств имен WP, такими как «Top 25 Report» или «The Signpost», которые не фокусируются на какой-либо одной тематической области Википедии, разумно ожидать некоторой предвзятости. И предвзятость здесь ничто по сравнению с тем, что я наблюдал на WP: 25 некоторое время назад (здесь нет нарушений BLP).
- Кстати, если бы Далай-лама умер, у меня не было бы проблем с тем, чтобы буддизм WikiProject назвал его смерть «большой потерей», если бы его члены поддержали это. - Парень 1990-х ( разговор ) 00:04, 5 апреля 2018 г. (UTC)
- Является ли он противоречивым среди буддистов, как Грэхем вызывает споры среди христиан? Парень ( Помогите! ) 06:38, 5 апреля 2018 (UTC)
- Я действительно понятия не имею, откуда вы берете информацию. Более широкое христианское сообщество поддержало преподобного Грэма. На самом деле его теплые отношения с Папой Иоанном Павлом - лидером крупнейшей деноминации на планете - были хорошо известны. Его экуменизм был отличительной чертой его служения. Видишь ли, Гай, у христиан гораздо больше общего, чем у нас различий. Вера в то, что Христос умер за наши грехи, объединяет всех нас. И преподобный Грэм проповедовал Евангелие Христа, как немногие до него. Сказать, что значительное число членов WikiProject Christianity будет возражать против «глубокой утраты», - это смехотворно. Что на самом деле стоит за враждебностью, проявленной к преподобному Грэму из ANI? На самом деле, это совершенно очевидно. Именно из-за его позиции в Библии говорится, что гомосексуальность - это грех, а брак - это институт между одним мужчиной и одной женщиной. - Лайонел ( разговор ) 07:13, 5 апреля 2018 г. (UTC)
- И есть христиане (даже евангелисты ), которые являются не менее христианами, потому что они не придерживаются точной позиции Грэма в этом пункте или даже не согласны с его историческим утверждением о том, что если расовая несправедливость, половое неравенство или даже глобальное потепление вообще являются проблемами, они можно исправить только через веру в Иисуса (вместо прямых действий, вдохновленных указанной верой) . Вот почему я просил «для многих».
- @ JzG : Не могли бы вы ответить, будет ли приемлемая версия (заканчивающаяся на «для многих»)? Вы на самом деле так или иначе не сказали здесь об этом. Вы закрыли ветку ANI вскоре после того, как я отправил вам пинг, что можно было бы интерпретировать как принятие этой версии, но я хотел бы увидеть что-то явное, чтобы убедиться, что я вас правильно понял. Ian.thomson ( разговор ) 17:04, 5 апреля 2018 г. (UTC)
- Я действительно понятия не имею, откуда вы берете информацию. Более широкое христианское сообщество поддержало преподобного Грэма. На самом деле его теплые отношения с Папой Иоанном Павлом - лидером крупнейшей деноминации на планете - были хорошо известны. Его экуменизм был отличительной чертой его служения. Видишь ли, Гай, у христиан гораздо больше общего, чем у нас различий. Вера в то, что Христос умер за наши грехи, объединяет всех нас. И преподобный Грэм проповедовал Евангелие Христа, как немногие до него. Сказать, что значительное число членов WikiProject Christianity будет возражать против «глубокой утраты», - это смехотворно. Что на самом деле стоит за враждебностью, проявленной к преподобному Грэму из ANI? На самом деле, это совершенно очевидно. Именно из-за его позиции в Библии говорится, что гомосексуальность - это грех, а брак - это институт между одним мужчиной и одной женщиной. - Лайонел ( разговор ) 07:13, 5 апреля 2018 г. (UTC)
- Является ли он противоречивым среди буддистов, как Грэхем вызывает споры среди христиан? Парень ( Помогите! ) 06:38, 5 апреля 2018 (UTC)
- То, что это переросло в дискуссию о том, как христиане как группа относятся к Билли Грэму, на мой взгляд, является хорошей иллюстрацией того, почему первоначальный комментарий был за пределами возможностей WikiProject. Это не социальный клуб для христиан из Википедии, где мы могли бы опросить клуб и занять позицию по Грэму. Он не должен даже создавать впечатление о такой вещи, которая вполне могла бы существовать в мире, но, согласно политике , не должна размещаться в Википедии: в WikiProject должно быть четко указано, что его цель состоит в том, чтобы поощрять всех заинтересованные редакторы писать о теме в соответствии со стандартами Википедии и, таким образом, не имеют ничего общего с личными взглядами на тему.
- Как я уже упоминал на странице обсуждения, на которую мы все были приглашены во время ANI , чтобы высказать свое мнение, я также был обеспокоен комментариями информационного бюллетеня о Black Christmas GA, которые, кажется, поднимают аналогичные вопросы, касающиеся равного поощрения всех со стороны WikiProject. заинтересованные участники. Innisfree987 ( разговор ) 19:41, 5 апреля 2018 (UTC)
- Только мои 0,02 года, Билли Грэм не вызывали споров, однако Creflo Dollar и Джоэл Остин. Оба, фактически, попали в новости из-за своих разногласий, как и Питер Попофф. У Билли Грэма нет, так что нет, он не вызывает споров, во-вторых, словоблудие в предложенной цитате говорит, что его смерть была большой потерей, не то чтобы это была серьезная потеря для Википедии, поэтому она не связана с самой Википедией, это Общий комментарий по поводу смерти самого человека. Держи это. К Ф Ƽ Ħ 20:03, 5 апреля 2018 г. (UTC)
- Innisfree987, как я показал здесь , политики Википедии не обязательно применимы к статьям Википедии о пространствах имен. Информационный бюллетень WikiProject может свободно продвигать pov его участников при условии, что они придерживаются WP: NPOV и других политик и рекомендаций при написании в mainspace. Но, тем не менее, спорная проблема здесь довольно легкая по сравнению с другими случаями POV, которые я видел на других страницах пространств имен Википедии.
- О том, что Грэм противоречивый или бесспорный, я вижу, что это так, если люди, начиная от Папы и Барака Обамы до Кена Хэма и Тони Перкинса, все делают очень добрые заявления о нем после его смерти, и если он постоянно занимает первое или второе место. в рейтинге «самых уважаемых людей» он довольно бесспорный. - Парень 1990-х ( разговор ) 20:18, 5 апреля 2018 г. (UTC)
- Только мои 0,02 года, Билли Грэм не вызывали споров, однако Creflo Dollar и Джоэл Остин. Оба, фактически, попали в новости из-за своих разногласий, как и Питер Попофф. У Билли Грэма нет, так что нет, он не вызывает споров, во-вторых, словоблудие в предложенной цитате говорит, что его смерть была большой потерей, не то чтобы это была серьезная потеря для Википедии, поэтому она не связана с самой Википедией, это Общий комментарий по поводу смерти самого человека. Держи это. К Ф Ƽ Ħ 20:03, 5 апреля 2018 г. (UTC)
Я утверждаю, что на основании участия на сегодняшний день членов WikiProject Christianity , мы пришли к единому мнению о «большой потере для многих». Я основываю это на установленных правилах и рекомендациях. Поэтому я прошу защиты страницы будут удалены @ Kelapstick : . В интересах удовлетворения несогласных из меньшинства, Гая и Innisfree987, я обращусь к поднятым вопросам. 1. Разрешено редактировать и добавлять юмор в информационные бюллетени, поскольку они не являются энциклопедическими.
В Руководстве по содержанию для The Signpost говорится: « Указатель конкретно не поддерживает приверженность нейтралитету ... [ Указатель ] сам по себе не является энциклопедией и поэтому допускает многие вещи - редакционные, повествовательные, оригинальные исследования - что было бы кощунством в место для статьи ". [1] Signpost был основан в 2005 году, и его руководящие принципы являются продуктом «длительного и непрерывного процесса» и достигли консенсуса. Мнения также разрешены, как мы видим в Политике «Чем Википедия не является», где говорится: «Страницы обсуждения, страницы пользовательского пространства и эссе - это места, где вы можете отстаивать свое мнение». [2] Назначение Ichthus - страницы обсуждения пользователей. Таким образом, в апрельском номере Ichthus мы видим сильную поддержку политики "огромной потери для многих" .
Юмор является неотъемлемой частью The Signpost : «Желание развлечься является движущей силой некоторых беззаботных особенностей публикации». [1] Упоминание о Черном Рождестве является юмористическим, потому что « Черное Рождество» - это слэшер, не имеющий ничего общего с христианством. Это подпадает под действие WikiProject Christianity только потому, что убийства происходят во время Рождества. Я серьезно сомневаюсь, что Drown Soda обидится.
2. Мнения, выраженные в информационном бюллетене, принадлежат автору, а не Википедии или Википроекту.
В "Указателе" говорится: " Указатель ... не зависит от Фонда Викимедиа и других организаций Викимедиа" [3]
3. Аудитория информационного бюллетеня Ichthus - члены WikiProject Christianity.
Если участник проекта возражает против чего-либо в информационном бюллетене, у него есть множество способов обратиться за помощью. Некоторые из них:
- Удалите информационный бюллетень со своей страницы обсуждения.
- Отправьте опровержение для публикации в следующем выпуске
- Отписаться
4. Да, WikiProject - это социальный клуб.
В Руководстве по WikiProject говорится: «WikiProject также может быть координационным центром для налаживания связей между википедистами, интересующимися определенной тематической областью» и «WikiProject, по сути, является социальной конструкцией». [4] В ответ на утверждение Innisfree987 о том, что «в соответствии с политикой не следует размещать в Википедии», в приведенной ими политике говорится: «Вы можете общаться с людьми по темам, связанным с Википедией, на их пользовательских страницах обсуждения. (Курсив мой. ) " [5] Опять же, поскольку адресатом информационного бюллетеня является страница обсуждения пользователя, NOTFORUM не применяется.
- ^ a b Википедия: Wikipedia_Signpost / Newsroom / Content_guidance # Statement_of_purpose
- ^ Википедия: What_Wikipedia_is_not # cite_note-2
- ^ Википедия: Wikipedia_Signpost / О сайте
- ^ Википедия: WikiProject_Council / Руководство # What_is_a_WikiProject?
- ^ WP: НОТФОРУМ
- Лайонел ( разговор ) 11:09, 6 апреля 2018 г. (UTC)
- Лайонел, знаете ли вы, насколько южный фундаментализм является маргинальным в христианстве в целом? Парень ( Помогите! ) 12:37, 6 апреля 2018 г. (UTC)
- Во-первых, какое отношение к этому обсуждению имеет «южный фундаментализм»? Билли Грэхем восхищался многими американцами за пределами Юга, а также людьми, не подходящими под ярлык «фундаменталистов». Даже Барак Обама похвалил его после смерти - делает ли это Обама южным фундаменталистом? (судя по его комментариям , я так не думаю) Билли Грэм, несомненно, принадлежал к основному течению христианства на Западе, и в разное время его критиковали как либеральные богословы, так и консерваторы (хотя обе стороны этой критики твердо придерживались мнения). меньшинство).
- И для протокола: то, что вы называете «южным фундаментализмом», не является маргинальным, и, начиная с 1970-х / 1980-х годов, оно стало еще более популярным в США (см. « Саузеризация» и обратите внимание, что вторая по величине христианская конфессия в США недавно имела консервативное возрождение ). Кроме того, если вы посмотрите на другие культуры (Африка, Азия, Ближний Восток, даже Европа сегодня), а также на христианскую историю, «мейнстрим» христианства был даже более консервативным, чем «южные фундаменталисты». - Парень 1990-х ( разговор ) 13:25, 6 апреля 2018 г. (UTC)
- Мы снова сходим с проклятого пути. @ JzG : Проблема в том, чтобы закрепить "для многих" в конце? Я спрашиваю вас уже в третий раз! Ian.thomson ( разговор ) 13:58, 6 апреля 2018 г. (UTC)
- Основываясь на этом , в частности, после небольшого обсуждения, я думаю, он согласен с тем, что разумные люди могут легко принять другую точку зрения, и он согласился оговорить это утверждение. И я действительно думаю, что это все, что было нужно. Я говорю "да" и сниму защиту со страницы. Как вы были ... - kelapstick ( bainuu ) 14:06, 6 апреля 2018 (UTC)
- Да, меня это устраивает, я думал, что это понятно. Парень ( Помогите! ) 14:10, 6 апреля 2018 г. (UTC)
Баннер в разделе "Топ проблем"
@ Lionelt : Могу я предложить для будущих выпусков что-нибудь вроде:
Май 2018 г. |
Текущая, более крупная версия кажется немного кричащей (каламбур преднамеренно ). - Godsy ( TALK CONT ) 9:26, 7 апреля 2018 (UTC)
- @ Godsy : Большое спасибо за отзывы и макет. Хороший каламбур. Да, нынешний баннер довольно большой. На самом деле, я как бы думал о том, чтобы оставить ихтус поверх имени, но убрать месяц / год. Мне также интересно, как бы это выглядело, если бы весь выпуск был уменьшен до 80%. - Лайонел ( разговор ) 09:38, 7 апреля 2018 г. (UTC)
Несуществующие пользователи
Привет @ Lionelt : Я удалил некоторых несуществующих пользователей из этого списка. Обратите внимание, что использование заглавных букв в именах пользователей (кроме первой буквы) имеет значение, поэтому вы можете проверить последние записи, которые были удалены, если их можно исправить. С уважением, - xaosflux Talk 12:03, 8 июня 2018 г. (UTC)
- Очень признателен. Проверю проблемных пользователей. - Лайонел ( разговор ) 12:05, 8 июня 2018 г. (UTC)
- @ Xaosflux : К вашему сведению, некоторые из проблемных учетных записей были результатом глобального изменения имени и были добавлены ~ enwiki. Две из них были написаны с орфографическими ошибками, скопированными из списка участников, и одна из них была написана с заглавной буквы. Между прочим, я скопировал ваши исправления div в пустой шаблон информационного бюллетеня, который я использую, чтобы они были включены в июль. - Лайонел ( разговор ) 04:52, 9 июня 2018 г. (UTC)
Предложение о добавлении в следующий информационный бюллетень
Я хотел бы спросить, могу ли я предложить, чтобы мы осветили Солнце безоблачной праведности в следующем выпуске Ichthus? Я спрашиваю, потому что это был недавний DYK, а также потому, что это было бы интересно в связи с тем, что это, вероятно, самый политически некорректный гимн из когда-либо написанных! C of E Боже, храни королеву! ( разговор ) 20:12, 30 июня 2018 (UTC)
- Спасибо, что предложили это. Это было бы здорово! The C of E ! Не стесняйтесь вставить свое сообщение на эту страницу и, пожалуйста, ограничьте его 170 словами. - Лайонел ( разговор ) 07:14, 2 июля 2018 (UTC)
- Мы могли бы использовать DYK-текст @ Lionelt : или что-то вроде исходного предложения, например: «В 1758 году Чарльз Уэсли написал« Солнце безоблачной праведности », в котором Мухаммед был назван« тем арабским вором »и« этим самозванцем ». затем добавьте дополнительный комментарий в сторону меньшего текста и в скобках, например «вероятно, самый политически некорректный гимн из когда-либо написанных!» При этом более длинное объявление может быть таким: « Солнце безоблачной праведности было написано в 1758 году Чарльзом Уэсли и предназначалось как молитва о спасении «магометан», но в своих текстах называет Мухаммеда «этим самозванцем» и «тем арабским вором». « C of E, Боже, храни королеву!» ( выступление ) 07:30, 2 июля 2018 г. (UTC)
- Звучит неплохо. Мы будем использовать рекламное объявление DYK. - Лайонел ( разговор ) 07:35, 2 июля 2018 г. (UTC)
- Мы могли бы использовать DYK-текст @ Lionelt : или что-то вроде исходного предложения, например: «В 1758 году Чарльз Уэсли написал« Солнце безоблачной праведности », в котором Мухаммед был назван« тем арабским вором »и« этим самозванцем ». затем добавьте дополнительный комментарий в сторону меньшего текста и в скобках, например «вероятно, самый политически некорректный гимн из когда-либо написанных!» При этом более длинное объявление может быть таким: « Солнце безоблачной праведности было написано в 1758 году Чарльзом Уэсли и предназначалось как молитва о спасении «магометан», но в своих текстах называет Мухаммеда «этим самозванцем» и «тем арабским вором». « C of E, Боже, храни королеву!» ( выступление ) 07:30, 2 июля 2018 г. (UTC)
Дубликат информационного бюллетеня
Извините всех, информационный бюллетень был продублирован. Я пытаюсь понять, что случилось. - Лайонел ( разговор ) 06:54, 3 июля 2018 г. (UTC)
Предлагаемая статья
[Библейская критика] недавно получила рейтинг GA. Я хотел бы предложить его для включения здесь. Jenhawk777 ( разговор ) 16:01, 4 июля 2018 (UTC)
Сбой доставки
Я заметил в журналах, что Ichthus в этом месяце не удалось отправить людям из списка рассылки, потому что он был «только для чтения». Кто-нибудь знает, почему это может быть? C of E Боже, храни королеву! ( разговор ) 05:19, 13 июня 2019 (UTC)
Сократите статью практически по всему Предложению
Я бы снова подписался, чтобы получить это, если бы оно было примерно вдвое меньше, чем было. Как есть может снести мою страницу. Вот как выглядит The Signpost: Обсуждение пользователей: Jerodlycett / Signpost , намного меньше, примерно размером с ваш баннер. Это, и я могу отправить его на отдельную страницу и не смешивать с моими обычными архивами страниц обсуждения. Джерод Лисетт ( разговорное ) 08:37, 4 января 2020 г. (UTC)
Статьи о Библии не должны содержать взглядов ислама
Я нашел много статей, которые специально посвящены христианским темам, я думаю, что не должно быть точек зрения или ссылок из другой религии, на самом деле могут быть другие статьи, чем в этой религии ...
Во многих христианских статьях теперь есть небольшой абзац с точки зрения мусульман, что необязательно .. Маршмир ( разговор ) 03:44, 5 января 2020 г. (UTC)