Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Бывший номинант на хорошую статьюКарпатская Малороссия была кандидатом на хорошие статьи , но в то время не отвечала критериям хорошей статьи . Ниже приведены предложения по улучшению статьи. Как только эти вопросы будут решены, статья может быть повторно номинирована . Редакторы также могут потребовать пересмотра решения, если они считают, что это была ошибка.
Основные вехи статьи
ДатаПроцессРезультат
5 февраля 2004 г.Экспертная оценкаПроверено
11 июня 2006 г.Номинант на хорошую статьюНет в списке
Текущий статус: Бывший номинант на хорошую статью
ВикиПроект Украина (Номинальный стартовый класс, высокая важность)
Значок WikiProjectЭта статья входит в рамки WikiProject Ukraine , WikiProject, целью которого является улучшение охвата Украины в Википедии. Если вы хотите участвовать, присоединяйтесь к проекту и помогайте с нашими открытыми задачами.
Статья Start-Class Начинать Эта статья получила оценку Start-Class по шкале качества проекта .
Контрольный список B
Эта статья была проверена на соответствие следующим критериям статуса B-класса:
  1. Ссылки и цитирование: критерий не соблюден
  2. Охват и точность: критерий не соблюден
  3. Структура: критерий соблюден
  4. Грамматика и стиль: критерий соблюден
  5. Вспомогательные материалы: критерий не соблюден
 Высокая Эта статья была оценена как высокая по шкале важности проекта .
 
WikiProject География (Номинальный стартовый класс)
Значок WikiProjectЭта статья входит в рамки WikiProject Geography , совместной работы по улучшению охвата географии в Википедии. Если вы хотите принять участие, посетите страницу проекта, где вы можете присоединиться к обсуждению и увидеть список открытых задач.
Статья Start-Class Начинать Эта статья получила оценку Start-Class по шкале качества проекта .
 ??? Эта статья еще не получила оценку по шкале важности проекта .
 
Список дел WikiProject Geography:

Вот некоторые задачи, требующие внимания:

Жалобы на редактирование [ править ]

Ветман. Ваша статья не соответствует ни одному базовому стандарту НИЖЕ Википедии ИЛИ какой-либо другой энциклопедии. Нет никакого смысла.

Хорошие привычки требуют не редактировать статьи, если пользователь не имеет хотя бы базовых знаний предмета. Я не собираюсь редактировать статьи о ядерной физике или информационных технологиях, так как я плохо разбираюсь в этих предметах. Вы явно не знакомы с историей этой области и языковыми вопросами. Пожалуйста. Перестань делать беспорядок.

Я пытался объяснить вам, в чем суть, но вы, похоже, не понимаете моих аргументов или просто игнорируете их.

Его следует удалить, а ссылку перенаправить на Ruthenia . Как вариант, статью можно заменить текстом о Карпатской Малороссии со страницы Малороссии . Думаю, со мной согласятся и другие заинтересованные в теме пользователи.

Пользователь: Yeti


Подождите и посмотрите, что думают другие более опытные википедисты, обладающие лучшим самоконтролем и более знакомыми с открытым дискурсом и демократическими процедурами. Ветман 18:11, 1 февраля 2004 г. (UTC)

Удаление еврейского гетто [ править ]

Восточнославянские националисты попытались вынести историю о потерянных евреях Малороссии в отдельную статью. Я вернул раздел, который является неотъемлемой частью истории Ruthene. Неславянские википедисты сразу поймут, что гетто в Малороссии не умерло, даже после того, как все евреи будут уничтожены. Пусть история останется в силе. В восточнославянской культуре нельзя разделить национализм и антисемитизм. Такие люди не могут представить себе, насколько позорной кажется такая позиция европейцам и образованным американцам. Ветман 04:32, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Я образованный американец. И меня немного смущает ваше возражение / возврат. Судя по тому, что я видел в вики, большие противоречивые части статей освещаются вкратце, а затем даются ссылки на отдельную страницу, где они подробно обсуждаются (и обсуждаются и т. Д.). Связывание - вот о чем вся вики. Джек, 07:20, 2 февраля 2004 г. (UTC)
  • Выдвинутый кусок не просто спорный, он антиславянский. Но я не убрал из нее ни слова. Это очень хороший пример того, как слово «антисемитизм» используется как тяжелое оружие не только против политических оппонентов, но и против простых сторонних наблюдателей вроде меня. Миккалай, 08:09, 2 февраля 2004 г. (UTC)
Но вы всегда должны помнить, что «антисемитский» - более сильное слово, чем «антиславянский» в этом постмодернистском мире. На протяжении всей истории существовала культурная иерархия, и наше современное время не является исключением. Джек, 08:20, 2 февраля 2004 г. (UTC)
Именно это я имел в виду, когда писал «тяжелое оружие». Миккалай, 08:24, 2 февраля 2004 г. (UTC)
  • Вопрос не в споре. Если вы заглянете в Список тем еврейской истории , вы найдете немало статей «История евреев в ...» или подобных. И это нормально. Евреи жили в диаспоре почти везде. И у них есть история везде, где они жили. Немцы также жили во многих странах, как и русские, китайцы, Ирландия ... Представьте себе статью об истории страны, которая будет состоять из разделов «История немцев в XYZia», «История французов в XYZia», «История украинцев в XYZia "... Mikkalai 08:24, 2 февраля 2004 г. (UTC)


Некоторые жители Карпатской Руси были евреями. Миккалай и другие считают это иначе. Русины и власти зарегистрировали их как «инопланетян». Миккалаю трудно представить себе, что какой-либо русин был евреем. Теперь все евреи Малороссии уничтожены, за исключением горстки. Это история. А теперь само их историческое существование выделим в отдельную статью. «Это нормально», - говорит нам Миккалай. Блестяще! Лицо Холокоста, не только дать этому историческому развитию ярлыка НТЗА «спорный» й тогда двигаться дальше: почему это «анти-славянский»? Никто не говорит о «стыде». Ветман 15:10, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Вежливость [ править ]

Я хочу напомнить всем присутствующим: соблюдать Википедию: Викикетку и переносить любые особенно спорные вопросы в Википедию: текущие споры по статьям , Википедия: страницы, требующие внимания , Википедия: экспертная оценка (я уже вижу ее здесь) или Википедия: разрешение конфликтов , по мере необходимости. Я понимаю, что вы, ребята, испытываете сильные чувства здесь. Это не означает, что вы не можете редактировать здесь вежливо и сосредоточиться на единой цели - качественной, информативной статье NPOV :) Джек 07:25, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Вежливость включает не только слова, но и действия. Удаление материала, который на самом деле довольно точен, не является Википедией. Если материал, противоречащий чьей-то программе, кажется непропорционально большим, добавьте хорошую надежную информацию, чтобы сбалансировать контекст. Это хорошая процедура где угодно в Википедии. Ветман, 15:21, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Пример удаления [ править ]

"Вплоть до 1920 года Карпатская Малороссия входила в состав Австро-Венгерской монархии. С 1920 по 1938 год она продолжала игнорироваться как часть Чехословакии без значительной автономии. Венгерское правление последовало за оккупацией 18 марта 1939 года , а затем после 1944 года провинция был присоединен к Советскому Союзу и русифицирован как приграничная территория Украины. В настоящее время это часть Украины, управляемая из Киева ».

Это было недавно удалено. Разве это не может быть NPOV'ed, а факты возвращены в статью? Джек, 08:20, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Джек, пожалуйста, загляни в историю. Он был удален случайно. Я, наверное, нажал «Сохранить» в более старой версии. Я сразу это заметил и восстановил. Приносим извинения за неудобства. Миккалай, 19:57, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Это фрагмент NPOV: «им по-прежнему пренебрегали»? Или, на самом деле, просто слово « пренебрегли» - правда? Зачем удалять всю эту совершенно надежную информацию? Просто удалите немного, единственное слово, которое одинаково критично и для Австро-Венгрии, и для Чехословакии. Вы можете вставить свое собственное короткое предложение об отсутствии инвестиций в эту область между 1867 и 1945 годами. Общая проблема в том, что люди так заняты цензурой в этой записи, что не было особого вклада. Так почему бы не добавить материал для улучшения контекста. Это не обязательно должно быть что-то грандиозное: например, список городов с их населением? Действительно, слово НПОВ! Ветман, 15:01, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Я не удалял его, и после вашего редактирования я принимаю его возврат, если это не другие возражения? Джек 15:41, 2 февраля 2004 г. (UTC)
Обидно ли слово " пренебрежение" ? Я не совсем понимаю. Возможно, Пользователь: Mikkalai, который удалил его, будет достаточно великодушен, чтобы отредактировать все, что ему не подходит, а затем вернуть все, что осталось в статье. Пользователь: Между прочим, Миккалай в настоящее время предлагается с правами администратора, так что его возражения скоро будут значительно учтены! Ветман 16:24, 2 февраля 2004 г. (UTC)
Я не буду ничего редактировать. Присутствие евреев в Малороссии оставалось должным образом отмеченным. Холокост должным образом отмечен. Полный текст находится всего в одном щелчке мыши. Миккалай, 19:57, 2 февраля 2004 г. (UTC)

Большая часть предоставленной информации является ложной, не соответствует теме (Карпатская Малороссия), является оскорбительной и крайне POV.

1. Википедисты и читатели должны избегать путаницы с различными географическими и историческими значениями слов «Малороссия», «Русь» и «Россия», которые легко перепутать в славянских употреблениях. Английский язык используется в английской Википедии, украинский - в английской. Украинская Википедия. Для самой грандиозной интерпретации в самом смелом масштабе см. Малороссию.

Автор не понимает и не делает вид, что не понимает, в чем суть. В славянских языках нет путаницы в использовании вышеперечисленных слов - проблемы не существует. «Малороссия», «Русь» и «Россия» - это просто переводы славянских слов, значение которых очень ясное. Переводы, обычно используемые в науке и на международном английском языке. Дополнительная информация: Малороссия .

2. Эта статья касается только Карпатской Малороссии, небольшой бывшей австро-венгерской провинции, которую европейцы давно назвали Малороссией, в которой англоговорящие люди просто следуют их примеру.

Уже есть статья о Карпатской Малороссии: составляет часть страницы Малороссии . Его можно было переместить на отдельную страницу.

3. В 1911 году Британская энциклопедия охарактеризовала русинов как тех «малороссах», которые в то время были подданными Австро-Венгерской империи, в частности провинции Венгерского королевства в двойной монархии.

Мы живем в 2004 году, а не в 1911 году. Что еще хуже, Ветман явно не знает, о чем пишет, и противоречит самому себе. Карпатская Малороссия - это всего лишь небольшая страна на южных склонах Карпатских гор. Его жителей часто называют русинами, русинами, карпатскими русинами или просто русинами. Однако Ветман пишет не о них, а о людях, населяющих следующие территории: восточную часть автономной провинции Галичина и провинцию Буковина. Эти районы не имеют ничего общего с Карпатской Малороссией.

4. Было указано, что имя (русины) является формой слова «русский».

Оба являются переводами этнического названия: Русы или Русины - от слова Русь.

5. Русины были отделены от основной массы русских в результате попадания двух феодальных русских княжеств в состав Великого княжества Литовского.

POV. Русины отделились от русских не случайно. В данном случае русские и русины - это переводы одного и того же слова. (Древние) русские или (древние) русины - разделились на несколько отдельных народов.

6. В 1911 году Британская энциклопедия записала, что этнических русинов насчитывалось около трех миллионов в Галиции, Буковине и в Карпатах на окраинах Венгрии. В религии русины в основном принадлежат к униатской церкви, признавая Папу со времени встреч в Бресте в 1508 году, но сохраняя свою старославянскую литургию и большинство внешних форм греческой или восточной православной церкви. Их интеллектуальным центром был Львов, который австрийцы называли «Лемберг», где некоторые лекции в университете читались на русинском языке, и интеллектуалы агитировали за то, чтобы он имел равные права с поляками. Тем не менее, австрийская политика в отношении языков меньшинств была более свободной, чем в имперской России, а во Львове / Львове / Лемберге русины стали центром своей публикуемой литературы.

Опять ничего о Карпатской Малороссии. И много путаницы.

Глава о русинских евреях чрезвычайно оскорбительна и от первого лица. Кроме того, евреи были лишь одним из многих этнических меньшинств. Кроме того, каких евреев автор имеет в виду: из Карпатской Малороссии, Галиции, Украины, всей Малороссии. Не имею представления. Я думаю, что у Ветмана тоже нет.


Я намерен исправить явно ложные фрагменты или POV, а также объединить эту статью со статьей о Карпатской Малороссии со страницы Малороссии. Это сделает предмет более ясным. Если кто-то не согласен со мной, укажите, в чем я ошибаюсь. Йети 00:19, 3 фев 2004 (UTC)


Существует сильная точка зрения на то, что «по-прежнему игнорируется как часть Чехословакии без значительной автономии». Без значительной автономии это может быть правдой, но чехословацкое правительство приложило большие усилия для развития экономики развивающихся стран, было построено много школ и туда были направлены учителя из Чехии и Словакии. Также значительно развились туризм, промышленность, транспорт.

По крайней мере, чешская точка зрения состоит в том, что развитие Карпатской Руси (Подкарпатской Руси) в значительной степени субсидировалось из республиканского бюджета. Также в сельской местности можно найти много следов того, что было построено в 1918-1938 годах, а затем заброшено и разрушено в советское время.

Также чехи и словаки были изгнаны Советским Союзом, а их имущество и инвестиции были конфискованы.

Я добавил к статье флаг спора.

(Анонимно отправлено: 81.27.192.16, 14:12, 7 февраля 2004 г.)

Я полагаю, флаг спора может быть уместным, но это совсем недавняя статья, находящаяся в очень активном редактировании. Я бы посоветовал внести правки в то, что вы считаете неправильным, и посмотреть, возражает ли кто-нибудь вообще. Я сомневаюсь, что кто-то много думал об одном пренебрежительном выборе глагола в отношении Чехословакии. Кажется, вы знакомы с этой частью истории. Пожалуйста, помогите нам улучшить статью, а не придираться к ее необъективности. - Jmabel 22:41, 7 февраля 2004 г. (UTC)


Я добавил флаг спора в основном из-за истории предыдущих правок и после прочтения страницы обсуждения. Я не знаю достаточно о других освещаемых предметах, но в той части, где я знаю достаточно, это отличается от того, что я знаю.
Итак - следующее редактирование я
  • переместить проблемные части на страницу обсуждения, заменить ее ссылками на русинов и украинцев в Чехословакии (1918-1938), которые более подробны и лучше.
  • удалить флаг спора 81.27.192.19 10:50, 8 февраля 2004 г. (UTC)

Вплоть до 1920 года Карпатская Малороссия входила в состав Австро-Венгерской монархии. С 1920 по 1938 год он продолжал игнорироваться как часть Чехословакии без значительной автономии. Венгерское правление последовало за оккупацией 18 марта 1939 года , а затем, после 1944 года, провинция была присоединена к Советскому Союзу и русифицирована как приграничная территория Украины. В настоящее время это часть Украины, управляемая из Киева .

Комментарии
  • 1920 год должен быть 1918 годом. Может быть, за 1918-1938 гг. Сделать краткий обзор русинов и украинцев в Чехословакии (1918-1938 гг.) И отметить экономическое развитие?
  • Историю Второй мировой войны нельзя рассматривать как оккупацию Венгрии.
81.27.192.19 10:59, 8 февраля 2004 г. (UTC)

Новая статья Йети [ править ]

Карпатская Малороссия , Карпатская Украина или Карпатская Украина - это регион, населенный русиноязычным населением бывшего Венгерского королевства . Сегодня она в включил Закарпатья Discrict ( Закарпатская область ) Украины и на востоке Словакии.


Исторический обзор [ править ]

Карпатская Малороссия стала частью Венгерского государства в 10 веке и входила в его состав до 1918 года. После Первой мировой войны Трианонский договор уступил эту территорию вновь созданной Чехословакии.. В сентябре 1938 г. Мюнхенское соглашение подписали Германия, Италия, Франция и Великобритания. Соглашение предусматривало, что Чехословакия должна уступить территорию Судетов Германии. В ноябре 1938 года в соответствии с Венским арбитражем, который был результатом Мюнхенского соглашения, Чехословакия (а позже Словакия) была вынуждена Германией и Италией уступить южную Словакию (1/3 территории Словакии) и южную Карпатскую Малороссию Венгрии. Вскоре после этого усеченное государство, переименованное в Чехо-Словакию [так называемая Вторая республика], было преобразовано в три автономных единицы - Чехию (т.е. Богемию и Моравию), Словакию и Малороссию. 15 марта Карпато-Малороссия провозгласила свою независимость и была немедленно захвачена и аннексирована Венгрией. Ну наконец то,23 марта Венгрия вторглась и оккупировала со стороны Карпатской Украины некоторые дальнейшие части Словакии (восточная Словакия). В июне 1945 года между Чехословакией и Советским Союзом был подписан договор о передаче Карпатской Руси Советскому Союзу. Территория входила в состав [[Украинской ССР.

Этническое положение [ править ]

Территория современной Карпатской Руси, вероятно, была заселена славяноязычными племенами в 5 веке нашей эры. В основном этнически население было такое же, как и по другую сторону границы - в Польской Руси ( Украина ). Однако из-за географической и политической изоляции от основной [украино] говорящей территории у жителей появились некоторые отличительные черты. В 19 и 20 веках Карпатская Малороссия была полем борьбы между украинскими националистами и пророссийскими активистами, которые утверждали, что карпато-русины - это этническая группа, отдельная от украинцев . В отличие от украинского национального движения, современное (карпато) -русинское движение основывалось на концепции единства с русскими.

Статьи по теме [ править ]

  • Русины
  • Русины и украинцы в Чехословакии (1918-1938)
Текущая статья может быть немного прорусинской и так, но вышеизложенное более чем проукраински. Замена статьи будет означать, что мы вернулись к исходной точке, за исключением того, что у нас больше мусора в истории страниц. - Шалот 21:58, 15 мая 2004 г. (UTC)
Я не собираюсь заменять одного профи другим профи. Проблема данной статьи в том, что она не имеет ничего общего с Карпатской Малороссией. Это краткая статья о Восточной Галиции из Британники 1911 года, кстати явно и иррационально антиславянской. Галичина - это территория «немного» отличная от Карпатской Малороссии. ;-) Yeti 22:07, 15 мая 2004 г. (UTC)
Хм. Я просмотрел статью еще раз, и, похоже, здесь есть изрядное смешение с Галицией, хотя это кажется разумно совместимым с интерпретацией, о которой в ней говорится в первую очередь о месте, населенном русинами. Возможно, вы правы, это название могло быть выбрано неправильно, но я все же предпочел бы, чтобы вы отбирали текущую статью по частям, объясняя, почему необходима каждая отбивная, а не просто накладываете совершенно новую. Кроме того, нам понадобится что-то вроде « Места, населенные русинами», чтобы разместить оставшийся оффтоп-контент. - Шалот 20:21, 16 мая 2004 г. (UTC)
Как это сейчас выглядит? - Шалот 12:24, 21 мая 2004 г. (UTC)

Насколько мне известно, «поселение влахов», процесс поселения карпатов, который берет свое начало в восточных Карпатах и ​​распространился на северо-запад до Польши, начался намного позже. Думаю, 14-16 век. С другой стороны, некоторые историки утверждают, что поселение русинов в долинах происходит со времен монгольского нашествия на Киджовскую Русь. Очень маловероятно, что карпатские русины происходят из V века. Осторожно 21:08, 16 мая 2004 г. (UTC) Другой момент в том, что, если Восточная Словакия была заселена также русинами, может быть, Венгрия оккупировала в 1939 году Карпато-Малороссию, а Словакия оккупировала в 1945 году часть Карпато-Малороссии? Осторожный 21:08, 16 мая 2004 г. (UTC)

Помните, что славянское поселение 5-6 веков отличалось от колонизации влахов 13-15 веков, которая значительно повлияла на местное русинское население и сместила русиноязычный регион дальше на запад. Йети 21:03, 27 мая 2004 г. (UTC)

Спасибо. Я постараюсь доработать существующую статью. Йети 21:03, 27 мая 2004 г. (UTC)

Одно остается невыясненным, каковы последние статистические данные переписи об этнической принадлежности жителей? То есть они говорят, что они украинцы или что они русины (как у русинов), или есть и то, и другое, в таком случае каково соотношение? Может, бюро статистики не рассматривает / не регистрирует русинов как отдельную национальность? Я искал в Google результаты переписи 2002 года, но не нашел ничего по этой теме. - Шалот, 22:04, 27 мая 2004 г. (UTC)
Я просмотрел http://www.ukrstat.gov.ua/ и увидел только одно упоминание национальностей в каком-то буклете (раздел 16.10, состав населения по основным национальностям), но не смог найти реальных данных. Помощь будет признательна ... - Шалот 22:21, 27 мая 2004 г. (UTC)

Хорошо, я в замешательстве. Следующий материал недавно был вырезан из вводной части статьи. Люди говорят, что это неправильно, неуместно или что?

  • Фраза «(но также украинское, венгерское, словацкое) население. До 1944 года в Карпатской Руси была большая еврейская община».
  • «Европейцы давно признали этот регион по названию« Малороссия », в котором носители английского языка просто следуют их примеру, без какого-либо предубеждения по отношению к различным славянским националистам . Его не следует путать с различными географическими и историческими значениями Малороссии ». Я считаю, что это могло бы быть лучше сформулировано, но мне кажется очевидным, почему это так: чтобы избежать очередного кричащего матча (как у нас было несколько раз) по потенциально сбивающему с толку и деликатному вопросу.
    - Jmabel 00:33, 28 мая 2004 г. (UTC)
Извини за это. Мне пришлось прекратить редактирование до того, как я его завершил. Постараюсь сегодня разместить свои объяснения. Йети 12:15, 28 мая 2004 г. (UTC)
1. В каждой области Центральной Европы проживало большое еврейское население. Значит ли это, что мы должны это делать в каждой статье о Центральной Европе? В Карпатах и ​​Малороссии были более крупные этнические группы, чем евреи. Почему евреи должны быть упомянуты в заголовке? 2. Европейцы давно признали ... - Эта проблема описана в статье Малороссии . С Уважением. Йети, 13:02, 28 мая 2004 г. (UTC)
  • Рубили не только евреев, но и украинцев, венгров и словаков. Причина, по которой евреи нуждаются в отдельном упоминании, заключается в том, что они являются важной исторической, но не современной частью населения. - Jmabel 16:59, 28 мая 2004 г. (UTC)
  • 1. Я удалил буквы U, H, S, потому что это делает заголовок более последовательным. Вместо этого я добавил главу об этнических меньшинствах. 2. Это статья не о евреях в ЧР, а о ЧР. Извините, но глупо уговаривать евреев заголовком каждой статьи о Центральной Европе. Упоминания в тексте достаточно, не правда ли? 80.44.223.103 22:16, 29 мая 2004 г. (UTC)
Хорошо, я не уловил добавление, просто заметил удаление. И евреи принадлежат к списку именно тогда, когда перечислены другие национальности. В тех случаях, когда евреи (или любая другая группа) относительно недавно составляли значительную часть населения, но больше не является, это заслуживает упоминания (например, немцы в Зибенбурге в Трансильвании) - Jmabel 02:56, 30 мая 2004 г. (UTC )

Венгрия [ править ]

Утверждения о том, что различные регионы Центральной Европы были частью Венгрии на протяжении 1000 лет, смехотворны. Османы разрушили Венгрию в 1526 году, а новая автономная Венгрия была создана только в 1867 году. Я могу показать вам множество исторических карт, которые подтвердят это. На этот раз вот один, но если кто-то хочет большего, просто спросите: http://www.euratlas.com/big/1600big.jpg Пользователь: PANONIAN

ОК. Вы, конечно, правы. Все мы знаем, что вам не нужно это доказывать ... :) Юро 19:52, 3 мая 2005 г. (UTC)

Вопрос в те эпохи на самом деле больше относится к тому, что в то время понималось под «Венгрией». Это не всегда было названием королевства или национального государства; это было нормальное обозначение для области Европы. Поскольку в то время «Венгрия» имела значение, Карпатская Малороссия была ее частью. Могли бы вы также сказать, что в XVIII веке не существовало таких вещей, как Германия или Италия, потому что каждая из них не имела политического единства? - Джмабель | Обсуждение 06:27, 4 мая 2005 г. (UTC)

Хорошо, вот более подробная карта региона: http://terkepek.adatbank.transindex.ro/kepek/netre/43.gif Вы можете видеть, что Карпатская Малороссия была частью Османской империи и Трансильвании в 1648 году, а не была часть так называемой Королевской Венгрии, которая была австрийским владычеством. Часть региона (но не вся) была включена в Королевскую Венгрию только в 1683 году, а другая часть осталась частью Трансильвании. Очевидно, что на протяжении 1000 лет регион не был сплошной частью Венгрии. Я считаю, что Википедия должна быть точной в представлении вещей. Пользователь: PANONIAN

Да, я понимаю это с точки зрения политического правления, но все, что я говорю (и, возможно, мне не следует этим заниматься, потому что я на самом деле не пытаюсь ничего изменить в статье), это такие термины, как «Венгрия», «Германия» и т. д. использовались в то время более свободно и не обязательно относились к территориям, находящимся под единой политической юрисдикцией. - Джмабель | Обсуждение 05:14, 5 мая 2005 г. (UTC)
Просто для информации. В прошлом была большая разница между использованием Германии и Венгрии. «Венгрия» была четко определена своими границами, особенно потому, что большая часть того, что вы здесь считаете неполитическим: Венгрия даже не говорила по-венгерски, в то время как Германия определялась либо как Германское королевство, либо как сумма немецкоязычных мини-языков. состояния. Эти два случая совершенно разные ... Июро 03:31, 6 мая 2005 г. (UTC)

Я согласен с Юро. Венгрия была четко определенной политической единицей в рассматриваемый период времени. Таким образом, называть некоторые другие территории Венгрией было бы источником недопонимания для людей, читающих статью. Я не сомневаюсь, что в некоторых источниках Венгрия упоминается как географический термин (как говорит Джмабель), но эти источники явно неверны, потому что большинство людей, которые там жили, не были венграми (как уже объяснил Юро). Пользователь: PANONIAN

Номинация в GA [ править ]

Прежде всего, раздел « Дополнительная литература» не является справочным разделом, поэтому, если он таковой, пожалуйста, измените название раздела, иначе GA завершится ошибкой из-за отсутствия ссылок. Вы можете увидеть WP: FOOT, чтобы помочь вам. Линчер 23:58, 10 июня 2006 г. (UTC)

Номинация " Хорошая статья" не прошла [ править ]

Номинация « Хорошая статья » для Карпатской Руси не удалась по следующей причине:

(Одно из первых, что я заметил, это то, что после того, как Карпатская Малороссия стала украинской провинцией в 1991 году, ее история, похоже, подошла к концу; как насчет местного управления и экономики с тех пор?

Цитирование источников тоже кажется проблемой. Есть работы, которые цитируются случайно, например, о переписи населения и книга Голдсуорси, но они не организованы в справочный раздел. И дальнейшее чтение

Я также не согласен с разделами, в которых представлены разные демографические и статистические данные о населении. Эта статья должна быть лучше организована. Возможно, историческую информацию, содержащуюся в каждом из них, можно было бы вставить в исторический раздел, а информацию о сегодняшнем дне (например, о нынешнем состоянии цыган) можно было бы поместить в подробный раздел о сегодняшнем дне. Независимо от того, что вы решите, я не думаю, что иметь столько разных разделов по демографии - хорошая идея. ) Тони Джо 08:12, 11 июня 2006 г. (UTC)

после того, как Карпатская Малороссия стала украинской провинцией в 1991 году, ее история, похоже, подошла к концу.
Меня это смутило - лучшее, что я могу понять, это то, что по состоянию на 1991 год Карпатской Руси больше не существует. Кажется, также существует страница о Закарпатской области, которая фактически продолжается с 1991 года. Во вступительном абзаце говорится: «Более ранняя история области разработана в Карпатской Руси, бывшем названии географического региона». Возможно, эта страница должна заканчиваться чем-то аналогичным подробным, чтобы две страницы было легче связать. - abfackeln 21:06, 29 июля 2006 г. (UTC)
Довольно. Я сделаю это, если меня никто не опередит. - Джмабель | Обсуждение 06:06, 2 августа 2006 г. (UTC)

1918-1919 [ править ]

В настоящее время в статье: «В 1918 и 1919 годах регион на короткое время входил в состав независимой Западно-Украинской республики. Однако весь регион был оккупирован румынами в конце 1918 года . Эта оккупация длилась один год, и Венгрия отвоевала ее». Я собирался скопировать и отредактировать это (последние два предложения плохо по-английски), но, поскольку хронология не имеет смысла, я решил, что приду сюда первым.

Если независимая республика была в 1918–1919 годах, и «весь регион» (неясно: имеется в виду вся «Западная Украина» или вся Карпатская Малороссия) был оккупирован румынами в течение года, начиная с конца 1919 года, это говорит о том, что Румынская оккупация была тем же периодом, что и только номинально независимая республика, или что они совпадали? Поскольку на соответствующий отрывок нет цитат, мне не с чего начать. Возможно, кто-то ошибается; Я предполагаю, что это не автор первого предложения, поскольку в связанной статье Западно-Украинская Народная Республика довольно подробно это подтверждает. С другой стороны, в этой статье не упоминается Румыния. - Джмабель | Обсуждение 05:04, 23 июня 2006 г. (UTC)

Пожалуйста, проверьте внешние ссылки в этой статье, а также в Карпатской Украине . Некоторые из них на английском. Я бы с радостью разобрался сам, но не могу обещать никаких конкретных сроков. - Ирпень, 05:42, 23 июня 2006 г. (UTC)
Аниттас написал, что это было частью более широкой румынской оккупации Венгрии, и что Польша хотела, чтобы Румыния аннексировала этот регион. У меня сейчас не так много времени, чтобы следить за этим; мы обязательно должны разобраться, особенно то, как румынская оккупация могла иметь отношение к «независимой» республике. - Джмабель | Обсуждение 15:39, 23 июня 2006 г. (UTC)
Аннитас прав в том, что это было частью более широкой румынской оккупации Венгрии; однако оккупация этого региона продолжалась с апреля 1919 года по июль или август 1919 года, а не с 1918 года. Что касается заявления «Польша хотела, чтобы Румыния аннексировала регион», я считаю его весьма сомнительным ... Дмафтей 21:16, 23 июня 2006 (UTC)

предложение слияния [ править ]

Было предложено объединить Северный Марамуреш с Карпатской Малороссией .

  • Возразите, если не будет убедительно доказано, что эти исторические регионы точно совпадают географически. Текущие статьи предполагают значительное совпадение, но также и различия. ' mikkanarxi 20:41, 5 ноября 2006 г. (UTC)
  • Против. Извините, я отзываю свою «Поддержку». Кажется, что Микка прав - это не один и тот же регион, но немного разные. Дапикс 22:24, 5 ноября 2006 г. (UTC)
  • Поддержка - главным образом потому, что «Северный Марамуреш» на самом деле не существует вне устаревшего дискурса (и, конечно же, ссылки на север севера Румынии :)). Дан 00:43, 6 ноября 2006 г. (UTC)

Не является частью Словакии [ править ]

Информация о том, что Малороссия частично находится в Словакии, неверна. Никогда не было, никогда не было. Это два географически разных региона. Это правда, что некоторые люди русинской национальности проживают в Словакии, но это совсем другой предмет. - Предыдущий комментарий без знака был добавлен 24.48.148.186 ( обсуждение • вклад ) 1 января 2007 г.

Несоответствие линейки [ править ]

Я переместил следующий абзац на страницу обсуждения, чтобы можно было уточнить информацию.

В 981 году западная граница Киевской Руси была пересмотрена, когда Володимир I (Великий) из Киева подписал пакты о ненападении с Болеславом I (Храбрым) из Польши и Стефаном I (Великим) из Венгрии . В этот момент Карпатская Малороссия была полностью включена в состав земель Киевской Руси, хотя этот союз продлился недолго после смерти Володимира. Болеслав разместил свои войска на Руси примерно на полгода и в 1019 году включил несколько городов Западной Руси. Эти « города Червен » или Красная Малороссия были возвращены русскими войсками в Галицко-Волыни в 1031 году. Остальная часть Карпатской Руси был включен в Королевство Венгрия .

Болеслав правил с 992 по 1025 год , а Стефан правил с 997 по 1038 год; обе даты явно противоречат приведенному выше абзацу 981. Кроме того, в 981 году Стивену было бы всего около шести лет (при условии, что его статья верна). Олесси 21:54, 23 апреля 2007 г. (UTC)

Архивы [ править ]

(1) Главное Архивное Управление при Севете Министров СССР 119817, ГСП, Москва, Г-435, Б. Пироговская, 17 тел. 246-60-15 Телетайп 111134 "Истарх" 29.11.90 №4 / 1822 На №32 от 22.09.90

Руководителю общества Карпатских Русинов т. Томчанию М.М.

По поручению ЦК КПСС Ваше письмо было рассмотрено в Главархиве СССР, организован поиск интересующих Вас документов в Центральном Государственном Архиве Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР. Сообщаем, что протокола Первого съезда народных комитетов Закарпатской Украины на хранении в государственном архивах не имеется. Для возможного поиска документа Ваше письмо направлено в Центральный партийный архив ИМЛ при ЦК КПСС (103821, Москва, Пушкинская ул., 15), который ответит Вам непосредственно.

Заместитель начальника отдела использования и публикации документов ГАФ СССР Л. И. Солодовников

(2) Акалемия Наук СССР Ордена Дружбы Народов Институт Этнографии им. Н. Н. Миклухо-Маклая 117036, Москва, В-036, ул. Дмитрия Ульянова, 19. тел. 126-05-80 6.11.90. №14110 / 2171 На №25 от 27.07.90 г.

Общество Карпатских Русинов

Уважаемый тов. М. М. Томчаний!

В ответ на вашу просьбу (письмо №25 от 27.07.90 г.) Институт этнографии направляет Вам рецензию на лекцию П. Годьмаша.

Зам. директора Института, к.и.н. С. В. Чешко

Рецензия на доклад П. Годьмаша "Кто мы, подкарпатские русины, и чего добиваемся"

Интерес к историческому прошлому, поиск исторических корней в наше время "этнического возрождения" вполне понятен, это наблюдается во всем мире. Однако изучением этих вопросов должны заниматься специалисты, обладающие знаниями. Категорический тон в изложении проблем происхождения народов совершенно недопустим, а в таком стиле написан доклад П. Годьмаша. I. Этническая история чрезвычайно сложна, особенно это касается раннего средневековья. Многие узловые вопросы темы продолжают оставаться предметом научеых дискуссий. До сегодня не существует точной локализации прародины славян, не доказана их связь с древними археологическими культурами и т. д. В частности Л. Нидерле, авторитет которого все время ссылается автор, местонахождение прародины считян неопределенным.Он лишь обрисовал область расселения славян в начале нашей эры: на западе от Днепра и отдельного притока Дона, на севере по Нареву и левым притокам Припяти, на западе - по Висле. (Л. Нидерле. Славянские древности. М. 1956, с.47, 49). Современная наука признает большой вклад Л. Нидерле в изучении славянского этногенеза, а в общей форме (с пространственными и хронологическими поправками) принимает его предположения. Главная же заслуга Л. Нидерле - комплексный подход к вопросам этногенеза, привлечение данных разных наук. В то же время появление новых данных (особенно археологических) со времени публикации работ Л. Нидерле заставили пересмотреть многие его выводы. Большинство исследователей считает прародиной славян територию между Одером и Вислой или более широкий ареал от Одера до Среднего Днепра.Как особая этнокультурная общность славяне выделяются в сер. 1 тыс. н.э. Деление славян на западную, восточную и южную ветвь сформировано гараздо позднее в результате перегрупировок после их последующего рвсселения на более широкой территории. II. Хорваты, преемниками авторами современного населения Закарпатья, считаются племенем праслрвянского периода (на южнославянском языке), что их самоназвание (этноним) - иранского происхождения. Согласно письменным источникам, хорваты подверглись нападению аварова, в результате основна часть племени переселилась в VII в. в Далмацию, а также на запад, в верховья Эльбы, где летописеу ХII в. Козьма Пражский называет их в том числе племен, соперничавших с чехами. Свидетельства письменных источников о хорватах отрывочны,отсутствует их точная датировка. Определенных сведений о территории расселении хорват они не дают. Подробнее всего о белых хорватах писал Константин Багрянородный в Х веке: далматинские хорваты его времени "проходят от некрещенных хорватов, называвшихся" белыми ", которые обитают в ту сторону Туркии (Венгрии) близ Франкии (Германии) и граничат со славянами, т.е. некрещенными сербами. ("Об управлении империей" гл.30 и31. Последний полный перевод в кн. "Развитие" Этнического самосознания славянских в эпоху средневековья ". М. 1982. Приложение, стр. 292). В определении географического положения Белой Хорватии существуют разные мнения. Некоторые ученые считают, что оставшиеся хорваты разделились на несколько племенных групп см. Ю. В. Бромлей. Становление феодализма в Хорватии:к изечению процесса кланообразования у славян. М. 1964, с.8). Польские ученые считают (Ловмяньский, Гачиньский), что хорватский племенный союз находился в VIII-IX вв. в Малой Польше и верхнеднестровских землях. Советский археолог В. Седов по данным топонимики отводит хорватам верхнеднестровские земли и Закарпатье (В. Седов. Восточные славяне в VI-XIII вв. М. 1982, с.126). В «Повести временных лет» (кон. XII в.) Хорваты встречаются несколько раз сочнославянскими племенами полян, древлян, радимичей, вятичей и др. (ПВЛ т.1, с.28) Нестору известны и южнославянские хорваты белые, наряду с сербами и хорутанами (ПВЛ, т.1, с.11). В 907 г. хорваты участвовали в составе войск, участвовавшего в походе на Византию из подвластных Киеву земель (ПВЛ, т.1, с.23) и, наконец, летопись регистрирует, что "Иде Володимир на хорваты"под 992 г. (ПВЛ, т.1, с.84). Более поздние письменные источники о хорватах на этой территории никогда не регистрируют. Племенные связи были заменены территориальными, остатки хорвамского населения смешались с западнославянскими и восточнославянскими племенами. Говорить о закарпатском населении как о потомках хорватов с научной точки зрения нет основания. Древнерусский Нестор, вопреки утверждоению П. Годьмаша, никогда не писал, что венгры после перехода через Карпаты покорили хорватов. Он писал, что в 898 г., пройдя мимо Киева застали за Карпатами волохов и словен, покорив словен, они поселились среди них (ПВЛ, ч.1, с.23). Речь идет по-видимому, о славянском населении входившем в состав Великоморавского государства, которое называло себя словенами. К XI в. восточная часть их территории вошла в состав Венгерского королевства.Большую роль в этнической истории Карпатского региона сыграли и волохи. III.Истормя Закарпатья была связана с Венгрией. Западноевропейские источники часто говорят о "русинах" в Прикарпатских районах государства. Этот термин - рутений - отсутствует 100 лет назад, как утверждает автор доклада. Первое упоминание о нем в германских Гильдесгейских анналах датируется 1030 годом: сын венгерского короля Стефана - воевода русинов (Henricusdux Ruizorum) - погиб во время охоты на кабана. Некоторые ученые считают, что речь идет о специальной королевской охране, определенным образом организованной. Начиная с XIII в. термины Rutheni, Ruthenus встречаются в источнике постоянно, нередко в сочетании Valachi seu Rutheni (волохи и русины). Это объясняется тем, что в XIV-XVII вв.в Карпатах шел процесс заселения горных скотоводами на основе так нащываемого "волошского права", дававшего ряд привилегий. Первая волна волохов (валахов) была восточногерманского происхождения, но к ним присоединилось крестьянство из соседних областей. В результате, по мнению специалистов, термин Rutheni стал употребляться в нескольких значениях: 1. Население принадлежащее к восточно-византийской христианства (православию), куда относились и восточнороманские волохи; 2. Крестьяне пользующиеся "волошским правом"; 3. Члены вооруженной охраны королевского двора. (См. P. Ratkos. Problematika kolonizácie na valasskom práve na uzemi Slovenska. Gn. Historicke studie. XXIV. Bratislava. 1980. s.108-200). В XVII в. была заключена Уния между православной церковью Австрии и Римом.С этого времени русинами (по официальной статистике) стали называть греко-католиков, т.е. униатов в Галмции, восточной Словакии и Подкарпатской Руси. Связь термина "русины" с Древнерусским государством несомненна. К западу от Карпат восточнославянское население продвигалось до появления венгров, после нашествия татар в XIII в. поток этот усилился, увеличиваются, увеличиваются, увеличиваются в процессе колонизации горных продолжающихся. Название "русы" исследователи связывали с союзом племен, территорией которых в XIII в. были Среднее Поднестровье, затем оно распространилось на Древнерусское государство и на территорию, входившие в его зону владения. После распада Древнерусского государства восточные славяне расселились из центра своего формирования,но в самоназвании каждого из восточнославяских народов сохранился древний общий корень: русские, белорусы, малороссы, русины. (См. Б. А. Рыбаков. Киевская Русь и Русское княжество XII-XIII в. М. 1982). IV. Теоретически можно считать, что русины - понятие одного порядка с русскими, украинцами и белорусами, а не часть какого-либо из этносов. Но родственная близость языка и культуры, постоянные контакты с соседней Украиной затрудняют решение о русинах как самостоятельный этносе (народе), тем более что вопрос этого последнего столетия до крайности политизирован. Этническая консолидация русинов как самостоятельного народа так и остающейся незаконченной, она была затруднена территориальной разобщенностью Галиции, Подкарпатской Руси и Буковины. В среде деятелей национального возрождения в русской среде не было единства,так как не было четкого свмосознания и существовали течения в борьбе за национальное равноправие в Австро-Венгрии - прорусское, проукраинское и русинское. После того, как Западная Украина, Закарпатье и Буковина вошли в состав СССР, вопрос казался решенным, так как победило проукраинское направление и процесс ассимиляции с украинцами зашел достаточно далеко. Возобновление греко-католической унии привело к "этнизации" религии. При многонациональном составе населения Закарпатья может идти о предоставлении культурной автономии сознающего себя русинами населения и свободном выборе самоназвания и самопределения каждой личности. Изучением русинской проблемы могли бы, наконец, заняться и срециалисты,археологи и лингвисты Ужгородского Университета, в распоряжении которых находятся богатейшие архивы, отдельные материалы из которых известны нам только по публикациям венгерских, чешских и польских исследователей.

(3) Институт Марксизма-Ленинизма при ЦК КПСС Центральный Партийный Архив 103821 г. Москва, Пушкинская ул., Д. 15. тел. 229-97-26 14.12.1990 №1608

Руководителю Общества Карпатских Русинов т. Томчанию М. М.

Уважаемый товарищ Томчаний!

В ответ на Вашу просьбу о розыске протокола первого съезда народных комитетов Закарпатской Украины Центральный партийный архив ИМЛ при ЦК КПСС сообщает, что, к сожалению, нам не удалось построить интересующие Вас документы.

Зам. зав. Центральным партархивом ИМЛ при ЦК КПСС Ю. Амиантов

Новая информация удалена, что противоречит стандартам Wiki [ править ]

Я новичок в Википедии, поэтому я явно добавил «пожалуйста, помогите мне отредактировать следующую ссылку на Wiki-стандарты»

Теперь, пожалуйста, помогите мне отредактировать это в соответствующий вики-материал:

Священник Сидор идентичен отцу Димитрию Сидору, который несколько лет назад собрал средства на строительство нового массивного собора в Ужгороде, одном из крупнейших в Восточной Европе. Журнал «Скрытая Европа» (www.hiddeneurope.co.uk) сообщает: - - (пожалуйста, помогите мне отредактировать следующую ссылку на Wiki-стандарты) - -«Все взоры сейчас прикованы к ассамблее Закарпатской области Украины, которая соберется в Ужгороде 1 декабря. Собрание вряд ли поддержит сепаратистские устремления отца Сидора. Ведь в этом регионе не только много украинцев, но и проживает он другие меньшинства помимо русинов, особенно гуцулы. Но Димитрий Сидор не тот человек, который легко отступить. Если областное собрание не поддержит притязания русинов на независимость, то отец Содор говорит, что русинское меньшинство рассмотрит более решительные способы обеспечения своей безопасности. свои цели ". —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный Wikarth ( обсуждение • вклад ) 11:13, 5 ноября 2008 г. (UTC)

http://www.hiddeneurope.co.uk/barticle_info.php?articles_id=599 Wakari07 ( обсуждение ) 03:25, 6 ноября 2008 г. (UTC)

Заявление о независимости [ править ]

Я думаю, демонстрация 100 человек и какое-то заявление не стоит длинного абзаца. Я бы предложил убрать предложения в «Историческом обзоре», от «Было выпущено следующее заявление, ...» до «... как персона нон грата в Украине.». Особенно, если это «движение за независимость» не стоит статьи в List_of_active_autonomist_and_secessionist_movements . Wakari07 ( разговор ) 13:36, 5 ноября 2008 (UTC)

Я думаю, что материал должен быть опубликован, но без политических намеков. Я лично считаю это очень политическим, и что в настоящее время это политический футбол. Я помню, как около 20 лет назад я читал статью о том, как чешские спецслужбы финансировали это движение преемственности. Затем был конгресс, который они провели на Гавайях, чтобы обсудить независимость около 15 лет назад. Трудно сказать, насколько точными были эти статьи. Однако участники тесно связаны с Московским патриархатом Русской православной церкви, которая в прошлом часто демонстрировала антиукраинскую линию. Было бы интересно откопать эти материалы. Bandurist ( разговор ) 16:11, 5 ноября 2008 (UTC)
Википедия не должна служить форумом для нецивилизованного политического поведения. Этот отец Сидор / Сидор / Содор угрожает насилием, или как я должен понимать «подумайте о более действенных способах достижения (...) целей»? Ссылка Wikarth находится на http://www.hiddeneurope.co.uk/barticle_info.php?articles_id=599 . Еще одна русско-православная ссылка в поддержку автономной / сепаратистской Карпатской Руси - http://www.orthodoxengland.org.uk/ruthenia.htm . Разоблачение ситуации - http://www.day.kiev.ua/256357/ и url = http://jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373507 . Но и Википедия не должна становиться газетой. Wakari07 ( обсуждение) 03:25, 6 ноября 2008 г. (UTC)
Должен быть удален, даже не заслуживающий освещения в печати. 100 человек? Смешной. В моем штате есть небольшая группа сепаратистов, но у них нет статей или даже параграфов в Википедии, почему? Потому что они не заслуживают внимания! То же самое и с этим. Зайнак ( разговор ) 13:06, 20 ноября 2008 (UTC)

Преследование языка [ править ]

Украинский язык не преследовался в Подкарпатской Руси в течение межвоенного периода в отличии от трех других стран с большим населением Украины ( СССР , Польша и Румыния ). [1]

Я считаю это сомнительным. Украинский язык не преследовался в такой степени, однако публикации на украинском языке требовали наличия русской орфографии и были другие ограничения. Bandurist ( разговор ) 03:51, 4 декабря 2008 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Сергей Екельчик "Украина: рождение современной нации" , Oxford University Press ( 2007 ), ISBN  9780195305463 (страницы 128-130)
Спасибо за ваш вклад, книга, которую я использовал для получения вышеуказанной информации, просто не охватывает этого .... (там все немного глобально), не стесняйтесь изменять предложение, конечно, источник был бы неплохим :) Мне нужно читать больше книг об Украине :) - Мэрайя-Юлия ( разговор ) 19:38, 4 декабря 2008 (UTC)

Об этом я узнал из биокниги Василия Емеца, изданной в Торонто в 1961 году. Он жил в Праге и основал там бандурские школы и ансамбли в 1923 году. В Праге у него не было проблем с украинской культурой и языком, однако, когда он отправился в турне по Закарпатью. он писал об ограничениях в отношении его статей, написанных о его концертах, и опубликованных им статей, в которых требовалось использовать русскую орфографию и не использовать слово украинский. На его месте было слово Русский. Bandurist ( разговор ) 22:56, 23 декабря 2008 (UTC)

Русины провозглашают независимость [ править ]

http://www.stratfor.com/analysis/20081223_ukraine_ruthenians_declare_independence

Я не думаю, что это можно назвать непризнанной страной или правительством в изгнании, но это должно быть отражено в этой статье Shadow Vogel ( разговор ) 20:58, 23 декабря 2008 (UTC)

Это должно быть отнесено к той же категории, что и декларация независимости княжества Хатт-Ривер . Bandurist ( разговор ) 23:04, 23 декабря 2008 (UTC)
В разделе Carpathian_Ruthenia # Recent History большая часть этой информации включена с 27 октября. Не стесняйтесь улучшать ее и дальше. Я оформил пробную подписку и получил по электронной почте упомянутую вами статью. Там только сказано, что «они» призывают Россию «помочь» им. Мне не хватает информации о том, какая группа представителей (имя, члены, местонахождение, ...) обратилась за помощью и какой помощи они ожидают. Молитвы, брошюры, может быть, что-то еще? Это та же группа Сидор-Жупан? Ссылка 11 ( http://www.ukranews.com/eng/article/158450.html ) из статьи Zakarpattia_Oblast говорит о том, что в ней около 100 членов. Поскольку, по всей видимости, представлено менее 0,01%, называть их «русинами» мне не кажется правильным. С Уважением. - Wakari07 (разговор ) 23:44, 23 декабря 2008 г. (UTC)

http://www.ukranews.com/eng/ не публиковал никаких новостей об этом после "Reference 11". Я согласен, демонстрация 100 человек - это вряд ли массовое движение. - Мэрайя-Юлия ( разговор ) 00:02, 24 декабря 2008 г. (UTC)

    • Вот еще одна статья - Российская перспектива в Малороссии. . . и это украинский взгляд на то же самое русинское дежавю -
    • 31 октября 2008 года ряд интернет-изданий сообщил, что 25 октября Европейский конгресс подкарпатских русинов в Мукачеве провозгласил Подкарпатскую Русскую республику. В конгрессе приняли участие 109 человек, а его «международный» статус был обеспечен присутствием единственного участника из Чехии.

Русины подписали Акт о возрождении Русинского государства, провозгласив Республику Карпатскую Малороссию, тем самым восстановив ее статус «по состоянию на 22 ноября 1938 года (включая территории, входившие в состав Румынии, Венгрии и Чехословакии в 1945 году? - VI), и избрав «исполнительную власть», правительство, состоящее из 50 человек, личности которых не разглашаются.

В этом конклаве нет ничего нового, не говоря уже о сенсации. Это русинское дежавю. В прошлом столетии политическая история Закарпатской области продемонстрировала интересную закономерность: общественные беспорядки начинались только в столицах, в то время как центральное правительство раздирали склоки, создавая тем самым прекрасную возможность для сепаратистов.


Д-р Сергей ФЕДАКА, профессор истории Ужгородского национального университета:

В минувшую субботу появился [на русском языке] документ, озаглавленный «Меморандум Второго Европейского конгресса подкарпатских русинов о принятии пакета документов к Акту о провозглашении восстановленного русинского государства». Хотя он якобы написан на русском языке, каждый абзац содержит грамматические и синтаксические ошибки. Если кто-нибудь из ближайшего окружения Владимира Путина прочитает эти нелепые отрывки, последствия для авторов этого документа будут очень неприятными.

Если оставить в стороне эмоционально заряженные заявления, которыми наполняется этот документ, конечным результатом является желание некоторых представителей закарпатского истеблишмента провозгласить Закарпатье самоуправляющейся территорией к 1 декабря 2008 г., чтобы приурочить к 17-летнему юбилею этого малоизвестного областной референдум по этому же вопросу. Этот «документ», составленный якобы от имени определенных общественных организаций, не имеет юридического значения. Это просто пробный шар для проверки реакции местного и киевского политических сообществ; чтобы узнать, где они нанесут ответный удар.

Если называть вещи своими именами, то этот статус самоуправления означает, прежде всего, максимальную независимость от Киева во всех кадровых вопросах. Проще говоря, это означает, что правительство области будет контролировать территорию в несколько сотен километров вдоль государственной границы, где Закарпатье граничит с четырьмя странами.

Другими словами, подтекст этого национального романтического эпизода - еще одна схема обеспечения невмешательства Киева и назначения «своих людей» во все правоохранительные и другие силовые структуры, включая таможню, различные контролирующие органы и лесохозяйственные предприятия - что бы там ни было. уцелевшие от разграбления хозяйства области, в том числе исторические и культурные объекты. Речь идет об отдельных кланах, устанавливающих контроль над всеми материальными ценностями, а также финансовыми и торговыми потоками в этой области.

Излишне говорить, что у этих «счастливых джентльменов» нет абсолютно никаких юридических способов ввести этот юридически абсурдный документ, даже если доверие местного населения к центральному правительству находится на самом низком уровне. Уровень доверия к региональным властям не выше. Максимум, что может сделать этот документ, - это помочь генералу милиции В. Чепаку сохранить свой пост. Все остальные наполеоновские планы все еще находятся на стадии планирования.

Чего должно достичь это приключение? Ведь даже при всем хаосе в киевских коридорах власти никто не даст отдать участок государственной границы в аренду частному бизнесу. Закарпатье никогда не дадут стать площадкой с особым юридическим статусом, так что же стоит за этим цирком?

Региональный истеблишмент совершенно ясно изложил свои претензии и установил максимальную цену: 20 миллиардов долларов ущерба, причиненного 17-летним пребыванием в составе Украины. Очевидно, что после достижения независимости они будут требовать возмещения убытков. Дело не в том, что эти утверждения представлены в форме юридически бесполезной бумаги, а в том, что они стали достоянием общественности.

Теперь у них есть повод для длительных переговоров с украинским бизнесом и политическими истеблишментами, торга по ценам, в соответствии с которыми Закарпатье будет отдавать голоса Киеву, особенно во время президентской кампании, а Киев даст Закарпатье видимость самоуправления. В этом торге вполне могут быть задействованы президентская и другие команды.

Более того, искусственно обостренная ситуация на Закарпатье может стать одним из многих аргументов в пользу введения «чрезвычайного положения в Украине или отдельных ее регионах», согласно разделу 21 статьи 106 Конституции Украины. Конечно, в результате такого крайнего шага Виктору Ющенко придется попрощаться с интеграцией Украины в Европу, но никаких конкретных шагов в этом направлении в ближайшее время не предвидится. Напротив, это еще один более или менее реальный шанс остаться у власти, преодолеть оппозицию, взять под контроль прессу и так далее.

Этот документ может быть использован для окончательного торпедирования евроатлантических намерений Украины. Определенные силы полны решимости создать абсолютно неоправданный образ Закарпатья как европейского Курдистана. Все мы знаем, что курдская проблема является основной причиной, по которой Турции запрещен прием в Европейский Союз.

И последнее, но не менее важное: этот документ мог появиться потому, что кто-то хочет отвлечь внимание местного населения от следующего раунда обострения социально-экономических проблем и спокойной подготовки к следующей избирательной кампании, навязывая этому сообществу съеденные молью дебаты. Но такие надежды напрасны, потому что по этому поводу мало что можно сказать.

Bandurist ( разговор ) 08:45, 24 декабря 2008 (UTC)

Столько агрессии ... Но ведь этот случай не похож на Seelend. Закарпатье новое государство не создает, а восстанавливает (так им говорит сойм). Если вы помните, США не признали включение Литвы, Латвии и Эстонии в состав СССР. Почему же тогда включение Закарпатья в СССР законно? ИМХО вам любой ребенок в Словакии и Чехии скажет, что это незаконно. К тому же Киев не признает русинов, у них нет своей автономии. Их признают Словакия, Чехия, Сербия. Если вы помните, аргумент в пользу независимости Косово заключался в том, что Белград отменит косоварскую автономию. Правда я не понимаю, почему они просят признание у России, а не у стран ЕС. Это не мнение 100 человек, там в 1991 году был референдум.Shadow Vogel ( разговор ) 09:07, 24 декабря 2008 (UTC)

сомнительные заявления [ править ]

  • «Большая часть этой территории и ее поселенцы впоследствии стали западной окраиной княжества Руси в начале IX века»
Около 800 г. эта территория не принадлежала русу. Достоверных источников об этом нет.
  • «Князь Лаборец пал от власти усилиями венгров и киевских войск»
Принц Лаборец был вымышленным человеком. Об этом нет надежных источников.
  • «Местная русинская знать часто вступала в брак с венгерской знатью на юге».
Местная русинская знать в Карпатской Руси около 1000? И эта группа породнилась с венгерскими дворянами? Об этом нет надежных источников. Факирбакир ( разговорное ) 14:55, 6 декабря 2011 (UTC)
Что ж, Факирбакир, я не вижу, чтобы вы предоставили какой-либо источник для своих собственных утверждений. У вас есть источник, который может подтвердить ваши утверждения? Во всяком случае, вот свидетельства того, что Карпатская Малороссия была частью Киевской Руси: http://faculty.unlv.edu/pwerth/Kievan-Rus'-11thcent.jpg А вот и многочисленные источники о князе Лабореце: [1] . ПАНОНИАН 17:50, 6 декабря 2011 (UTC)
В вашем источнике не упоминается, что Карпатская Малороссия в IX веке принадлежала Руси. К тому же князь Лаборец - вымышленная легендарная личность, написанная Анатолием Кралицким (в 1863 году). Факирбакир ( разговорное ) 18:23, 6 декабря 2011 (UTC)
Источник о «Принце Лаборец» [2] Факирбакир ( разговор ) 18:31, 6 декабря 2011 (UTC)
Князь Лаборец это сказка, Киевская Русь была основана !! 882 !! а до этого Новгородская Русь не имела никакого влияния на этой территории. Итак, Русь в Карпатской Руси в начале 9 века - это не правильно. Более того, венгерский Этелькёз (сегодня юг / юго-запад Украины, Молдова) был восточным соседом Карпатской Малороссии в 9 веке. Потомки белых хорватов могли вступить в брак с венгерскими вельможами, но русинская знать не могла, потому что в 9-10 веках в Карпатской Руси не было такого понятия, как «русинская знать». Факирбакир ( разговорное ) 18:51, 6 декабря 2011 (UTC)
Я не согласен с вашей интерпретацией. Во-первых, из этого источника нельзя сделать вывод, что принц Лаборец не был настоящим человеком. Я даже не думаю, что термин «историческая сказка» - это правильный английский перевод слова «исторична повесть». «повисть» - это общеславянское слово, обозначающее «историю», независимо от того, настоящая она или выдуманная. В современном хорватском языке «повиест» означает просто «история». Кроме того, здесь у нас есть два дополнительных источника, которые говорят о принце Лаборече, как о реальном человеке: [3] , [4] . Что касается Карпатской Малороссии в 9 веке и русинской знати, я исследую этот вопрос дальше, но вы все еще не предоставили источники, которые утверждают, что эти два утверждения неверны.ПАНОНИАН 19:23, 6 декабря 2011 г. (UTC)
Я думаю, что русинские дворяне (псевдоним русские дворяне) вступали в брак с венгерскими дворянами, но это последний эффект, он, вероятно, начался с 11 века. Я где-то читал, что у венгерских вождей в X веке были варяжские телохранители, и они могли быть «русинскими дворянами», однако варяги не принадлежали к Карпатской Руси. Это были простые наемники с Севера. Факирбакыр ( разговорное ) 20:27, 6 декабря 2011 (UTC)
Что ж, я изменил термин на «славянское дворянство», поскольку некоторые из них действительно могли быть белыми хорватами. Это нормально для тебя? Считаете ли вы еще что-нибудь спорным? ПАНОНИАН 20:27, 6 декабря 2011 г. (UTC)

Сейчас намного лучше. На самом деле Prince Laborec все еще вызывает у меня сомнения, я добавлю разные мнения по этому поводу. Факирбакыр ( разговорное ) 20:37, 6 декабря 2011 (UTC)

Размер территории [ править ]

пользователь: Bucifal писал: «Эта карта представляет этническое распределение карпато-русинов, а не Карпатской Русины»

Ну а есть ли разница между этническим распределением карпато-русинов и карпатской Русины? Может кто-нибудь прояснить это? ПАНОНИАН 19:05, 15 декабря 2011 (UTC)

Объединить [ править ]

Примерно на одной территории опубликовано 3 статьи. Их нужно объединить.

  • Карпато-Украина
  • Карпатская Малороссия
  • Закарпатская область

Факирбакыр ( разговорное ) 20:20, 15 декабря 2011 (UTC)

Нет причин объединять их. Карпатская Украина была названием автономной области и государства-однодневки. Это было официальное название этого политического образования. Если есть статья, посвященная этому политическому образованию, в статье должно быть указано его название. Закарпатская область - название современного государства в этом регионе. Обе эти сущности достаточно значительны, чтобы заслужить их собственные статьи. Карпатская Малороссия - это название обширного региона. Объединение этих статей было бы, я не знаю, подобно объединению статей о Западно-Украинской Народной Республике и Львовской области в статью о Галиции (Восточная Европа) - излишне. Фаустиан ( разговор ) 20:37, 15 декабря 2011 (UTC)

Ваш комментарий имеет смысл. Я собираюсь снять свое предложение. Факирбакир ( разговорное ) 21:28, 15 декабря 2011 (UTC)
Спасибо! Фаустиан ( разговор ) 03:52, 16 декабря 2011 (UTC)

Республика Карпатская Малороссия [ править ]

25 октября 2008 года 100 делегатов Конгресса карпатских русинов объявили об образовании Республики Карпатская Малороссия. Украинская националистическая партия «Свобода» ответила следующим заявлением: «Закарпатские сепаратисты во главе с священником Московского Патриархата Сидором сегодня ставят ультиматум украинским властям. Завтра, вооружившись российскими паспортами и деньгами Кремля, они будут реализовывать« грузинский сценарий ». ' на Украине." Партия призвала президента Виктора Ющенко и премьер-министра Юлию Тимошенко дать политическую оценку действиям на Закарпатье и в Крыму, призвала Совет национальной безопасности и обороны разработать план по ограничению сепаратистских действий.и призвал МИД объявить всех граждан, участвовавших в съезде 25 октября, персонами нон грата в Украине [15]. Прокуратура Закарпатской области возбудила дело против священника Димитрия Сидора и Евгения Жупана, депутата Закарпатского областного совета и председателя Народного совета русинов, по обвинению в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. 16] 1 мая 2009 года Национальный союз «Свобода» заблокировал проведение третьего Европейского конгресса карпатских русинов [17].по обвинению в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. [16] 1 мая 2009 года Национальный союз «Свобода» заблокировал проведение третьего Европейского конгресса карпатских русинов [17].по обвинению в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. [16] 1 мая 2009 года Национальный союз «Свобода» заблокировал проведение третьего Европейского конгресса карпатских русинов [17]. - Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 79.112.26.149 ( обсуждение ) 14:30, 16 декабря 2012 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что добавил архивные ссылки на одну внешнюю ссылку по Карпатской Руси . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Вы можете добавить после ссылки, чтобы я не мог ее изменить, если я продолжаю добавлять неверные данные, но вместо этого следует сообщать об ошибках форматирования. В качестве альтернативы вы можете добавить, чтобы я вообще не попадал на страницу, но это следует использовать в крайнем случае. Я внес следующие изменения:{{cbignore}}{{nobots|deny=InternetArchiveBot}}

  • Попытка исправить источник для http://ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/zakarpatia/

Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}

проверятьY Редактор просмотрел это изменение и исправил все обнаруженные ошибки.

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - Cyberbot II. Поговорите с моим владельцем : онлайн, 22:30, 28 марта 2016 г. (UTC)

Переезд в Карпатскую Русь [ править ]

Я отозвал не обсуждаемый переезд в Карпатскую Русь как не встречу с WP: COMMONNAME согласно большинству источников, в то время как Карпатская Русь является анахронизмом. Не стесняйтесь проверять источники, цитируемые для их использования. Мальгоши - единственный известный мне современный ученый, который использует «Карпатскую Русь», но если вы посмотрите его сноски, вы обнаружите, что все научные статьи, которые он цитирует, используют номенклатуру «Малороссии». Я, конечно, не считаю, что это должно быть одностороннее решение, и что первая половина заголовка должна быть общеупотребительным английским именем, а вторая половина должна быть транслитерацией, как предлагает редакция . - Ирина Гарпия ( разговор ) 02:41, 6 декабря 2016 (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Карпатскую Малороссию . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20070206055441/http://ukrstor.com/karpaty.html на http://ukrstor.com/karpaty.html

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 12:22, 31 июля 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Карпатскую Малороссию . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051130142316/http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/485/45817/ на http://www.zerkalo-nedeli.com/nn / показать / 485/45817 /
  • Добавлен тег на http://www.zn.kiev.ua/ie/show/485/45817/{{dead link}}

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 09:59, 29 ноября 2017 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что модифицировал 9 внешних ссылок по Карпатской Руси . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150924031930/http://www.hungarian-history.hu/lib/macartney2/4Ruthenia.pdf на http://www.hungarian-history.hu/lib/ macartney2 / 4Ruthenia.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150924031930/http://www.hungarian-history.hu/lib/macartney2/4Ruthenia.pdf на http://www.hungarian-history.hu/lib/ macartney2 / 4Ruthenia.pdf
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150219100846/http://www.pudkarpatskarus.eu/rscz/article065.htm на http://www.pudkarpatskarus.eu/rscz/article065.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20081029002658/http://www.ukranews.com/eng/article/158450.html на http://www.ukranews.com/eng/article/158450. html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20090220024530/http://www.ukranews.com/eng/article/159693.html на http://www.ukranews.com/eng/article/159693. html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20051221103310/http://www.saint-mike.org/Papal-Library/John_PaulII/Apostolic_Letters/Union_Uzhorod.html по адресу http: //www.saint-mike. org / Papal-Library / John_PaulII / Apostolic_Letters / Union_Uzhorod.html
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20060526073045/http://www.hungarian-history.hu/lib/hmcb/Tab11.htm на http://www.hungarian-history.hu/lib/ hmcb / Tab11.htm
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20050901024644/http://www.karpatinfo.org.ua/ на http://www.karpatinfo.org.ua/
  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20110126235948/http://hungarian-history.hu/lib/ruth/ruth00.htm в http://www.hungarian-history.hu/lib/ruth/ ruth00.htm

Когда вы закончите просмотр моих изменений, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 18:07, 11 декабря 2017 г. (UTC)

Холокост [ править ]

Следует упомянуть Холокост. Xx236 ( разговорное ) 11:59, 5 февраля 2019 (UTC)

Он упоминается в Истории евреев Карпатской Руси ( КИЕНГИР ( разговор ) 00:48, 6 февраля 2019 г. (UTC)).
Он должен быть связан на странице, не так ли? Xx236 ( разговорное ) 07:14, 6 февраля 2019 (UTC)
Холокост, ссылка, евреи и т. Д., Уже упомянутые в разделе Carpathian_Ruthenia # евреи . ( КИЕНГИР ( разговор ) 14:46, 7 февраля 2019 г. (UTC))
были взяты - кем? Немцы, а венгры создали рабочие батальоны , члены которых в большинстве своем погибли. Xx236 ( разговорное ) 07:24, 8 февраля 2019 (UTC)

Связь между объемом статьи и ее названием [ править ]

Похоже, что нынешнее название («Карпатская Малороссия») и текущий объем этой статьи расходятся между собой. Содержание статьи сосредоточено на русинских территориях во внутренней части Карпат, точнее, на русинских регионах, примерно соответствующих территории современной Закарпатской области . И в этом проблема: термин «Карпатская Малороссия» имеет гораздо более широкое значение, так как он также охватывает русинские территории с внешней стороны.Карпат. Другими словами, мы должны сделать выбор. Если мы хотим сохранить нынешнее название, то нам следует расширить рамки этой статьи, включив дополнительный контент, относящийся к русинским территориям по обе стороны Карпат, таким образом охватывая всю территорию Карпатской Руси. С другой стороны, если мы хотим сохранить текущее внимание в этой статье на русинских территориях на внутренней стороне Карпатских гор, то мы должны скорректировать заголовок в соответствии с реальным объемом содержания этой статьи. В таком случае название можно было бы изменить, но возникает вопрос, во что? В первую очередь приходят на ум такие термины, как « Подкарпатская Малороссия » и « Закарпатская Малороссия»."но оба этих термина являются относительными по своей природе, поскольку они используются в качестве описательных обозначений русинских территорий на внутренней или внешней стороне Карпат, в зависимости от точки наблюдения и местных обычаев, которые значительно различаются. Есть еще один, нейтральный решение, основанное на географической терминологии. Поскольку данная статья посвящена русинским территориям на внутренней стороне Карпат, ее название можно изменить на « Внутренняя Карпатская Малороссия»."или что-то в этом роде. Такое название будет отражать реальный объем этой статьи, и оно будет основано на географической терминологии, что позволит избежать использования относительных терминов, созданных с двусмысленными (суб- / транс-) префиксами. Мой выбор будет сохранить нынешнее название, но расширить рамки этой статьи, включив в нее дополнительный контент, относящийся ко всем территориям Карпатской Руси. Сорабино ( разговор ) 15:23, 24 марта 2019 г. (UTC)

Я бы предпочел переименовать статью тогда на всякий случай, поскольку термин и текущее содержание явно связаны с историческим регионом внутри бывшего Венгерского Королевства, внутри его классических границ (или сегодня с Закарпатской областью) (как вы бы сказали, внутренняя часть Карпат). Таким образом, я сомневаюсь, что добавление «внутреннего» было бы правильным решением, Подкарпатская или Закарпатская Малороссия была бы более целесообразной. ( КИЕНГИР ( разговор ) 15:34, 24 марта 2019 (UTC))
Да, это было бы более легкое решение, и оно отражало бы текущий объем содержания статьи, но все же потребовало бы серьезного редактирования в различных разделах, включая ведущую. Я знаю, что термин «Внутренняя Карпатская Малороссия» в первую очередь географический, но если нам придется выбирать между альтернативными терминами, такими как Подкарпатская Малороссия и Закарпатская Малороссия , то я бы поддержал термин «Подкарпатская Малороссия», поскольку он более точно соответствует оригиналу. термин Подкарпатская Русь ( русин : Підкарпатьска Русь ). Сорабино ( разговорное ) 17:09, 24 марта 2019 (UTC)
Подкарпатская Малороссия меня устраивает . ( КИЕНГИР ( разговор ) 22:31, 24 марта 2019 (UTC))

Объективность, источники [ править ]

На странице, как правило, отсутствуют источники почти по каждой теме, что приводит к очень однобокой информации. Объективность также может быть поставлена ​​под сомнение, поскольку все, что связано с Венгрией, считается «оспариваемым», а абзацы, основанные на мнениях Чехословакии / Советского Союза / Украины, упоминаются как факты. Zsovar24 ( разговорное ) 10:31, 16 июн 2020 (UTC)