Из Википедии, бесплатной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Список дел для кибернетики :редактировать  ·  историю  ·  смотреть  ·  обновлять  ·  Обновлено 30.12.2010


На этой странице нет активных задач
  • Раскройте описания сущности кибернетики. См. Теорию игр, чтобы увидеть хороший пример того, какой может быть страница нексуса, подобная этой.
    • Как теории применимы как к биологическим, так и к искусственным объектам
    • Современные кибернетические исследования
    • Обзор различных аспектов подполей и их актуальности для "общей картины"
  • Проверьте различные даты в разделе истории, а также саму историю. На самом деле это кажется точным, но точные детали требуют уточнения.

Эта статья может быть избранной после некоторой работы.

Штефан Одоблея не упоминается [ править ]

Я вижу, что нет упоминания о румынском ученом Штефане Одоблее. Цитируя его страницу в Wiki: «Его основная работа Psychologie consonantiste, впервые опубликованная в 1938 и 1939 годах в Париже, установила многие из основных тем кибернетики, касающихся кибернетики и системного мышления, за десять лет до того, как работа Норберта Винера была опубликована в 1948 году. ". Однако из-за начала Второй мировой войны его книгу в значительной степени проигнорировали. Так что я считаю, что он заслуживает того почетного упоминания, которого он заслуживает. Vlad.teo ( разговор ) 15:50, 26 сентября 2012 (UTC)

Ужасная картинка [ править ]

Доступно ли где-нибудь исходное изображение из http://en.wikipedia.org/wiki/File:History_of_Cybernetics_and_Systems_Science.jpg ? Ужасный рендерер "Вторая жизнь" не только ... делает большую часть текста неразборчивым, он даже отрезает некоторые справа. Птаг ( разговор ) 03:42, 14 ноября 2009 (UTC)

SimCity и т. Д. [ Править ]

Является ли производство компьютерных игр, таких как Simcity, примером программы, написанной для выражения кибернетической модели общества? LookingGlass ( разговор ) 16:43, 19 января 2009 (UTC)

№ - 74.67.177.246 ( разговор ) 04:24, 10 апреля 2009 г. (UTC)

Какая книга была впервые опубликована во Франции? [ редактировать ]

В статье говорится, что именно во Франции «... где книга Винера была впервые опубликована». Вряд ли это может быть правдой.

Вы не поверите, но именно во Франции была издана англоязычная книга Винера. Это было настолько революционно, что только там он мог найти издателя. - Scorpion451 21:10, 18 июня 2007 г. (UTC)

То же, что Джеймс Джойс с Улиссом. : D

"Незаметно"? Откуда нам знать? [ редактировать ]

«Слово кибернетика (« кибернетика ») было, без ведома Винера ...»

Без внешней проверки того, что он не был осведомлен об этом более раннем использовании, равны шансы, что он действительно заметил это и решил не обращать на него внимания. Строчка делает статью более интересной, поэтому я просто добавлю к ней «якобы». Если в одном из источников где-то это явно указано, просто измените его обратно. ~ Анон

Вклад в кибернетику [ править ]

Этот раздел перенесен сюда из шаблона Cybernetics ToDo

Жак Анжибо 21.08.07 Книги, посвященные системности и кибернетике, показывают, что эти слова связаны. 1) Система, хорошо известная человеку, - это его ЛИЧНОСТЬ, здоровая телом и духом. Чтобы прожить несколько десятилетий, человек должен совершить миллионы действий. Его поведение должно быть кибернетическим. Это слово обозначает процесс, который каждый человек должен делать, должен выполнять снова и снова, чтобы жить снова.

Доказательство тому - человек, ведущий свою машину. Почему он в своей машине? почему именно в этой точке Х? откуда он? куда он собирается? Можно задать несколько вопросов.

На более высоком уровне абстракции новые вопросы для человека: что я могу делать на земле? почему я здесь? сделать что? Я полезен? ... 2) Предыдущие вопросы переходят к ответу. Каждый человек стоит на земле. Каковы последствия действия: поднять? Земля имеет (постоянный) кинетический момент, равный инерционному моменту, умноженному на угловую скорость вращения. «Поднимите» действие человека увеличивает инерционный момент земли. Следствием этого является снижение скорости вращения. Доказательство предоставлено Международным бюро времени, которое уменьшает секунду на одну миллисекунду каждые одиннадцать или двенадцать месяцев. Это необходимо для полуденного зенита солнца. На другом уровне абстракции подъем человека приводит к увеличению объема земли. Это значит: плотность земли уменьшается. Птицы в небе, самолеты ... имеют те же последствия.Человеческая деятельность сделала Каменный хендж, Карнак, пирамиды, храмы, ...

Это явление широко распространено во Вселенной. Доказательство тому - Солнце теряет пятьдесят миллионов тонн (массы) в секунду. Эта энергия (E = mc2) рассеивается где-нибудь во Вселенной. Это называется ЭНТРОПИЯ. В кибернетике ассоциируется понятие НЕГУЭНТРОПИЯ. Это слово означает отрицательную энтропию. Он обозначает антиэнтропийный процесс. Это негуэнтропическое понятие было изобретено Полем Идаттом в 1960 году.

Доказательство тому - жизнь на Земле, фотосинтез трансформируется в материю, три процента солнечной энергии получает растительность.

Вывод: система, выполняющая кибернетический процесс, негуэнтропична. Название этой конкретной системы - КИБЕР. - Предыдущий комментарий без знака был добавлен 212.194.195.84 ( обсуждение ) 21:14, 21 августа 2007 г. (UTC)

Первая искусственная автоматическая система регулирования [ править ]

Разве полет (« оперение ») стрелы (или дротика) не является «искусственной автоматической системой регулирования»? Когда стрелка начинает наклоняться или рыскать, летательные аппараты возвращают ее на курс, создавая сопротивление в противоположном направлении. Доисторическое изобретение, летящие стрелки намного старше водяных часов. Конечно, если лучник считается «частью системы», то это не полностью автоматический процесс, но я бы сказал, что «стрела в полете» - это отдельная система сама по себе. (Стрела могла быть выпущена из автоматической катапульты). Бреннанён ( разговорное ) 15:11, 18 июня 2008 г. (UTC)


Очевидно, то, что вы описываете, является кибернетической системой. Но первый ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ? Нет. Это само человеческое общество. 87.13.255.122 ( разговорное ) 02:06, 28 мая 2014 (UTC)

Цитаты [ править ]

В этой статье практически нет цитат. Обязательно должны быть ссылки на всю эту информацию. Dreamer.redeemer 06:16, 3 сентября 2007 г. (UTC)

Рамануджан [ править ]

Может ли кто-нибудь прояснить вклад Рамануджуана? - Ник Грин, 20:23, 4 сентября 2007 г. (UTC)

Думаю, у вас проблемы со следующим предложением:
Еще одно современное имя, которое можно добавить в список участников кибернетики, - это Шриниваса Рамануджан , блестящий индийский математик.
Я согласен с тем, что это замечание отчасти неуместное, поэтому я удалил его на данный момент. Если кто-то другой может объяснить это, его можно будет снова вернуть. - Пн, 21:03, 7 сентября 2007 г. (UTC)
Спасибо, мдд. Может быть, какой-нибудь эксперт по теории чисел сумеет вернуть его обратно - Ник Грин, 23:13, 13 сентября 2007 г. (UTC).

Кибернетик или кибернетик? [ редактировать ]

Какой термин предпочтительнее для практикующего кибернетика? Категория Категория: кибернетики , но Шаблон: Кибернетика называет их кибернетик. - Ричард Верьярд, 14:50, 9 сентября 2007 г. (UTC)

Это сложно. Паск (названный гением и кибернетиком кибернетика Х. фон Ферстером, также кибернетиком и архитектором биологической компьютерной лаборатории) предпочел термин кибернетик, приписывая его профессору Питеру Б. Феллгетту FRS, почетному члену Общества кибернетиков, присуждающему профессиональную квалификацию. в кибернетике (MCybS и FCybS). Он считал это более благозвучным, чем кибернетик. К этому следует относиться с некоторой серьезностью, поскольку те, кто использует кибернетика (большинство), считают сравнение физика и врача определяющим. Pask начал основывать свою кибернетику в познании (предполагая , кибернетик) , но его информационные потоки в «любой среде» переключил свое описание самого в кибернетик (в его взаимодействиях Актеров ms- см Гордон ПАСКБумаги), но не кибернетик. Остальные должны высказать свое мнение. Сегодня у Cybernist 130 вхождений в Google, у кибернетиков 21 800 и у кибернетиков 22 800. Кибернетист набирает 10 очков. Может быть, лингвист сможет прокомментировать. - Ник Грин, 23:15, 13 сентября 2007 г. (UTC)
Я тоже нашел такие же расценки гугла. Возможно, поэтому я не уверен, что нам нужно использовать один термин. Почему бы не использовать оба? - Пн 23:47, 13 сентября 2007 г. (UTC)
Я, конечно, не предлагаю проходить всю Википедию по стандартизации одного термина, а не другого. Но я думаю, что в шаблоне и категории следует использовать один и тот же термин, потому что использование двух разных терминов неопрятно и создает ненужную путаницу. (Энциклопедия не написана для людей, которые уже знают, являются ли два термина точными или почти эквивалентными.) Сравнение с физиком и врачом на самом деле неуместно, потому что это совершенно разные профессии (в настоящее время). - Ричард Верьярд, 14:02, 14 сентября 2007 г. (UTC)
Я согласен. Как вы думаете, что нам следует использовать? - Пн, 14:18, 14 сентября 2007 г. (UTC)
У меня нет предпочтений. - Ричард Верьярд, 14:49, 14 сентября 2007 г. (UTC)
Я заметил, что в Викисловаре есть статья о кибернетике - Пн 23:36, 23 сентября 2007 г. (UTC)

Википедия: WikiProject Cybernetics и Портал: Cybernetics [ править ]

Этот элемент скопирован из Обсуждения пользователя: Ник Грин

Идея состоит в том, чтобы создать Википедию: WikiProject Cybernetics и / или Портал: Cybernetics . У обоих разные цели:

  • WikiProject - это своего рода сотрудничество между редакторами для улучшения представления в Википедии определенной области (кибернетики), а также для инициирования и координации дальнейших инноваций.
  • Портал - это главные страницы по определенным темам или областям; своего рода домашняя страница; общее представление поля; введение существующих статей, фактов, изображений, людей в этой области и новых разработок.

Некоторую общую информацию можно найти (или посмотреть несколько примеров)

  • Википедия: WikiProject информация о WikiProjects
  • Википедия: Информация о порталах о порталах
  • Википедия: Совет WikiProject / Справочник / Научный обзор существующих Wiki-проектов в области науки

Теперь WikiProjects может выполнять несколько задач (может начинаться с первой).

  1. Платформа для обсуждения, инициирования, координации, контроля и т. Д.
  2. Оценка
  3. Экспертная оценка
  4. Сотрудничество
  5. Портал (ы)

Теперь это от нескольких часов до нескольких дней, чтобы запустить его, но это может занять вечность, чтобы запустить его. Через некоторое время WikiProjects и Порталы могут стать неактивными (и даже могут быть удалены). И последнее, но не менее важное, для того, чтобы запустить и запустить его, нужны люди и добрая воля.

Итак, что касается общих представлений? Любые вопросы? Идеи? - Пн, 19:00, 25 сентября 2007 г. (UTC)

В Wiki уже есть много информации о кибернетике, щелкните Категория: Кибернетика и внизу статьи (щелкните вкладку статьи) и, например, подкатегорию : Кибернетики.на этой странице. Многие темы требуют вовлечения, как, например, замечание Бейтсона о «центробежном регуляторе» Альфреда Уоллеса, увлекающегося эволюцией (и, конечно, любые работы, которые другие могли опубликовать по этому поводу). Многие нуждаются в лучших ссылках, более современных ссылках и исправлениях стиля, а также в новых статьях. НО, если у нас есть кибернетический портал и т. Д., Мы должны рассмотреть статью о системах с кибернетической точки зрения. Например, упор на информационные потоки, а не на какой-либо старый ввод / вывод. Недавние дебаты на CYBCOM намекают на большое богатство. Итак, теперь давайте поучаствуем. Предлагаю не слишком много усилий. Вносите вклад, только если вы действительно знаете, используйте страницы обсуждения для обсуждения. Списки еще не охваченных тем, все необходимое видение структуры. На вашей личной странице отслеживается ваш вклад и изменения на этих страницах в вашем списке наблюдения.В статьях поощряется критика, и она необходима. смотреть наНапример, обратная связь с облаком . Очень важно, чтобы мы могли здесь помочь, или нужно просто больше физической химии? Ссылки - это жизненно важные и ясные краткие сведения с примерами. Все нацелено на обычного читателя, но если у вас есть технические вопросы, убедитесь, что есть простая статья, которая вас поддержит. Вспомните Фрэнка Джорджа. Без промедления он напишет о кибернетике ... или кибернетике и ... Не пора ли нам подражать этому с помощью наших современных идей? - Ник Грин, 00:38, 26 сентября 2007 г. (UTC )

Спасибо, вы правы. В Википедии уже есть много статей о кибернетике. Также существует множество существующих Wiki-проектов и порталов. Например:

  • WikiProjects: инженерия , история науки , измерения , нейробиология , методология , наука , системы , системная инженерия
  • Порталы: искусственный интеллект , электроника , инженерия , история науки , робототехника , наука , системное дело.

Здесь перечислены только наиболее связанные Wiki-проекты и порталы (хотя не все они активны). В настоящее время кибернетика входит в сферу компетенции WikiProject Systems . Итак, настоящий вопрос, я думаю, в том, зачем идти на все эти проблемы? - Пн, 15:05, 26 сентября 2007 г. (UTC)

Почему нет? [ редактировать ]

Я могу придумать несколько аргументов, почему ...

  • Кибернетика - относительно автономная парадигма в обществе и науке, интересная как с исторической, так и с современной точки зрения.
  • Требуется повышение качества и контроль качества
  • Википедия становится более сложной и требует больше навыков
  • Статьи - это презентации, организация WikiProject и представительство портала.
  • Отправная точка для общения, инноваций и построения отношений.

Больше всего меня восхищает то, что Википедия сама по себе становится первым местом, где все люди, молодые и старые, могут познакомиться и узнать о необычных вещах. И на данный момент еще многое предстоит узнать о том, как это улучшить. - Пн, 22:27, 27 сентября 2007 г. (UTC)

Новое введение [ править ]

Я создал следующее новое введение к этой статье, вдохновленное немецкой Википедией:

Кибернетика является intedisciplinairy изучения структуры в сложных системах , особенно коммуникационные процессов, управления mechanisme и обратных принципов. Кибернетика близко связана с теорией управления и теории систем .

Я очень надеюсь, что другие люди помогут улучшить это введение еще немного. Основная причина отказа от старого вступления заключается в том, что (почти) ни одна статья в Википедии не начинается с четырех или пяти разных определений. В каждой статье мы просто должны сделать выбор, который имеет какой-то смысл и дает относительно простое описание. - Пн ( разговор ) 13:41, 26 ноября 2007 г. (UTC)

С детства (сейчас мне 60) я читал о кибернетике и был очарован ею. Всюду, где я читал об этом, я обнаруживал следующее: кибернетика изучает функциональность чего угодно, без каких-либо материальных, эстетических или каких-либо других характеристик. Конечно, атрибуты того, с чем взаимодействует объект исследования, нельзя игнорировать, и их следует учитывать, если они затронуты или влияют на функциональность объекта, и, таким образом, следует принимать во внимание соответствующее преобразование в функциональные термины или из них. В случае закрытой системы преобразование не требуется. Подводя итог, важно только то, как это работает, а не то, как это сделано или из чего оно состоит. Поскольку разные дисциплины и области используют свою терминологию для обозначения одних и тех же функций,Многодисциплинарная задача заключалась в том, чтобы выйти за рамки терминологии и добраться до сути функциональности. Было обнаружено, что устройства обратной связи в системах естественного или искусственного типа существуют и имеют одинаковые или похожие функции. Механизмы управления, такие как устройства обратной связи, - типичные, но не единственные предметы кибернетики. Для удобства информация представляет любые физические атрибуты, влияющие на функциональность или подверженные влиянию внутренней или внешней функциональности. Подойдут и другие абстрактные представления, но информация имеет два свойства, которые делают ее полезной: коммуникацию и значение. Коммуникацию можно изучать независимо от смысла, и это то, что сделала Н. Винер. Но значение может быть не менее важным, и это то, что в моей многолетней работе по кибернетическому изучению нервной системыпозвольте мне наконец понять, как им удается выполнять свои задачи, даже включая рассуждения и социальное или межвидовое общение вербальными или невербальными средствами. JML88.17.100.199 ( разговорное ) 06:37, 5 октября 2015 (UTC)

Теперь я добавил следующие два предложения, чтобы получить более общее представление:

Современная кибернетика началась как междисциплинарное исследование, объединяющее области систем управления , теории электрических сетей , машиностроения , логического моделирования , эволюционной биологии и нейробиологии в 1940-х годах. Другие области исследования, на которые повлияла или на которые повлияла кибернетика, включают теорию игр ; теория систем (математический аналог кибернетики); психология , особенно нейропсихология , поведенческая психология , когнитивная психология ; философия и дажеархитектура . [ необходима цитата ]

Я думаю, что эти конкретные предложения дают хорошее общее введение в кибернетику. - Mdd ( разговорное ) 15:48, 26 ноября 2007 г. (UTC)

Я не согласен, я попал в эту статью по ссылке на биологию. И после прочтения вступления, обзора и истории ... я все еще не совсем понимаю. Кибернетика - это изучение основной структуры сложной системы. Что это обозначает? Вы можете перечислить любую тему и назвать ее сложной системой ... так читается введение и история. В статье будет перечислен один пример сложного системного анализа и будет сказано: «Это кибернетика», но затем будет показана другая сложная структура системы и сказано: «Это не пример кибернетики». Я действительно не понимаю, что кибернетика включает или не включает в свой анализ, или что такое кибернетический способ мышления о проблеме по сравнению с некибернетическим способом мышления о проблеме. Я не думаю, что введение ясное.- Спаркигравитация ( разговор) 11:34, 18 июня 2008 г. (UTC)
Я так понимаю, это не просто введение, а статья в целом, вы не понимаете. - Марсель Доу Деккер ( разговор ) 14:46, 18 июня 2008 г. (UTC)

И вы не видите в этом проблемы? Я не гений, но и не идиот. Я знаю, что если есть что-то, чего я не понимаю, то 1) мне может потребоваться самообразование, чтобы я мог понять тему 2) Что я способен учиться и понимать. Цель этой статьи - помочь людям в самообразовании, чтобы они могли понимать кибернетику. У меня высшее образование, но я считаю, что статьи должны быть доступны даже для старшеклассников. Считаете ли вы, что эта статья доступна для широкой публики? Если введения недостаточно, чтобы познакомить пользователей с общей центральной идеей кибернетики, разве ЭТО не проблема? Я хочу знать, что такое кибернетика. Я хочу знать, что такое кибернетика ... но я не могу узнать об этом в Википедии.Или я могу? - Sparkygravity (обсуждение ) 11:26, 20 июня 2008 г. (UTC)

В статье (просто) дано общее введение. Он предлагает вам ссылки на гораздо больше статей в Википедии по кибернетике, на пять онлайн-материалов по кибернетике и на набор внешних ссылок, чтобы узнать больше о кибернетике. Я не претендую на то, чтобы эта статья все это объясняла. Я не думаю, что какая-то отдельная статья может Если вы хотите узнать больше ... уловка в целом состоит в том, чтобы читать о предмете разных авторов и изучать, как теория используется на практике. - Марсель Доу Деккер ( разговор ) 11:49, 20 июня 2008 г. (UTC)
k, так что я все еще пытаюсь понять это для себя ... и пришел к непрофессиональному объяснению того, что такое кибернетика. Вам придется меня поправить, если я ошибаюсь, потому что я, очевидно, теряюсь в пустословии.
Кибернетика - это исследование и попытка определить, что заставляет «ТЕМУ A, B ИЛИ C» работать или вести себя таким образом. Кибернетика пытается определить, что делает «ТЕМУ B» принципиально «B» по сравнению с «C». Итак, это изучение основных качеств и фундаментальной структуры темы.
Таким образом, кибернетическое исследование робота будет пытаться определить и изучить его черты, глядя на электронные и механические системы управления. Но я бы не стал определять робота по его эстетическим качествам или материалам. Кибернетическое исследование яблока позволит изучить его химическую / биологическую эволюцию от бутона до плода или, возможно, структуру ДНК. Но не может подходить для яблок из-за окружающей среды или породы. Это правильно? - Sparkygravity ( разговор ) 20:59, 20 июня 2008 г. (UTC)
Вы правы, что кибернетика - это особый собственный подход к реальности, сосредоточенный на механизме коммуникации и управления, помимо традиционных специализированных научных подходов. - Марсель Доу Деккер ( разговор ) 22:11, 20 июня 2008 г. (UTC)

Я считаю, что язык в статье слишком продвинутый. Мирянин (такой как я) все еще будет в неведении после прочтения введения. Думаю, он должен быть более доступным для новичков в этой сфере. Totorotroll ( разговор ) 11:48, 15 октября 2011 (UTC)

Бейтсон не упоминается ??? [ редактировать ]

Одним из тех, кто много сделал для развития и популяризации кибернетики в социальных науках, в рамках теории эволюции и среди непрофессионалов, был Грегори Бейтсон , но он вообще не упоминается в статье. Даже «общественные науки» упоминаются только со ссылкой на отдельную статью. Я считаю это довольно серьезным упущением. Бреннанён ( разговорное ) 15:29, 18 июня 2008 г. (UTC)

Ооооо, да. Хороший звонок. Я полностью согласен. Кевин Баас говорить 15:40, 18 июня 2008 (UTC)

Образы кибернетиков [ править ]

Это обсуждение скопировано здесь со страницы User talk: Paulpangaro .

Привет, спасибо за правку статьи о кибернетике. Однако я прочитал удаленное вами изображение, потому что оно определенно имеет отношение к теме. Я согласен, что это отношение следует выразить лучше. Если вы хотите заменить его другим изображением, меня это устраивает. Но пока, думаю, это хорошие картинки, и нет правила, что должна быть выражена только вершина вершины. Если вы не согласны, вы также можете ответить на странице обсуждения кибернетики. Спасибо. - Марсель Доу Деккер ( разговор ) 21:48, 19 августа 2008 г. (UTC)

Привет, MD --- я категорически не согласен. по вашему правилу страница может быть заполнена людьми, вклад которых минимален, что искажает впечатление --- и общение ---, которое предоставляет страница. ты знаешь Стюарта? почему вы добавили его фотографию, а не одну из дюжины других, упомянутых на странице, особенно тех, чей вклад в эту область велик и бесспорен? Разве это не более честно по отношению к намерениям Википедии? -Павел

Привет, Паулпангаро. Я сослался на ваш ход здесь. Я не согласен с вашим предположением: «люди, вклад которых минимален» и «искажает впечатление». Оба ваших предположения мне кажутся POV: личной точкой зрения, которая в Википедии неприемлема. Это только ваше собственное мнение, что вклад Амплби минимален. Это не факт. И мы не думаем о «минимуме» и действуем в соответствии с этим. Мы прежде всего мыслим понятиями «примечательный» и «непримечательный».

Согласно правилу, эта статья должна содержать изображения известных ученых, имеющих отношение к кибернетике. Нет никаких сомнений в том, что Стюарт А. Амплби примечателен и связан с кибернетикой.

Еще кое-что. Я не имею в виду, что изображение должно оставаться там навсегда. Я был бы даже рад, если бы это изображение изменилось с фотографиями других временных ученых в этой области. К сожалению, в Википедии не так много изображений. Единственные изображения, которые сейчас доступны, находятся здесь, в Commons. - Марсель Доу Деккер ( разговор ) 12:46, 21 августа 2008 г. (UTC)

Если Стюарт А. Амплби так известен, может быть, его стоит упомянуть в тексте слева от изображения? - 80.171.131.159 ( разговорное ) 06:31, 3 марта 2009 г. (UTC)

Проблемы с датой [ править ]

Такие фразы, как «последние 30 лет» ссылаются на дату написания, но в статье такая дата не указана. Другие фразы в статье предполагают, что 80-е годы - это нынешнее десятилетие. 72.192.216.225 ( разговорное ) 16:40, 10 января 2009 (UTC) Дэн Холдгрейве


Изображение Second Life [ править ]

Может ли кто-нибудь объяснить мне, почему на этой странице есть снимок экрана Second Life ( Изображение: History_of_Cybernetics_and_Systems_Science.jpg ) и почему он считается приемлемой альтернативой реальной диаграмме? Мне этот образ кажется странным. Daduzi разговор 19:54, 14 ноября 2009 (UTC)

Я пока не уверен, согласен я или нет, но пока я удалил изображение. Было бы неплохо иметь настоящую диаграмму, но у нас была одна до недавнего времени. Пользователь: Bcastel3 (Брайан Кастеллани) загрузил изображение File: Complexity-map-overview.png . Что касается изображения: History_of_Cybernetics_and_Systems_Science.jpg Я согласен, что источник сомнительный. Но само изображение, на мой взгляд, является художественным впечатлением от истории кибернетики. И в некотором смысле ... все или хотя бы большая часть изображений в Википедии - это впечатления художников. Здесь нам не разрешается копировать оригинальные изображения, мы должны создавать их сами. Со временем мы сможем построить его сами. По крайней мере, это мое мнение ...!? - Мдд ( разговор) 20:59, 15 ноября 2009 г. (UTC)

Статья слишком общая [ править ]

Не упоминаются ключевые концепции, такие как философия дизайна или принципы. Кому-то со всесторонними знаниями в области кибернетики необходимо выделить то, что заставляет ИИ работать, даже если это безжалостно абстрактно - на английском языке. 74.195.26.164 ( разговорное ) 00:05, 19 ноября 2009 (UTC)

В статье слишком много утверждений [ править ]

Глядя на материал здесь, кажется, что он написан так, как будто кибернетика - это всеобъемлющая теория всего, что связано со связями. Это серия претензий. Например, предположение, что сложные адаптивные системы - это подраздел кибернетики, но это явно не так. Я собираюсь переместить это для одного в новый раздел, но в целом статья нуждается в улучшении. - РАЗГОВОР в снегу, 19:58, 29 декабря 2009 г. (UTC)

Гомеостаз и Клод Бернар [ править ]

Никакого упоминания о его ранней концепции в разделе истории, посещения Homeostasis и Claude Bernard , даже если короткие, приветствуются.

См. Также «Французский биолог Клод Бернар вводит идею гомеостаза, а также уделяет внимание поддержанию постоянного состояния (состояний) в организме (1855 г.)».

из Американского общества кибернетики (ASC). Основы: История: Хронология http://www.asc-cybernetics.org/foundations/timeline.htm

Утопия ( разговор ) 23:34, 26 января 2010 (UTC)

Кибернетика состоит [ править ]

Я не думаю, что кибернетика существует, это конгломерат некоторых предметов, которые охватывают совершенно не связанные между собой области, и на самом деле она не рассматривает что-либо конкретное. Статью по этому поводу и все ссылки на нее следует удалить, потому что на самом деле это просто розыгрыш. Я имею в виду, просто посмотрите, что он изучает «системы управления, теорию электрических сетей, машиностроение, логическое моделирование, эволюционную биологию, нейробиологию, антропологию и психологию», вы не можете быть серьезными ... - предшествующий комментарий без подписи, добавленный 188.26. 60.59 ( обсуждение ) 15:19, 18 марта 2010 (UTC) Не могу согласиться, это мусорная псевдонаука, занятая людьми, которые говорят о законных областях исследования, но не на самом деле вносят свой вклад в любой из них или принадлежат к ним.- Предыдущий беззнаковый комментарий добавлен 62.232.32.90 ( обсуждение ) 15:42, 21 марта 2013 г. (UTC)

Вы оба были введены в заблуждение статьей, и я настоятельно рекомендую вам и другим, кто может разделять ваше мнение, взглянуть на этот вопрос в другом месте, с более «практической» точки зрения.

Кибернетика, или «изучение саморегулирующихся систем», или, еще лучше, «изучение систем» определенно «существует». Вероятнее всего.

Очевидно, это распространяется на весь набор человеческих знаний. Потому что вселенная - это система систем. И нам нравится изучать их динамику. Ergo, кибернетика. - Предыдущий неподписанный комментарий добавлен 87.13.255.122 ( обсуждение ) 02:17, 28 мая 2014 г. (UTC)

Язык придуман, и это тоже полезно. Кибернетики не существует и не занимается чем-то конкретным, потому что вы этого не понимаете. Многие концепции охватывают несколько областей обучения, например, логика, математика, вычисления, электроника, психология и многое другое. В вашем мире только тот, кто в чем-то специализируется, может внести свой вклад. Jonpatterns ( обсуждение ) 10:34, 28 мая 2014 (UTC)

Обоснование включения Джона фон Неймана [ править ]

Я не согласен с включением Джона фон Неймана, особенно с тем, что клеточные автоматы являются примером кибернетической системы. Таким образом, я ищу других, кто сможет продемонстрировать с помощью опубликованных цитат, что фон Нейман внес вклад в кибернетическую теорию. Без таких цитируемых публикаций этот раздел должен быть удален из статьи. Уильям Р. Бакли ( выступление ) 22:23, 19 ноября 2010 г. (UTC)

Если вы поищете Джона фон Неймана и кибернетику в Googlebooks, посмотрите, например, здесь , вы найдете множество ссылок. - Mdd ( разговорное ) 23:19, 20 ноября 2010 г. (UTC)
У меня будет вопрос, считают ли фон Неймана связанным с кибернетикой работники, не относящиеся к кибернетике? До этого я наблюдал, что кибернетика имеет некоторую «экспансионистскую» тенденцию, что она имеет тенденцию предъявлять претензии к работе в других областях, независимо от того, думают ли работники в этих областях, что они занимаются кибернетикой. В какой-то момент мне пришлось очистить категории, которые (в силу транзитивности) неявно принимали эргодическую теорию как часть кибернетики. - Троватор ( разговор ) 01:33, 21 ноября 2010 (UTC)
Я думаю, что вы правы насчет этой «экспансионистской» тенденции. С другой стороны, работники вне кибернетики не говорят о кибернетике, и это то, что вы видите во всех науках. Я думаю, что со сменой парадигмы в системных науках в 1970-х годах Джон фон Нейман был среди ученых, которые стали новым вдохновителем. С тех пор кибернетики обращаются к его работе, и это то, что мы здесь представляем. - Mdd ( разговорное ) 14:08, 21 ноября 2010 г. (UTC)
Не могли бы вы дать репрезентативную выборку ссылок на кибернетиков, которые в своих трудах ссылаются на фон Неймана, и особенно на работу фон Неймана, которую эти авторы заявляют, что она применима к кибернетической теории? Уильям Р. Бакли ( выступление ) 06:46, 21 апреля 2011 г. (UTC)
Биологи согласятся, что фон Нейман был физиком; химики согласятся, что он был математиком. Я думаю, проблема в том, что у физиков, математиков, биологов, химиков могут возникнуть вопросы о том, является ли кибернетика вообще «наукой» как таковой, а не скорее идеологией. Если это идеология, то притаскивать фон Неймана без доказательств того, что он согласен с идеологией, сомнительно. - Трубатор ( разговор ) 20:41, 21 ноября 2010 (UTC)
Фон Нейман получил ученую степень в области математики и химического машиностроения (область прикладной физики). Итак, по образованию он был математиком и физиком. Это не имеет ничего общего с кибернетикой, хотя я соглашусь с его размышлениями о (а) построении надежных систем из ненадежных компонентов и (б) сравнении мозга и электронных цифровых вычислительных устройств, которые противоречат тому, что следует считать кибернетикой. . В конечном счете, работа Винера была конкретно связана с механикой, которая связана с аналоговыми вычислениями и поэтому находится в прямом противоречии с работой фон Неймана в отношении цифровых вычислительных систем; Короче говоря, это полярно противоположные подходы к проблемам инженерии, а не науки. Я полагаю, что включение фон Неймана в качестве исследователя в кибернетику зашло слишком далеко;это смешение без оправдания. Уильям Р. Бакли ( выступление ) 22:34, 21 ноября 2010 г. (UTC)

Кибернетика [ править ]

Заметили, что в кибернетике не упоминаются определения, влияющие на психику человека. Одно из определений кибернетики: наука о коммуникации и управлении в машинах (например, компьютерах) и живых существах (например, нервной системой) Оксфордский словарь. На человеческую психику можно воздействовать способами использования технологий. Интенсивность внимания человека может быть улучшена, а современные средства массовой информации, фильмы и телевидение повлияли на ослабление человеческой психики и на то, насколько хорошо используется восприятие. Отправка информации влияет на атмосферу, путешествия, образование или обучение. 75.204.32.251 ( разговорное ) 23:47, 22 декабря 2010 (UTC)

Кибернетика как теория управления в перетаскивании [ править ]

Как читатель может различить кибернетику , системную динамику и теорию управления ? Первое предложение от User: Mdd - хорошее начало. Однако обзор, ранее написанный другими, не отражает этого. Я представляю, что User: Mdd съежился, когда прочитал Обзор, который мне читается как чушь Gamer-Crank. IEEE Transactions on Computers, Man and Cybernetics предоставляет актуальные рецензируемые исследования в области кибернетики. Чтобы понять результаты этого важного журнала, читатель должен немного знать математику. Неудивительно, что эта математика попадает в область теории управления . Имеет смысл объединить статью о кибернетике с теорией управления.чем через бессмысленное и энтропийное упражнение по созданию WikiProject: Cybernetics и WikiPortal: Cybernetics. Вонкье ( разговор ) 17:16, 5 января 2011 (UTC)

Кибернетика возникла как более или менее синтез теории нелинейного управления, статистической физики и теории информации . Таким образом, он является продолжением и устраняет разрыв между ними, а также охватывает темы, не затронутые ни в одной из них. Более того, тот или иной подход лучше составлял бы подмножество кибернетики, чем наоборот. т.е. было бы разумнее объединить теорию управления с кибернетикой, чем наоборот. (но это было бы исторически неточно, потому что теория управления предшествовала кибернетике.) Кибернетика шире, глубже и всеобъемлющее. и, как я сказал ранее, он имеет дело с вещами, которых, например, теория управления просто не имеет. Кевин Баас говорить 21:13, 11 марта 2011 (UTC)
Да, ну, я все это знаю и провожу передовые исследования. И мне наплевать, называется ли это так или иначе, вплоть до того момента, когда педантичные рецензенты начинают ценить лейблы. 137.205.100.252 ( разговорное ) 08:41, 28 октября 2016 (UTC)

Пожалуйста, добавьте информацию о Стефане Обоблее в эту статью. Справедливо, что читатели знают, что он был пионером исследований в области кибернетики и разработал фундаментальные теории за много лет до Винера, но его работа не получила признания из-за Второй мировой войны. Я знаю, что этот вопрос уже поднимался ранее на странице Винера, но я уверен, что не только я верю в то, что предоставление должного признания чрезвычайно важно при разработке предмета на источнике информации, легко доступном для всего мира.

Категория Американское изобретение [ править ]

Здравствуй

Я удалил категорию, так как это не американское изобретение.

У нас есть Платон, Андре-Мари Ампер, Альфред Рассел Уоллес, Джеймс Клерк Максвелл, Людвиг фон Берталанфи и клуб отношений, ну, многие были вовлечены в телеологические механизмы до использования этого термина. В статье даже говорится: «Кибернетика как дисциплина была твердо установлена ​​Маккалоком и другими, такими как У. Росс Эшби и У. Грей Уолтер». Хаосдруид ( разговор ) 05:25, 14 марта 2011 (UTC)

История кибернетики 1960-1980-х годов [ править ]

Питер Кариани в обзоре книги по кибернетике «Возникновение и воплощение» «О важности того, чтобы быть эмерджентным» (2010), пишет: «Искусственный интеллект родился на конференции в Дартмуте в 1956 году, организованной Маккарти, Мински. Рочестер и Шеннон через три года после завершения конференций Мэйси по кибернетике (Boden 2006; McCorduck 1972). Два движения сосуществовали примерно десять лет, но к середине 1960-х сторонники символического ИИ получили контроль над национальными каналами финансирования. и безжалостно защищал исследования в области кибернетики. Это эффективно ликвидировало подобласти самоорганизующихся систем, нейронных сетей и адаптивных машин, эволюционного программирования, биологических вычислений и бионики на несколько десятилетий, в результате чего эстафету несли нести работники менеджмента, терапии и социальных наук ."Полная статья доступна по адресуhttp://www.univie.ac.at/constructivism/journal/5/2/086.cariani.pdf 124.170.27.91 ( обсуждение ) 12:04, 13 августа 2012 г. (UTC)

Привет, спасибо за ссылку. Я создал новый раздел в «Истории» под названием «Отщепление от искусственного интеллекта». Возможно, предпочтительнее было бы составить заголовок в более позитивной форме. Я добавил туда имена Бейтсона и Мида ... но над этим разделом предстоит еще много работы. любовь, группускула ( разговор ) 18:32, 13 августа 2012 (UTC)

ПРИНЦИПЫ кибернетики [ править ]

Я думаю, было бы здорово иметь раздел (помещенный либо после истории, либо после определений) о принципах (или аналогичных) кибернетики. Было бы интересно создать этот раздел, и он дал бы читателю больше понимания того, что, черт возьми, означает это слово.

Один принцип может исходить из статьи Бейтсона, озаглавленной «Кибернетическое объяснение» [1]  :

Причинное объяснение обычно положительное. Мы говорим, что бильярдный шар B двигался в таком-то направлении, потому что бильярдный шар A попал в него под таким-то углом. В отличие от этого кибернетическое объяснение всегда отрицательно. Мы рассматриваем, какие альтернативные возможности предположительно могли возникнуть, а затем спрашиваем, почему многие из альтернатив не были соблюдены, так что конкретное событие было одним из тех немногих, которые действительно могли произойти.

Мы могли бы также включить идеи о холизме и социальной значимости, высказанные Мэри Кэтрин Бейтсон в 2011 году [2]  :

Многие из вас читали эссе моего отца Грегори Бейтсона под названием «От Версаля к кибернетике» *, в котором он прослеживает безумие 20-го века, которое все еще продолжается, к нарушениям коммуникации. В конце он заявляет, что в кибернетике есть «... скрытые средства достижения нового и, возможно, более человечного мировоззрения, средство изменения нашей философии контроля и средство увидеть наши собственные глупости в более широкой перспективе». Эта надежда зиждется на потенциале, который предлагает кибернетика для мышления в терминах целостных систем, а не в терминах отдельных и конкурирующих интересов и специализаций, потенциал, который необходимо изучить и выразить.
Мы находимся в период большой опасности, когда планетарные циклы, от которых зависит жизнь, и долгосрочные модели климата серьезно нарушаются. Противодействие этой опасности и предстоящим гуманитарным катастрофам требует совершенно нового порядка сотрудничества. Тем не менее, исследователи в области наук о земных системах имеют ограниченное представление о социальных системах, в то время как некоторые политики отрицают то, что происходит, а неспециалисты во всем мире просто не понимают общей картины. В один прекрасный день прохладная погода приводит к таким комментариям: «Видите ли, климат в конце концов не меняется». В то же время опасность усиливается идеологией, которая идеализирует конкуренцию и принимает обман как средство победы. Люди не всегда ведут себя хорошо, когда считают, что их «доля пирога» может быть уменьшена.а современное оружие может превратить привычку мышления с нулевой суммой в безнадежный исход для всей планеты.

Подробнее читайте в этом сборнике особенно интересных статей по кибернетике.

Словарь кибернетики также был бы отличной страницей для создания и развития. (См. Интернет-словарь по кибернетике и системам ?)

Салам, группускул ( разговор ) 10:09, 15 августа 2012 (UTC)

Я согласен с тем, что есть некоторые примечательные идеи, которые можно почерпнуть из литературы, но если они представлены как общий набор принципов, это может легко попасть в WP: OR или WP: SYN . Ричард Верьярд ( разговор ) 08:39, 18 августа 2012 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Бейтсон, Грегори (1967). «Кибернетическое объяснение». Американский ученый-бихевиорист . Sage Publications, Inc. 10 (8): 20–32. Неизвестный параметр |month=игнорируется ( справка ); |access-date=требует |url=( помощь ) ; переиздан в Steps to an Ecology of Mind , 1972.
  2. ↑ Бейтсон, Мэри Кэтрин (27 августа 2011 г.). «Благодарственное письмо Мэри Кэтрин Бейтсон (и предупреждение) в адрес ASC» . Американское общество кибернетики . Проверено 15 августа 2012 года .

Изображения [ редактировать ]

Обычно они выглядят примерно так.

Интересный выбор изображений, отражающих "кибернетику", на Wikimedia Commons.

Это изображение было в старых редакциях, например , почему оно было удалено? trylks ( разговор ) 00:54, 2 апреля 2018 (UTC)

Кибернетика и улучшение человека [ править ]

Пользователь @ Kmzurn : добавил в историю Кибернетики следующее:

В популярной культуре кажется, что кибернетика используется для любого типа улучшения человека . Это может быть путаница в значении слова. Это о научном изучении процессов коммуникации и управления в биологических, механических и электронных системах. Может быть, этот материал относится к статье об улучшении человека? Наконец, не уверен, является ли Lifeboat Foundation надежным источником. Jonpatterns ( разговор ) 09:48, 27 апреля 2014 (UTC)

Честно говоря, трансгуманизм был главной темой книги Винера 1948 года. Я не говорю, что его книга должна быть магнитом для того, что есть, а что нет сегодня кибернетикой, но этот кластер идей определенно был связан с предметом с самого начала. 137.205.100.252 ( разговорное ) 09:48, 28 октября 2016 (UTC)
Что ж, организм с кибернетически спроектированными приложениями, надеюсь, не хуже новых или лучше, - это КИБЕРНЕТИЧЕСКИЙ ОРГАНИЗМ. Мужчина за шесть миллионов долларов был первым заметным киборгом в популярной культуре (шоу могло бы называться «Киборг», но в сети сочли, что в то время это слово было слишком малоизвестным). Киборг был сокращен до «Борга» в телешоу «Звездный путь». У нас в Великобритании есть академик, который засовывает себе под кожу процессоры и ходит повсюду, говоря впечатлительным молодым людям, что он киборг-тупица. Что посеешь то и пожнешь. Другими словами, это сексуальное слово, которое всем нравится использовать. И наоборот, «настоящие» кибернетики не будут слишком возражать против ложной ассоциации, если это означает, что их исследования имеют больше шансов получить финансирование. Басня:молодой человек проводил фундаментальные исследования в области нейронауки и подробно объяснял на коктейльных вечеринках, что это не сделало его нейрохирургом - до тех пор, пока он, наконец, не осознал, что он надоедает своим собеседникам и портит свои шансы на секс ... .137.205.100.252 ( разговорное ) 08:48, 28 октября 2016 (UTC)

Рекомендации

  1. ^ Анисимов, Михаил. «Десять лучших кибернетических обновлений, которые все захотят» . Фонд спасательной шлюпки . Проверено 26 апреля 2014 года .

Кто такой Тейлор Киркленд? [ редактировать ]

«Читатель Ларри Ричардса» в ссылке 6 не упоминает этого человека, указанного в списке определений. Остальную часть списка следует проверить, чтобы убедиться, что она соответствует содержимому связанного документа. - ScratchMonkey ( разговор ) 05:46, 26 июня 2014 г. (UTC)

Спасибо, что заметили. Его цитата также не была частью первоначального списка, добавленного 15 июня 2012 г. (см. Здесь ), но добавленного 26 февраля 2013 г. (см. Здесь ). Теперь я не могу найти надежный источник, в котором упоминалась цитата до 2013 года, и действительно не могу идентифицировать Тейлора Киркланда, поэтому эта цитата была удалена. - Mdd ( разговорное ) 11:37, 26 июня 2014 г. (UTC)

Внешние ссылки изменены [ править ]

Привет, друзья Википедии,

Я только что изменил одну внешнюю ссылку на Кибернетику . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:

  • Добавлен архив https://web.archive.org/web/20060616081808/http://www.uni-klu.ac.at/~gossimit/ifsr/francois/papers/systemics_and_cybernetics_in_a_historical_perspective.pdf на http: //www.uni -klu.ac.at/~gossimit/ifsr/francois/papers/systemics_and_cybernetics_in_a_historical_perspective.pdf

Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.

По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивации. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}

  • Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
  • Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .

Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 22:24, 15 августа 2017 г. (UTC)