На этой странице обсуждения обсуждаются улучшения статьи о посудомоечной машине. Это не форум для общего обсуждения темы статьи. |
Политика статьи
|
Найти источники: Google ( книги · новости · газеты · ученый · бесплатные изображения · WP рефов ) · FENS · JSTOR · NYT · TWL |
WikiProject Home Living | (Класс B, средний уровень) |
---|---|
Архивы | |
---|---|
| |
Посудомоечные машины механические?
Что такое механическое устройство? Это потому, что последняя функция посудомоечной машины, использование воды и моющего средства для ополаскивания посуды, является механической / химической? Я бы назвал посудомоечную машину хотя бы частично электронной. —Предыдущий неподписанный комментарий, добавленный AlexanderM ( обсуждение • вклад ) 13:32, 9 января 2009 г. (UTC)
Струйная сушка
Я был перенаправлен на этот сайт после моего вопроса о Jet dry. Я все еще хотел бы знать, что это такое и как работает. Не думаю, что эта статья ответила на мои вопросы по этому поводу. - 69.122.62.231 ( обсуждение ) 22:45, 25 февраля 2010 г. (UTC)
Сравнение с ручной стиркой
По данным Energiek, зима 2012 года: посудомоечная машина с классом энергопотребления A +++ потребляет примерно на 30% меньше электроэнергии и вдвое меньше воды, чем посудомоечная машина 10 лет назад. Это делает использование посудомоечной машины более экономичным, чем мытье вручную.
Энергетические классы (которые также включают использование воды) в настоящее время в статье не обсуждаются, как и использование энергии.
80.200.237.152 ( обсуждение ) 10:32, 12 декабря 2012 (UTC)
2015.01.09: единственный способ сравнить эффективность мытья посуды вручную и машиной - это измерить количество электричества, воды и расхода моющих средств, что кажется невозможным, главным образом потому, что не существует стандарта для ручной стирки. как говорится в статье, он может сильно варьироваться в зависимости от местных условий и личных предпочтений (например: проточная вода или мытье в тазе, последнее - я полагаю - больше не практикуется за пределами третьего мира или в самых отдаленных сельских районах страны. развитые страны). Я предлагаю сократить раздел, посвященный этому сравнению в статье, потому что он использует слишком расплывчатые предположения о количестве затраченной воды (и других), чтобы поддержать какой-либо значимый вывод. возможно, было бы хорошо удалить (недостаточно подтвержденный) вывод из статьи, но оставить необработанные данные, используемые для сравнения - читатель должен иметь возможность сравнивать сами числа. 94.21.190.113 ( разговорное ) 10:33, 9 января 2015 (UTC)
кроме того, я не вижу ничего, что могло бы убедить меня в том, что такое сравнение - это не просто маркетинговый ход для посудомоечных машин. это похоже на сравнение достаточно плохой настройки мытья рук с лучшей (с точки зрения эффективности) посудомоечной машиной, доступной в оптимальной настройке, а затем прийти к выводу, что посудомоечные машины в целом более экологичны, так что покупайте ее сегодня. 94.21.190.113 ( разговорное ) 10:39, 9 января 2015 (UTC)
- Я объединил это сравнение энергии вместе с проблемами повреждения посудомоечной машины в новом разделе о различиях между посудомоечными машинами и мытьем рук. Был длинный неэнциклопедический раздел об ущербе без источников, который кто-то удалил 29 декабря 2017 года, поэтому я поместил здесь соответствующий энциклопедический материал с источниками. Numbersinstitute ( разговор ) 01:01, 30 декабря 2017 (UTC)
Слишком западноцентричный
В этой статье вообще не обсуждается использование и история использования посудомоечных машин в Индии, Африке, на Ближнем Востоке, в Китае или других регионах. Это серьезный недостаток всемирной энциклопедии. Джон Пак Ламберт ( разговор ) 04:43, 11 января 2015 (UTC)
Соль и энергоэффективность
Эта статья кажется очень устаревшей по сравнению с современными энергосберегающими посудомоечными машинами. В нем также ничего не говорится о соли для посудомоечной машины и смягчении воды. Используют ли посудомоечные машины ионообменные смолы, как я видел, или они просто добавляют соль в воду для стирки? Stub Mandrel ( разговорное ) 11:06, 9 августа 2018 (UTC)
- Они используют ионообменные смолы - простое добавление соли в воду для стирки не поможет. Однако некоторые универсальные таблетки для посудомоечной машины имеют встроенное средство для смягчения воды, которое не требует использования соли.
- Современные посудомоечные машины теперь потребляют менее 10 литров воды и менее одного киловатт-часа электроэнергии. GliderMaven ( разговор ) 23:21, 4 ноября 2018 (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил одну внешнюю ссылку на посудомоечную машину . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120901205532/http://www.isa.org/Template.cfm?Section=Communities в http://www.isa.org/Template.cfm?Section= Сообщества и шаблон = / TaggedPage / DetailDisplay.cfm & ContentID = 31271
Когда вы закончите просмотр моих изменений, установите для отмеченного ниже параметра значение true или не сообщите другим (документация по адресу ).{{Sourcecheck}}
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 22:22, 13 декабря 2016 г. (UTC)
Новая статья - Фосфаты в моющем средстве
Я только что создал фосфаты в моющем средстве . На странице обсуждения этой статьи я описал, как переместил контент о «фосфатах в моющих средствах» из этих статей туда.
Я помещаю здесь краткое изложение концепции и направляю читателей для более полного изложения. Я сделал это, потому что концепция была разветвлена в результате независимой разработки всех этих статей, тогда как вместо этого все они должны указывать на одну центральную статью. Blue Rasberry (разговор) 21:50, 21 марта 2017 (UTC)
История этой статьи - обзор
Я просмотрел историю этой статьи, чтобы проверить, удалялось ли когда-либо что-нибудь важное и важное, и когда вообще вносились серьезные изменения. Я сделал это, потому что хотел быть уверенным, что внесу в статью больше изменений, не упуская из виду ничего полезного, что другой редактор мог добавить в прошлом, но который был удален. Я также хотел знать, были ли когда-нибудь в этой статье какие-то особые разногласия. Если кому-то еще нужно краткое изложение того, как развивалась эта статья, вот некоторые события, которые я считаю значительными.
- Версия от июля 2005 г. включает разделы, посвященные истории, моющим средствам, повреждению определенных материалов и разделу коммерческого использования. Все эти разделы сохранились до настоящего времени.
- В октябре 2006 года Boozyjimcarver добавил информацию о штабелировании блюд без ссылок, которая была удалена и прочитана несколько раз в течение следующих нескольких месяцев. Здесь нет цитат, и я думаю, что это содержание не должно быть включено. @ Житель Западного Лондона : следил за этим.
- @ Manassehkatz : делал общее копирование в декабре 2006 г.
- Редактор IP удалил все без ссылок в мае 2007 года. Я согласен с мнением, что ссылки необходимы. Другой пользователь восстановил удаленный контент.
- В 2007 году общее добавление и удаление рекламных внешних ссылок на коммерческие руководства с рекламой
- Редактор IP удалил все без цитат в июне 2008 г.
- Как загружать посудомоечную машину добавлено в июле 2008 г., удалено в ноябре 2008 г. для WP: NOTHOWTO
- спам - обычное дело в истории этой статьи , например, в феврале 2009 г.
- спор о неподтвержденной информации о размере в марте 2009 г., этот контент сохранялся до 2017 г., несмотря на отсутствие ссылок
- Пользователь добавляет контент без цитирования в апреле 2009 года, все удалено, я считаю, что это некачественный контент
- Версия статьи от января 2010 г. , на мой взгляд, эта схема сохранилась и до 2017 г.
- Ashleygarrett44 добавил дополнительную информацию о коммерческих посудомоечных машинах в августе 2010 года, эта информация сохраняется до настоящего времени. Никаких цитирований, значит некачественный контент.
- Д.М.ахалко добавил информацию о процессе стирки, которую, я думаю, неплохо добавить, но никаких источников здесь нет. Июль 2011. Д.Махалко неоднократно появлялся в статье.
- Northamerica1000 провела полную очистку статьи в июле 2011 г.
- В 2013 году какой-то парень удалил раздел «Способы распыления», сказав, что «не поставляются с 2011 года»
- Unitacx добавил информацию о запрете фосфатов в декабре 2013 года. Буквально в этом месяце я переместил это в раздел «Фосфаты в моющем средстве» .
- EduardRei добавляет материалы об энергоэффективности, но они были отменены как рекламные . Контент попал на коммерческий сайт, рассылающий спам.
- Thumperward делает серьезные изменения и редактирует всю статью с октября по ноябрь 2016 г.
При просмотре я проверял мелкие правки и более внимательно смотрел на все, что добавляло или удаляло больше контента. Я думаю, что это была стабильная статья с хорошей модерацией и просмотром редактором Википедии. Никогда не было серьезных разногласий. Любой должен чувствовать себя воодушевленным к разработке этого контента, зная, что контент в нем был рассмотрен сообществом Википедии и что ничто важное никогда не было отправлено без внимания. Кажется, что даже незначительные правки регулярно проверяются многими редакторами, и на протяжении многих лет было несколько человек, которые просматривали всю статью. Blue Rasberry (разговорное) 16:52, 22 марта 2017 (UTC)
- Это было сделано в рамках школьного проекта? Как правило, нет необходимости выполнять обширный обзор всей истории статьи перед тем, как вносить в нее правки. Я также не ожидал, что статья о посудомоечной машине вызовет споры или станет источником споров. Какой-то парень ( разговор ) 20:07, 22 марта 2017 (UTC)
- Один парень, которого я работаю в Consumer Reports , некоммерческой организации, которая проводит тестирование продуктов и предоставляет потребителям информацию о таких продуктах, как посудомоечные машины и моющие средства для посудомоечных машин. Я хотел изучить эту статью глубже, чем обычно, чтобы понять, как долго будет развиваться пример статьи об устройстве. Я изучаю, какую информацию могла бы иметь моя организация для разработки этой статьи.
- Я думал удалить все, что не подтверждено цитатой. На данный момент здесь есть два шаблона задач - «содержит оригинальное исследование» и «требует дополнительных цитирований». Обычно я бы не стал так подробно рассказывать, но в 2016 году эта статья набрала около 180000 просмотров, так что она довольно популярна. Если я удалю контент без ссылки, это может составить ~ 60% контента здесь, поэтому я хотел быть более уверенным в том, что я не удаляю контент, который когда-либо использовался неправильно, например, из-за потери ссылок на источники каким-то образом в мимо. Я подумал, что ваша редакция 2011 года была интересной, потому что вы также удалили информацию, не полученную от источников. Когда я просмотрел историю изменений, я подумал, что вы сделали одно из самых смелых и продуманных правок в истории этой статьи, и поэтому сделал заметку о том, что вы сделали.
- Несмотря на то, что я хочу, чтобы статья была подкреплена хорошими источниками, мне также не нужна пустая статья. Я думаю о том, какие разделы должны быть в статье о классе продуктов и где я могу получить основную информацию. Спасибо за то, что вы сделали в 2011 году, и спасибо, что снова отметились. Blue Rasberry (разговорное) 15:43, 24 марта 2017 (UTC)
- Bluerasberry Нет проблем, спасибо за вашу тяжелую работу и удачи в ваших улучшениях! Какой-то парень ( разговор ) 19:49, 2 апреля 2017 (UTC)
Удаления
- Как насчет того, чтобы вместо того, чтобы быть делеционистом, вы поработаете над цитатами, которые, по вашему мнению, должны присутствовать в каждом предложении? Поиск хороших ссылок - это большая работа, и многие люди не хотят беспокоиться, потому что для этого часто требуется платный доступ к журналам, инженерным библиотекам и техническим документам, которые недоступны в свободном доступе. Нам не платят и не возмещают за попытки выполнить качественный поиск цитат в наше личное время и деньги, поэтому понятно, что цитирование может отсутствовать. Вы очевидно профессионал и, вероятно, инженер, поэтому вполне вероятно, что у вас есть доступ к этим техническим документам и библиотекам, которых нет у большинства из нас. - DMahalko ( разговор ) 16:00, 4 апреля 2017 г. (UTC)
- DMahalko Проблема с материалами, не имеющими источника, заключается в том, что другие пользователи не могут узнать, точны ли они. Вы можете написать очень длинное, подробное и точное описание того, как что-то работает, но если нет источников, у читателя нет возможности узнать, является ли информация точной, полной ошибок или явно выдуманной. Если вас беспокоит использование вашего бесплатного свободного времени для написания материала, а затем его удаление, я рекомендую вам писать новый материал только тогда, когда у вас есть надежные источники, подтверждающие его. Однако вы должны знать, что даже хорошо подготовленный материал может быть отредактирован, реструктурирован или переписан другими пользователями, и всегда есть вероятность того, что ваш тяжелый труд будет потерян со временем. Это нормальная часть процесса редактирования в Википедии, и мы должны принять это, когда проводим здесь время. Я не являюсь специалистом по бытовым устройствам или инженером, и мне было бы нелегко ссылаться на технические источники; Блурасберри упомянул, что он изучает, какую информацию его организация может предоставить для статьи, так что, возможно, он сможет помочь. Какой-то парень ( разговор ) 20:28, 6 апреля 2017 (UTC)
- @ DMahalko : Я только что обратил внимание на ваш комментарий.
- Я не уверен, о чем вы думаете, но вы кажетесь осторожным, поэтому я постараюсь кое-что обсудить. Вы называете меня WP: делитель . Я не уверен, что вы видите, что я удалил.
- Вот как я редактировал эту статью о посудомоечной машине - я почти не делал здесь каких-либо удалений, за исключением того, что я копировал / вставлял содержимое дословно в моющее средство для посудомоечной машины и соль для посудомоечной машины . Как и любой другой редактор вики, я не хочу терять хороший контент, но я также чувствовал, что чистящие средства и машина были отдельными концепциями и что информация о чистящих средствах могла бы занять отдельные статьи.
- Не думаю, что я что-то удалил из статьи о моющем средстве для посудомоечной машины .
- У меня нет доступа к библиотеке по работе. Я использую Библиотеку Википедии, обмен ресурсами Википедии , а иногда и местную публичную библиотеку (США), чтобы получить доступ к некоторым техническим документам. У меня больше доступа к источникам, чем у многих людей, но никому по-прежнему нелегко искать все источники, которые они хотят. Во время всех моих поисков я не обнаружил ни одного фундаментального текста или исследовательской работы по основам посудомоечной машины.
- Я действительно выступаю за то, чтобы люди публиковали ссылки на весь контент, который они добавляют в Википедию, потому что я чувствую, что цитаты доказывают, что информация Википедии точна. Для себя я всегда добавляю цитаты. Я бы не предлагал удалять предложения, если только не считаю, что они неточные, или WP: UNDUE как WP: OR . Если я что-то удалю, я перенесу это на страницу обсуждения, чтобы узнать другие мнения. Любой контент, добавленный в Википедию, является ценным, и его нельзя потерять, не предоставив никому возможности найти и пересмотреть его.
- Спасибо за ответ. Я знаю, что Википедия в основном добровольная. Я провожу здесь свои собственные эксперименты, чтобы попытаться внести больше экспертной информации в Википедию, например, прося людей на научных конференциях редактировать Википедию . Сложно сказать, как эксперты должны взаимодействовать с вики-сообществом. Я хочу, чтобы все развлекались и делали энциклопедию. Если у вас есть какой-либо конкретный совет о том, как, по вашему мнению, я или кто-либо другой из экспертной организации должен редактировать, я был бы признателен, если бы вы выслушали все, что вы хотите сказать. Blue Rasberry (разговор) 19:49, 12 июня 2017 (UTC)
- Как насчет того, чтобы вместо того, чтобы быть делеционистом, вы поработаете над цитатами, которые, по вашему мнению, должны присутствовать в каждом предложении? Поиск хороших ссылок - это большая работа, и многие люди не хотят беспокоиться, потому что для этого часто требуется платный доступ к журналам, инженерным библиотекам и техническим документам, которые недоступны в свободном доступе. Нам не платят и не возмещают за попытки выполнить качественный поиск цитат в наше личное время и деньги, поэтому понятно, что цитирование может отсутствовать. Вы очевидно профессионал и, вероятно, инженер, поэтому вполне вероятно, что у вас есть доступ к этим техническим документам и библиотекам, которых нет у большинства из нас. - DMahalko ( разговор ) 16:00, 4 апреля 2017 г. (UTC)
Внешние ссылки изменены
Привет, друзья Википедии,
Я только что изменил 2 внешние ссылки на посудомоечную машину . Пожалуйста, найдите время, чтобы просмотреть мою правку . Если у вас есть какие-либо вопросы или вам нужно, чтобы бот игнорировал ссылки или страницу в целом, посетите этот простой FAQ для получения дополнительной информации. Я внес следующие изменения:
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20120522024446/http://www.nsf.org/business/food_equipment/standards.asp?program=FoodEqu на http://www.nsf.org/business/ food_equipment / standard.asp? program = FoodEqu
- Добавлен архив https://web.archive.org/web/20150701173343/http://www.landtechnik-alt.uni-bonn.de/ifl_research/ht_1/EEDAL_03_ManualDishwashing.pdf на http: //www.landtechnik-alt. uni-bonn.de/ifl_research/ht_1/EEDAL_03_ManualDishwashing.pdf
Когда вы закончите просматривать мои изменения, вы можете следовать инструкциям в шаблоне ниже, чтобы исправить любые проблемы с URL-адресами.
По состоянию на февраль 2018 г. разделы страницы обсуждения «Изменены внешние ссылки» больше не создаются и не отслеживаются InternetArchiveBot . В отношении этих уведомлений на странице обсуждения не требуется никаких специальных действий, кроме регулярной проверки с использованием приведенных ниже инструкций инструмента архивирования. Редакторы имеют разрешение удалить эти разделы «Внешние ссылки изменены» на странице обсуждения, если они хотят убрать беспорядок на страницах обсуждения, но перед массовым систематическим удалением просматривают RfC . Это сообщение динамически обновляется с помощью шаблона (последнее обновление: 15 июля 2018 г.) .{{sourcecheck}}
- Если вы обнаружили URL-адреса, которые бот ошибочно считал мертвыми, вы можете сообщить о них с помощью этого инструмента .
- Если вы обнаружили ошибку в каких-либо архивах или самих URL-адресах, вы можете исправить их с помощью этого инструмента .
Ура. - InternetArchiveBot ( Сообщить об ошибке ) 09:43, 11 сентября 2017 г. (UTC)
REF 12
Не работает. это, вероятно, то, что вы хотите.
https://www.homestratosphere.com/dishwasher-history/ - предшествующий неподписанный комментарий, добавленный Аридбергом ( обсуждение • вклад ) 13:30, 21 июля 2019 г. (UTC)
Не упомянуто
- Нигде в этой статье нет упоминания о жире , который очень эффективно смывается со сковороды горячим спреем, и становится проблемой только спустя годы, когда сгустилось достаточно, чтобы образовать засор в трубах под вашим домом, не говоря уже о каком-либо вкладе в fatberg далее, что сентябрь .
- Никакого упоминания о гибком шланге, соединяющем вашу машину с водопроводом. У них есть внешняя оплетка, чтобы предотвратить разрыв из-за гидравлического удара, который происходит несколько раз во время цикла стирки, но не предотвращает образование точечного отверстия (по крайней мере, в стиральной машине у вас есть кран, который нужно закрывать, когда вы уезжаете в отпуск).
- Также не упоминается количество столовых приборов и посуды, необходимое для удовлетворения «экологических преимуществ», которые предполагаются при полной загрузке (без ускользания нескольких предметов) по сравнению с полной раковиной горячей воды после каждого приема пищи. Или место для хранения, которое вы жертвуете ради машины. Или промежуток времени до того, как чашки «безупречно чистые» перестанут быть стерильными (если это реальная проблема).
Да, он у нас есть, так что это все WP: ИЛИ Дуг Батлер ( разговор ) 00:50, 26 апреля 2020 г. (UTC)